Википедия:К удалению/23 августа 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мазепинский Крест

Прошу администраторов обратить внимание, что вместо того, чтобы объяснить причину выставления статьи, мой постоянный оппонент, который по всем моим статьям голосует только против, притягивает сюда гетмана Мазепу и мои другие статьи. Т.е. он навязывает свое мнение другим участникам. Это не есть хорошо.

Mazepa11 16:35, 23 августа 2008 (UTC)

Прошу администраторов обратить внимание, что подобные российские негосударственные и общественные награды, кроме церковных, были однозначно удалены вместе с их изображениями. --Виктор Ч. 19:53, 25 августа 2008 (UTC)

  • Удалить. Очередная статья про общественную негосударственную "награду" якобы Украины (было две официальных Украины, что ли, одна из них на немецкой оккупированной территории?), созданную на оккупированной III Рейхом территории Генерал-губернаторства (Польши) за события в Австро-Венгрии, непонятно за что. Очередная статья про что угодно, связанное с Мазепой (см. Мазепа (коктейль), Мазепиана, Мазепинское барокко, Премия имени Ивана Мазепы, и т.д.), написанная Мазепой11. Если общие критерии к "наградам" общественным, корпоративным, прочим многочисленных известных и неизвестных организаций, то другие подобные "награды" (российские) были удалены вместе с их изображениями. --Виктор Ч. 13:48, 23 августа 2008 (UTC)
  • Это боевой орден Украинских сечевых стрельцов. Не вводите участников в заблуждение. Это к общественным наградам не имеет никакого отношения. Участнику Виктор Ч. почитать историю Украины и не наводить тень на плетень. Mazepa11 14:13, 23 августа 2008 (UTC)
    • Страна - Украина ??? Это Вы исповедуете принцип "как напишу, так и будет". "Орден", созданный в Третьем Рейхе для несуществующей Австро-Венгрии, является ...украинским!? Ну и какого такого он государства, если УССР одна была? --Виктор Ч. 14:19, 23 августа 2008 (UTC)
  • Прочитайте, пожалуйста, историю Украины. Вы, наверное, не знаете, что у нас был и Президент Украины в изгнании, и премьер - министр Украины, и правительство Украины в изгнании, которые сложили свои полномочия в 1991 году и официально передали символы власти Украины Леониду Кравчуку. Mazepa11 14:48, 23 августа 2008 (UTC)
    • И кого, скажите пожалуйста, это потревожило? Если они передали символы власти ОФИЦИАЛЬНО (как вы утверждаете), то хотелось бы увидеть документы, достоверные источники..

Тем более, что в тексте статьи прямо сказано, что орден был наградой за боевые заслуги, учрежденный несуществующим формированием в 40м году, но УСС к тому времени уже не существовала! А вообще, ваша деятельность походит на задетое национальное самосознание[источник?], в википедии этому нет места. Статью УдалитьClone89 00:20, 24 августа 2008 (UTC)

  • Оставить. Государственное воинское подразделение, которое никто не расформировал. Имело все воинские атрибуты и печать. Не надо фантазировать, орден четко выдавали за боевые заслуги, т.е. тем кто принимал участие в боях. Mazepa11 08:06, 25 августа 2008 (UTC)
  • Не признанные не одной страной мира. В то же время УССР - один из основателей ООН. То же самое, что король Михай - царь Великой Румынии. --Виктор Ч. 15:40, 23 августа 2008 (UTC)
  • До УССР, у нас была УНР, ЗУНР и т.д. Это история Украины. Mazepa11 12:47, 1 сентября 2008 (UTC)
  • Похоже на мистификацию, награда учреждена в 1940 для сечевых стрельцов (формирование времен гражданской войны), машина времени в действии. --sk 14:15, 23 августа 2008 (UTC)
  • Украинские сечевые стрельцы - это воинское подразделение, которое сначала было создано в составе австро - венгерской армии, а затем входило в состав вооруженных сил Украинской Народной Республики и это не общественная организация, а государственное воинское формирование. Виктор Ч., не притягивайте сюда Мазепу и не наводите тень на плетень. Этот орден не создавался в третьем рейхе, а был учрежден воинским подразделением и им награждались Украинские Сечевые Стрельцы. Наградные документы подписывались руководством УСС и ставилась печать УСС. Mazepa11 14:39, 23 августа 2008 (UTC)
  • Награда несуществовавшей на тот момент страны не понятно кому? Нонсенс, Удалить --Dias 07:18, 24 августа 2008 (UTC)
    Государства Тибет на данный момент тоже не существует. Значит ли это, что Далай-лама не имеет права присваивать кому-либо госнаграды? Netrat 12:12, 24 августа 2008 (UTC)
    Речь не о имеет ли право, а о критерии значимости данной награды для Википедии. Русские были удалены, австро-венгерская - исключение? --Виктор Ч. 19:56, 25 августа 2008 (UTC)
  • Ни одна из удаленных наград не была включена, например, в Историю Вооруженных Сил РФ. А эта награда включена в Историю Вооруженных Сил Украины. Разница есть и очень большая. Mazepa11 10:27, 1 сентября 2008 (UTC)

Данная награда включена в перечень воинских наград в "Историю украинского войска 1917 - 1995 год".// Награды украинского войска периода освободительных движений, таблица ХІІ. Под редакцией Я. Дашкевича. Львов:"Світ". - 1996. - 840 с.

  • Кстати, автор уже писал, что награда не государственная... Netrat 12:12, 24 августа 2008 (UTC)
  • Удалить, согласен с Dias--Vlas 01:47, 27 августа 2008 (UTC)
  • Удалить. согласен с Dias--Автор: 8765241 06:04, 27 августа 2008 (UTC)
  • Не согласен. Эта награда вошла в перечень воинских наград, включенных в историю Вооруженных сил Украины. Поэтому, произвольные рассуждения о том, что это награда какая - то не такая не повлияет на ее энциклопедическое значение. Эта награда уже является исторически значимой для истории Вооруженных сил Украины. Mazepa11 19:13, 29 августа 2008 (UTC)
  • Удалить. "Украинские Сечевые стрельцы — подразделения армии Австро-Венгерской империи во время Первой мировой войны", "награда была учреждена в 1940 году в Кракове", "награда воинского подразделения, учрежденного государством". Как говорится - слов нет. --77.24.216.109 02:45, 1 сентября 2008 (UTC)

Мнение

1. Обращаю еще раз внимание, что данная награда включена в "Историю украинского войска 1917 - 1995 год", т.е. историки Вооруженных сил Украины относят эту награду к воинским наградам Украины, причем она вручалась, обращаю внимание, за боевые заслуги. По другим источникам эта награда относится к УНР. Поэтому отрицать эту историческую награду только потому, что Виктор Ч. не нравится фамилия Мазепа, не корректно.

2. Это не голосование, а обсуждение и представление аргументов, подтверждающих ту или иную позицию. Я привел свой аргумент значимости - "Историю украинского войска 1917 - 1995 год".// Награды украинского войска периода освободительных движений, таблица ХІІ. Под редакцией Я. Дашкевича. Львов:"Світ". - 1996. - 840 с.

3. Мнение участников сводится либо к тому, раз там гетман Мазепа, то надо удалять, либо к тому, что это якобы общественная награда, хотя ее выдают с печатью воинского подразделения УСС, либо к высказыванию личной точки зрения. Никаких конкретных аргументов к удалению не представлено. Mazepa11 12:43, 1 сентября 2008 (UTC)

  • Объясняю: по аналогии с негосударственными наградами России. Или для украинских (австро-венгерских) должно быть исключение? --Виктор Ч. 19:26, 3 сентября 2008 (UTC)
  • Дайте ссылку, что эти награды России были включены в "Историю Вооруженных сил РФ" и их все равно их удалили. Тогда это будет консенсус. А так это Ваше желание и только. Mazepa11 19:49, 3 сентября 2008 (UTC)

Итог

Служители закона (фильм)

Нам и ботовых статей вполне хватает. --Pauk 05:53, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Быстро удалена как пустая статья. Зимин Василий 06:10, 23 августа 2008 (UTC)

Изображение:Zero spoil.JPG

Изображение содержит формулы, вводящие в заблуждение. См. это обсуждение (там говорится о другом изображении, но суть та же).--Кae 05:56, 23 августа 2008 (UTC)

Удалить, конечно. —Афиногенка (обс.) 11:13, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Действительно, ошибочно. Удалено. --Gruznov 23:24, 7 сентября 2008 (UTC)

Изображение:TN-C disadvanteges.JPG

Изображение содержит формулы, вводящие в заблуждение. См. это обсуждение.--Кae 05:58, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Удалено как содержащее ошибку. --Gruznov 23:29, 7 сентября 2008 (UTC)

Категория:Семья Дафф

В категории всего две персоналии. И больше не предвидится. Не вижу ни смысла, ни значимости. Предлагаю Удалить. 80.253.20.86 07:22, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Статья была удалена администратором Pauk. Была указана следующая причина: [[ВП:КБУ#К1|К1]]: пустая категория: /*{{к удалению|23 августа 2008}} {{значимость}} Члены семьи Дафф [[Категория:Хилари_Дафф]]*/. Данное сообщение было сгенерировано автоматически ботом Secretary.

Категория:Еврейские писатели и Категория:Еврейские поэты

В нынешнем виде она определяется так:

Еврейские писатели — писатели (прозаики, драматурги, эссеисты),

— создававшие литературные произведения на языках идиш и иврит, независимо от национальности (не только евреи), гражданства (не только граждане Израиля), места проживания и содержания самих произведений (не только описывающие быт еврейского народа),

— создававшие литературные произведения на любых языках, если тематика и проблематика большинства или некоторых особо значительных их произведений тесно связана с еврейским народом, его историей и культурой.

Похожее определение и для поэтов. Как отмечалось под предыдущим днем, соединение двух разных критериев (языкового и тематического) в одной категории нецелесообразно, ибо влечет путаницу (не принято же называть русскими всех писателей, кто писал о России и русском народе). Таким образом, расформировать, а при необходимости создать категорию для авторов художественных произведений о еврейском народе. Кроме того, необходимо учесть, что произведения еврейских авторов писались не только на идише и иврите, но как минимум на арамейском, сефардском и на арабском языке еврейским алфавитом. --Chronicler 07:26, 23 августа 2008 (UTC)

Оставить, не надо быть антисемитами. —Афиногенка (обс.) 11:15, 23 августа 2008 (UTC)
Совершенно нелогично. Как указано выше, Адольф Гитлер и Василий Розанов вполне подпадают под Публицистов по еврейской тематике, но называть их еврейскими глупо (как глупо называть русскими всех писавших о русском народе и/или России). Вероятно, следует включить категорию по теме непосредственно в Категория:Евреи, данную упразднить, а при необходимости создать Категория:Писатели на еврейских языках. --Chronicler 14:35, 23 августа 2008 (UTC)
Не надо доводить до абсурда. АНТИеврейские публицисты - это одно, а писатели, систематически описывающие жизнь еврейского народа, - это другое. Между прочим, Обсуждение категории:Еврейские писатели содержит подробную и аргументированную дискуссию по данному вопросу, в результате которой эта категория была снята с удаления в 2006 году. Андрей Романенко 14:44, 23 августа 2008 (UTC)
Я читал дискуссию, но она меня не убедила. Скажите, Андрей, в таком случае будете ли вы возражать, если включить (на основании подтвержденной АИ тематики безусловно значимых произведений) Шостаковича в Категория:Еврейские композиторы (вы, как специалист, наверняка лучше меня знаете и других кандидатов на включение в нее)? --Chronicler 06:38, 24 августа 2008 (UTC)
Вы знаете, это действительно непростой вопрос. Но он именно что сложнее и неоднозначнее того гораздо более очевидного вопроса, который обсуждается здесь и сейчас, - потому что, согласитесь, национальная привязка музыкальных произведений (не фольклорных) гораздо более проблематична, чем литературных. Андрей Романенко 19:31, 29 августа 2008 (UTC)
  • Оставить, категория полезная. Нет сомнений, что если посетитель будет искать информацию по еврейской культуре, ему категории по языкам будет мало, т.к. еврейские писатели писали на многих других языках. "Писатели Израиля" тоже не подходит, т.к. большинство еврейских писателей жили и работали за его пределами, а то и во времена, когда еврейского государства не было. Beaumain 15:35, 23 августа 2008 (UTC)
  • Оставить, так как еврейские писатели (и поэты) писали не только на идише и на иврите, но иногда и на русском. - Vald 19:53, 23 августа 2008 (UTC)
  • Оставить per Романенко и per Alma Pater в прошлый раз. --Mitrius 20:16, 23 августа 2008 (UTC)
  • Удалить по национальности, оставить по языку, на котором писали. --/Pauk 00:09, 25 августа 2008 (UTC)
  • Оставить с подкатегориями писателей на иврите, идише, ладино и др. языках и, может быть, по странам. Полностью согласен с Андрей Романенко, Mitrius и Vald. --Aklyuch 02:23, 26 августа 2008 (UTC)
  • Оставить. В данном случае согласен с Андрей Романенко. --ariely 06:32, 28 августа 2008 (UTC)

Итог

Оставлены в соответствии с аргументацией.--Alma Pater 12:21, 31 августа 2008 (UTC)

Мобильные инновации

Значимость не показана. Track13 обс 08:44, 23 августа 2008 (UTC)

Доработать и оставить. —Афиногенка (обс.) 11:16, 23 августа 2008 (UTC)
Доработайте, кто же мешает? Вот только проблему значимости это не уберёт Track13 обс 11:26, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Не дополнено и значимость не показана. Удалено. --Gruznov 23:31, 7 сентября 2008 (UTC)

Локус (многовероятностное пространство)

Вклад новичка, есть ли значимость? Никто не хочет понять, про что это и дописать? --Владимир Иванов 09:59, 23 августа 2008 (UTC)

Уже есть Параллельный мир (фантастика), нужна ли отдельная статья? --Владимир Иванов 10:03, 23 августа 2008 (UTC)
Начал он не с того - с какого то Пэлл Даймарк из Локуса. Что это за мир не знаю, не слышала про такой. Гугл тоже не слышал. El barroco 10:12, 23 августа 2008 (UTC)
После некоторых изысканий нашёл вот такое — Астраханский государственный университет Магистратура Список слушателей. Там есть Омар Пасель, упоминаемый в статье про Даймарка, и, что еще интереснее, там есть некий Зарипов Руслан Мадиярович, чьё имя хорошо сочетается с ником автора рассматриваемых статей. Так что, похоже, это какой-то междусобойный прикол. Удалить. --Морган 05:54, 24 августа 2008 (UTC)
После этого туда же Категория:Система Локусов того же автора. Как {{db-catempty}}. --Владимир Иванов 11:17, 26 августа 2008 (UTC)

Итог

«Википедия не для вещей, придуманных как-то в школе». Удалено. --Grebenkov 10:18, 30 августа 2008 (UTC)

Пэлл Даймарк

Значимость не показана (смотри предыдущую номинацию). --Владимир Иванов 13:52, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

«Википедия не для вещей, придуманных как-то в школе». Удалено. --Grebenkov 10:21, 30 августа 2008 (UTC)

Мирошниченко Евгений Александрович

Не вижу соответствия Критериям значимости персоналий. Андрей Романенко 14:21, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Статья была удалена администратором Андрей Романенко. Была указана следующая причина: [[ВП:КБУ#О5|О5]]: по запросу единственного автора: /*Извините, удалите.*/. Данное сообщение было сгенерировано автоматически ботом Secretary.

АлтайСпецИзделия

Перенесено на страницу Википедия:К удалению/24 августа 2008.

Темсе, Ханс ван

Убил трёх человек по признаку расовой ненависти и в этом значимость? Таких убийц сотни, о них тоже будем писать? Laim 18:12, 23 августа 2008 (UTC)

  • Нда, бельгийский Копцев, негусто. Но судя по появлению статьи, был какой-то особо сильный резонанс в прессе. Если ссылок наберется, можно и оставить. По размерам деяния, конечно, не проходит. Beaumain 19:48, 23 августа 2008 (UTC)
  • 3 интервики - Vald 19:51, 23 августа 2008 (UTC)
    Ну и что? Здесь ВП:КЗ решает. Beaumain 21:00, 23 августа 2008 (UTC)
  • Засветился в прессе, как особо жестокий случай (молодой пацан, огнестрельное оружие, и т.д.): [1] ff., [2], [3], [4]. --Peni 23:56, 24 августа 2008 (UTC)
  • Уникальный для Бельгии случай, вызвал сильнейший резонанс в прессе и общественной жизни. Более того, в результате этого преступления было изменено законодательство (ужесточён закон о продаже оружия). Соответствует критерию ВП:БИО «Люди, совершившие тот или иной из ряда вон выходящий поступок независимо от моральной оценки этого поступка — отрицательной (террористы, знаменитые преступники и т. п.)» Волков Виталий (kneiphof) 17:33, 25 августа 2008 (UTC)
Вот именно что в Бельгии! Может у них такие инциденты не часто происходят, хотя у нас каждый день происходят убийства и похлеще. Да подобный случай у нас произошёл в России, но об этом, ни кто не пишет, даже статьи о Копцеве нет, хотя я считаю что ёё в Википедии быть не должно, так как этих нелюдей увековечивать в энциклопедии нельзя. Если статья появилась из-за того что вызвала общественный резонанс, то давайте писать об каждом убийце, насильнике и т.д. Может напишем об русских педофилах, а о них можно найти очень много информации и т.д. Laim 15:05, 27 августа 2008 (UTC)
      • что значит именно что в бельгии. эта википедия не российская, а на руском языке. что до увековечивания - ему там хвалы вроде никто не поет в статье? --Ликка 20:13, 29 августа 2008 (UTC)

Итог

Ознакомившись с английской версией статьи, я пришёл к выводу, что данное убийство вызвало крайне высокий общественный резонанс (изменение законодательства, кампании, марши протеста). Соответственно, описания в Википедии оно заслуживает, статья оставлена. В то же время обращаю внимание на то, что собственно биографической информации в статье почти нет, в настоящий момент она не о персоналии, а о событии. Ввиду этого желающие могут поднять вопрос о переименовании статьи. --Grebenkov 10:27, 30 августа 2008 (UTC)

Политические репрессии в Советской России

Статья дублирует материал статей Сталинские репрессии. Кроме того, имеются статьи Красный террор 1918—1922 годов и Политические репрессии 1920-х годов. Тема репрессий в Советской России и СССР с 1917 по 1953 год должна быть охвачена этими статьями, общая статья не требуется. Olegwiki 20:21, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Название Советская Россия в историографии традиционно охватывает период существования РСФСР с 1917 по 1922 год, до образования СССР. Поэтому с текущего названия статьи будет установлен редирект на статью Красный террор 1918—1922 годов. В то же время я вполне допускаю существование обзорной статьи Репрессии в СССР (как основной для одноимённой категории), поэтому обсуждаемая статья переименована и переделана под соответствующую заготовку. --Grebenkov 10:44, 30 августа 2008 (UTC)

  • Не могу согласится с включением «репрессий в Советской России» в «репрессии в СССР» — логика хромает (согласно вашему же первому предложению). Приравнивать их только к красному террору также некорректно (нельзя же всё приравнять к красному террору, я бы в репрессиях советской россии предложил и раздел «белый террор» и т. п.). Оставление статьи «Репрессии в 1920-х» да ещё под прежним названием (репрессии в каких странах-то?) плюс с содержанием соответсвующим репрессиям в Советской России… хм… позволяет предположить, что вы, наверное, недостаточно присмотрелись к моим аргументам. Прошу вас пересмотреть ваше решение или доработать отмеченные моменты до соответсвия здравому смыслу. (= --Quanthon 11:47, 1 сентября 2008 (UTC)
    1) Репрессии в Советской России включены в обзорную статью Репрессии в СССР для исторического контекста: любое явление необходимо рассматривать в его развитии и вполне допустимо в статье о историческом периоде кратко изложить факты, связывающие его с предыдущим и последующим периодом, чтобы не создавалось впечатления, что репрессии в СССР начались на пустом месте. Если есть желание, можно переименовать статью как Репрессии в России, я выбирал название лишь исходя из названия соответствующей категории. 2) Белый террор — это не репрессии в Советской России, это репрессии на её территории. В данном случае предлог «в» указывает на государство, осуществлявшее политику репрессий. В статье Красный террор описаны репрессии за весь рассматриваемый период, так что сужения или расширения тематики редирект не даёт. 3) Статья Политические репрессии 1920-х годов в данном обсуждении вообще не являлась предметом рассмотрения; любые действия, касающиеся её (переименование, переработка, удаление), должны быть предметом отдельного обсуждения. --Grebenkov 12:01, 1 сентября 2008 (UTC)
Хм. Понятно, но дорабатывать материал всё же надо. (= Статью Политические репрессии 1920-х годов всё же переименую. --Quanthon 12:24, 1 сентября 2008 (UTC)

Бобук

Значимость не показана Мартын Лютый 22:04, 23 августа 2008 (UTC)

Итог

Пусто, значимость не показана. Удалено. --Grebenkov 11:09, 30 августа 2008 (UTC)

P.S. Шаблон «к удалению» ставить Пушкин будет? Поскольку статья может быть удалена как {{db-nn}}, переносить на другой день не буду. --Grebenkov 11:11, 30 августа 2008 (UTC)

Виммер, Курт

Значимость есть, но оставлять в таком ужасном виде статью стыдно. Clone89 00:00, 24 августа 2008 (UTC) Оставить если что не нравится, лучше поставить шаблон: статья должна быть переписана--Messir 05:36, 24 августа 2008 (UTC)

Итог

Чуть дополнил. Оставлено. --Gruznov 17:28, 8 сентября 2008 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/23_августа_2008&oldid=70753063