Википедия:Проверка участников/Andrey dementev

Запрос

• Andrey dementev (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить).
• Shamash (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить).

Эти две, и только эти две учетные записи регулярно используются в самых разных обсуждениях -- будь то СО той или иной статьи, обсуждение на КУ или запрос на ЗКА или страница тематического посредничества -- всегда с поддержкой одной и той же точки зрения. Во множестве обсуждений, которые я наблюдал, ни разу не увидел не только каких-либо разногласий о предмете обсуждения, но даже немного различных точек зрений на какие-либо незначительные мелочи или нюансы.

Есть мнение, что эти учетки могут принадлежать одному человеку и использоваться с целью создания иллюзии поддержки единичной маргинальной точки зрения в статьях о сектантах, а также в связанных с ними обсуждениях, запросах, вплоть до силовой поддержки одной версии статьи -- кроме этих двух учеток никто в перечисленных ниже обсуждениях продвигаемую с них позицию не поддерживает, а одинокое мнение одного Andrey dementev или одного Shamash -- без поддержки компантона -- выглядело бы в дискуссиях слишком очевидно неконсенсусно.

Обсуждение:Сожжение оружия духоборами: с защитой старой версии статьи о "Погроме" выступает в 06:05, 26 февраля 2017‎ Andrey dementev [1]. Его точке зрения оказана поддержка с учетки Shamash в 11:34, 26 февраля 2017‎ следующей же правкой [2]. Больше никто на СО их позицию не поддерживает из 8 разных участников, отметившихся в недолгой истории правок данной СО.

В точности аналогичная картина в обсуждении КУ по данной статье Википедия:К удалению/1 марта 2017#Сожжение оружия духоборами -- начавшему защищать старую версию статьи Shamash созвучна позиция исключительно с учетки Andrey dementev. А вот уже в самой статье красноречивая попытка силой продавить нахождение не относящейся к предмету новой статьи картинки сначала с учетки Shamash [3], в потом поддержка и аналогичная правка с учетки Andrey dementev [4].

Теперь обсуждение на КУ по другой статье о сектантах Википедия:К удалению/23 февраля 2017#Победоносцевские гонения. Опять в обсуждении наблюдаем «слетанную пару» Andrey dementev и Shamash с одними и теми же доводами.

Вот один из них создал [5] запрос на тематическом посредничестве Википедия:К посредничеству/Неакадемичность, атеизм и религия/ЗКА. А вот уже через 13 минут его пришел поддержать коллега [6]. Может создаться впечатление «поддержки» тезисов первого.

Вот в запросе по участнику НОВОРОСС ВП:ЗКА#HOBOPOCC, война правок с интервалом в несколько минут с одинаковыми доводами появляются Andrey dementev или одного Shamash.

Оба участника демонстрируют во всех дискуссиях одинаковый modus operandi в связи с игнорированием требования о необходимости писать статьи по современным вторичным АИ, иллюстрация:

Andrey dementev

Справка. В. Д. Бонч-Бруевич - " крупный исследователь религиозно-общественных движений в России". Отсюда. --Andrey dementev (обс.) 11:05, 26 февраля 2017 (UTC)

• Ага. А Иосиф Флавий — крупный еврейский историк. Нет желания по его работам переписать статьи по истории евреев? Или вот Геродот. Давайте вики-статьи по истории Древнего Мира по его работе перепишем. Вам уже указывалось, что создавать статьи википедии нужно по современным, научным АИ. HOBOPOCC (обс.) 11:48, 26 февраля 2017 (UTC)

Shamash

Фиксирую введение в заблуждение с включением бездоказательных посылок вида «на деревню дедушке». Требования ВП:АИ не содержат порога отсечения по дате публикации источника, на что ваше внимание обращалось там же. Более того, слово «современные» в правилах отсутствует в принципе. Таким образом, ВП:ПОКРУГУ и ВП:НЕСЛЫШУ адресуйте себе. --Shamash (обс.) 13:29, 1 марта 2017 (UTC)

• (−) MPowerDrive (обс.) 13:31, 1 марта 2017 (UTC)
• Фиксирую введение в заблуждение со стороны Shamash. Уже ранее в обсуждении, в котором он принимал деятельное участие, отмечалось, что статьи википедии нужно создавать на основании современных, научных АИ (АК:537). HOBOPOCC (обс.) 18:43, 1 марта 2017 (UTC)

Вот в мой запрос [7] на действия Andrey dementev первым приходит защищать своего коллегу Shamash [8] -- хотя запрос его никак не касается.

Вот в запросе на проверку, созданном Shamash, появляется Andrey dementev [9] c простым «+1», но создающим видимость поддержки обоснованности претензий его товарища. Больше никто в запросе мнение этой пары, как обычно, не поддерживает.

Ну и в заключение вообще весьма странный и показательный эпизод. В моем запросе, направленном против Andrey dementev ВП:ЗКА#Andrey dementev и НО. Часть 2, вообще "защита" этого участника ведется исключительно с учетки Shamash, приводящего вместо самого Andrey dementev, так и не появившегося там вообще, ссылки на его диффы:

• "Участник задолго до вашего обращения самостоятельно скорректировал свою реплику. --Shamash (обс.) 08:22, 3 марта 2017",
• «Эту реплику он пропустил, сейчас исправил. --Shamash (обс.) 09:13, 3 марта 2017 (UTC) ». --MPowerDrive (обс.) 13:06, 12 марта 2017 (UTC)

Обсуждение допустимости проверки

Спасибо, улыбнулся. Я не вижу никакой проблемы в том, что проверка будет проведена, но замечу, что владельцы учетных записей не только разделены расстоянием более 9000 км., но и общались между собой, например, здесь: Обсуждение участника:Andrey dementev#Дописать статью Баптизм, Обсуждение участника:Andrey dementev#Перенос статей . --Shamash (обс.) 15:56, 12 марта 2017 (UTC)

• где можно удостовериться в том, что Ваше заявление о "разделении расстоянием 9000 км" соответствует действительности? Каким образом "общение между 2 учетками" может опровергать принадлежность оных одному хозяину? --MPowerDrive (обс.) 17:00, 12 марта 2017 (UTC)
  • wikichecker вам поможет, удостоверяйтесь. --Shamash (обс.) 17:31, 12 марта 2017 (UTC)
    • Что "wikichecker вам поможет"?! Это Вам надо, раз Вы пытаетесь опротестовать запрос. Если же Вам все равно, то не нужно делать безсмысленных заявлений, чекюзеры разберутся сами в таком случае. --MPowerDrive (обс.) 18:55, 12 марта 2017 (UTC)

Хотелось бы, чтобы запрос был всё-таки рассмотрен. Обращает на себя внимание скорость реакции участника Shamash на запрос ЗКА, в котором он не был упомянут. Хотелось бы понять, с кем имею дело: с парой единомышленников, координирующихся офф-вики, или всё-таки с одним лицом.--Yellow Horror (обс.) 10:29, 17 апреля 2017 (UTC)

И «до кучи»: вот я делаю замечание редактору Shamash на него СОУ: Версия 14:18, 10 апреля 2017. Кто молниеносно откликнулся? Правильно, редактор Andrey dementev: Версия 14:31, 10 апреля 2017. Очень душевная со-организация, я бы сказал. HOBOPOCC (обс.) 16:47, 26 апреля 2017 (UTC)

Итог

Запрос долго висел без итога. Всё-таки решил произвести проверку. Пересечений между учётными записями Andrey dementev и Shamash не обнаружено — ни малейших. Надеюсь, это поможет снизить накал страстей. -- Q-bit array (обс.) 10:48, 3 мая 2017 (UTC)