Википедия:Форум/Архив/Викиданные/2010/1 полугодие
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!Вопрос по корректности интервик
[править код]Пишу статья ларингоскопия, хотел проставить интервики но в английской википедии с ларингоскопии редирект на ларингоскоп? и с ларингоскопа уже ведет интервикиа на английскую статью. Как мне быть с интервиками в статье ларингоскопия? --goga312 13:52, 27 июня 2010 (UTC)
- Сделано. Я думаю, что англовика верно поступает, что не размножает сущности. Однако, некоторые наши южные амигуш следуют курсом, подобным Вашему, так что на этот раз вопрос решился положительно. Incnis Mrsi 15:30, 27 июня 2010 (UTC)
- Ок спасибо. goga312 15:47, 27 июня 2010 (UTC)
- По мотивам правки
Как всё тут запутанно... Надо ещё знать разницу между этим... infovarius 17:46, 19 июня 2010 (UTC)
По-моему, все интервики в данной статье, мягко говоря, не в тему совсем. ОйЛ™ 23:54, 17 июня 2010 (UTC)
- Из-за [1]+[2] так все перекорячилось. Я почистила ошибочные, надеюсь, боты дальше разберутся. --Дарёна 11:19, 18 июня 2010 (UTC)
- Просьба к ботоводам - посмотрите, почему не расставляются интервики? Где-то еще остался конфликт? --Дарёна 10:39, 30 июня 2010 (UTC)
- Поменял вручную. — Prokurator11 15:39, 30 июня 2010 (UTC)
- Это, конечно, хорошо, но о наличии/отсутствии конфликта хотелось бы все же узнать. Скопировать все интервики из другого раздела я бы и сама могла. --Дарёна 14:19, 6 июля 2010 (UTC)
- Я имел в виду, что поправил, после того как проверил, что во всех других разделах речь идёт о том же, и нет конфликта. Иначе не стал бы править. — Prokurator11 16:52, 7 июля 2010 (UTC)
- Это, конечно, хорошо, но о наличии/отсутствии конфликта хотелось бы все же узнать. Скопировать все интервики из другого раздела я бы и сама могла. --Дарёна 14:19, 6 июля 2010 (UTC)
- Поменял вручную. — Prokurator11 15:39, 30 июня 2010 (UTC)
Кто-нибудь хочется разобраться в разнице en:Stomatology & en:Dentistry, из-за чего глубокий интервики-конфликт. Например, последний отголосок - [3]. --infovarius 17:40, 12 июня 2010 (UTC)
- Может быть en:Dentistry = Одонтология?--аимаина хикари 17:55, 12 июня 2010 (UTC)
- Хороший вариант! И среди интервик к английскому много одонтологий, и в нашей их совсем нет. --infovarius 19:34, 12 июня 2010 (UTC)
Всё время автоматически в статью кабуто добавляются ссылки ca:Línia evolutiva de Kabuto#Kabuto, cs:Přilba (vojenská výstroj), hu:Sisak (heraldika), которые никакого отношения не имеют. Как с этим бороться? Лапоть 14:44, 12 июня 2010 (UTC).
- Пройтись огнём и мечом по всему комплексу статей Википедии на других языках и поудалять оттуда неправильные интервики. Что и было Сделано. --Illythr (Толк?) 16:53, 12 июня 2010 (UTC)
- Спасибо! Лапоть 17:32, 12 июня 2010 (UTC).
Миксомицеты и Слизевики
[править код]Работа интервики-боту: Миксомицеты=en:Mycetozoa; Слизевики=en:Slime mold. В русских статьях я поставил интервики правильно, надо по всем разделам пройтись.--аимаина хикари 15:34, 7 июня 2010 (UTC)
- Сделал вручную.--аимаина хикари 14:06, 10 июня 2010 (UTC)
Запутанный интервики-конфликт. Можно как-нибудь выяснить с помощью бота где «сбойные» интервики? Advisor, 10:23, 4 июня 2010 (UTC)
Сделано. Да ладно запутанный, всего-то затесалась венгерская ссылка на Соловецкий монастырь. Вы настоящих конфликтов не видели. Incnis Mrsi 21:00, 4 июня 2010 (UTC)- Гм, я их немало поразгребал в своё время :) Я посчитал что сложный так как с одной интервики попал на статью, где две трети интервики-ссылок мной уже были посещены, а я посещал только ивики с нашей статьи. Advisor, 21:12, 4 июня 2010 (UTC)
- И, кстати, венгерская ссылка это статья не о монастыре а о островах. Так что её нужно прикрепить к архипелагу а не к монастырю. Advisor, 21:16, 4 июня 2010 (UTC)
- Да, ошибка вышла, спасибо. На интервики я посмотрел, на картинку посмотрел, а вот с названием и текстом (на непонятном языке) как-то разбираться поленился. Виноват, исправлю. Incnis Mrsi 09:51, 5 июня 2010 (UTC)
Интервики вроде ведут на ИНН. Я не знаю арабского, но единственной подходящей интервикой, по-моему, является ar:محاسبة ضريبية. В тоже время у неё интервики ведут на бухгалтерский учёт, а сама она является единственной интервикой Налогового учёта в США в ен-вики. Я должен оставить налоговый учёт в США без интервик, а у арабского заменить все на налоговый в рувики? --генерал Фиаско 14:52, 2 июня 2010 (UTC)
Убрать интервику
[править код]Сербская интервика попала по ошибке, нужно удалить: Категория:Края России. Advisor, 13:10, 1 июня 2010 (UTC)
- Сделано rubin16 13:39, 1 июня 2010 (UTC)
В Рувп статья о фирме, а боты норовят проставить интервики про сингапурское чудо-юдо-рыбу-льва (en:Merlion). Как их отучить от этого? --Peni 22:28, 30 мая 2010 (UTC)
- Удалить — вручную или попросить ботоводов — русскую интервики во всех других разделах. PS. А почему название из заглавных букв — это же не аббревиатура? NBS 23:09, 30 мая 2010 (UTC)
- http://www.merlion.ru/about/ - у них так принято, кажется. --Peni 23:28, 30 мая 2010 (UTC)
Интервики в условиях редиректов
[править код]И у нас, и в англовики есть по статье про гиперболичность. Точнее, гиперболичность это свойство пары (отображение, множество), поэтому можно говорить о том, что гиперболично отображение (на данном множестве), а можно, что множество (для данного отображения). Естественно, что всё это в одной статье, а второе понятие идёт редиректом.
Но: у нас основная статья гиперболическое отображение, а гиперболическое множество на неё редиректит, а в англовики наоборот: en:hyperbolic diffeomorphism это редирект на статью en:hyperbolic set.
Как в такой ситуации корректно проставлять интервики? С каждой статьи на редирект в вики другого языка? (И не смешают ли после этого всё это боты?) --Burivykh 15:02, 25 мая 2010 (UTC)
- Думаю, что правильнее ставить интервики на статьи, а не на редиректы, иначе боты могут запутаться. — Tetromino 15:10, 25 мая 2010 (UTC)
- Если поставить взаимные интервики между статьями, то интервика с гиперболического отображения пойдёт на hyperbolic set, что будет выглядеть чуть-чуть странно. Впрочем, может быть, это просто повод переименовать (чуть-чуть подправив) статью? :) --Burivykh 15:14, 25 мая 2010 (UTC)
- Собственно, переименовал. Так что конкретный вопрос исчерпан. Спасибо! --Burivykh 15:20, 25 мая 2010 (UTC)
Кстати, а что вообще происходит, если интервики ставится на редирект? Это правильно делать (если понятия совпадают; ну просто так случилось, что в другом языке это понятие в другой статье описали, а до собственной ещё не дошли), или это вредно (придут боты и запутаются)? --Burivykh 08:59, 26 мая 2010 (UTC)
- Насколько я помню, боты переправляют интервику на основную статью. --Дарёна 10:39, 26 мая 2010 (UTC)
- На странице редиректа, кроме самого тега перенаправления, не должно быть вообще ничего: ни категорий, ни интервик, ни любого другого текста. Когда так делается — это грубейшая ошибка вики-разметки. — Cantor (O) 13:22, 26 мая 2010 (UTC)
- Да, я понимаю, речь шла об интервике на редирект, а не с него. :)
- Собственно, эксперимент только что подтвердил: бот «переводит стрелку» на ту статью, на которую редирект. --Burivykh 13:46, 26 мая 2010 (UTC)
- В англовике существует несколько категорий, предназначенных специально для перенаправлений, см. en:Wikipedia:Categorizing redirects, так что «грубейшая ошибка разметки» — грубейшее преувеличение. В ряде случаев может быть уместна и интервикификация, только боты с таким работать пока не умеют. Incnis Mrsi 16:25, 31 мая 2010 (UTC)
Обстоятельства, исключающие преступность деяния
[править код][4] — что это, откуда взялось и как исправить? --aGRa 15:53, 21 мая 2010 (UTC)
- Видимо в каком-то из языков поставили интервики на одну из этих трёх статей. Вот бот и смешал их. Исправлять как обычный интервики-конфликт. Advisor, 13:37, 23 мая 2010 (UTC)
- Гхм. Это как? --aGRa 22:00, 25 мая 2010 (UTC)
- Смутное ощущение, что корни идут оттуда. Вроде постарался исправить rubin16 11:53, 26 мая 2010 (UTC)
- Пассив (бухгалтерия) → ro:Pasiv (contabilitate) → he:הגנות במשפט הפלילי → Обстоятельства, исключающие преступность деяния rubin16 19:52, 26 мая 2010 (UTC)
- Вроде боты больше не добавляют. Спасибо. --aGRa 21:08, 30 мая 2010 (UTC)
- Пассив (бухгалтерия) → ro:Pasiv (contabilitate) → he:הגנות במשפט הפלילי → Обстоятельства, исключающие преступность деяния rubin16 19:52, 26 мая 2010 (UTC)
- Смутное ощущение, что корни идут оттуда. Вроде постарался исправить rubin16 11:53, 26 мая 2010 (UTC)
- Гхм. Это как? --aGRa 22:00, 25 мая 2010 (UTC)
У этой фундаментальной статьи почему-то нет английской интервики. Посмотрел и там оказалось не всё так просто. Что правильнее en:Law или en:Statut? Может ещё как то? Пусть участники в теме посмотрят. Saidaziz 07:57, 20 мая 2010 (UTC)
- Английская статья law описывает право, а statute описывает правовой акт (а точнее, нормативный правовой акт). Статьи, соответствующей нашей статье закон, в англовики нет. — Tetromino 04:19, 24 мая 2010 (UTC)
Уважаемые коллеги!
Статьи про автомобили семейства M939 в иноязычных разделах Википедии, были связаны интервики-ссылками, в числе которых ссылка на статью на немецком языке de:5-Ton-Truck.
В реальности данная из немецкой Википедии не является коррелирующей к статьям в иноязычных разделах и к относительно недавно созданной русскоязычной статье M939:
- и по своему наименованию, поскольку 5-Ton-Truck явялется классом автомобилей (согласно принятой в американских ВС классификации) и 5-Ton-Truck'ами является значительное число автомобилей разного времени;
- и по содержанию, поскольку описывает семейство M809.
При создании статьи M939 я не проставил немецкую интервики, однако вскоре такую интервики проставил бот. Полагаю, что эта интервики некорректна.
Прошу дать совет о порядке действий в описанном случае. Надо ли удалять интервики de:5-Ton-Truck и, если надо, как это сделать, чтобы бот снова не проставил интервики? Или же внесите необходимые корректировки.
С уважением,Dmitry Ivanov 07:41, 20 мая 2010 (UTC)
- Если бот неправильно (вы в этом уверены) расставляет интервики есть два варианта действий.
- связаться с хозяином бота. Практика впрочем показывает, что хозяева ботов в случае единичной некорректности реагируют вяло.
- быстро (в течение одного дня) самому пройти по _всем_ языковым статьям и исправить на корректные интервики. Saidaziz 07:57, 20 мая 2010 (UTC)
- Пока сработал по второму варианту (ручная корректировка интервик); эквивалентных статей всего четыре, так что особого труда это не составило. Посмотрим. Dmitry Ivanov 19:13, 20 мая 2010 (UTC)
Похоже интервики-конфликт, с ходу определить где загвозка не удалось. Advisor, 06:08, 20 мая 2010 (UTC)
- Ага, понял: попутали грузинкую категорию. Надо заменить в этих интервиках: en:Category:Districts of Georgia (country) интервику ka:კატეგორია:საქართველოს რაიონები на ka:კატეგორია:საქართველოს მუნიციპალიტეტები. Advisor, 07:49, 20 мая 2010 (UTC)
- Сделано --Obersachse 09:04, 24 мая 2010 (UTC)
После разделения статьи в получившихся одинаковые наборы интервик. Мне не удалось найти ни в одном разделе двух раздельных статей на эту тему, так что, видимо, нужно одну статью оставить без интервик. Какую? --Дарёна 17:48, 14 мая 2010 (UTC)
- В английской википедии статья Greenland — об административной единице, а запрос «Island of Greenland» перенаправляется на ту же Greenland. То есть статьи об острове фактически нет, а её функции заменяет Geography of Greenland. Во французской, насколько я вижу, тоже только Géographie du Groenland. --deerstop. 18:48, 14 мая 2010 (UTC)
- И правда, что ж это я. Тогда просьба к ботоводам - заменить в en:Greenland и аналогах ссылку на Гренландия (административная единица), а в en:Geography of Greenland проставить ссылку на Гренландия. --Дарёна 11:42, 16 мая 2010 (UTC)
- Подождите заменять, я планировал три статьи: Гренландия, География Гренландии (география адм. единицы) и Гренландия (административная единица). Одна из статей в самом деле остаётся без интервик. Вторую статью напишу в ближайшее время. Advisor, 06:11, 20 мая 2010 (UTC)
- Вы же покинули проект?) --deerstop. 17:21, 21 мая 2010 (UTC)
- Но в en:Geography of Greenland речь идёт о георафии острова — поэтому без интервики должна остаться именно ещё не написанная статья о географии адм. единицы. NBS 15:55, 25 мая 2010 (UTC)
Всегда несколько смущают такие правки. Предлагаю помедитировать над нужностью каждой из удалённых интервик. --infovarius 19:53, 10 мая 2010 (UTC)
- В английском - disambig. Бот правильно удалил. Что касается других языков, надо проверять. Возможно, что бот удалил что-то лишнее из того, что было подлинковано к удалённому en:Bag. --Volkov (?!) 23:57, 12 мая 2010 (UTC)
- Переводим: "Bag - нетвёрдый контейнер. Типы мешков: ...". Я бы не сказал, что это сильно отличается по смыслу от нашей статьи. А дизамбиг тут мало при чём. --infovarius 18:36, 13 мая 2010 (UTC)
Конфликт?
[править код]Просьба к ботоводам: проверьте, пожалуйста, статьи Гверецы и Летальность, там конфликт устранился или нет? --Дарёна 21:09, 9 мая 2010 (UTC)
- Вроде нет конфликтов rubin16 05:49, 13 мая 2010 (UTC)
Разделение музыкальных инструментов
[править код]Помогите, пожалуйста с интервиками в статье и категории:
- Хордофон == en:Chordophone
- Струнные музыкальные инструменты == en:String musical instrument
- Категория:Хордофоны == en:Category:Chordophones
- Категория:Струнные музыкальные инструменты == en:Category:String instruments
Аналогично с Аэрофоном и духовыми.
Это разделы разной классификации, хоть и включающие сходные инструменты, смешивать и объединять их нельзя. А ещё лучше научите, как все это можно разгрести =)
Благодарю, Дракоша 15:59, 7 мая 2010 (UTC)
- Там жуткая мешанина в разных языковых разделах - многоуровневые интервики-конфликты. Боты в автоматическом режиме эту проблему решить не могут. Нужно исправлять вручную, причём сразу во всех разделах. Иначе велика вероятность того, что боты могут вернуть удалённые в одном из разделов, но по-прежнему неправильные интервики. Процесс сложный и кропотливый, но другого пути, к сожалению, нет. --Volkov (?!) 17:36, 7 мая 2010 (UTC)
- Так бот приходит буквально через несколько минут, насколько я помню — это достаточное время, чтобы все поменять и их «обмануть»? Записал себе в заметки, под настроение попробую сделать. Не поломать бы чего... Дракоша 19:22, 7 мая 2010 (UTC)
Подниму тему. Я попробовал начать составлять список для разделения, и вот в чем загвоздки:
- Даже с гуглопереводчиком не всегда понятно, о чем статья.
- В некоторых вики статьи настолько пустые, что неясно, к чему относятся
- А некоторые оригиналы умудряются смешивать обе классификации в одной статье.
Неужели всемирная энциклопедия так и не сможет договориться по такому поводу... Drakosh 07:36, 23 мая 2010 (UTC)
Как быть с такими странными случаями? В русском, украинском - есть один вариант этой фамилии (укр. Завадський), через с передаётся и польский оригинал её pl:Zawadzki, и восточно-славянская фамилия. А поляки называют Zawadzki-ми только поляков, а восточных Завадских - Zawadski. В польской вике сейчас нет дизамбига Zawadski, но он теоретически возможен.. --аимаина хикари 16:50, 2 мая 2010 (UTC)
Просьба помочь с поиском интервик (подробнее см. на номинации КУ) --Dmitry Rozhkov 13:18, 2 мая 2010 (UTC)
- sk:Trnavská pahorkatina - не оно? rubin16 13:45, 2 мая 2010 (UTC)
- кто ж ее знает :) --Dmitry Rozhkov 13:47, 2 мая 2010 (UTC)
Итог
[править код]Не нашлись и статью удалили --Dmitry Rozhkov 16:51, 3 мая 2010 (UTC)
При доработке статьи я ставил интервику на la:Ianuarius (nomen), по боты почему-то меняют её на la:Gennaro, которая является мягким перенаправлением. Почему так?--Обывало 13:12, 2 мая 2010 (UTC)
- Потому что Ianuarius (nomen) — это вообще дизамбиг, и на него бот ставить интервики со статьей не хочет rubin16 13:40, 2 мая 2010 (UTC)
Документация шаблона Interwikiconflict
[править код]В документации шаблона сказано: «Данный шаблон должен автоматически расставляться интервики-ботами, вручную удалять или расставлять его не надо.» Но, судя по малому количеству использований, боты его не расставляют; судя по статье Архив (информатика), где интервики-конфликт был исправлен 1 сентября 2009, а шаблон висит и поныне — и не снимают. Эти функции интервики-ботов включать не планируется, и документацию следует исправить? NBS 21:58, 1 мая 2010 (UTC)
Интерботы и неоднозначность
[править код]Не раз видел как бот удаляет интервики, так как в одних разделах принято ставить дизамбиг на какие-то категории статей, а в других нет. Например, Йен в двух разделах с шаблоном, а в в трех без. Как решить эту проблему? Также не очень хочется носиться проставлять шаблоны неоднозначности по разделам в более очевидных случаях. --total(serg) 17:27, 1 мая 2010 (UTC)
- Решение одно: Расставлять шаблон о неоднозначности только там, где страница действительно является дизамбигом и безжалостно удалять связь статья- дизамбиг. Иначе рано или поздно получаем интервикиконфликты. Иногда приходится разделять статью на собственно статью и дизамбиг. Статья «Пупкин» об истории фамилиии и пр., дизамбиг «Пупкин (фамилия)» перечисляет её носители. --Obersachse 06:00, 2 мая 2010 (UTC)
- Решение другое: бороться с бездумными интервики-ботами, убеждать ботоводов исправлять алгоритм. Абсолютная вредность связи статья-дизамбиг не доказана и по-моему очевидно неверна (когда имеет место формальная расстановка шаблонов дизамбигов), как продемонстрировано в первой реплике. В общем, это долгая история. --infovarius 20:24, 2 мая 2010 (UTC)
- Хотя, кстати, с именами вопрос ещё более сложный. Одни языковые разделы (например, наш) с разных написаний и произношений имени делают редиректы на одну страницу, другие (англовики) - создают для каждого свою... --infovarius 20:29, 2 мая 2010 (UTC)
- Может, можно ввести невидимый шаблон, означающий «данную страницу можно связывать как со статьёй, так и с дизамбигом», т.е. «эта статья с точки зрения правил некоторых языковых разделов являлась бы дизамбигом»? Ясно, впрочем, что это надо обсуждать на международном уровне. Qwertic 13:36, 7 мая 2010 (UTC)
Интервики-конфликт в статье Напряжённость электрического поля
[править код]В статье Напряжённость электрического поля стоят некорректные интервики. Половина из интервик ведёт на статьи с аналогичным смыслом, а половина (в том числе на английский, немецкий и другие западноевропейские вики) — на статью Интенсивность, что совсем не синоним. Как разрешать такие конфликты? То есть следует из всех вик убрать ненужные интервики и оставить только действительно синонимичные. Артём Коржиманов 15:24, 21 апреля 2010 (UTC)
- Создал статью Интенсивность (физика) и интервикифицировал её. Теперь в лучшем случае всё хорошо, в худшем случае интервикиконфликт больше не распространяется через боты (а только вручную). Просьба к знатокам: Превратите набросок в нормальную статью. --Obersachse 15:13, 1 мая 2010 (UTC)
- Спасибо. Постараюсь дополнить созданную тобой статью. Артём Коржиманов 16:52, 1 мая 2010 (UTC)
- Виноват TaBot-zarem. --infovarius 21:03, 1 мая 2010 (UTC)
Интервики в статьях Беременность и Беременность человека
[править код]Я попробовала развязать интервики-конфликт в этих статьях и их аналогах в других разделах (сделав 4 непересекающихся группы, соответсвующие в ивике en:Gestation, en:Pregnancy, en:Pregnancy (mammals), en:Gestation period). Может кто-нибудь ботом проверить, получилось ли, и расставить полные наборы интервик во всех этих статьях? --Дарёна 07:46, 16 апреля 2010 (UTC)
- Там остались интервикиконфликты. Я не в состоянии их починить, так как не знаю всех языков и к тому же не биолог. --Obersachse 13:59, 16 апреля 2010 (UTC)
- А можно выяснить, где проблема? По моим расчетам, они должны быть расставлены так. --Дарёна 11:47, 17 апреля 2010 (UTC)
- Проблема в литовских и латышских ссылках:
- А можно выяснить, где проблема? По моим расчетам, они должны быть расставлены так. --Дарёна 11:47, 17 апреля 2010 (UTC)
--Volkov (?!) 13:45, 3 мая 2010 (UTC)
- en:Pregnancy: lt:Nėštumas gives duplicate interwiki on same site en:Gestation
- en:Gestation: lv:Grūtniecības periods gives duplicate interwiki on same site en:Gestation period
- Чуть позже исправлю на вариант Дарёны rubin16 16:48, 3 мая 2010 (UTC)
- Не, что-то мы с ботом конкретно запутались… rubin16 18:10, 3 мая 2010 (UTC)
- А где/как можно получить такие чудесные объяснения? А то я все по старинке ручками разгребаю. --Дарёна 12:48, 4 мая 2010 (UTC)
- Скромный товарищ уже давно собирает конфликты сюда: Участник:VolkovBot/conflicts. --infovarius 18:21, 4 мая 2010 (UTC)
- А где/как можно получить такие чудесные объяснения? А то я все по старинке ручками разгребаю. --Дарёна 12:48, 4 мая 2010 (UTC)
- Вроде всё исправил. Сейчас конфликтов нет. Если только кто-нибудь не создаст новые. --Volkov (?!) 21:43, 3 мая 2010 (UTC)
Скорее всего, большинство интервик из первой статьи надо перенести во вторую. Также первую, видимо, следует переименовать в Ad hoc (значения)? --Ерден Карсыбеков 14:47, 25 января 2010 (UTC)
- Поправил по гипотезе и в общем. В ру-вики не хватает статьи непосредственно о фразе, чтобы в статье показывались все аспекты. --Movses 20:09, 27 декабря 2010 (UTC)