Обсуждение:Александр I
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История России», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей России. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья была предложена к переименованию 16 сентября 2018 года. В результате обсуждения было решено оставить название Александр I без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Портрет Александра I
[править код]Портрет Александра "зеркальный". Либо поменяйте изображение, либо разверните это изображение в правильную сторону. Андреевская лента носилась через правое плечо, а награды размещались на левой стороне груди.
Александр Романов
[править код]«Многоликий характер Александра Романова…» в первую секунду даже не поняла о ком речь. Звучит, как «гражданин Капет»--Юлия 70 09:33, 26 апреля 2009 (UTC)
- Романов как фамилия у царя уверенно появилась только с отречением Николая II. Для А-1 такое обращение - анахронизм и вольность. --Bilderling 10:40, 15 декабря 2010 (UTC)
- «Романов как фамилия у царя уверенно появилась только с отречением Николая II. Для А-1 такое обращение - анахронизм и вольность». - А вот и нет! «Вы истинный представитель своей фамилии. Все Романовы - революционеры-уравнители». (А.С. Пушкин в разговоре с Великим князем Михаилом Павловичем). «Четверо Пушкиных подписались под грамотою о избрании на царство Романовых...». (А.С. Пушкин. Начало Автобиографии). «Видел ли ты Николая Михайловича? идет ли вперед История? где он остановится? Не на избрании ли Романовых? Неблагодарные! 6 Пушкиных подписали избирательную грамоту! да двое руку приложили за неумением писать! А я, грамотный потомок их, что я? где я...» (А.С. Пушкин - А.И. Дельвигу). «Захарьин, известный Никита Романович, брат царицы Анастасии, первой жены Иоанна, дядя царевича Фёдора, родоначальник Романовых, есть, по народным преданиям, олицетворение добра в тёмную эпоху Иоанна». (А.К. Толстой Проект постановки на сцену трагедии «Смерть Иоанна Грозного»). «Наконец Мстиславский с товарищами приехали, приехали и запоздавшие выборные, возвратились посланники по областям с известием, что народ с радостию признает Михаила царем. 21 февраля, в неделю православия, т. е. в первое воскресенье Великого поста, был последний собор: каждый чин подал письменное мнение, и все эти мнения найдены сходными, все чины указывали на одного человека — Михаила Федоровича Романова. Тогда рязанский архиепископ Феодорит, троицкий келарь Авраамий Палицын, новоспасский архимандрит Иосиф и боярин Василий Петрович Морозов взошли на Лобное место и спросили у народа, наполнявшего Красную площадь, кого они хотят в цари? «Михаила Федоровича Романова» — был ответ». (С.М. Соловьёв. «История России с древнейших времён». - Т. 9, Гл. 8). «Но и все русские претенденты мало-помалу должны были устраниться перед юным отпрыском семьи Романовых». (Иловайский Д.И. «История России». - Т. 4 - Гл. 6.). «Но всего больше помогла Михаилу на соборных выборах родственная связь Романовых с прежней династией». (В.О. Ключевский. Курс русской истории. - Т. 3. - Лекция 43. «Император Николай Павлович посетил Дворянский полк. На фланге стоял кадет головой выше государя. Государь обратил на него внимание. — Как твоя фамилия? — спросил он.— Романов, Ваше Величество.— Ты родственник мне? — пошутил государь. — Точно так, Ваше Величество, — отвечал без запад молодец-кадет.— А в какой степени? — спросил государь, пристально посмотрев на кадета.— Ваше Величество — отец России, а я сын ее, отвечал находчивый кадет». (М.Г. Кривошлык «Исторические анекдоты из жизни русских замечательных людей»). В «Новом Энциклопедическом словаре Бокгауза и Ефрона» портреты даются по трём рубрикам. Две последние называются: «Русские деятели» и «Иностранные деятели», а первая: «Дом Рюрика и Романовых». Достаточно? А что до «Обращения», так в любой стране к монарху обращались не «г-н Валуа», «г-н Гогенцоллерн», или «г-н Ваза», а «Сир», «Ваше Величество», или как-нибудь в этом роде. Но это не отменяет наличие фамилий у монархов. Пётр Первый, правда предпочитал подписываться в ведомостях за получения жалования за военную службу «Михайлов», а не «Романов» но он, вообще, «стоял особняком», как выразился Е.В. Тарле. Серж 91.227.46.201 20:35, 22 декабря 2022 (UTC) 91.227.46.201 20:25, 22 декабря 2022 (UTC)
Экспансия России
[править код]Ну а кто не расширял собственные территории? Англия, что ли не расширяла? Да все империи расширяли! То есть, по - Вашему, другие европейские государства - валдайскими девственницами, что ли были? (Одно жаль, что не жалели русских никогда-ни европейцы, ни собственная элита. Можно только сожалеть, что Александр 1-й перешёл границу в 1813 году. Интересно, а образовалась бы, например, Германия, как государство из многих княжеств, если бы не освободительная война Александра 1-го??? Прав был Кутузов М.И.! Не надо нам было перется в Европу, пусть бы Англия, Франция со - товарищами своими европейскими перегрызлись бы.) Справедливо было бы написать, в соответствии с принципами ВП -БЕСПРИСТРАСТНОСТЬ, что Россия, как все остальные государства мира завоёвывала жизненное пространство. Не надо на одну Россию валить весь негатив. Вы-нарушили принцип беспристрастности. Вы обязаны были указать, что Англия, Франция, Испания и т.д.-крупнейшие империи Европы, также производили свои экспансии, так как это было в порядке вещей, нормой так сказать. Что касается Грузии, то она сама просилась в империю,её и брать-то не хотели, так как проблемы были уже тогда вполне депо.depo 19:42, 29 июля 2010 (UTC)
Жан-Виктор Моро
[править код]В интересных фактах имеем большой абзац про этого генерала, который привлечен из-за полного отсутствия (чуть было не сказал - "у этих диких русских") своих военных талантов и пробыл месяц на службе. Уместно ли? Ну, пригласил А-1 иностранного спеца, которого зашибло через месяц. И это в статье персонально о царе? Да и столь прямое высказывание про российскую ущербность уместно ли хотя бы ради НТЗ и АИ? --Bilderling 10:38, 15 декабря 2010 (UTC)
- А с 1805-го по 1813-й как-то и без Моро обходились.--Юлия 70 17:11, 15 декабря 2010 (UTC)
- Я, собственно, вот к чему - может, в баню этого француза, что месяц только за этих варваров против соплеменников отдувался? Что он тут, в биографии А-1, забыл? Кобыле пришитый хвост. --Bilderling 19:12, 15 декабря 2010 (UTC)
- Да уж, наверное про императора есть куда более интересные факты.--Юлия 70 19:37, 15 декабря 2010 (UTC)
- Вот-вот. Я поправил смело. --Bilderling 20:36, 15 декабря 2010 (UTC)
- Да уж, наверное про императора есть куда более интересные факты.--Юлия 70 19:37, 15 декабря 2010 (UTC)
- Я, собственно, вот к чему - может, в баню этого француза, что месяц только за этих варваров против соплеменников отдувался? Что он тут, в биографии А-1, забыл? Кобыле пришитый хвост. --Bilderling 19:12, 15 декабря 2010 (UTC)
Негласный комитет
[править код]Негласный комитет начал действовать не в 1801 г. С версией о 1801-03 гг. у непосвященного читателя складывается впечатление, что Александр Павлович до восхождения на престол вообще не обсуждал будущие преобразования со своим тесным кругом друзей. Император - этакий дилетант, получается. 85.26.235.229 23:24, 20 июня 2011 (UTC)
Оценки современников
[править код]Сложность и противоречивость его личности нельзя сбрасывать со счетов. При всём разнообразии отзывов современников об Александре, все они совпадают в одном — признании неискренности и скрытности как основных черт характера императора. Истоки этого надо искать в нездоровой обстановке императорского дома.
Екатерина II обожала внука, называла его «господин Александр», прочила, минуя Павла, в наследники трона (см. Греческий проект). Августейшая бабушка фактически отобрала ребёнка у родителей, установив только дни свиданий, сама начала заниматься воспитанием внука. Она сочиняла сказки (одна из них, «Царевич Хлор», дошла до нас), считая, что литература для детей находится не на должном уровне; составила «Бабушкину азбуку», своеобразное наставление, свод правил для воспитания наследников престола, в основу которого положены идеи и взгляды английского рационалиста Джона Локка.
От своей бабушки будущий император унаследовал гибкость ума, умение обольщать собеседника, страсть к актёрской игре, граничащую с двуличием. В этом Александр едва ли не превзошёл Екатерину II. «Будь человек с каменным сердцем, и тот не устоит против обращения государя, это сущий прельститель», — писал М. М. Сперанский.
«Искренний как человек Александр был изворотлив, как грек, в области политики» — таков отзыв Шатобриана.
Великие князья — братья Александр и Константин Павловичи — воспитывались по-спартански: вставали рано, спали на жёстком, ели простую, здоровую пищу. Неприхотливость быта помогала впоследствии переносить тяготы военной жизни.
Главным воспитателем наследника стал швейцарский республиканец Федерик Сезар Лагарп. В соответствии со своими убеждениями, он проповедовал могущество разума, равенство людей, нелепость деспотизма, гнусность рабства. Влияние его на Александра I было огромно. В 1812 году император признавался: «Если бы не было Лагарпа, не было бы и Александра».
Незаконнорожденные дети Александра 1.
[править код]Здравствуйте! Меня очень интересуют исторические, документальные истоники, в которых упоминается информация о том, что Николай Евгеньевич Лукаш является незаконнорожденным сыном Александра 1.--46.191.178.180 06:42, 21 декабря 2012 (UTC)
Сообщение об ошибке
[править код]В статье СЕМЬЯ неправильно указано количество детей Александра1 и Марии Антоновны Нарышкиной: у них было четыре дочери и сын. Три дочери - две Елизаветы и Зинаида - умерли в малолетстве (в 1803г.,1804г.и !* июля 1810г.Дочь Софья (1808г. - 1824г.)умерла накануне свадьбы от туберкулеза, к отчаянию Александра. Сын Эммануил ( С нами Бог )родился 30 июля 1813г.Умер в 1902г.,уничтожив перед смертью переписку матери с Александром.Источники: 1.Русские портреты 18-19 веков. Издание Великого князя Н.М.Романова. Рекомендую также книгу Л.Выскочкова Николай1 (страницы, посвященные Александру1) в качестве образца,как следует писать о законных детях императора (не ссылаясь на сплетни о Чарторыйском и Охотникове)
Автор сообщения: Черковская 193.218.181.37 17:00, 3 ноября 2013 (UTC)
- К обсуждению --Hercules 17:23, 3 ноября 2013 (UTC)
Сообщение об ошибке
[править код]Окончание фразы:,,, отец передал ему свое пристрастие к военному параду и научил его совмещать любовь к человечеству с практической заботой о ближнем." - вызывает недоумение. Во-первых,Александр проявлял свою доброту и заботу о ближнем с малолетства. Он был начисто лишен свойственной детям неосознанной жестокости "У него слезы не глазах, - умилялась императрица, - когда он думает или видит, что ближний в беде." (Сергей Цветвов. Александр Первый.) Во -вторых,я не знаю примера обучения Павлом Александра "заботе о ближнем".Если автор указанной фразы ими распологает, пусть приведет в обоснование своих слов. В противном случае ее следует удалить. — Эта реплика добавлена с IP 193.218.181.38 (о) 14:17, 6 ноября 2013 (UTC)
К обсуждению --Hercules 19:12, 6 ноября 2013 (UTC)
Дата рождения по новому стилю
[править код]Дата рождения по новому стилю не 23 декабря, а 25 декабря. (12+13=25). (Александр 1 родился на святителя Спиридона 12 декабря по старому стилю). — Эта реплика добавлена с IP 94.68.174.235 (о)
- В XVIII веке разница между григорианским и юлианским календарями была не 13, а 11 дней. -- АлександрЛаптев 10:55, 25 декабря 2013 (UTC)
Должность учреждена
[править код]Может выбросить из карточек эти фразы? Дико звучит по отношению к царским и великокняжеским титулам. Обычный прочерк в графе Предшественник не лучше?
Графологическая экспертиза
[править код]Эксперты-графологи заявили, что известный старец Федор Томский может оказаться императором Александром I. Исследования рукописей царя и святого скитальца показали, что их почерк идентичен. --Peter Porai-Koshits 15:51, 23 июля 2015 (UTC)
Путаница в датах
[править код]В статье сказано, что Александр 1 получил 3 награды до своего рождения. Это ошибка или я что-то не понимаю?Plaxindima 18:26, 22 декабря 2015 (UTC)
- Родился 12-го, получил 20-го, никакой ошибки. Даты в статьях по российской истории до 1917 года приводятся по старому стилю, иногда в скобках указывается и новый стиль (для событий пересекающихся с другими странами; для внутренних событий это избыточно, но в ВП многие по незнанию ставят и для них)... → borodun™ 23:39, 23 декабря 2015 (UTC)
Лазарь Томский на Урале в пещере на берегу реки Сим. Томск чо на Урале что ли? на реке Сим что ли?
[править код]В начале:
> долго жил старцем-отшельником на Урале в пещере на берегу реки Сим и скончался в 1864 году[4].
А в конце:
> под именем старца Фёдора Кузьмича (умер 20 января (1 февраля) 1864 года в Томске)[30].
Все знают, что
> Праведный Феодор Томский – один из самых загадочных русских святых. По преданию, он является не кем иным, как Императором Александром I Благословенным, который, пожелав всецело служить Богу, тайно ушел странствовать и инсценировал свою кончину и похороны.
<img src="http://na-lazarevskom.ru/upload/information_system_28/5/3/8/item_538/information_items_538.jpg">
Если путь мигрирования Лазаря пролегал через Урал, а это вероятнее всего, то в начале, во вводной статьи, необходимо всё равно упоминуть, что это никто иной как Лазарь Томский.
А про Урал и Сим необходимо развёрнуто поведать в самой статье, в которой ни слово об этом его путишествии.
213.59.138.73 15:37, 26 июля 2016 (UTC)
Ссылки на работы некоего Ф.Г. Аммона
[править код]В статье в разделах "Литература" и "Ссылки" висят идентичные ссылки на работы некоего Ф.Г. Аммона. Работы, прямо скажем, несколько странные - с постоянными ссылками на Сталина и Грузию и с явными, буквально орфографическими ошибками (так, сразу на второй странице работы висит претекст с посвящением Г. Н. Вульфсону , в котором сообщается, что тот умер в 2020 г.). Поиск в гугле этого Аммона выдает ссылки только на одну немецкоязычную работу по историю Грузии, подписанную Philipp Ammon Historiker u. Slawist, lebt in Berlin. Дальнейший поиск показал, что на сайте XING этот самый Philipp Ammon зарегистрирован как студент-славист. А просмотр истории данной статьи показал, что ссылки на работы Аммона были добавлены с ip 141.20.6.102 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) и 185.46.137.19 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) , весь вклад которых состоит только в том, чтобы добавлять работы этого Аммона в разные статьи. В связи с чем, есть подозрение на пиар неким немецким студентом самого себя.Urfinze89 (обс.) 10:53, 24 марта 2017 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению
[править код]Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 19:39, 18 сентября 2022 (UTC)
«Вопрос о тождестве Фёдора Кузьмича и императора Александра I историками однозначно не определён»
[править код]Эта фраза даётся со ссылкой на книгу историка Сахарова, изданную в конце 1990-х годов. Однако он же в 2015 году выразил мнение об их тождественности в интервью «Комсомольской правде». С уважением, NN21 (обс.) 17:34, 29 сентября 2022 (UTC)
Звание?
[править код]Цитата из статьи:
Звание | генерал-фельдмаршал |
---|
Источник информации? Что-то не встречал я утверждений, что царь принял звание фельдмаршала русской армии. Возможно пруссаки, или англичане присвоили ему почётное звание фельдмаршала, но к "военной службе" в Российской императорской армии это отношение не имеет. 91.227.46.201 20:51, 21 декабря 2022 (UTC) 91.227.46.201 20:50, 21 декабря 2022 (UTC)
Объективность?
[править код]В литературе: "На Александра I", "Евгений Онегин". Уж если цитировать Пушкина, то у него были не только ругательные строки в адрес царя. Для полноты картины следовало процитировать и "19ктября":
Вы помните, как наш Агамемнон
Из пленного Парижа к нам примчался.
Какой восторг тогда пред ним раздался!
Как был велик, как был прекрасен он,
Народов друг, спаситель их свободы!
91.227.46.201 16:48, 10 апреля 2024 (UTC)91.227.46.201 16:47, 10 апреля 2024 (UTC)
Дочери
[править код]В связи с тем, что возникли сомнения в датах рождения/смерти дочерей императора, попытался найти какие-нибудь источники. И вот нашлось: «Великая княжна Марiя Александровна. Род. 18 мая 1799 г.», а скончалась, соответственно, «27 iюля 1800 г.» (даты, понятное дело, по юлианскому календарю). Даты жизни её сестры Елизаветы — 3.11.1806—30.4.1808 (опять юлианский календарь). В общем, пора навести порядок. С уважением, NN21 (обс.) 11:02, 14 апреля 2024 (UTC)
Ага, исправления внесли до меня! Ну что ж, я добавил ссылку на указанный выше источник. С уважением, NN21 (обс.) 11:28, 14 апреля 2024 (UTC)
Кстати, нашёл ещё пару источников на даты жизни дочерей, но оба с изъянами: 1) Елисавета Александровна, Великая Княжна; 2) Мария Александровна, Великая Княжна. А изъяны, как ни печально, в том, что пересчёт юлианского календаря в григорианский произведён неправильно: во всех случаях прибавили по 13 дней (правильно же: 11 дней следует прибавить к 18 мая 1799 г. и 12 дней ко всем остальным трём датам). Но оттуда, если будет желание, можно взять сведения о месте погребения дочерей Александра. С уважением, NN21 (обс.) 12:19, 14 апреля 2024 (UTC)