Обсуждение:Андропов, Юрий Владимирович

Untitled

Хорошо бы все источники снабдить линками. dima 22:28, 3 мая 2007 (UTC)

• Ага 176.59.145.173 15:09, 28 июля 2023 (UTC)

Место рождения

Станицы Нагутской никогда не существовало. Андропов родился на станции Нагутская, село Солуно-Дмитриевское современного Андроповского района Ставропольского края. - Юра Данилевский 07:16, 25 декабря 2007 (UTC)

Что мог исправил.

Но кто-то даже собственноручные заверения Андропова от сюда стирает . Зачем. Андропов неоднократно по архивам ЦК КПСС пишет объяснительных на контролные органы, что его дядя работал инспекторам ре алных училиц в Ростове на Дону. Нет никаких сомнений что Андропов принадлежит донской дворянской фамилии.Есть архивные данные. Нет никаких сомнении что его первая жена принадлежит дворянской и княжеской фамилии Енгалычевых, Мордовских валадателей, отец Нины заведовал отделом Госбанка России империи. Это могло быть одной причины почему Андропов отказался от первой жены. - 84.50.18.78 11:56, 3 июля 2008 (UTC) (подробнее AV)

Это просто смешно !!! 84.113.218.198 13:19, 3 июля 2008 (UTC)

Что смешно? я тоже историк - отец Юрия-Георгия Андропова Владимир Константинович Андропов, вы и об этом спорите? Что закончил отец вышее учебное заведение в Харкове? Что Андропов собственноручо пишет что его родственник инспектор реалных училиц в Ростове на Дону? Ещё рас спрашиваю вы были РГИА ? Смотрели папки?

84.50.18.78 13:24, 3 июля 2008 (UTC)

Читайте например [[1]].

84.113.218.198 13:31, 3 июля 2008 (UTC)

Может быть, его отец был евреем по фамилии Владимир Либерман или греком по фамилии Андропуло или обыкновенным железнодорожником по фамилии Андропов. Может быть, его мать была еврейкой по фамилии Файнштейн или Флекенштейн. Может быть, он родился в Накутском или в Москве. К сожалению, мы (еще) не знаем подлинно. Но точно знаю что не происходил из дворянской семьи и что его первая жена не была княгиней ! Извините, но это действительно смешно. 84.113.218.198 13:45, 3 июля 2008 (UTC)

А вы серьезный историк ?:) Все материалы по Флекенштейнам из Выборга доступны даже в интернете. Но небыли они евреями, а чистокровными немцами. Финские историки указывают на то откуда приехали - из Швейцарии. Еврейство легенда самого Андропова, немцам было труднее чем евреям советское время.

И где здесь о РГИА ? Они же там не были! Они говорят только о том что говорил сам Андропов. Только Млечин отметил фразу Андропова о том , что его родственник царскии чиновник в Ростове на Дону. А таких местах сидели дворяне. Ими они были, идите архив.

84.50.18.78 13:49, 3 июля 2008 (UTC) ( AV)

Кто-то, который считает Леонид Млечин серьезным источником не может быть "историком". Кроме того, все ваши "источники" набрали из книги Млечина или из Интернета. Очень сомневаюсь, что были в каких-то архивах.

84.113.218.198 13:59, 3 июля 2008 (UTC)

PS: Некоторые "Флекенштейны" Выборга якобы происходили из Швейцарии. Ну что ??? Это не имеет сюда никакого отношения с Андроповым. 84.113.218.198 14:09, 3 июля 2008 (UTC)

Я ничего не говорил Млечине как историке, просто этот юркий журналист был первым которые показал собственноручные показание самого Андропова, где много легендарного, как Андропов сам признал, но и неисправимые факты. Дядя работал вашным чиновником в Ростове на Дону. Это факт.

Что касается интернета, это прекрасно что источники можно уже читать в электронном виде. Но финны могут вам и факс посылат... 84.50.18.78 14:15, 3 июля 2008 (UTC) AV

Карл Францевич Флекенштейн уроженец Финляндии из Выборга, Выборг был составе великого княжество Финляндского. Финские историки делали полное генеалогическое древо этих самых Флекенштейнов. Звоните или пишите.84.50.18.78 14:22, 3 июля 2008 (UTC) AV

Опять: НУ ЧТО ??? Где отношение этих фактов с Андроповым ? 84.113.218.198 14:38, 3 июля 2008 (UTC)

В 30-е годы, Андропов писал и рассказывал очень разные варианты своей биографии. Это можно понять, если помнить об этом сложном времени. Почему утверждение, что "Дядя работал вашным чиновником в Ростове на Дону" вероятнее, чем другие ? Кроме того, я принципиально не верю словам Млечина, не как "историком" и не как журналистом. Он патологический антикоммунист, фальсификатор и лжец. 84.113.218.198 14:32, 3 июля 2008 (UTC)

Дед Андропова Карл Францевич Флекенштейн - немец. Напоминаю что погромы в Москве о которых говорит Андропов проводились против немцев. Ну и ещё : Многие немцы (швабы)из Швейцарии выглядят как евреи :) что касается напоминания о родственников, то это было казалось грубая ошибка Андропова, но он думаю боялся - могли и без него выяснит. 84.50.18.78 15:17, 3 июля 2008 (UTC) AV

Может быть, дед был немцем. И может быть, он был немецким евреем. И может быть русский или совсем другое. (Такие выражения почти антисемитские, но я австриец и никогда не встречал "швабов", которые быглядели бы как евреями.) Кроме того, в 30-е годы было бы намного более неприятным для него быть евреем, чем немцем (в частности между 1938 и 1941 г.). Поэтому и по многим другим причинам считаю намного более вероятным, что Андропов был евреем. Но прежде всего он был замечательным советским политиком - вот что главное. 84.113.218.198 16:09, 3 июля 2008 (UTC)

Образование

Владимир Константинович Андропов — отец Юрия Владимировича — железнодорожный инженер, имел высшее образование, окончил Харьковский институт железнодорожного транспорта.

"Отец" Андропова никак не мог окончить Харьковский институт железнодорожного транспорта, ибо он был создан в 1930 г.

В 1930 году на базе Харьковского объединенного техникума путей сообщения был создан Харьковский эксплуатационно-тяговый институт железнодорожного транспорта,

http://uzdlines.narod.ru/entp/71.htm

119.42.77.88 08:10, 17 ноября 2008 (UTC)Ключевский

Высшее

Неужели никто в ПетрГУ до сих пор не может прояснить для нас, в каких годах учился там Андропов? И подробности его учёбы -- учился ли после войны, если проучился пять лет, почему не окончил? --Скороварка 14:06, 28 ноября 2010 (UTC)

Владимир Константинович Андропов не мог учиться в Московском институте железнодорожного транспорта только потому, что такого института в Российской империи никогда не было! Скорее всего, он учился в Московском институте путей сообщения имени Николая II. Можно к ним при желании и обратиться. Владлен акимов 11:33, 19 августа 2015 (UTC)

Рождение

Он родился в Российской империи, но около места рождения почему-то флаг РФ. Попробую исправить, если не получится - помогите, пожалуйста.--Вячеслав 12:57, 8 марта 2009 (UTC)

• Они на тот момент были одинаковые. ЁЁЁЁ 95.24.119.129 20:10, 16 апреля 2011 (UTC)

Портрет

Меня начинают раздражать так называемые копирайтеры изображений на Википедии. Ходят по Википедии, удаляют изображения. У Андропва был красивый официальный портрет. А сейчас что? Какой-то фрагмент с изображения чуть ниже. Дубликат получился. В общем, эти копирайтеры всем жизнь портят на Википедии. Никогда в Интернете не будут соблюдать авторские права на изображения, а здесь они (копирайтеры) на Википедии вообразили из себя власть — закон, трактуя это якобы тем, что сервер расположен в штате, в котором нельзя нарушать никаким образом авторские права ни на что. Да за этими авторскими правами кто-то следит здесь, а тем более в русскоязычном разделе Википедии? Тоже, блин, устроили показуху! Просто смотреть противно.--Alexander Nureyev 07:23, 7 ноября 2009 (UTC)

Поставил нормальный портретик. Не более чем ранее ненормально вырисовывались. fer 03:49, 26 марта 2010 (UTC)

У этой фотографии не указана лицензия, значит, скорее всего, через несколько дней её удалят. Подробнее см. ВП:АП и ВП:ЛИ-КС. — Cantor (O) 16:40, 26 марта 2010 (UTC)

Операция "Костер-1"

Недавно наткнулся в сети на такую информацию, что Андропов разработал операцию, названную "Костер-1", которая заключалась в том, чтобы перехватить момент подготовки Западными странами к ядерному удару по СССР и нанести упреждающий удар. Видел ли кто-нибудь статью об этой операции? 92.125.175.109 07:33, 16 апреля 2011 (UTC)

См. Операция РЯН. — Monedula 09:24, 16 апреля 2011 (UTC)

ПогонЧЕГ

Мне кажется, или у него погоны генерал-майора, а не генерала армии? 95.24.119.129 20:12, 16 апреля 2011 (UTC)

• Всё верно. Это погон генерала армии. С.Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 14:44, 12 февраля 2013 (UTC)

Память

В раздел "Память" неплохо бы добавить еще Кантемировскую дивизию, которая ныне носит имя Андропова 92.101.46.4 13:14, 9 мая 2013 (UTC)Dmitinc

Свидетельство о рождении

Оригинал [2] 87.251.177.172 06:20, 18 июня 2014 (UTC)

Примитивизм

Статья весьма примитивна. Проще написать новую, чем переделать, мне кажется. Возьмите хоть раздел "На посту Председателя КГБ". Оказывается самое главное - это высылка десидентов. Люди писавшие это имеют самое отдаленное представление о том, чем занимаются спецслужбы. Работа с десидентами по объему и значимости - 1/10000 от остальной работы КГБ. Кроме того в статье масса ссылок на абсолютно неавторитетные источники, типа каких-то украинскиъ газет. Что думаете господа, как исправлять будем. Статья, честно говоря, позорит Википедию. службист (обс) 06:30, 4 октября 2014 (UTC)

Раздел Происхождение

На мой взгляд он не основан на авторитетных источниках и излишне раздут. Если в течении двух недель автор не приведет авторитетных источников или не сократит его, его нужно будет удалить... --Sempr (обс.) 09:11, 12 ноября 2018 (UTC)

Происхождение.

Существуют ли какие-либо авторитетные исследования расового облика Андропова? Также интересно происхождение его первой жены Енгалычевой. --Sidoroff-B (обс.) 01:20, 14 февраля 2019 (UTC)

Адольф Алоизыч, залогиньтесь))) 31.181.33.52 10:51, 14 сентября 2019 (UTC)

Андропов и оспа

Коллеги в статье указано, что Андропов якобы заболел натуральной оспой в 1980 году. Это мне представляется крайне маловероятным, потому последний случай заражения оспой в натуральных условиях был зафиксирован в 1977 году. Быстро погуглив, я наткнулся на информацию, что речь вероятно идет о ветряной оспе, то есть "ветрянке". Rounvelis (обс.) 20:12, 7 мая 2022 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Андропов Юрий Владимирович, партийный билет.png

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 21:52, 22 марта 2023 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Yuri Andropov - Soviet Life, August 1983.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 19:28, 13 апреля 2023 (UTC)

Фото

@FlorianH76, а чем вставленный мной портрет не угодил?   JJP |@  06:55, 18 марта 2024 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Андропов, Юрий Владимирович.

Фрагмент статьи "что теория карнавалов Бахтина, объясняющая и объединяющая Всешутейший собор Ивана Грозного, Петра Первого, карнавалы Советской власти нужна была Председателю КГБ, а позднее преемнику Суслова как главному идеологу КПСС для какой-то большей интеграции советской идеологии с идеологией царской России и традиционными ценностями"

выглядит как какой-то ОРИСС, ссылка ведет на явно неакадемическое издание "русская семерка" (на мой взгляд - соверешенно неавторитетный источник) и в котором, кроме того, такого вывода совершенно не делается, как два независимых "факта" (причем, я не уверен что это действительно факты, а не голословные утверждения, статья не имеет ни ссылок, ни развернутой аргументации) - якобы про связь Андропова и Бахтина и Андропова и про "теорию карнавалов" последнего. Мысль же о том, что Андропов ее хотел использовать - плод фантазии автора правки и ничего более. Как минимум, я бы убрал ОРИСС про карнавалы, как максимум - и саму связь Бахтина и Андропова в статье бы не упоминал или же снабдил указание на нее более заслуживающими доверия источниками, если таковая подтвердится.

Автор сообщения: Dtgk (обс.) 10:10, 16 марта 2024 (UTC)

• К обсуждению

Якобы евреи

Всё время тиражируется эта нелепица. В книге Н. Петрова "Время Андропова. — М.: РОССПЭН, 2023. — 768 с." чётко доказано что ФлеККенштейны принадлежали к лютеранской общине; семья вела происхождение из Баварии. Другой вопрос, что Евгения (изначально была лютеранкой, позже перешла в православие) действительно была подкидышем, что подтверждают полицейские протоколы. Есть версия, что она была незаконорождённой дочерью самого Карла Флеккенштейна, но проверить это практически невозможно. Действительно ли Владимир Андропов был биологическим отцом Юрия, тоже неясно. Таким образом, этническое происхождение Андропова по-прежнему остаётся загадкой, но ни на какой "еврейский след" имеющиеся исторические свидетельства не указывают 195.138.94.100 16:46, 21 июня 2024 (UTC)