Обсуждение:Берлинская стена
 | Статья «Берлинская стена» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
В культуре
[править код]the Distillers - Blackest Years:
"Oh, Berlin, your heart has been / Drawn and quartered again / Oh, the East and the West were divided by / A wall that staunched their freedom" 188.65.69.245 18:11, 10 мая 2012 (UTC)abcabc
Советские войска
[править код]Мне кажется заметным искажением исторической правды говорить о падение Берлинской стены, не упоминая о выводе советских войск из ГДР. По сути дела, падение стены лишь символ именно этого события. 83.220.238.209 18:12, 13 сентября 2014 (UTC)ник Поддерживаю.
178.124.201.212 22:09, 8 ноября 2014 (UTC) Sergey
Граница между ФРГ и ГДР
[править код]Берлинскую стену возвели для того, чтобы из ГДР люди не бежали в Западный Берлин. В этом контексте важно разъяснить, как была оборудована граница между ФРГ и ГДР, т. к. если бы последняя была прозрачной, люди могли бы из ГДР бежать в ФРГ. Также важно, как были оборудованы границы с Польшей и Чехословакией. Известны ли источники по данному вопросу? Dinamik (обс) 22:33, 30 сентября 2016 (UTC)
Не «не бежали», а не пользовались возможностями обеих систем. В частности, в ГДР было бесплатное образование и низкая стоимость коммунальных услуг, что контрастировало с реалиями Западного Берлина, зато в Западном Берлине за работу платили больше. Жившие в ГДР немцы, и при этом работавшие в Западном Берлине, были на фоне остальных немцев ГДР богачами. И таких богатых немцев это положение устраивало, они вовсе не стремились убежать в Западный Берлин. Причём, зарплату этим немцам ГДР в Западном Берлине платили частью в марках ФРГ, частью в марках ГДР. Возможно, такая схема была выбрана оккупационными властями Западного Берлина умышленно.
- С Польшей граница хоть и была отмечена и более-менее охраняема, но вполне прозрачная. В частности её пересечение позволялось на пунктах пропуска всем гражданам стран соцлагеря (в частности и гражданам СССР, которые этим практически не пользовались). Обычные гражданские поездки были вполне обыденным делом, хотя иногда граница и перекрывалась (к примеру во время Пражской весны, событий на Гданьской судоверфи и т.д.). Открыто было и пересечение внутригородской границы, где она была. К примеру, жители города Гёрлиц (ГДР) использовали для передвижения по железным дорогам станцию Згожерлец (бывшая станция Гёрлиц), находящуюся на польской территории в городе Згожерлец. В Польше у канторов (обменников) можно было вполне легально обменять деньги любых стран соцлагеря. А вот обмен или наличие валюты других стран было обязательно декларировать и менять на злотые. Из всех соцстран наиболее сложными были поездки только в СССР, куда кроме паспортов нужны были ещё и специальные разрешения, с указанием причины посещения, которые выдавались только группам. Так как подавляющая часть границы с ГДР проходила по рекам, то оборудована на этих участках она была только дозорами и секретами. Столбы устанавливались на своей стороне реки. На остальных сетка с колючей проволокой. В начале 1980-ых ГДР ужесточила правила пересечения границ со странами соцлагеря для своих граждан, после ухода какого-то количества граждан ГДР через Братиславу в Австрию, через примыкающую к Братиславе деревню Копчаны. --RasabJacek (обс) 22:57, 30 сентября 2016 (UTC)
- Берлинскую стену построили после первого серьезного послевоенного экономического кризиса в Западной Германии. Когда жители Восточного Берлина однажды утром проснулись, и обнаружили продуктовые магазины с совершенно пустыми полками, и увидели толпы западных мешочников с тушенкой, макаронами, крупами и сахаром утаскивавших продукты в сторону Западного Берлина. Тащили мешками, загружали легковушки под завязку и фургоны тоже подгоняли. Западники скупали продукты для себя и для реализации в западной части Берлина. Когда такая ситуация затянулась на несколько месяцев (в Восточный Берлин продовольствие везли железнодорожными составами каждый день, и оно тут же испарялось из магазинов и перекочевывало в холодильники и магазинчики Западного Берлина) решили навести порядок и перекрыли дорогу халявщикам и спекулянтам.
- Граница между ФРГ и ГДР не проходила в Берлине, и в статье стоит исправить про это, так как федеративная республика не имела ни какого отношения к Западному Берлину, он имел особый статус примерно как город-государство. — 109.252.44.59 08:09, 2 ноября 2024 (UTC)
Линия раздела
[править код]Советские войска захватили Берлин целиком и дошли до Эльбы. Как получилось, что Берлин потом поделили? Почему об этом ничего нет в статье? Gallaktion (обс.) 19:43, 17 августа 2019 (UTC)