Обсуждение:Бишкураево (Илишевский район)

Язык обучения в школе

Аналогичная ситуация: [1]. --Bolgarhistory (обс.) 10:56, 16 февраля 2018 (UTC)

Коллега OlegCinema, я еще не понял, готовы ли Вы быть посредником в данном вопросе. Но как активно подключившегося к ситуации, хочу спросить: верно ли утверждать, что единственная школа в селе не имеет к этому селу никакого отношения? Именно с таким аргументом предлагается удалить информацию о школе из статьи. --Bolgarhistory (обс.) 11:06, 16 февраля 2018 (UTC)

Я пока готовлю оценку действий вас и вашего опонента, позже займусь оценкой действий по отношению к статье. Из явного могу сказать, что с выдачей флага АПАТ вашему коллеге по обсуждению, немного поторопились. --OlegCinema (обс.) 11:07, 16 февраля 2018 (UTC)

Там был сделан запрос к администратору GAndy — но он пока не активен. Поэтому у нас пока нет консенсуса по добавлению информации из школьного учебного плана в качестве АИ по населению всего населенного пункта.--Ryanag 11:12, 16 февраля 2018 (UTC)

Данный запрос был сделан действующим администратором, который допустил возможность указывать в статье информацию о родных языках из надежных источников. А так же просьба ознакомиться с правилом ВП:ПАПА. --Bolgarhistory (обс.) 11:15, 16 февраля 2018 (UTC)

И почему я должен знакомится с правилом ВП:ПАПА? Если вы считаете что администраторы не могут быть заинтересованной стороной, то можете посмотреть обсуждения ВП:УКР.--Ryanag 11:18, 16 февраля 2018 (UTC)

По Вашему методу, любой посредник, который не поддержит Вашу точку зрения, становится заинтересованной стороной. С правилом Вы знакомиться не должны, однако соблюдать все-таки обязаны. --Bolgarhistory (обс.) 11:20, 16 февраля 2018 (UTC)

Тара-Амингу уже давно не является посредником или нейтральным участником. Вы обвиняете меня в не соблюдении правила ВП:ПАПА, а основания? --Ryanag 11:26, 16 февраля 2018 (UTC)

Мне очень интересно, кто вынес подобное решение? --Bolgarhistory (обс.) 11:31, 16 февраля 2018 (UTC)

Разъяснение

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Ryanag. Ryanag 11:08, 16 февраля 2018 (UTC)

Добрый день. Хотелось бы услышать причины отмены правок (one, two). Будьте добры, укажите также на консенсус. А то я потерялся, найти не могу его. --OlegCinema (обс.) 10:31, 16 февраля 2018 (UTC)

• У нас пока нет консенсуса по добавлению информации из школьного учебного плана как АИ по населению всего населенного пункта. См. также Обсуждение:Старотураево (Ермекеевский район). --Ryanag 10:34, 16 февраля 2018 (UTC)
  • Без консенсуса удалять информацию из надежного источника недопустимо. --Bolgarhistory (обс.) 10:37, 16 февраля 2018 (UTC)
    • А без консенсуса - добавлять можно? --Ryanag 10:47, 16 февраля 2018 (UTC)
      • Заметьте. Вносится не ссылка на Башинформ и прочие СМИ, а ссылка на общеобразовательный портал Башкортостана. На фоне данных переписи 16-летней давности, это куда более актуальный и проверенный АИ. --Bolgarhistory (обс.) 10:50, 16 февраля 2018 (UTC)
        • Даже в фантазиях не представляю, чтобы какой-то школьный учебный план сможет стать добротным авторитетным источником по всему населению села. --Ryanag 10:56, 16 февраля 2018 (UTC)
          • Так мы же не марсианскую школу в статью вставляем. Комментарий к правке дан прямо в коде: учебный план сельской школы утверждается по согласию родителей. В описании самой школы на сайте написано, что татарский язык там изучали еще в 1955 году.

            В годы войны в школе работал собранный завхозом Саетгалиевым радиоприемник. Наушники были только у Девятова М.Х. Он слушал новости с фронта и передавал их односельчанам. В послевоенные годы в школе учителями работали Ахметзия Самигуллович Гильданов (начальные классы), Шайхелиман Галяветдинов (военное дело), Девясилова (русский язык), Ситдиков (директор с 1951-1955 гг.), Габидуллин Гиният Гибадуллович, Галимова (русский язык), Исламов Маснави (военное дело), Кабирова Нафиса(математика), Беккер Эмилия Адамовна (немецкий язык), Хафизова Аниса Закировна (русский язык), Валиев Мансур Сабирьянович (история), Гильданов Султан (биология), Закиров Галимьян (ботаника), Хабирова Мусаллия (татарский язык), Давлетшина Файруза (татарский язык), Ахмадуллин Рухылбаян (история). В 1970 году было построено современное здание средней школы. В 1972 году был выпуск первых выпускников средней школы.

            — Сайт школы

            --Bolgarhistory (обс.) 11:02, 16 февраля 2018 (UTC)
            • Так что вам мешает создать отдельную статью о школе - куда бы она была бы к месту?. --Ryanag 11:08, 16 февраля 2018 (UTC)
              • • • Уважаемые друзья! Обращаю Ваше внимание на то, что Вы смешиваете понятия национальность и родной язык. Они совпадать у человека не обязаны. Конкретно с Бишкураевым. Более 80% населения - башкиры, у более 95% населения родной язык - татарский. Надеюсь, что Вам это поможет. --Jannikol (обс.) 11:19, 16 февраля 2018 (UTC)
                    • Коллега, благодарен за то, что присоединились к обсуждению! Я в своих правках никоим образом не стремился изменить состав населения села: был запрошен актуальный АИ (в соответствии с тем, что указана численность 2010 года) и указан родной язык в селе. Оппонент данные правки начал элементарно отменять. При том, что касательно состава населения у меня особого желания продолжать требовать актуальный АИ в принципе нет. Но считаю, что недопустимо удалять информацию о родных языках при наличии таких хороших АИ. --Bolgarhistory (обс.) 11:24, 16 февраля 2018 (UTC)
                      • • • Здесь сразу проблема. Не в каждой деревне имеется школа, соответственно дети ходят в населенный пункт, где эта школа есть. Соответственно и сведения в учебной программе могут относится не только к конкретному населенному пункту. --Jannikol (обс.) 11:39, 16 февраля 2018 (UTC)
                            • Ну аналогично можно усомниться в неактуальных данных переписи. Конкретно по данной школе видно, что ее учебный план уже 60 лет как ориентирован на татарский язык (в описании на портале образования РБ), то есть существует приоритет. --Bolgarhistory (обс.) 11:43, 16 февраля 2018 (UTC)
                              • Ситуация с селом Старотураево так вообще однозначна: школа регулярно готовит олимпиадников по татарскому языку (есть в описании портала). Сомневаюсь, что такую школу в здравом уме открыли бы в селе, где татарский язык не востребован. --Bolgarhistory (обс.) 11:45, 16 февраля 2018 (UTC)
                    • Jannikol, лично у меня вызывает особое раздражение тот факт, что мой оппонент в выгодной для себя ситуации готов вытягивать информацию за уши, дабы доказать свою точку зрения. Вы с этим, я уверен, хорошо знакомы. Участник критичен, с точки зрения буквоедства, к чужим правкам, но не к своим. --Bolgarhistory (обс.) 11:27, 16 февраля 2018 (UTC)
                      • • Я полагаю, что в данной тематике приз за буквоедство у меня :)) --Jannikol (обс.) 11:39, 16 февраля 2018 (UTC)
                          • Я с большим уважением отношусь к последовательному буквоедству. А вот у некоторых участников оно избирательное. --Bolgarhistory (обс.) 11:46, 16 февраля 2018 (UTC)