Обсуждение:Инцелы
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Incel (версия № 928990274) из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Комментарий от 16 марта 2007
[править код]А почему статья помечена к удалению? Формату википедии она соответствует, рекламы нет, ничего запрещенного - тоже. Описанная проблема совершенно реальна и в статье приведены ссылки на соответствующие научные труды. В английской википедии эта статья также присутствует под названием Involuntary Celibacy. — Эта реплика добавлена участником Hottabych (о • в)
Не очень понятны источники
[править код]Половина статьи вообще авторская, что ли? Тогда кто автор, интересно? В частности, вот этот раздел вообще непередаваемо, прекрасный или, цитируя неизвестного автора "обескураживающий":
Способствующие факторы Социально-экономические факторы, такие как бездомность и бедность, также могут играть свою роль в обескураживающих ухаживаниях. Сюда же можно отнести и некоторые другие факторы, как, например, наличие судимости, заболевание ВИЧ и традиции некоторых религий. Дискриминация также может быть существенным фактором, приводящим к невольному воздержанию из-за неодобрения выбранного партнёра семьей и друзьями, особенно если этот партнёр другой расы, национальности, вероисповедания и/или гражданства.
Невольное воздержание может также сохраниться навсегда из-за когнитивных предубеждений и/или отрицающих линий поведения, таких, например, как выученная беспомощность или склонность к соотношению[неизвестный термин]. Выученная беспомощность возникает, когда после неоднократных отказов человек склоняется к мнению, что все остальные потенциальные кандидатуры также отвергнут его. Любой «сигнал» интереса может быть пропущен, даже когда объект симпатии явно интересуется данным индивидом. Склонность к соотношению может привести к тому, что человек будет считать себя ограниченным или неприятным другим людям, когда он получает отказ в какой-либо форме, вместо того, чтобы попытаться объяснить поведение людей с точки зрения ситуации и времени. Например, некоторые могут прийти к заключению, что не обладают чувством юмора просто потому, что кассиру в супермаркете не понравилась их шутка. А ведь может быть много причин, по которым реакция кассира была отличной от ожидаемой. Возможно, к примеру, что у него сегодня плохое настроение, или был неудачный день, или, возможно, какие-то другие непредвиденные жизненные проблемы. Важно отметить, что такие когнитивные ошибки распространены среди всего населения и не являются симптомами психического расстройства. На симптомы невольного воздержания может влиять тревожное расстройство личности, потому что человек, имеющий данное расстройство, может избегать людей.
И ни одной ссылки. Может, это вообще выкинуть нафиг? Oliklyolik (обс.) 19:40, 5 октября 2019 (UTC)
Ударение
[править код]Убрал указание ударения на первый слог. С одной стороны, слово — калька с английского, но с другой — не очевидно, как оно прижилось в русском. Так что просьба возвращать ударение только в том случае, если для него найдётся источник. — putnik 13:59, 8 января 2020 (UTC)
- На НТВ, например, ударение в произношении на второй слог ставили: инцéлы. nebydlogop 09:16, 16 января 2020 (UTC)
Отмена правки по терминологии
[править код]Почему отменили список терминов? Какие нужны авторитетные источники для списка терминов, и чем вики-проект по теме не является авторитетным?
К слову, статья слишком однобокая, в ней инцелы представлены, как какие-то обиженные жизнью террористы и угроза обществу. 178.121.80.62 12:55, 19 июля 2020 (UTC)178.121.80.62
Все мы немножко инцелы. (По версии этой статьи)
[править код]"...которые самоидентифицировали себя как инцелы или упоминали связанные с ними имена и тексты в своих личных текстах или интернет-записях." Что значит "упоминали связанные с ними имена и тексты"? С такой формулировкой к этой "субкультуре" можно отнести кого угодно.
Демонизация, потеря объективности, предвзятость.
[править код]Статья демонизирует инцелов и не соответствует принципам объективности. Статья берет во внимание только самых агрессивных представителей инцелов, занижает данную проблему, описывает какие-то убийства. Замечу, что феминистки убили в разы больше мужчин и сделали им гадостей, но почему-то в статье про феминизм об этом ни слова, предвзято ли это? 88.201.171.131 12:15, 13 сентября 2020 (UTC)
- Инцел, спок. Статья еще вполне нейтральна по сравнению с тем, что в ней могло было быть. 109.184.118.88 20:52, 21 октября 2020 (UTC)
@109.184.118.88 Статья совсем не нейтральна, потому что не раскрывает ни содержание проблемы, ни её причин. Она в лучшем случае однобокая. Numa1Pompilius (обс.) 16:45, 7 ноября 2020 (UTC)
Статья пропитана просто ненавистью к субкультуре инцелов и не соответствует принципам Википедии: Википедия:НТЗ. 178.44.63.249 20:44, 4 июля 2021 (UTC)
Никто не мешает дополнить статью положительными фактами, главное чтобы были ссылки на вменяемые источники. Xeonz 10:17, 6 июля 2021 (UTC)
Джордан Питерсон
[править код]То, что эта статья упоминает Джордана Питерсона подтверждает, что автор ни разу не слушал ни его лекций, не читал его книг. Джордан, как никто другой пытается помочь и помогает миллионам людей выбраться из личностного кризиса, вернуть контроль над своей жизнью и уверенность в себе. Его работа никак не коррелирует с убеждениями инселов и его упоминание в этой статье оскорбительно, особенно на фоне однобокого взгляда автора на инселов. Немедленно удалите этот бред. 109.252.100.178 22:53, 25 ноября 2020 (UTC)
- лол он инфоциган капиталист судя по ютубу , и борьба с идеями социализма через борьбу с лгбт 217.66.159.119 10:15, 8 февраля 2023 (UTC)
- Какой ещё инфоцыган? Он учёный с научной степенью. 92.46.161.115 13:07, 22 августа 2024 (UTC)
Вагинокапитализм
[править код]Данная теория популярна среди инцелов, но больше всего получила известность в русскоязычной среде инцелов, благодаря инцел-блогеру Алексею Поднебесному - почему бы не упомянуть?
- К сожалению без отсылки к АИ такое упоминание выглядит лишним. Как мы определяем, что "эта теория получила известность"? Может никакой известности у этой штуки и нет, а мы имеем дело просто с частным мнением отдельного человека. Xeonz 06:54, 18 мая 2021 (UTC)
- https://www.cosmo.ru/sex-love/mens_mind/vaginokapitalizm-kak-muzhchiny-pridumali-chto-im-obyazany-dat-po-trebovaniyu/
https://www.the-village.ru/city/stories/375063-rossiyskie-intsely
https://www.gq.ru/society/pochemu-muzhchinam-feminizm-nuzhen-dazhe-bolshe-chem-zhenschinam
https://razvilkaspb.com/oni-zabrali-nash-seks/
https://incelwiki.com/ruwiki/w/Vaginocapitalism
В данных источниках есть упоминание термина вагинокапитализм. Я кстати заметил, что в данной статье вообще мало русскоязычных источников. 92.43.185.150 18:40, 18 мая 2021 (UTC) - Ну раз источники есть (пусть и не особо качественные), то предлагайте текст и куда его воткнуть. В статье мало русскоязычных источников, потому что статья в основном является переводом своей англоязычной версии. Xeonz 07:14, 20 мая 2021 (UTC)
альт-райт
[править код]это их политическое кредо , ведь они против лгбт либералов — Эта реплика добавлена с IP 217.66.156.136 (о) 16:10, 17 августа 2021 (UTC)
- Поднебесный против ЛГБТ, но не правый, он коммунист. Он даже против традиционных семейных ценностей, сторонник коллективного брака и теории "стакана воды". У нас альт-райты это скорее "Мужское Движение" (в котором инцелов не любят и считают лузерами). 85.93.58.44 06:13, 8 ноября 2023 (UTC)
Логическая ошибка.
[править код]Требуется уточнение "некоторые" в предложении "Вину за невольное воздержание инцелы целиком возлагают на женщин,...", потому что оба приведённых источника доказывают вину лишь один и тех же отдельных пользователей Reddit, а не всех Инцелов. 1. Инцелы не только на Reddit. Этого пункта достаточно, чтобы развеять обобщение основанное на блокировке группы англоязычных пользователей на частной платформе. 2. Не все инцелы Reddit призывает к насилию и возлагают вину исключительно на женщин. 3. Не все призывающие к насилию из числа инцелов с Reddit делали это искренне.
Три достаточных довода указывающих на логическую ошибку обобщения всей группы Инцелов основанной на оценке поступков отдельных инливидов. 212.70.169.74 13:35, 6 мая 2022 (UTC)
- так же как и лгбт и феминизм , если быть объективным , но политическая идеология правых традкон капиталистов использует инцелов для борьбы с лгбт соцдем 217.66.159.119 10:19, 8 февраля 2023 (UTC)
- Да, можно еще добавить сообщество в разделе /sex/ на Дваче. Там разные точки зрения на проблему, в основном считают, что инцелы сами по себе имеют отталкивающую внешность для женщин (низкий рост, ожирение, женственные черты лица и др.). Призывов к насилию тоже не видел, были шутки про Виктора Мохова, но это не более чем толстый троллинг. 85.93.58.44 06:05, 8 ноября 2023 (UTC)
Вину за невольное воздержание инцелы целиком возлагают на женщин
[править код]Не согласен, что "целиком". Как минимум, Алексей Поднебесный возлагает вину на капиталистическую систему, в которой женщины - лишь жертвы пропаганды. У других инцелов (направление black pill, "черная таблетка") распространено биологизаторство, они говорят об инстинктивных предпочтениях "плохих парней" (чедов, альфа-самцов) у женщин. В частности, такая точка зрения описывается в знаменитом "Трактате о любви" Протопопова. Как бы женщина не виновата, что такова ее природа. 85.93.58.44 05:57, 8 ноября 2023 (UTC)
- этот тип просто шизофреник , он сам капиталист рекламирует кредиты по рефералам , сейчас он на ютубе выступает против войны и делает обзоры украинских сухпайков за рекламу
- а вот цитата от украинского блогера с жж
- "движение инцелов – такой же идейно-политический бизнес смыслов, создающий массовую сексопатологию для расширения неоконсервативного экстремизма и терроризма в развитых странах" то что в странах восточной европы этот движ загоняют штатовские альт-райт выше написано 217.66.156.104 18:12, 6 декабря 2023 (UTC)
Идеология инцелов
[править код]Что-то непонятно, а что автор против эволюционной психологии имеет? Это серьёзная и уважаемая дисциплина 92.46.161.115 13:04, 22 августа 2024 (UTC)
Инцелы не призывают к изнасилованиям. Алексей Поднебесный не является инцелом
[править код]Инцелы не призывают к износилованиям, кроме отдельных личностей. Алексей Поднебесный не является инцелом у него своя отдельная идеология вагинокапитализма. Maximka280 (обс.) 17:04, 3 декабря 2024 (UTC)