Обсуждение:Киборг

в т/п Discovery Science утверждается что первое упоминание о киборге - в рассказе Человек, которого изрубили в куски (1839).

Терминатор

А разве является терминатор киборгом? Может больше кибером? Аргументы:

1. Робот лишь обшивается живыми тканями.
2. Изначально терминатор — робот.
3. Кожа носит лишь декоративный характер.
4. Терминатор нормально функционирует потеряв всю живую ткань.
5. Есть (даже много) модификация терминатора вообще без живой ткани.

--A.I. 15:17, 20 июля 2006 (UTC)

Думаю дело в том, что создатели фильма по-другому поняли определение "кибернетический организм", они под ним поняли это не как живой организм усиленный кибернетикой, а как организм состоящий из кибернетики, причём под это попадают и Aibo и летающие "осминоги" из матрицы.

Тогда надо убрать и изображение тов. Шварценеггера и строчку из примеров. Никто не против? --A.I. 11:36, 21 июля 2006 (UTC)

думаю стоит глянуть Ливадного у него и то и другое встречается - как живая плоть на скелете как с кремниевыми так и с живыми мозгами (Idot 12:06, 21 июля 2006 (UTC))

у Ливадного: «Киборгсистемз» производит существ покрытых плотью не имеющих живого мозга, а «Галактические киберсистемы» с живым мозгом, и те и другие называются киборгами, причём те что с живым мозгом иногда называются коргами - источники - Борт-618, Десант на Счастье, Роза Для Киборга: Ночь Зороастры (Idot 14:50, 21 июля 2006 (UTC))

строчку с упоминанием Терминатора удалять не надо, нужно лишь её подправить упомянув что термин был употреблён не правильно

а прежде чем удалять Шварцнегера, нужно вставить скрины из Робота-Полицеского и Призрака в Доспехах

PS "Каравелла" Колумба на самом деле ни какая не Каравелла, а Каракка (Idot 11:04, 22 июля 2006 (UTC))

Героиня является киборгом, поскольку: 1. раньше была обычным человеком; 2. у нее остались органический мозг. --A.I. 11:36, 21 июля 2006 (UTC)

чё за фильм с Вандамом и с надписью к картинке терминатор?! (Idot 12:34, 2 августа 2006 (UTC))

PS интиресно героиня "Ghost in the Shell" - киборг или андроид? (При этом она саму себя считает человеком, а не роботом) (Idot)

исправил надпись хотя гложут сомнения, к месту ли Ван Дам? поскольку об этом фильме инфы кот наплакал (Idot 12:37, 2 августа 2006 (UTC))

ага типа нашёл только судя по описанию киборг - вовсе не Ван Дам (Idot 12:41, 2 августа 2006 (UTC))

http://www.rusf.ru/esli/rubr/videodr/es998ros.htm
Из общего безрадостного потока выделяется, пожалуй, лишь классический "Киборг" (1989) Альберта Пьюна с участием тогда еще мало кому известного Жана-Клода Ван Дамма - великолепная, пессимистичная и невероятно убедительная в деталях картина об опасном путешествии женщины-киборга и ее телохранителя по просторам выжженной и опустошенной Земли.

Терминатор больше походит на кибнорга :) --A.I. 13:38, 2 августа 2006 (UTC)

это ты вернул надпись терминатор, так что теперь на картинке Ван Дам с надписью ТЕРМИНАТОР? lol не в обиду Ван Даму, но надпись вызывает смех :-) (Idot 14:13, 2 августа 2006 (UTC))

Гы :). Я откатил и не заметил, что имя у картинки тоже самое, просто сам файл изменён :). Может лучще вставим изображение как на английской Вики? --A.I. 15:32, 2 августа 2006 (UTC)

ИМХО лучше взять эту http://en.wikipedia.org/wiki/Image:RoboCop_portrait.jpg картинку, хотя лучше был бы кадр во весь рост + кадр из фильма когда у него мози с глазами в физрастворе плавают (Idot 01:35, 3 августа 2006 (UTC))

кстати самый впечетляющий кибог из фильмов последних лет это General Grievous (Idot 11:27, 3 августа 2006 (UTC))

Как можно быть стопроцентным киборгом? В описании "Генерал Гривусː являлся почти стопроцентным киборгом за исключением глаз, фрагментов головы и некоторых внутренних органов" если бы у него не было органов, то он бы не был киборгом! Так-что это совершенно глупое предложение и его надо исправить! + Дел Спунер из фильма "Я робот", был киборгом. У него были искусственные, цитата: "вся левая рука, левое легкое, и 2 грудных ребра". Leonardo Leo (обс) 22:23, 15 сентября 2016 (UTC)

отличия от кибера

кстати, кто знает Советскую Фантастику настолько хорошо, чтобы дать детальное определение Кибера и указать подробнее его отличия от Киборга? сам я во времена дефецита это дефицитнейшую вещь читал лишь от случая к случаю (Idot 14:33, 2 августа 2006 (UTC))

Это совершенно разные понятия. Киборг - это организм, сочетающий в себе механическое и биологическое. Кибер - просто человекоподобный робот, он полностью механический (хотя внешне может походить на человека). Киберы есть, например, у Стругацких - Дамба в повести "Парень из преисподней". В западной фантастике киберов называют андроидами. 89.254.215.44 10:25, 5 февраля 2009 (UTC)

Неверно. Кибер совершенно необязательно человекообразен. Как раз, наоборот. В советской фантастике чаще всего кибер - нечеловекообразный робот размера, выполняющий специфические функции (кроме промышленного производства). Например, у Головачева описаны киберы типа "конкистадор" - паукообразные разведчики. Часто встречаются (у В. Пищенко, у С. Павлова и пр.) кибер-уборщики, имеющие форму черепах или крупных насекомых. Бывают "киберы-защитники", которые сопровождают героя, вися у него над плечом (в романах того же Головачева) или крутясь возле ног (в рассказах Биленкина). У Стругацких киберы - строительные механизмы с программным управлением. Скорей уж, в традициях советской фантастики кибер - это робот в форме и с функциями домашнего животного или рабочего скота.

а можете создать отдельную статью кибер (научная фантастика) ? (Idot 15:38, 13 ноября 2011 (UTC))

Лубриканты

Нет информации о лубрикантах. К большому сожалению, в интернете не могу найти информацию о них, так же о том что Дольф Лунгрен играл лубриканта в Универсальном Солдате(А так же о том что универсальные солдаты - лубриканты) 79.111.70.92 14:03, 18 июня 2009 (UTC)

• Универсальный Солдат - вообще не киборг, это и по-сюжету фильма прямо видно (Idot 01:05, 19 июня 2009 (UTC))

Блин, и сюда Украину втянули.

Видите ли "Термин употребляется боевиками ДНР и российскими военными между собой для защитников Донецкого аэродрома, отмечая их сверхчеловеческую выносливость и боеспособность." Откатил разумеется. Нарушение сразу и АИ и НТЗ. Dereba 21:03, 26 октября 2014 (UTC)

А ещё откаченный термин употребляется таким неавторитетным источником, как Пётр Порошенко. Поскольку термин в положительном смысле употребляется обеими сторонами конфликта, НТЗ, видимо, была нарушена в отношении некоей третьей стороны (какой?).-- Shogiru-r 01:44, 19 января 2015 (UTC)

Я бы, скорее, усомнился в значимости (для этой статьи) подобных сравнений. okras 17:25, 19 января 2015 (UTC)

Украину втянули, или Украина втянулась? — Shogiru 05:23, 7 февраля 2015 (UTC)

Тут вся претензия была к "сверхчеловеческую выносливость и боеспособность". Если желаете то добавляйте в интересные факты, только пафос по-умерьте, не ваха всё-таки НТЗ никто не отменял. Dereba 17:57, 27 марта 2015 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Киборг.

"ки́-борг

Существительное, одушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 3a по классификации А. А. Зализняка).

Встречается также вариант ударения: кибо́рг." - викисловарь. Встречается, но не основное.

Автор сообщения: 188.234.94.221 10:06, 22 октября 2016 (UTC) К обсуждению

Уточнение термина

Не совсем понятна структура самого слова киборг, как сокращение от "кибернетический организм". Ибо, цитата: "Объектом кибернетики являются все управляемые системы. ... Кибернетические системы рассматриваются абстрактно, вне зависимости от их материальной природы.", т.е. получается какая-то бессмыслица "управляемая система на основе живого(человеческого) организма". Человек сам по себе управляется собственным мозгом, и если ему в организм напихать железок, то сути управления(собственно кибернетики) это никак не меняет, т.к. она находится вне зависимости от материальной природы объектов управления.

Собственно для объектов описываемых в статье более подходит термин "роборг" - роботизированный организм, т.е. человеческий организм с интегрированными электронно-механическими элементами (в той или иной степени), либо полностью электронно-механический робот управляемый живым мозгом (что весьма маловероятно).

Норберт Винер назвал науку о компьютерах кибернетикой, видимо отсюда и идёт эта путаница понятий - кибернетика как наука о компьютерах (cybernetics) и кибернетика как как наука об управляемых системах (от др.-греч. κυβερνητική — «искусство управления»). И видимо в следствии малограмотного перевода появляются такие перлы бессмыслицы как "киборг". Даже если взять кибернетику в значении "компьютер", то получится: киборг - "компьютерный организм" (живой организм управляемый компьютером или ИИ). А это уже совсем другой тип объектов - биологический робот "биороб".