Обсуждение:Коньяк

именование

• Как лучше именовать статью, коньяк или Cognac, так как на кириллице могут именоваться и всякого рода брэнди, например армянские? --Čangals 06:55, 14 апреля 2014 (UTC)

untitled

Каковы самые дорогие сорта коньяка? (в статье о водке это есть). Tpyvvikky 22:28, 14 мая 2011 (UTC)

Самые дорогие-первое-сорт и место сбора , второе-выдержка, третье-год сбора урожая--Allochek 18:53, 6 июня 2011 (UTC)

Боюсь брэнд и история играет немаловажную роль. --Čangals 06:55, 14 апреля 2014 (UTC)

«Коньячный спирт»

Подобная технология приводит к тому, что в коньяке содержится не обычный этиловый спирт, а его модификация - так называемый коньячный спирт, обладающий лучшими вкусовыми качествами и более полезный для организма.'

У этилового спирта не может быть никаких модификаций. Видимо, «коньячный спирт» отличается наличием каких-то примесей. — Monedula 07:21, 30 июн 2005 (UTC)

информация для статьи...

www.elitarium.ru/index.php?pid=46&id=3172

А разве статьи для Вики не должны быть свободными? По-моему, все, что в разделе История возникновения - нагло (то есть даже не заморачиваясь с элементарной разметкой) слизано с сайта, хорошо хоть понятно с какого. Однако все равно статью надо переписать.--butcher 17:55, 7 января 2008 (UTC)

Нестыковки по концентрации спирта

Если верить тому что написано в статье, крепость коньячных спиртов соствляет 68-72% алкоголя. Крепость большинства коньяков 35-42% алкоголя. Т.е. куда-то исчезает почти половина этанола. Не слишком ли много? Если это и есть т.н. доля ангелов (см. статью), то не слабо ангелы подсели на коньячок. Или всё же коньячные спирты чем то разбавляют? Например виноградным вином. Тем более это вызывает сомнения, что этанол перегоняется вместе с водой в виде неразделимой перегонкой азеотропной смеси, которая содержит 4.4 % воды (мас.) и 95.6 % (мас.) этанола. Конечно же виноградное вино это не смесь воды со спиртом, но на мой взгляд проценты не должны сильно отличаться. Или ответ в пересчёте с массовых процентов на объёмные?Massarkasch 15:16, 29 мая 2009 (UTC)

Да, испарение коньяка, при выдержке в бочке, идёт достаточно интенсивно, особенно в сухих погребах. Касательно же невысокого содержания алкоголя, то менее 40% возможно лишь у очень старых коньяков, которые провели не менее 60-70 лет в бочке (к слову, продажи таковых, в том числе и свыше 40% алкоголя, возможны лишь с разрешения BNIC). До коммерческой же крепости (для официального поступления в продажу) коньяк редуцируют, т.е. разбавляют необходимым количеством дистиллированной воды. А с добавлением виноградного сока в коньяк связан другой напиток - Пино дэ Шарант (десертное красное или белое вино). После добавления недосброженного виноградного сока в молодой коньяк, ассамблях помещают в бочку для последующей выдержки - классический вариант от пяти и до 20 лет. Вкусо-ароматические ассоциации: белый портвейн, херес, малага и мадейра. Hedgehoggy 14:23, 4 июня 2009 (UTC)

Может стоит добавить эту информацию в статью? А рзбавлением коньячных спиртов вином приготовляют ещё МетаксуMassarkasch 16:41, 4 июня 2009 (UTC)

Да, по возможности добавлю, как интересный факт. Хотя, стоит создать отдельную статью по Пино. Касательно Метаксы - немного отрихтовал статью, уж очень сырая была... Hedgehoggy 18:40, 4 июня 2009 (UTC)

Снифтер vs сниффер

В статье уже несколько раз менялось наименование этого бокала туда и обратно. По вопросу написания этого слова лично мне АИ найти не удалось. Субъективно всё же более распространён вариант «снифтер»:

• В английской Википедии есть статья en:Snifter — логично транслитерировать название. Но википедия формально не АИ.
• Термин «сниффер» же более употребителен в области компьютерной безопасности. Что затрудняет анализ встречаемости в Интернете, поскольку на запрос «сниффер» в поисковиках выдаётся несоизмеримо больше страниц по компьютерной тематике.

Предлагаю закрепить какой-то один из вариантов. Может быть, кто найдёт авторитетный источник (слышал о книге «Справочник официанта», но достать не удалось). --V2k 13:25, 30 июля 2009 (UTC)

http://www.restorante.com.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=6 --Allochek 19:53, 2 июня 2010 (UTC)

Спасибо за ссылку! В материале излагается точка зрения автора, но боюсь, если дать эту ссылку в статье, могут возникнуть претензии к авторитетности материала. Поэтому, ищутся и другие материалы, например, печатные... --V2k 09:27, 26 июня 2010 (UTC)

Обсуждения без заголовков

MaxiMaxiMax, насколько я понимаю французский, fr:Cognac — описание соответствующего города Франции. Что оно делает в английской википедии — непонятно, вообще не стоит слепо доверять английской википедии в расстановке интервики.

Разумеется я не проверяю все интервики, тем более что я не понимаю французского и большинства других языков. Если знаешь правильный интервик — исправь, пожалуйста. MaxiMaxiMax 13:59, 4 Ноя 2004 (UTC)

Вообще нет, там есть оказывается справка и про коньяк, так что можно оставить. Точнее, они пишут, что в регионе производится un genre d'eau-de-vie fine, т. е. разновидность [того, что у нас и называется коньяком;)].

--Begemotv2718 14:14, 4 Ноя 2004 (UTC) (прошу прощения, в прошлый раз забыл подписаться)

Да, кстати, стоит править «советы снобам»— например «световая температура»(несуществующий термин) → цветовая температура, не о чём → ни о чём и т. п. —или это призвано оттенять тонкое чувство юмора автора? --Begemotv2718 14:22, 4 Ноя 2004 (UTC)

Лучше править. Конечно, у автора может быть чувство юмора, но у нас всё-таки энциклопедия. MaxiMaxiMax 14:49, 4 Ноя 2004 (UTC)

Дед Крапива 07:58, 6 Ноя 2004 (UTC) Я, конечно, не специалист по производству, но получается, что сивушные масла остаются, а ароматические фракции удаляются. По-моему, коньяк при этом не получится.

Исправил испарялись на перегонялись, хотя по -моему ёжику должно быть очевидно, что результат перегонки — то, что испаряется, а что не испаряется — остаётся в браге.--Begemotv2718 20:33, 6 Ноя 2004 (UTC)

По поводу правки [1], проведённой Hq3473: я черпал информацию, о том, что коньяк не следует пить из фляжек, и такое его употребление нецелесообразно, из авторитетного источника (только не помню точные реквизиты). Ваше «я лично видел что пьют» — как раз пример такого «распространённого мнения». Некоторые компьютером будут забивать гвозди, так что же, если я напишу в статье «Компьютер» фразу «компьютер не предназначен для забивания им гвоздей», Вы её удалите на основании того, что «Вы лично видели что забивают»? bes island 20:38, 26 Мар 2005 (UTC)

Просто "не пьют" уж слишком категорично звучит. Тем более что некоторые действительно пьют. Я поменял формулировку на "не принято пить" надеюсь так устроит?--Hq3473 06:03, 28 Мар 2005 (UTC)

Без сомнения. bes island 13:30, 28 Мар 2005 (UTC)

Подтвердите или опровергните мое мнение. Бокалы, и даже фужеры, тип "тюльпан", объявляемые рюмками для коньяка. Рюмка же для коньяка имеет обьем 50 мл, на короткой ножке, и повторяет форму бокала для коньяка (Cognac glass - тюльпан). Кроме того, для употребления коньяка используются рюмки и стопки обьемом 25 - 35 мл., как стеклянные, так и металлические. А по поводу согревания ладонями коньяка в бокале - стекло ну очень плохо проводит тепло и тут просматривается мазохизм какой-то. А если учесть, что рекомендуемая температура коньяка для употребления: 21-24 градуса по Цельсию - обычная комнатная температура, то греть-то ничего не надо. 85.30.196.40 14:32, 5 февраля 2008 (UTC)dsa43

en:Snifter--Hq3473 15:42, 5 февраля 2008 (UTC)

Тюльпан снифтер - http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Cognac_glass_-_tulip_shaped.JPG

рюмка коньячная (арт.6075) - http://www.hozt.ru/exh/pos/pic/glass/neman/wineglasses/01.jpg

dsa4379.165.111.239 09:34, 7 декабря 2008 (UTC)

Музей истории коньяка

О КиНовском музее есть отдельная статья. Упоминание его в разделе «Интересно» — реклама «КиНа». Я уже удалял это упоминание. Его вернули. Предлагаю непредвзятым членам сообщества обсудить корректность упоминания о КиНовском музее в разделе «Интересно» статьи «коньяк». В качестве компромисса — не оставить ли только ссылку на статью «Музей истории коньяка» или на сайт музея? Кстати, статья о музее предложена к быстрому удалению, и если никто не напишет для неё оригинального текста, она и сама может быть вскоре удалена. Kharitonov 12:43, 2 декабря 2009 (UTC)

Поскольку сообщество сочло нужным сохранить отдельную статью о КиНовском музее, и поскольку предложение исключить рекламу КиНа в виде раздела «Интересно» из статьи о коньяке за полгода не нашло возражений, я удалил раздел «Интересно», переместив ссылку на статью о музее в раздел «См. также».--Kharitonov 12:38, 4 мая 2010 (UTC)

Употребление коньяка

По поводу способа закусывать коньяк долькой лимона. Слышал/читал в разных местах (хотя возможно мои источники не были не зависимы друг от друга), что "николашку" придумал Николай II, а не Николай I как говорится в статье. Есть какие то достоверные сведенья или всё на уровне легенд?--Пахарь 18:27, 6 января 2010 (UTC)

В "барменской" литературе читал, что пить коньяк с лимоном это вообще маргинальный способ. А "правило трех С", согласно небезызвестной "Библии бармена" это: cafe, cognac, cigare, а не какие не шокола, кофе, сигара. Цитирую: "У французов существует правило трех «с» (cafe, cognac, cigare) - вначале Вы пьете кофе, затем коньяк и после этого выкуриваете сигару." Как посоветуете меняем?--V7-27 22:50, 28 июня 2010 (UTC)

Фальсификация

Фальсификация - это подделка... Прошу внимательнее читать регламент производства коньяка, прежде, чем рзмещать такие разделы!

• Декрет от 19 августа 1921 года чётко определяет, регламентирует и закрепляет:
  • Добавление сахара, карамели, настоя на дубовой стружке (регламентируемый %).

В этом законе(!) специально оговаривается, что добавление настоя на дубовой стружке разрешено! Вопрос лишь в процентной составляющей к объёму коньяка, произведённого "традиционным" методом! Далее, настаивание коньячного спирта на дубовой стружке называется "буазаж". К слову, буазажем, как и добавлением карамели, активно занимаются ВСЕ крупные коньячные дома, т.к. производить гектолитры коньяка в полной гамме "традиционным" методом достаточно накладно. Именно по этим причинам, их коньяки имеют выраженный темный цвет и высокую таннинность. Hedgehoggy 05:28, 28 ноября 2010 (UTC)

Фальсификация истории коньяка

Вся статья - апологетика и мифологизация обычной настойки этилового спирта (точнее - искусственное навязывание монополии Франции). Циничная реклама вместо науки и истории. Причина "моды" на коньяк не указана. В ХIX и даже в XX вв коньяк назывался более прозаично и верно - "виноградная водка". Коньяк считался грубым напитком - для солдат и мелких буржуа (мещанства).

Поход наполеоновской армии в Россию поднял крепость коньяка до уровня русской водки (уравнивающей морозы 40 градусов!). В России это был напиток купечества. Литература - Берг, Кафка, Троцкий (нет под рукой и времени - укажу). О современной технологии коньяка авторы понятия не имеют! Демонология коньяка кроется в прибыли фабриканта: 300 - 500% (см. К. Маркс -Капитал)А. Пономарев 213.87.135.111 22:05, 2 января 2012 (UTC)

Исторический раздел.

Про древность - сплошной флуд, ни одной ссылки. "Юлий Цезарь покоряет Гол" - это вообще за гранью добра и зла. "Гол" - это, я так понял, получилось из Gaul, Галлия? Римлянин Конь (или Коню?? любопытно, это какой падеж?) тоже улыбнул неподеццки))) ... А город по латыни urbs или накрайняк civitas. Так что "латинское «акум», город" - это на совести кретина-аффтара раздела)))

Русский коньяк - интернет-миф?

Кроме ссылки на интернет-статью от 2011 ничего не нашел, в истории коньяка, в истории Всемирной выставки, такого факта нет. Есть ли другие АИ, кроме этой сомнительной статьи, или это просто попытка оправдать существование советского бренди?

• Поставил запрос на источник, если не будет нужно удалить. --Čangals (обс.) 16:39, 18 декабря 2016 (UTC)
• В этой сомнительной статье упоминается байка про то, что Черчиль любил армянский коньяк. Хотя тут эта байка опровергается Армянский коньяк. Источник не заслуживает доверия.
• Подробности истории про гран-при на всемирной выставке, и, дополнительно (бывает, что первое излагается без второго), история о праве на наименование "коньяк" существует не только в интернете, но и в более-менее серьезной литературе, ссылки приведены. Что все еще не дает полной уверенности в соответствии изложенной истории реальности. В частности, я пока что не нашел упоминаний этой истории в источниках советского или досоветского времени - возможно, что это выдумка родом из 80-90-х. Подозрительно, что многие источники, упоминающие международные награды Шустова за конкретные напитки, или рассказывающие про популярность его коньяка (в т.ч. про агрессивную рекламу) обходят молчанием Всемирную выставку 1900 года. Тем не менее на Всемирной выставке 1900 года "Шустов и сын" действительно был в списке получивших Гран-при (среди еще 25 в данном классе); правда, по классу "Sirops et liqueurs; spiritueux divers; alcools d'industrie", а не по классу "Vins et eaux-de-vie de vin", в лауреатах которого можно видеть представителей Коньяка (Список лауреатов, "Choustov"). В принципе, история может быть и выдумкой самого Шустова - такая версия в источниках существует тоже. --Шуфель (обс.) 13:13, 15 декабря 2018 (UTC)

Привести в соответствие раздел Российский коньяк на всемирной выставке (1900)

В указанном разделе «Российский коньяк на всемирной выставке (1900)» указана информация, которая не подтверждена достоверными источниками. При переходе на ссылки, которые указываются в качестве источника информации, открывается информация, что таких ссылок нет. Также, исходя из сообщения официального российского СМИ «Пятого канала», в России не производится коньяк. Следовательно информацию в разделе надо привести в соответствие с нормами международного права и позиции, изложенной в Российском СМИ https://m.5-tv.ru/news/184587/ Предлагаю перестать обманывать пользователей Википедии в части существования Российского коньяка и признать, что информация о том, что в 1900 году Шустов получил право именовать свой алкогольной бренди коньяком — является не подтвержденной информацией.

• Если ссылки недоступны, нужно сначала искать архивный вариант или другие похожие ссылки; и только убедившись, что таких нет, ставить вопрос об удалении текста. Далее, я так и не понял, что именно было сказано, и кем, на телеканале, но что бы это не было, оно не отменяет существующий факт ГОСТов, истории использования наименования "коньяк" в СССР, широкой известности и стории про шустовский коньяк (НЕЗАВИСИМО от того, соотвествует ли данная история реальности) и т.п. Пользователей Википедии никто не обманывает - в начале статьи прописано все, что касается регламентации использования названия; использование название в СССР, России, Армении описывается именно как использование названия, а не как факт (нет формулировок типа: "коньяк производится в СССР/Армении/России"). Вот удаление релевантной инфромации - это обеднение и порча стати, и будет отменено. История с коньяком Шустова остается темной, если у вас есть доступ к каким-либо источникам по теме - уточняйте, дополняйте. Удалять не надо. --Шуфель (обс.) 13:02, 15 декабря 2018 (UTC)
• В чем энциклопедическая значимость мысли российского вице-премьера том, что "не надо называть коньяком крашенный спирт"? Зачем в статье нужна подробная цитата с банальным содержанием "российский коньяк по международной классификации - это бренди"? Это текущие новости, без какой бы то ни было самостоятельной значимости для данной статьи, и ничего к ней не добавляющие. --Шуфель (обс.) 13:24, 15 декабря 2018 (UTC)