Обсуждение:Куломзины
Благодарю за дополнение статьи, оно весьма существенно. Вижу, что за основу была взята информация Долматовского архива — я могу предоставить несколько ремарок:
1) Родоначальники третьей и девятой ветвей — Салтан и Афанасий — скорее всего оба были Артемьевичами (есть несколько источников, где такие люди упоминаются в нужном временном горизонте, говорить о 100 % доказуемом отождествлении нельзя, но перерыв массу литературы, я не нашел ничего, что противоречило бы моему предположению). Артемий Куломзин в 1561 году продал несколько деревень Дмитрию Шувалову, получается, это самый ранний Куломзиных, кого можно соотнести к выделенным Селифонтовым ветвям.
2) Как показано у самого Селифонтова, родоначальник восьмого рода, Василий, восходит к девятому.
3) В десятом роду (мне кажется, это особенно важно) был некий Александр Семенович (под номером 70 у Селифонтова). Товарищ принимал участие в Трафальгарском сражении на фрегате Евриал (HMS Euryalus — http://www.euryalus.org.uk/hist-1st.htm). Его можно найти на сайте Английского национального архива — http://www.nationalarchives.gov.uk/trafalgarancestors/, если в строку поиска вбить «koolomsim?» — кто-то ошибся в написании. Еще в интернете гуляет статья «Одиссея суздальцев Куломзиных», там про это тоже написано (+ много другой информации).
4) Самый ранний из упоминаемых Куломзиных — Василий Романович, в 1530-40 гг. он дарит Ипатьевскому монастырю деревню Кузмищево(http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1520-1540/Gram_Kostrom_Ipat_monast/text.htm). Выяснить его соотношение с обозначенными ветвями я не смог, но географически они сходятся.
5) Интересный факт — в Костромской области есть (был) ручей Куломза (Деревни Бересменево/Берсеменево, Бобырщено — «Списки населенных мест Костромской губернии по данным 1907») — это самый центр ареала Куломзинских имений.
6) Судя по наследствованию имений ветви с Четвертой по Шестую очень близки между собой, кроме того в одном из документов Матвей Алимпиевич из первой ветви называет своей родственницей Ксению Ларионовну из четвертой. Вполне возможно, что эти четыре ветви объединяемы в одну — прямых свидетельств, к сожалению, пока нет.
7) Насчет родоначальника Ялуша — в этом отношении нет решительно никаких сведений, самый ранний прослеживаемый — это вышеупомянутый Артемий, но это только две ветви. Ума не приложу, откуда у Селифонтова мог взяться Ялуш.
Практически все вышеописанное подтверждается архивными источниками, плюс есть масса другой информации, дайте знать, если будет интерес. Kulomzin 18:24, 4 сентября 2011 (UTC)
- Я основывался на росписях А. Григорова, который пользовался "Долматовским архивом" Селифонтова. Чтобы связаться по электронной почте и не светить адресом здесь, напишите мне, пожалуйста, письмо (хоть пустое) с помощью ссылки "Письмо участнику" слева на моей личной странице - я Вам потом отвечу также электронной почтой. Про Куломзу интересно, поищу на карте. С Ялушем и Василием Романовичем не знаю, что делать: наверное, надо упомянуть про обоих. Согласен, про брата Глеба Семёновича, действительно, стоит упомянуть, да и про участников экспедиции в Голландию, может быть. Ales 19:34, 5 сентября 2011 (UTC) //Нашёл у Вас такую ссылку, сейчас напишу. Ales 19:58, 5 сентября 2011 (UTC)
О Ялуше Куломзине
[править код]Есть мордовские потомки князя Елуша (Ялуша) Куломзина можно сделать тест русских Куломзиных и мордовских потомков князя Ялуша Куломзина, спасибо за статью, могу сообщить более о князе Елуше пишите на почту fromagalef@mail.ru