Обсуждение:Ниуэ
Проект «Океания» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Океания», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Океанией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья входила в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 10 марта 2008 года. 20 июля 2019 года статья была лишена статуса. |
Вопросы
[править код]- Население в таблице вверху страницы и в таблице в разделе "население" различается, не смотря на один и тот же указанный год... Вроде как ненамного, но для этой страны, ИМХО, достаточно заметно ) 89.250.5.131 18:43, 7 апреля 2009 (UTC) диГриз
- Всё же Остров Рождества тоже может рассматриваться как поднятый атолл, а он крупнее... --Daniil_Naumoff 09:36, 9 ноября 2007 (UTC)
- Все-таки ты не прав, т.к. остров Рождества - это атолл, у которого есть лагуна. Ссылки поставлю потом.Переход Артур 11:18, 9 ноября 2007 (UTC)
- Лагуна в виде залива может быть и у поднятого атолла, смотри, например, Тонгатапу. А Вавау - ещё более экзотический пример поднятого атолла, который приподнялся косо, объединив лишь часть моту. Тут первостепенное значение имеет высота над уровнем моря. А вообще деление достаточно условное. --Daniil_Naumoff 13:29, 9 ноября 2007 (UTC)
- По критерию высоты Ниуэ тоже занимает первое место: он самый высокий поднятый атолл.--Переход Артур 17:33, 9 ноября 2007 (UTC)
- Niue is the world’s largest single raised coral atoll, which emerged in stages out of the ocean. - тут сказано про одиночный коралловый остров, поэтому они не учитывают Тонгатапу, Вавау, Остров Рождества и т.д., но в Ниуэ и Портал:Океания (Знаете ли вы, что…) такого уточнения нет. Daniil_Naumoff 09:26, 22 марта 2010 (UTC)
- Я не пойму, а как поднятый атолл может быть неодиночным? Насчёт Тонгатапу и Вавау: выделяют же и группу островов, и отдельные острова под тем же названием.--Переход Артур 10:25, 22 марта 2010 (UTC)
- "Поднятость" атолла определяется его высотой над уровнем моря, но из неё не следует, что все моту слились воедино. Daniil_Naumoff 11:23, 22 марта 2010 (UTC)
- Хорошо, ты можешь привести мне пример, где площадь неодиночного поднятного атолла больше площади Ниуэ?--Переход Артур 11:47, 22 марта 2010 (UTC)
- Остров Рождества - с этого началось наше обсуждение почти 3 года назад. Daniil_Naumoff 11:52, 22 марта 2010 (UTC)
- Хорошо :) На портале исправил.--Переход Артур 12:07, 22 марта 2010 (UTC)
- Остров Рождества - с этого началось наше обсуждение почти 3 года назад. Daniil_Naumoff 11:52, 22 марта 2010 (UTC)
- Хорошо, ты можешь привести мне пример, где площадь неодиночного поднятного атолла больше площади Ниуэ?--Переход Артур 11:47, 22 марта 2010 (UTC)
- "Поднятость" атолла определяется его высотой над уровнем моря, но из неё не следует, что все моту слились воедино. Daniil_Naumoff 11:23, 22 марта 2010 (UTC)
- Я не пойму, а как поднятый атолл может быть неодиночным? Насчёт Тонгатапу и Вавау: выделяют же и группу островов, и отдельные острова под тем же названием.--Переход Артур 10:25, 22 марта 2010 (UTC)
- Niue is the world’s largest single raised coral atoll, which emerged in stages out of the ocean. - тут сказано про одиночный коралловый остров, поэтому они не учитывают Тонгатапу, Вавау, Остров Рождества и т.д., но в Ниуэ и Портал:Океания (Знаете ли вы, что…) такого уточнения нет. Daniil_Naumoff 09:26, 22 марта 2010 (UTC)
- По критерию высоты Ниуэ тоже занимает первое место: он самый высокий поднятый атолл.--Переход Артур 17:33, 9 ноября 2007 (UTC)
- Лагуна в виде залива может быть и у поднятого атолла, смотри, например, Тонгатапу. А Вавау - ещё более экзотический пример поднятого атолла, который приподнялся косо, объединив лишь часть моту. Тут первостепенное значение имеет высота над уровнем моря. А вообще деление достаточно условное. --Daniil_Naumoff 13:29, 9 ноября 2007 (UTC)
- Территория 73-я в мире - это про Новую Зеландию, а не про Ниуэ. --Daniil_Naumoff 16:47, 22 ноября 2007 (UTC)
- В связи с изолированностью Ниуэ от остального мира на острове отсутствуют такие заболевания как ВИЧ, СПИД, малярия... СПИД - это болезнь, а ВИЧ - вирус. --Daniil_Naumoff 16:29, 1 февраля 2008 (UTC)
- Написал просто отсутствуют ВИЧ, СПИД и т.д.--Переход Артур 16:37, 1 февраля 2008 (UTC)
- Отсутствие ВИЧ предполагает отсутствие СПИДа. --Daniil_Naumoff 16:55, 1 февраля 2008 (UTC)
- Однако везде всегда подчёркивается отсутствие того и другого (или присутствие).--Переход Артур 16:57, 1 февраля 2008 (UTC)
- Когда приводится статистика (столько-то больных СПИДом, а столько-то носителей ВИЧ), то это разумно. Но если на какой-то территории нет ни одного случая обнаружения ВИЧ, то не имеет смысла писать, что там нет больных СПИДом - это и так ясно для тех, кто понимает в чём разница между этими двумя аббревиатурами. --Daniil_Naumoff 17:02, 1 февраля 2008 (UTC)
- ОК, убрал, чтобы не было вопросов :) --Переход Артур 17:03, 1 февраля 2008 (UTC)
- Можно было бы написать "отсутствует ВИЧ и, следовательно, СПИД". ;) --Imrek 17:48, 1 февраля 2008 (UTC)
- ОК, убрал, чтобы не было вопросов :) --Переход Артур 17:03, 1 февраля 2008 (UTC)
- Когда приводится статистика (столько-то больных СПИДом, а столько-то носителей ВИЧ), то это разумно. Но если на какой-то территории нет ни одного случая обнаружения ВИЧ, то не имеет смысла писать, что там нет больных СПИДом - это и так ясно для тех, кто понимает в чём разница между этими двумя аббревиатурами. --Daniil_Naumoff 17:02, 1 февраля 2008 (UTC)
- Однако везде всегда подчёркивается отсутствие того и другого (или присутствие).--Переход Артур 16:57, 1 февраля 2008 (UTC)
- Отсутствие ВИЧ предполагает отсутствие СПИДа. --Daniil_Naumoff 16:55, 1 февраля 2008 (UTC)
Рецензия на 23 января — 4 февраля 2008 г.
[править код]Собираюсь выдвинуть статью в избранные. Буду рад замечаниям.--Переход Артур 16:17, 23 января 2008 (UTC)
- Я бы привёл изображение марок иещё вопрос - нет ли среди фауны/флоры эндемиков? --StraSSenBahn 12:13, 24 января 2008 (UTC)
- Я бы тоже привёл изображения марок, но в Коммонзе я не нашёл. Сейчас ещё поищу. Про эндемиков я ничего не встречал, кроме двух подвидов птиц Ниуэ (они там указаны). Сейчас перепроверю.--Переход Артур 12:26, 24 января 2008 (UTC)
- У меня вроде где-то были марки. Поищу.--StraSSenBahn 08:07, 25 января 2008 (UTC)
- Да, марок в Коммонзе я не нашёл. Есть здесь, но там стоит копирайт.--Переход Артур 12:46, 24 января 2008 (UTC)
- Загрузил на Коммонз марку Ниуэ. Это марка 1920 года из первой серии с оригинальными рисунками. Сдобников Андрей 16:14, 26 января 2008 (UTC)
- Большое спасибо!--Переход Артур 16:20, 26 января 2008 (UTC)
- Эндемичных видов птиц на острове нет, только два эндемичных подвида. Нашёл ещё эндемичную змею. Всё. --Переход Артур 12:52, 24 января 2008 (UTC)
- Про птичек: к сожалению, названия подвидов не переведу, но Lalage maculosa — пятнистый личинкоед-свистун, а Aplonis tabuensis — полинезийский скворец. --Минами 13:49, 24 января 2008 (UTC)
- Большое спасибо! Добавил :) Есть ещё замечания по статье?--Переход Артур 14:16, 24 января 2008 (UTC)
- Всю статью ещё не читала ^_~, но есть ещё по биоте — змея ядовитая (думаю, это стоит указать), местное название katuali [1][2]. По растениям, смогла вытянуть из Гугла пару русских названий и свободных картинок, если надо — Barringtonia asiatica = Баррингтония азиатская ^_^, вот тут есть 2 фотки [3], Pandanus tectorius = панданус (пандан) кровельный, фотки тут [4], Scaevola taccada = Сцевола таккада.--Минами 14:22, 24 января 2008 (UTC)
- Как я понял, ты предлагаешь написать русские названия. ОК, постараюсь :). Думаю, двух картинок достаточно.--Переход Артур 14:30, 24 января 2008 (UTC)
- Я уже на первом растении застрял :(. Может, не надо приводить русские названия. К тому же, у меня нет подробных биологических справочников.--Переход Артур 14:33, 24 января 2008 (UTC)
- Сеть я уже успела помучить, перед тем как писать v_v. Ну раз нет справочников, то можно спросить биологов в Вики, если они будут не в курсе, то оставить только латынь. Я правда не обещаю, но попробую спросить кого-то из знакомых ботаников, но это не быстро. И ещё, кроме запрета человеческой деятельности в Хувалу, ещё какие-то природоохранные действия присутствуют?--Минами 14:39, 24 января 2008 (UTC)
- На территории леса расположен Huvalu Forest Conservation Area (в нём обитает порядка 188 тысяч животных, из которых 33% — взрослые особи :)) Ещё есть Hakupu Heritage and Cultural Park, Anono (formerly known as Namoui) Marine Reserve и Traditional village reserves (Fono and Tapu) --Переход Артур 14:45, 24 января 2008 (UTC)
- Может, это кинуть отдельным абзацем?--Минами 14:50, 24 января 2008 (UTC)
- ОК, сделаю (чуть позже, но сегодня). А так подробная инфа по флоре и фауне содержится здесь --Переход Артур 14:53, 24 января 2008 (UTC)
- Ясненько. Кстати, исходя из этого источника, в этом латынь с опечатками, например, написано Dysozylum вместо Dysoxylum. Надо будет вычитать.--Минами 15:06, 24 января 2008 (UTC)
- Добавил информацию про заповедники.--Переход Артур 16:18, 24 января 2008 (UTC)
- Хорошо ^_^. Из «Жизни растений» выудить нужные русские названия не выходит. Если за ближайшие дни ситуация не изменится — в понедельник иду в гости к ботаникам.--Минами 22:09, 24 января 2008 (UTC)
- Сходила. К сожалению, бегала зря. С русскими названиями мои ботаники помочь не смогли v_v--Минами 12:55, 28 января 2008 (UTC)
- Всё равно огромное спасибо :) --Переход Артур 12:58, 28 января 2008 (UTC)
- Сходила. К сожалению, бегала зря. С русскими названиями мои ботаники помочь не смогли v_v--Минами 12:55, 28 января 2008 (UTC)
- Хорошо ^_^. Из «Жизни растений» выудить нужные русские названия не выходит. Если за ближайшие дни ситуация не изменится — в понедельник иду в гости к ботаникам.--Минами 22:09, 24 января 2008 (UTC)
- Добавил информацию про заповедники.--Переход Артур 16:18, 24 января 2008 (UTC)
- Ясненько. Кстати, исходя из этого источника, в этом латынь с опечатками, например, написано Dysozylum вместо Dysoxylum. Надо будет вычитать.--Минами 15:06, 24 января 2008 (UTC)
- ОК, сделаю (чуть позже, но сегодня). А так подробная инфа по флоре и фауне содержится здесь --Переход Артур 14:53, 24 января 2008 (UTC)
- Может, это кинуть отдельным абзацем?--Минами 14:50, 24 января 2008 (UTC)
- На территории леса расположен Huvalu Forest Conservation Area (в нём обитает порядка 188 тысяч животных, из которых 33% — взрослые особи :)) Ещё есть Hakupu Heritage and Cultural Park, Anono (formerly known as Namoui) Marine Reserve и Traditional village reserves (Fono and Tapu) --Переход Артур 14:45, 24 января 2008 (UTC)
- Сеть я уже успела помучить, перед тем как писать v_v. Ну раз нет справочников, то можно спросить биологов в Вики, если они будут не в курсе, то оставить только латынь. Я правда не обещаю, но попробую спросить кого-то из знакомых ботаников, но это не быстро. И ещё, кроме запрета человеческой деятельности в Хувалу, ещё какие-то природоохранные действия присутствуют?--Минами 14:39, 24 января 2008 (UTC)
- Я уже на первом растении застрял :(. Может, не надо приводить русские названия. К тому же, у меня нет подробных биологических справочников.--Переход Артур 14:33, 24 января 2008 (UTC)
- Как я понял, ты предлагаешь написать русские названия. ОК, постараюсь :). Думаю, двух картинок достаточно.--Переход Артур 14:30, 24 января 2008 (UTC)
- Всю статью ещё не читала ^_~, но есть ещё по биоте — змея ядовитая (думаю, это стоит указать), местное название katuali [1][2]. По растениям, смогла вытянуть из Гугла пару русских названий и свободных картинок, если надо — Barringtonia asiatica = Баррингтония азиатская ^_^, вот тут есть 2 фотки [3], Pandanus tectorius = панданус (пандан) кровельный, фотки тут [4], Scaevola taccada = Сцевола таккада.--Минами 14:22, 24 января 2008 (UTC)
- Большое спасибо! Добавил :) Есть ещё замечания по статье?--Переход Артур 14:16, 24 января 2008 (UTC)
- Про птичек: к сожалению, названия подвидов не переведу, но Lalage maculosa — пятнистый личинкоед-свистун, а Aplonis tabuensis — полинезийский скворец. --Минами 13:49, 24 января 2008 (UTC)
- Эндемичных видов птиц на острове нет, только два эндемичных подвида. Нашёл ещё эндемичную змею. Всё. --Переход Артур 12:52, 24 января 2008 (UTC)
- Большое спасибо!--Переход Артур 16:20, 26 января 2008 (UTC)
- Я бы тоже привёл изображения марок, но в Коммонзе я не нашёл. Сейчас ещё поищу. Про эндемиков я ничего не встречал, кроме двух подвидов птиц Ниуэ (они там указаны). Сейчас перепроверю.--Переход Артур 12:26, 24 января 2008 (UTC)
- Этнический состав: необходимо привести названия рас к принятым в научной литературе, всё таки на все европеоиды «белые» и наоборот, аналогично с монголоидами.--Минами 22:19, 24 января 2008 (UTC)
- Самое интересное, что там использовался термин «caucasian», что также переводится как «кавказец» :).Заменил на европеоидов. --Переход Артур 16:49, 25 января 2008 (UTC)
- Артур, это распространённая ошибка, «caucasian» в данном случае переводится только как «кавказоид», что является синонимичным названием для «европеоидов». И всё таки, там азиаты или монголоиды, это же не одно и тоже! --Минами 16:56, 25 января 2008 (UTC)
- В источнике Asian. Мне заменить европеоидов на кавказоидов?--Переход Артур 17:14, 25 января 2008 (UTC)
- Не стоит, в русскоязычной литературе «европеоиды» встречаются чаще. А с «азиатами» надо что-то делать, Азия слишком большая и «азиат» может обозначать кого угодно от Турции до Дальнего Востока.--Минами 17:41, 25 января 2008 (UTC)
- Предлагаешь заменить на монголоидов?--Переход Артур 17:51, 25 января 2008 (UTC)
- Не знаю, честно говоря, не могу найти это место в первоисточнике, а без контекста не понятно о каких конкретно «азиатах» идёт речь.--Минами 18:02, 25 января 2008 (UTC)
- Ошибка в ссылке. Исправил.--Переход Артур 18:13, 25 января 2008 (UTC)
- Ну раз они противопоставляют их европеоидам, то вероятно идёт речь о монголоидах, и скорее всего о выходцах из Восточной и Юго-Восточной Азии. Но если строго, хорошо бы это подтвердить ещё каким-нибудь источником.--Минами 18:25, 25 января 2008 (UTC)
- По-моему, авторитета бюро статистики Науру предостаточно :). Так исправлять или оставить?--Переход Артур 18:26, 25 января 2008 (UTC)
- Авторитета-то достаточно, только фраза всё равно не однозначная. Но я бы исправила — раз они их противопоставляют не европейцам или американцам, а расе. Хотя хватает ли тут моего авторитета ^_~.--Минами 18:31, 25 января 2008 (UTC)
- Ещё бы! Кто бы сомневался! :) Исправил.--Переход Артур 18:40, 25 января 2008 (UTC)
- Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Caucasian-Asian-Black-Hispanic-Native American -- это "американская" расовая классификация как раз для целей переписи населения или полицейских протоколов. В более наукообразной российской Caucasian -- это примерно европеоиды, а Asian -- примерно монголоиды. Alexei Kouprianov 09:57, 28 января 2008 (UTC)
- Ну зачем извиняться? Спасибо за комментарий, что это термины «целевой» классификации я не знала. Но значит, мы подправили верно.--Минами 12:55, 28 января 2008 (UTC)
- Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Caucasian-Asian-Black-Hispanic-Native American -- это "американская" расовая классификация как раз для целей переписи населения или полицейских протоколов. В более наукообразной российской Caucasian -- это примерно европеоиды, а Asian -- примерно монголоиды. Alexei Kouprianov 09:57, 28 января 2008 (UTC)
- Ещё бы! Кто бы сомневался! :) Исправил.--Переход Артур 18:40, 25 января 2008 (UTC)
- Авторитета-то достаточно, только фраза всё равно не однозначная. Но я бы исправила — раз они их противопоставляют не европейцам или американцам, а расе. Хотя хватает ли тут моего авторитета ^_~.--Минами 18:31, 25 января 2008 (UTC)
- По-моему, авторитета бюро статистики Науру предостаточно :). Так исправлять или оставить?--Переход Артур 18:26, 25 января 2008 (UTC)
- Ну раз они противопоставляют их европеоидам, то вероятно идёт речь о монголоидах, и скорее всего о выходцах из Восточной и Юго-Восточной Азии. Но если строго, хорошо бы это подтвердить ещё каким-нибудь источником.--Минами 18:25, 25 января 2008 (UTC)
- Ошибка в ссылке. Исправил.--Переход Артур 18:13, 25 января 2008 (UTC)
- Не знаю, честно говоря, не могу найти это место в первоисточнике, а без контекста не понятно о каких конкретно «азиатах» идёт речь.--Минами 18:02, 25 января 2008 (UTC)
- Предлагаешь заменить на монголоидов?--Переход Артур 17:51, 25 января 2008 (UTC)
- Не стоит, в русскоязычной литературе «европеоиды» встречаются чаще. А с «азиатами» надо что-то делать, Азия слишком большая и «азиат» может обозначать кого угодно от Турции до Дальнего Востока.--Минами 17:41, 25 января 2008 (UTC)
- В источнике Asian. Мне заменить европеоидов на кавказоидов?--Переход Артур 17:14, 25 января 2008 (UTC)
- Артур, это распространённая ошибка, «caucasian» в данном случае переводится только как «кавказоид», что является синонимичным названием для «европеоидов». И всё таки, там азиаты или монголоиды, это же не одно и тоже! --Минами 16:56, 25 января 2008 (UTC)
- О домене .NU говорится аж в трёх местах (экономика, связь, интересные факты), причем дважды текст повторяется. --Munroe 22:53, 24 января 2008 (UTC)
- Убрал упоминание из раздела Общая характеристика, а в Связи и в Интересных фактах оставил. Не заметил :)--Переход Артур 16:49, 25 января 2008 (UTC)
- Теперь получше :) А так ли нужен вообще раздел "Интересные факты"? В энвики вроде бы от таких списков стараются избавится. --Munroe 09:35, 27 января 2008 (UTC)
- Я думаю,он не мешает. К тому же, мы не должны во всём равняться на английский раздел :)--Переход Артур 09:46, 27 января 2008 (UTC)
- Теперь получше :) А так ли нужен вообще раздел "Интересные факты"? В энвики вроде бы от таких списков стараются избавится. --Munroe 09:35, 27 января 2008 (UTC)
Признание острова субъектом международного права
[править код]Прошу привести подтверждённую источниками фразу, из которой бы явно следовало, что из установления дипломатических отношений между государствами А и Б следует, что государство А признаёт остров С субъектом международного права (в данном случае, что из установления дипломатических отношений между Китайской Народной Республикой и правительством Ниуэ следует, что Китай признаёт остров субъектом международного права, не правительство государственного образования Ниуэ, не государственное образование Ниуэ, не территорию острова, управляемую конкретным правительством, а именно остров). Что ещё можно признать субъектом международного права? Реку, гору, материк можно? Dinamik 19:26, 11 декабря 2010 (UTC)
Жители этой страны именуются то "ниуэанцы", то "ниуэнцы". Надо как-то определиться с одним вариантом.