Обсуждение:Список самых кассовых фильмов
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Кино», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Проект:Кино. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
22-24 декабря 2007 года сведения из статьи «Список самых кассовых фильмов» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Фильм „Титаник“, вышедший на экраны в 1997 году и собравший более $1,8 млрд., по-прежнему остаётся самым кассовым в истории». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |
Эта статья была предложена к переименованию 5 августа 2018 года. В результате обсуждения было решено оставить название Список самых кассовых фильмов без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Алиса в стране чудес
[править код]Пора добавить в перечень "Алису в стране чудес". Бюджет - 656,1 млн.
- может это все таки не бюджет а сборы?
Поломанная таблица
[править код]Восстановите таблицу! Это был вандализм! А у меня что-то руки кривые не получается. 95.56.184.114
- Я откатил на версию до добавления списка фильмов без таблицы. Советую явно указать, что включены только 50 самых кассовых фильмов, иначе история может повториться. --Igel B TyMaHe 18:37, 10 декабря 2010 (UTC)
Датировка данных
[править код]Представляется желательным указание даты составления таблицы. Понятно, что мультимиллионные сборы моментально не появляются, но, если бы было указано, что «данные по состоянию на 1 января 2008 года», ситуация была бы яснее. — Dk2000 12:36, 10 января 2009 (UTC). ;)
Принцип включения
[править код]Каков принцип включения фильмов в таблицу? Более 0,5 млн$ или 50 первых? --Insider 51 17:48, 17 февраля 2009 (UTC)
Ответ
[править код]В таблице представлены 50 самых кассовых фильмов за всю историю. -- Участник:Rutskou Обсуждение участника:Rutskou 07:30, 12 января 2010 (UTC)
Вопрос по цифрам
[править код]А есть где-нибудь данные с учетом инфляции? Все-таки 775 тыс. долл. в 1977 году и 1 млн. в 2010 - это совсем другая разница, так что с точки зрения сборов в "реальном" счете (т.е., с учетом действующей на данный момент шкалы мат. ценностей и реальной стоимости денег), первые "Звездные войны" или "Терминатор" еще, глядишь, заткнут за пояс всех Аватаров. -- Explorer
Серии "Звездные войны" и "Индиана Джонс"
[править код]Почему в столбце "количество фильмов" для ЗВ указано число 7??? Как для ИД при делении 1,9 млрд. на 4 получается по 570 млн. на картину???
Раздел
[править код]Кто стёр раздел Самые кассовые фильмы (по годам)?? ИМХО этот раздел был важен! --Щербина 03:58, 12 февраля 2010 (UTC)
Фильм "2012" не выделен цветом, хотя он 2009 года --Рафаэль 07:41, 13 мая 2010 (UTC)
Герои меча и магии : Тень Армагеддона - вероятно, ошибочная запись
[править код]Следующая запись, вероятно, ошибка, не удалось найти такого фильма: 39 Герои меча и магии : Тень Армагеддона Warner Bros. Pictures/Old Cope Cinema 736 440 182 2010
В английской версии wiki-страницы этого фильма также нет, зато есть: 37 Shrek Forever After DreamWorks Animation $748,795,787 2010 [# 37]
Если я прав, предлагаю исправить список.
95.27.11.91 12:52, 15 января 2011 (UTC) of4life
Перенесено с ВП:СО
[править код]Кунг-фу панда 2 заработал в мировом прокате 663 571 813 данные кинопоиска.В списке самых прибыльных серий кунг-фу панда 2 касса больше чем в первой части
Автор сообщения: сергей 95.31.107.39 16:37, 26 октября 2011 (UTC)
Серии "Бэтмен", "Человек-паук" и "Властелин колец"
[править код]Почему в серию "Бэтмен" занесены почти все снимавшиеся о Бэтмене фильмы (начиная с 1989 года), хотя последние три - это как новая серия? Мне кажется, серию Бёртона-Шумахера и серию Нолана следует рассматривать отдельно. Это две разные вселенные. По аналогии мне кажется нелогичным включение "Нового Человека-паука" в серию "Человек-паук". И вопрос: будут ли в серию "Властелин колец" включены грядущие фильмы трилогии "Хоббит"? Hakasims 08:41, 27 октября 2012 (UTC)hakasims
- Да, тут натурально попахивает ориссом. Вот, скажем, если взять все фильмы о Супермене (а их много), то тоже может получиться неплохая серия. Или о Шерлоке Холмсе из всех вселенных надёргать? - Saidaziz 18:48, 13 ноября 2012 (UTC)
- Ставлю запрос на источник. Как считают сумму по франшизам (сериям фильмов) и по какому принципу объединены фильмы в данном списке непонятно. - Saidaziz 17:51, 25 ноября 2012 (UTC)
- Вот источник.--Draa kul 10:10, 21 декабря 2012 (UTC)
- Тут вопрос почему boxofficemojo считает Бэтмена вместе с перезагрузкой франшизы (плюс ещё один фильм), а Человека-паука без перезагрузки. Давайте тогда и Шерлоку Холмсу приплюсуем все филмьмы о нём (их под сотню). В чём тут логика? Я вынужден попросить ещё один подтверждающий источник, что франшизы считать нужно именно так. - Saidaziz 14:50, 21 декабря 2012 (UTC)
- Пожалуйста, аргументируйте свои реплики источниками. Вот этот самый человек-паук. Он посчитан на boxofficemojo с перезагрузкой, как и бэтмэн. Я вынужден попросить источник, аргументирующий вашу точку зрения. --Draa kul 14:58, 21 декабря 2012 (UTC)
- Ok, убедили - я невнимательно посмотрел. Хоббита тоже отнесли к франшизе ВК. Остаётся только вопрос именования статьи. Если она базируется только на одном источнике, то её нужно назвать "список самых кассовых фильмов по версии boxofficemojo". - Saidaziz 03:39, 24 декабря 2012 (UTC)
- Вот источник.--Draa kul 10:10, 21 декабря 2012 (UTC)
Количество фильмов в топ листе
[править код]Учитывая новые фильмы, инфляцию, и популярность кинематографа, новые фильмы несомненно будут выталкивать большое количество из заслуженных старых фильмов. Предлагаю увеличить количество фильмов в топ списке с 50, до 100. А то в топ листе и так фильмы со сбором более 700 тыс $. --Андрей Атанасов 17:33, 3 января 2013 (UTC)
- Кто не согласен с увеличением количества фильмов, обоснуйте пожалуйста, а то мы будем постоянно друг друга исправлять. --Андрей Атанасов 11:23, 13 января 2013 (UTC)
Если количество фильмов в списке менялось и, возможно, еще может быть изменено, то наверное стоит в название статьи вставлять это количество. На данный момент статья будет называться "Список 100 самых кассовых фильмов", иначе может закрасться сомнение, что фильмы могут быть выбраны не только по сумме сборов ( о чем указано в преамбуле) но и по какому-то критерию. Также открытый вопрос - стоит ли в названии статьи и/или преамбуле указать, что в список помещают фильмы абсолютно всех жанров, НО есть отдельный список, например, для мультфильмов.
Обновлённые фильмы
[править код]В последнее время нередко обновляют старые фильмы в 3D. На других ресурсах эти фильмы обозначают как "свежие" то есть «Парк Юрского Периода (3D 2013)» обозначен как фильм этого года. Я предлагаю проголосовать. Возможно имеет смысл так и нам выделять эти обновления? --Андрей Атанасов 19:49, 10 июня 2013 (UTC)
- Здесь не голосование, надо определить консенсус по представленным аргументам. Я лично не против, чтобы данные фильмы были выделены. Не вижу ничего принципиального в этом вопросе. С уважением,--Draa kul talk 21:38, 10 июня 2013 (UTC)
- Я обозначал эти фильмы, но метку убирают. Хотел этим опросом определить имеет ли смысл обозначать старые фильмы которые обновили в 3D. --Андрей Атанасов 05:27, 11 июня 2013 (UTC)
- Ну и ВП:ПС. Кто-то будет против - значит, будет обсуждать тут.--Draa kul talk 23:15, 13 июля 2013 (UTC)
Железный человек
[править код]В списке самых прибыльных серий фильмов есть 2 записи: Кинематографическая Вселенная Marvel (7 фильмов) и Железный Человек (3 фильма). Мне кажется, что надо убрать вторую запись, добавив на 30-е место следующую по прибыльности серию фильмов. 89.249.167.83 13:27, 4 октября 2013 (UTC)
- Boxofficemojo выделяет серию про Iron man отдельно, хотя все эти фильмы входят в большую серию.--Draa kul talk 16:50, 4 октября 2013 (UTC)
Парк юрского периода
[править код]В списке фильмов-миллиардеров указан 2013 год, потому что именно в этом году фильм таки набрал миллиард доларов благодаря новой 3-D версии.--Draa kul talk 09:55, 24 февраля 2014 (UTC)
Планета обезьян
[править код]- На мой взгляд, нежелательно формировать список по нескольким источникам - способов подсчёта доходов может быть много, и они во всех источниках отличаются. Если цифра кассовых сборов в 150 млн будет оставлена, тогда надо а) в явном виде указать источник данных (то есть нужна ссылка и комментарий), б) округлить остальные цифры до 10 млн, поскольку в текущем виде сумма абсурдна - мы складываем примерную цифру в 150 млн и точные до доллара, получаем точную до доллара (а она таковой не является), потому что в сумму входит примерная цифра).--Draa kul talk 20:21, 20 сентября 2014 (UTC)
- Видите ли, тут ситуация довольно сложная — невозможно найти источники, указывающие точную сумму первых 5 фильмов, поскольку они вышли более 40 лет назад. Я уже обращался по этому поводу в английской Википедии, и мне объяснили, что BoxOfficeMojo и The Numbers источники хорошие, но они показывают неполную сумму старых фильмов, и иногда приходится искать более авторитетные источники (к примеру, ту же вырезку из книги, которую я предложил). В таких случаях и получается примерная цифра, потому что по-другому никак. Поэтому я соглашусь с пунктом а), источник следует указать, насчет б) не согласен.
P.S. Можете посмотреть это обсуждение, надеюсь, оно вас убедит. KIRILL1995 (обс) 21:22, 20 сентября 2014 (UTC)- Вообще, использование разных источников для наполнения списка - идея не очень хорошая, поскольку получающийся продукт будет противоречивым - разные источники считают по-разному. Насчёт б) у Вас аргументы есть? В источнике "более 150 млн". Сумма с точностью до долллара абсурдна и вводит в заблуждение. С уважением,--Draa kul talk 21:41, 20 сентября 2014 (UTC)
- Я понимаю, что такие ссылки могут вводить в заблуждение, но они являются авторитетными и не могут вызвать сомнений. Иногда они могут быть полезны. Повторюсь, нельзя быть уверенным, что первые 5 фильмов показывали только в США, как об этом пишут BOM и TN. Они показывают только домашние сборы. И поэтому не вижу смысла округлять суммы для остальных 3-х фильмов, если они точно известны. KIRILL1995 (обс) 09:53, 21 сентября 2014 (UTC)
- Нет. Вводит в заблужедие не ссылка, а математическая операция. Более 150 + 1234,455 ≠ 1384,455. Более 150 + 1234,455 = более 1380. Аргумент о разных способах подсчёта тоже не оспорен, но это претензия большего порядка. С уважением,--Draa kul talk 10:15, 21 сентября 2014 (UTC)
- Чтобы разговор был предметнее: если добавлять примерные суммы, то тогда писать надо так: «около 1 670 000 000». С уважением,--Draa kul talk 19:14, 21 сентября 2014 (UTC)
- Я понимаю, что такие ссылки могут вводить в заблуждение, но они являются авторитетными и не могут вызвать сомнений. Иногда они могут быть полезны. Повторюсь, нельзя быть уверенным, что первые 5 фильмов показывали только в США, как об этом пишут BOM и TN. Они показывают только домашние сборы. И поэтому не вижу смысла округлять суммы для остальных 3-х фильмов, если они точно известны. KIRILL1995 (обс) 09:53, 21 сентября 2014 (UTC)
- Вообще, использование разных источников для наполнения списка - идея не очень хорошая, поскольку получающийся продукт будет противоречивым - разные источники считают по-разному. Насчёт б) у Вас аргументы есть? В источнике "более 150 млн". Сумма с точностью до долллара абсурдна и вводит в заблуждение. С уважением,--Draa kul talk 21:41, 20 сентября 2014 (UTC)
- Видите ли, тут ситуация довольно сложная — невозможно найти источники, указывающие точную сумму первых 5 фильмов, поскольку они вышли более 40 лет назад. Я уже обращался по этому поводу в английской Википедии, и мне объяснили, что BoxOfficeMojo и The Numbers источники хорошие, но они показывают неполную сумму старых фильмов, и иногда приходится искать более авторитетные источники (к примеру, ту же вырезку из книги, которую я предложил). В таких случаях и получается примерная цифра, потому что по-другому никак. Поэтому я соглашусь с пунктом а), источник следует указать, насчет б) не согласен.
инфляция
[править код]как всегда не учитывается инфляция и прочие экономические показатели: 10 долларов 1977 года и 10 долларов 2014 года -- это не одно и тоже. но ставятся в один ряд 46.182.132.67 13:28, 6 декабря 2014 (UTC) [ad][diesel]
- Именно так. И об этом прямо написано в преамбуле списка. Если Вы найдёте надёжный источник со списком самых кассовых фильмов, учитывающий инфляцию, то может появиться тема для обсуждения, а пока обсуждать нечего особо.--Draa_kul talk 13:57, 6 декабря 2014 (UTC)
- Может стоит создать отдельную статью — Список самых кассовых фильмов с учётом инфляции? А надёжный источник — вот, тот же самый, по которому и данная статья пишется. Комиссар Мегрэ ☺ 15:04, 26 января 2015 (UTC)
Мультфильмы
[править код]Почему в этот список включаются также мультфильмы? Есть же отдельный список для них... Комиссар Мегрэ ☺ 15:00, 26 января 2015 (UTC).
Фильмы в прокате
[править код]Пора бы обновить таблицу,большинство отмеченных цветом фильмов,уже давно не в прокате --Валерия
- В таблице указывается мировой прокат.--Sibom 14:37, 18 февраля 2015 (UTC)
217.117.123.144 01:05, 9 мая 2015 (UTC)Дмитрий
Среднее значение дохода на фильм в сериях фильмов
[править код]Почему убрали среднее значение в сериях фильмов? Это интересная статистика 217.117.123.144 01:06, 9 мая 2015 (UTC)Дмитрий
- Я предлагаю, по аналогии, отделить зеленой линией границу в 2 млрд. (у меня не получается.)--Dubrovin S. 14:11, 18 мая 2015 (UTC)
- Dubrovin S. у меня легко получилось.--Andre 14:15, 18 мая 2015 (UTC)
Предложение удалить статью.
[править код]Статья не соответствует реальным данным сайта-источника, не является актуальной. — Эта реплика добавлена участником Amitashi (о • в)
Сравнение старых фильмов с новыми неправильно
[править код]Аватару всего 7 лет, "Унесенные ветром" - больше 60 лет ререлизов и зарабатывания денег. Как можно сравнивать фильм который 60 лет выпускался на экраны заново и зарабатывал (я так понимаю тут учитывается не только первые сборы года выхода фильма но и за все года тоже). когда другой фильм всего 7 лет выпускался? — Эта реплика добавлена участником Sergey Woropaew (о • в)
Star Wars I - какое место?
[править код]ЗВ I - cчитаем сборы вместе с 3D версией (1 027 044 677 долл. (1999)+ 528 863 310 долл. (2012)) и получается далеко за полтора миллиарда. Тогда почему в таблице скромный 1 млрд и 30-е место? Для других фильмов сборы суммируются вместе с 3D версией (Титаник). - Saidaziz (обс.) 10:07, 16 мая 2018 (UTC)
- Статья основана на данных сайта Box Officce. А там почему-то основная и 3D версия показаны как два разных фильма - FantaZЁR 04:09, 17 мая 2018 (UTC)
- Фильмы «Титаник» и «Титаник 3D», с точки зрения Box Office Mojo, это тоже два разных фильма. Тем не менее их показатели суммируются. - Saidaziz (обс.) 04:29, 17 мая 2018 (UTC)
- Да, но на основной странице «Титаника» показана общая сумма сборов с учётом 3D, а у «Звёздных войн» почему-то такого нет. Если хотите, можете суммировать оба показателя и при этом привести две ссылки. FantaZЁR 13:17, 17 мая 2018 (UTC)
- Мне сложить нетрудно. Но если у ЗВI сборы окажутся $1,5 млрд, они не будет соответствовать ключевому обобщающему источнику 1. Получается у BoxOfficeMojo нецелостные данные. - Saidaziz (обс.) 11:15, 18 мая 2018 (UTC)
- Ребят, $1 027 044 677 - это уже с учётом 3D версии, я проверял, так что всё правильно. - MrReckart (обс.) 21:15, 11 июня 2018 (UTC)
- Мне сложить нетрудно. Но если у ЗВI сборы окажутся $1,5 млрд, они не будет соответствовать ключевому обобщающему источнику 1. Получается у BoxOfficeMojo нецелостные данные. - Saidaziz (обс.) 11:15, 18 мая 2018 (UTC)
- Да, но на основной странице «Титаника» показана общая сумма сборов с учётом 3D, а у «Звёздных войн» почему-то такого нет. Если хотите, можете суммировать оба показателя и при этом привести две ссылки. FantaZЁR 13:17, 17 мая 2018 (UTC)
- Фильмы «Титаник» и «Титаник 3D», с точки зрения Box Office Mojo, это тоже два разных фильма. Тем не менее их показатели суммируются. - Saidaziz (обс.) 04:29, 17 мая 2018 (UTC)
Новый раздел и 3D-версии
[править код]Предлагаю добавить некоторым фильмам из списка (Титанику, Скрытой угрозе...) пометку, что их сборы указаны уже с учётом 3D-версии и/или повторного проката. Также, я хотел бы предложить добавить раздел, которого, кажется, даже нет в англоязычной версии. Можно сделать отдельный список с фильмами, которые в разное время являлись самыми кассовыми в истории кинематографа, будет довольно полезно. В общем, оставляйте своё мнение насчёт этого, моё дело предложить. MrReckart (обс.) 14:29, 12 июня 2018 (UTC)
- Новый раздел с 2 миллиардами нецелесообразен, эту информацию можно поместить в таблицу с 1 миллиардом, тем более даже она слишком пустая и нуждается в доработке, на англовики раздел с самыми кассовыми фильмами по периодам существует, и там он объективно лучше. Насчёт пометки о повторном прокате согласен, можно использовать новый отдельный цвет фона или добавить столбец Примечаний, куда можно переместить и ссылки на boxofficemojo с кассовыми сборами, но писать в скобках - дикость, как по мне. В ближайшие недели постараюсь помочь с этими разделами, переработав их. И за множество лет надо доработать раздел самых кассовых картин в разные года, тем более что источники указаны на англовики, где эта статья - избранная. Dis Dob (обс.) 13:20, 13 июня 2018 (UTC)
Студии
[править код]Предлагаю сделать по аналогии с англовики: убрать столбец "Студии" в основном списке, добавить столбец примечаний и переместить все списки по центру страницы. В аргумент к удалению студий могу привести то, что там помимо них указаны дистрибьюторы, и рядовой посетитель Вики может просто неправильно понять, кто именно создал фильм. (Даже несмотря на то, что у многих студий есть свои одноимённые прокатчики, у других их всё-таки нет). Вдобавок многие студии были переименованы, и так, например, читатель может не понять, почему у мультфильмов «Холодное сердце» и «Король лев» разные создатели. Плюс ко всему они отвлекают от основного содержания статьи, поскольку занимают слишком много места и зрительно бывает довольно сложно сопоставить фильм и сборы. Я считаю, что эти 2 столбца должны находиться рядом и между ними не должно быть других столбцов. Если кому-то действительно станет интересно узнать, кто показывал фильм в кинотеатрах и какая студия его выпустила, то он может перейти на страницу конкретной картины и подробно почитать об этом — Dis Dob (обс.) 13:22, 10 декабря 2018 (UTC).
- Так как я не дождался ответа, то сделаю предложенные мной выше правки для улучшения статьи — Dis Dob (обс.) 15:44, 15 декабря 2018 (UTC).
Отмена правки
[править код]Почему моя правка была удалена? Я добавил в самое начало статьи, к списку важных франшиз кинематографа, Звёздные войны, но мою правку откатили! Почему? Звёздные войны являются огромной медиафраншизой с большим количеством фильмов, киносага является КУЛЬТОВОЙ, и она очень сильно повлияла на всё развитие кинематографа, а также имеет гигантское влияние на всё общество. Прошу хотя бы объяснить причину отмены моей правки, так как я её не вижу. MrReckart (обс.) 15:55, 10 декабря 2018 (UTC)
- Потому что о франшизе Звездных войн говорится в следующем абзаце − Dis Dob (обс.) 18:00, 10 декабря 2018 (UTC).
- Да, я уже потом заметил, извиняюсь. MrReckart (обс.) 18:18, 10 декабря 2018 (UTC)
Мировой прокат закончен или нет
[править код]Прокат закончился во всех странах у фильмов: Мстители: Война Бесконечности, Мир Юрского периода 2. Данные по сборам не увеличиваются. У Венома прокат закончился на прошлой неделе. Пора убирать зеленую пометку.
- Уважаемый аноним, к таблице прикреплено предупреждение, что Box Office Mojo убирает цветной фон в своем списке по окончанию североамериканского проката, но эти фильмы продолжают транслировать в других странах. Даже если данные не обновляются, фильмы все равно идут, возможно, они будут обновлены позже ввиду небольшого количества собранных денег. Например, Венома до сих пор показывают я Японии и Египте. Они могут не зарабатывать вообще, но идти в прокате. Просьба прекратить войну правок, особенно стирая выравнивание текста (к слову поэтому ваши правки и отменяются). С уважением, Dis Dob (обс.) 16:24, 30 января 2019 (UTC).
С выравниванием так получилось из-за того что стоит автоматическое выравнивание по левому краю. Я новую строку создавал, так как не знаю как убирать зеленую плашку. Мстители 3 давно прокат завершили, как и Мир Юрского Периода 2. Насчет Венома понял.
- Для этого править нужно через вики-код, а не визуальный редактор. С Мстителями то же, что и с Веномом. ВБ до сих пор идет в некоторых кинотеатрах Москвы, ЮП также продолжает прокат. Еще вопросы? Dis Dob (обс.) 18:09, 30 января 2019 (UTC).
Война правок
[править код]Dis Dob, правильно ли понимаю, что Вы занимаетесь оригинальным исследованием, и если в таблице BoxOfficeMojo [1] указаны одни данные, вы заменяете другими? Так вот не согласен с таким подходом. MisterXS (обс.) 17:13, 5 мая 2019 (UTC)
- Кроме того в преамбуле указано Все таблицы составляются на основе международного проката по данным сайта Box Office Mojo, если не указан другой источник. В статье Властелин колец: Возвращение короля и на [2] указаны цифры 1,119,929,521. MisterXS (обс.) 17:17, 5 мая 2019 (UTC)
- Неправильно понимаете. Статья называется "Список самых кассовых фильмов", а не "Скопированная таблица из Бокс Офис Моджо". Все данные, приводимые в сносках - логически вытекающие из первоисточника. БОМ указали обновленные данные для Южной Кореи в разделе "Foreign", но не обновили общую сумму на заглавной фильма. Погрешности в их подсчетах существуют и в данных других картин. Например, Холодное сердце или Форсаж 8, о чем опять же говорится в сносках. К каждому частному случаю - частное объяснение, к каждому частному объяснению - источники (для Форсажа, например, журнал Boxoffice, для ВК и ХС - ЛОГИЧЕСКИ ВЫТЕКАЮЩИЕ данные с БОМ, что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ оригинальным исследованием). Если мало примеров, то сноски в списке есть и для пика некоторых фильмов, когда портал осуществлял очевидные ошибки. P.S. На прмиере Форсажа уже сказал про источники. Про статью фильма лишь скажу, что другая статья - неавторитетный источник, как патрулирующий, вы обязаны это знать. Dis Dob (обс.) 17:25, 5 мая 2019 (UTC)
Box office mojo тормозит
[править код]Запаздывает немного моджо. Что Аладдин, что Человек-Паук: Вдали от дома собрали миллиард, могу предоставить АИ. HeadsOff (обс.) 10:29, 28 июля 2019 (UTC)
- Ну так предоставляйте, Печкин вы наш. Пока нет АИ — вашего утверждения считайте что не существует. Dicto5 (обс.) 11:17, 28 июля 2019 (UTC)
- Вам напомнить про ВП:ЭП? А АИ я могу предоставить, раз сказал. HeadsOff (обс.) 13:49, 28 июля 2019 (UTC)
- Утром деньги, вечером стулья. И раз вы мне тыкаете этичным поведением под нос, которое я соблюдаю только потому что у нас такие правила, соблюдайте и вы все другие правила, особенно насчёт приведения источников. Ссылки, пароли, явки — можно прямо тут, на СО статьи. А мы всё обсудим и впишем в статью. Dicto5 (обс.) 22:33, 28 июля 2019 (UTC)
- Вам напомнить про ВП:ЭП? А АИ я могу предоставить, раз сказал. HeadsOff (обс.) 13:49, 28 июля 2019 (UTC)
- Не затормаживает, о миллиардных сборах сообщили лишь дистрибьюторы Сони и Дисней, данные в агрегаторы типа Моджо еще не пришли, зарубежные сборы указываются по четвергам и воскресеньям, это уже сложившаяся традиция, через пару часов обновят данные за всю неделю, тогда и обновим данные в соответствии с АИ в статье - Dis Dob (обс.) 13:35, 28 июля 2019 (UTC).
- А ещё Аладдин пишется с одной "л" и двумя "д" - Dis Dob (обс.) 13:36, 28 июля 2019 (UTC).
- Ох уж это влияние Интернета.) Мне стыдно, признаюсь. HeadsOff (обс.) 13:48, 28 июля 2019 (UTC)
- @Dis Dob:, все-таки отменили.) Аргументация будет? Или источники недостаточно хороши? Объясните, чтобы я знал, как надо. :) HeadsOff (обс.) 17:30, 28 июля 2019 (UTC)
- Отменил, потому что, как я и говорил, на Моджо появились обновленные данные. С источниками все в порядке, но там им не место - Dis Dob (обс.) 17:44, 28 июля 2019 (UTC).
Самые кассовые фильмы с учётом инфляции
[править код]Нужно обновить источник, он здесь за 2015 год, а информация в статье - за 2019 год. HeadsOff (обс.) 14:45, 18 августа 2019 (UTC)
- Обновил :) Dis Dob (обс.) 15:29, 18 августа 2019 (UTC).
Джокер
[править код]На Моджо фильм рассматривается внутри Расширенной вселенной DC, однако, насколько знаю, в серию данный фильм не входит, однако в нем упоминается о персонаже, плотно связанным с Бэтменом (по аналогии с Женщиной-кошкой) и в фильме появляется Брюс Уэйн, надеюсь, вопросов не будет. Dis Dob (обс.) 16:41, 6 октября 2019 (UTC)
Сокращение основного списка
[править код]Чем дальше, тем сложнее становится обновлять основной список. После недавнего обновления Box Office Mojo, данные многих фильмов изменились на миллионы и десятки миллионов долларов, из-за чего корректировка данных в списке затрудняется, в особенности их пиковые позиции. В частности, самая сложная ситуация обстоит с "В поисках Немо", где, вроде как, учли данные от международного перевыпуска 2012 года (не указанные на The Numbers) и пересмотрели старые данные оригинального проката (тут The Numbers это же учитывают), а также с "Матрицей" 2003 года, где добавили еще порядка 80 млн $ с проката в Японии, которые в архивах на старой версии, вроде как, были указаны в основной сумме без аймакс-издания (проще говоря, японские сборы там считают 2 раза). Ни один источник больше подобную информацию не предоставляет, из-за чего закрадывается мнение, что это ошибка (тем более, что сейчас все подряд называют Джокера новым самым кассовым фильмом с рейтингом R, а тут Матрица с 830 лимонами, причем оба фильма Ворнеровские). Не опираться на данные Моджо - ставить из-за Матрицы под сомнение всю актуальную информацию в статье, не опираться - других подобных источников все равно нет, журналы Box Office и The Numbers в любом случае обладают меньшим авторитетом. Поэтому предлагаю просто в 2 раза сократить список, благодаря чему не будет ни Матрицы, ни фильмов, пострадавших с их пиками из-за нее. Есть, конечно, вариант отказаться от столбца с пиковыми позициями, но, как по мне, это будет менее рационально, учитывая, что данные по той же Матрицы могут вернуть и обратно. Жду под этой темой откликов других участников с согласием/несогласием или предложением других идей. В пользу сокращения также еще хочу добавить то, что так статья станет легче по объему, а она и без того слишком тяжелая и громоздкая. Жду ваших ответов до 3 ноября, в случае их отсутствия или соглашения с моим предложением, сокращаю список. С уважением, Dis Dob (обс.) 09:39, 27 октября 2019 (UTC).
- Разве The Numbers считается авторитетным источником? Непонятный сайт с непонятно откуда берущейся информацией. -Saidaziz (обс.) 10:11, 27 октября 2019 (UTC)
- Такой же агрегатор, как и BOM Dis Dob (обс.) 14:45, 27 октября 2019 (UTC).
- К ним обоим много вопросов. Подозрительно и непрозрачно. BOM хоть Amazon принадлежит. А The Numbers никто и зовут никак. Как вообще он у нас попал в авторитетные источники. - Saidaziz (обс.) 15:36, 27 октября 2019 (UTC)
- Такой же агрегатор, как и BOM Dis Dob (обс.) 14:45, 27 октября 2019 (UTC).
- все таки считаю сокращение неудачной идеей. нужно выбрать авторитетный источник и на его основе создавать список. DragonSpace 20:19, 15 ноября 2019 (UTC)
- У вас есть такой источник? BOM - самый авторитетный из имеющихся, однако везде могут быть ошибки. Dis Dob (обс.) 10:25, 16 ноября 2019 (UTC)
- вполне, просто я думал вы его критиковали. я к тому, что на его основе можно делать топ-100, а не топ-50. DragonSpace 10:55, 16 ноября 2019 (UTC)
- У вас есть такой источник? BOM - самый авторитетный из имеющихся, однако везде могут быть ошибки. Dis Dob (обс.) 10:25, 16 ноября 2019 (UTC)
- Против сокращения до 50, наоборот, если берём за основу Boxofficemojo, тогда нужно увеличить до 200 [3]. — Alexey2244 (обс.) 22:27, 22 ноября 2019 (UTC)
- я за) но для начала вернуть бы до сотни. DragonSpace 22:30, 22 ноября 2019 (UTC)
- Видимо, вы вообще не читали приведенных мной аргументов. Буду ждать обсуждения на англовики, там собираются перепроверять обновленные данные по Немо, Матрице и другим. Пока что оставляем все, как сейчас. Dis Dob (обс.) 04:58, 23 ноября 2019 (UTC)
- В Box Office Mojo исправили ошибочные данные с фильмами "В поисках Немо" и "Матрица: Перезагрузка", список можно вернуть до сотни - Dis Dob (обс.) 18:57, 7 декабря 2019 (UTC).
- спасибо. теперь намного лучше. как насчет идеи @Alexey2244: увеличить список до 200? — DragonSpace 19:09, 7 декабря 2019 (UTC)
- Почему не до 1000? MisterXS (обс.) 07:14, 30 июня 2022 (UTC)
- спасибо. теперь намного лучше. как насчет идеи @Alexey2244: увеличить список до 200? — DragonSpace 19:09, 7 декабря 2019 (UTC)
Что это значит?: "Если фильм пригоден в коммерческой собственности..."
[править код]. — Эта реплика добавлена участником OlegBabii (о • в) 05:39, 8 августа 2021 (UTC)
- Значит что машперевод. - Saidaziz (обс.) 05:25, 9 августа 2021 (UTC)
Сообщение об ошибке
[править код]К обсуждению Фильм Не время умирать, собрал в мировом прокате 773 744 007 млн. долларов, это 100-е место в списке. Данные кинопоиска, а также Box office mogo.
Автор сообщения: 95.24.27.78 09:51, 20 декабря 2021 (UTC)
- Судя по данным BoxOffice Mojo на 100-м месте Дэдпул (фильм) $782,836,791. - Saidaziz (обс.) 10:33, 20 декабря 2021 (UTC)
- Весь список перепроверять, получается. ~~~~ Jaguar K · 11:16, 20 декабря 2021 (UTC)
- Ранжированные списки, порядок мест в которых меняется чаще раза в десятилетие, в Википедии вообще не нужны. Нет у сообщества ресурсов на их мониторинг и актуализацию, так что для читателей вся эта спискота несёт не информационную, а дезинформационную ценность.— Yellow Horror (обс.) 13:54, 20 декабря 2021 (UTC)
- Весь список перепроверять, получается. ~~~~ Jaguar K · 11:16, 20 декабря 2021 (UTC)
- Очень многие энциклопедии устаревают именно в списках и таблицах быстрее, чем создаются. У Википедии в этом отношении большое преимущество, достаточно указывать дату/время актуальности информации, и, вероятно, обновлять (а еще лучше дополнять). Информация о коммерческом успехе/провале проектов в киноиндустрии, полагаю, вполне энциклопедична, независимо от формы подачи.— Egor (обс.) 13:51, 21 декабря 2021 (UTC)
- А если информация обновлена, но не вся. То есть из списка «100 самых кассовых фильмов на 21 декабря 2021 21:24 CET» обновлено на эту дату только 80 фильмов. Остальные от непонятных дат приблудились. Как тогда статью назовем? - Saidaziz (обс.) 15:50, 21 декабря 2021 (UTC)
- Какой смысл задавать такие вопросы в этом месте? Есть желание и время - нужно более качественно описать таблицу, откуда она берётся и как сформирована в Википедии. Если номера приводятся по прокату и на дату окончания проката, надо её указывать, это более логично. Графа "Пик" тоже неинформативна, это некое текущее состояние частной базы данных в неизвестный момент времени, не имеющее своего энциклопедического смысла в качестве оценки коммерческого успеха. Если это значение по состоянию всей базы на момент окончания проката, это надо точнее описать, а не словом "Пик". Не вполне понятно что за "обновления", что за 80/20, если в прокате всего один фильм из списка топ-100? Остальные таблицы требуют более полного описания, а таблица по годам вообще вызывает множество вопросов, нужна серьёзная доработка. — Egor (обс.) 18:00, 24 декабря 2021 (UTC)
Форсаж 6
[править код]Зачем скрыт Форсаж 6 [4] ? Он же примерно на 98 месте. пинг Игорь Темиров ~~~~ Jaguar K · 18:00, 24 июня 2022 (UTC)
- Примерно на 101 месте, коллега. Игорь Темиров 19:16, 24 июня 2022 (UTC)
- Посмотрел ваши скрытые правки, коллега. Объяснюсь. Аноним добавил новый фильм "Топ Ган: Мэверик". В списке стало более ста фильмов. Он посчитал лишним почему-то "Индиана Джонс и Королевство хрустального черепа". Я возвратил Индиану и удалил тот фильм, что идёт на 101 в boxofficemojo. Конечно, многие кассовые сборы не соответствуют boxofficemojo. Возможно, кто-то это автоматизирует. Игорь Темиров 04:21, 25 июня 2022 (UTC)
Примечания
[править код]Т.к. в любой таблице бывает от 1 до 3 примечаний (последняя колонка), мб стоит убрать центровку или сделать по правому краю? ~~~~ Jaguar K · 18:56, 28 июня 2022 (UTC)
- У большинства фильмов мне вообще не понятен смысл этих примечаний.
- Если выравнивать, то я выравнивал бы влево. Игорь Темиров 04:02, 30 июня 2022 (UTC)
- @Игорь Темиров, переделал сноски. Добавил около Холодное сердце и Форсаж 8 сортировку, пингую, чтобы не сломались ваши обновления.p.s. 1 2 легко не починить - механизм сносок плохо переваривает двухуровневые сноски, которые находятся внутри шаблона примечаний. ~~~~ Jaguar K · 05:24, 13 июля 2022 (UTC)
- Перенёс в столбец примечания. Мне кажется, ссылки в колонке "примечания"- это на самом деле не примечания. Я бы оставил одну общую ссылку в названии таблицы на источник данных. А подтабличные истинные словесные примечания/комментарии без всяких сносок перенёс бы в столбец примечания. Ваше мнение? Игорь Темиров 06:57, 13 июля 2022 (UTC)
- Я не против того, чтобы убрать примечания, которые # и обычные.
Что касается комментариев, их стоит оставить как есть, иначе некоторые строки слишком раздует.
Я бы вернул свою версию (т.е. эти два комментария до цифр, иначе какой смысл в правом выравнивании?), а колонку примечаний убрал целиком. ~~~~ Jaguar K · 07:24, 13 июля 2022 (UTC)
- Я не против того, чтобы убрать примечания, которые # и обычные.
- Я никогда не видел номера сносок перед цифрами. Думаю, это противоречит правилам типографики. Что касается выравнивания вправо - это как раз по правилам типографики, выравнивать числа вправо. Игорь Темиров 08:28, 13 июля 2022 (UTC)
- Так я ничего про выравнивание плохого и не говорил - это правильно, что выровнено по младшим разрядам. Но сноска после это ломает. ~~~~ Jaguar K · 08:45, 13 июля 2022 (UTC)
- А почему вы не хотите перенести эти две сноски в следующий столбец? Он по идее для них и предназначен. Игорь Темиров 03:40, 14 июля 2022 (UTC)
- Я никогда не видел номера сносок перед цифрами. Думаю, это противоречит правилам типографики. Что касается выравнивания вправо - это как раз по правилам типографики, выравнивать числа вправо. Игорь Темиров 08:28, 13 июля 2022 (UTC)
- Перенёс в столбец примечания. Мне кажется, ссылки в колонке "примечания"- это на самом деле не примечания. Я бы оставил одну общую ссылку в названии таблицы на источник данных. А подтабличные истинные словесные примечания/комментарии без всяких сносок перенёс бы в столбец примечания. Ваше мнение? Игорь Темиров 06:57, 13 июля 2022 (UTC)
Повторные прокаты
[править код]Коллега Участник:Игорь Темиров, сборов многих фильмов — Аватар (2009), Мстители: Финал и др. приведены с учётом повторных прокат. Вышла версия - Титаник: 25 лет. Юбилейная версия; вот её сборы — [5]. Поэтому Титаник (1997) снова в прокате. Yerkegali Maxutov (обс.) 08:31, 16 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, где АИ, что они должны суммироваться как один фильм? Игорь Темиров 10:46, 16 февраля 2023 (UTC)
- Участник:Игорь Темиров, вот он —
[6], все прокаты суммированы в один фильм. 2.73.78.97 18:23, 16 февраля 2023 (UTC)
- Участник:Atomboy, посмотрите пожалуйста, Титаник снова в прокате. 2.73.78.97 18:20, 16 февраля 2023 (UTC)
- Данные повторного проката учтены в общей сумме. А информация по повторному прокату отдельно для списка не несет никакой информации.
- Atomboy 18:55, 16 февраля 2023 (UTC)
- Коллега Участник:Atomboy, в 1м всплывающем примечание о Титанике не указан ре-релиз 2023. Я Не знаю как указать, помогите пожалуйста. 2A0D:B201:1082:772C:ACB3:72D5:4812:988F 14:26, 17 февраля 2023 (UTC)
- Понял, спасибо. Игорь Темиров 18:27, 16 февраля 2023 (UTC)
- Коллеги, Участник:Игорь Темиров и Участник:Atomboy, давайте поставим выделением цветом, что Титаник в прокате, источники выше. 2.73.76.68 21:14, 16 февраля 2023 (UTC)
Бэтмен и DC
[править код]8 | Бэтмен | 6 839 522 230 | 17 | 402 324 837 | Тёмный рыцарь: Возрождение легенды | 1 081 169 825 |
9 | Расширенная вселенная DC | 6 617 924 986 | 13 | 509 071 153 | Аквамен | 1 148 528 393 |
Каким образом франшиза о DC могла заработать меньше входящей в неё франшизы о Бэтмене? Исправить наверное надо. Королевский Призрак (обс.) 20:31, 10 июля 2023 (UTC)
- Киносерия Бэтмена не входит полностью в Расширенную вселенную DC. Собственно единственный фильм, относящийся к обеим франшизам это «Бэтмен против Супермена». Остальные фильмы о Бэтмене в эту киновселенную не входят. Так же другие фильмы Расширенной вселенной, где появлялся Бэтмен (Лига справедливости, Отряд самоубийц, Флэш) не относятся к киносерии Бэтмена; туда по консенсусу включены сольные фильмы о персонаже и спин-оффы про персонажей из его мира (Женщина-кошка, Джокер). Аналогичный случай с киновселенной Marvel и Человеком-пауком (лишь три фильма с Томом Холландом относятся к обеим франшизам). FantaZЁR (обс.) 06:33, 11 июля 2023 (UTC)
- по консенсусу включены - по какому "консенсусу"? Нашему внутреннему? Должны быть обобщающие независимые источники, которые объединяют фильмы в одну серию в коммерческом смысле. - Saidaziz (обс.) 06:49, 11 июля 2023 (UTC)
- На Numbers (один из сайтов, на который ссылается Википедия по информации о сборах) и "Женщина-кошка" и "Джокер" входят во франшизу Бэтмена. И, возвращаясь к изначальной теме, приведу ссылку на Расширенную вселенную DC, куда вышедшие фильмы о Бэтмене (кроме "Бэтмена против Супермена") не включены. FantaZЁR 07:13, 11 июля 2023 (UTC)
- Сомневаюсь, что Numbers можно отнести к сайтам, на которые можно ссылаться в статьях. Авторитетность и источники его информации неясны. Не говоря уже о том, что у BO Mojo и Numbers разные суммы сборов. - Saidaziz (обс.) 07:39, 11 июля 2023 (UTC)
- В любом случае Расширенная вселенная DC это конкретная франшиза, куда входят конкретные фильмы, а не все экранизации комиксов DC. FantaZЁR (обс.) 08:13, 11 июля 2023 (UTC)
- Так об этом и вопрос. Какие фильмы входят в понятие Расширенная вселенная DC? Профильная статья на вопрос не отвечает. Пока получается, что понятие (именно список фильмов) - орисс. Saidaziz (обс.) 07:50, 13 июля 2023 (UTC)
- В статье присутствует исчерпывающий список конкретных фильмов, которые туда входят. Какой тут орисс? Заявления от самих DC были и в целом по вселенной и по конкретным фильмам. Вот, например, информация по фильмам по состоянию на 2020 год [7] FantaZЁR (обс.) 08:06, 13 июля 2023 (UTC)
- Так об этом и вопрос. Какие фильмы входят в понятие Расширенная вселенная DC? Профильная статья на вопрос не отвечает. Пока получается, что понятие (именно список фильмов) - орисс. Saidaziz (обс.) 07:50, 13 июля 2023 (UTC)
- В любом случае Расширенная вселенная DC это конкретная франшиза, куда входят конкретные фильмы, а не все экранизации комиксов DC. FantaZЁR (обс.) 08:13, 11 июля 2023 (UTC)
- Сомневаюсь, что Numbers можно отнести к сайтам, на которые можно ссылаться в статьях. Авторитетность и источники его информации неясны. Не говоря уже о том, что у BO Mojo и Numbers разные суммы сборов. - Saidaziz (обс.) 07:39, 11 июля 2023 (UTC)
- На Numbers (один из сайтов, на который ссылается Википедия по информации о сборах) и "Женщина-кошка" и "Джокер" входят во франшизу Бэтмена. И, возвращаясь к изначальной теме, приведу ссылку на Расширенную вселенную DC, куда вышедшие фильмы о Бэтмене (кроме "Бэтмена против Супермена") не включены. FantaZЁR 07:13, 11 июля 2023 (UTC)
- по консенсусу включены - по какому "консенсусу"? Нашему внутреннему? Должны быть обобщающие независимые источники, которые объединяют фильмы в одну серию в коммерческом смысле. - Saidaziz (обс.) 06:49, 11 июля 2023 (UTC)