Обсуждение:Среднее имя

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Англоцентричные домыслы

[править код]

Смысл в статье поставлен с ног на голову.

Среднее имя не по форме выглядит как второе личное имя.

Наоборот, "среднее имя" - это бюрократическое понятие, графа, используемая в англоязычных странах для заполнение некоторых форм. Как правило, ни юридически, ни культурологически "среднее имя" ничего устоявшегося из себя не представляет. Например, в США и Великобритании в свидетельствах о рождении, [загран]паспортах и ID-картах (а также в водительских удостоверениях) нет никакого middle name. Там есть только фамилия (surname) и личное имя или имена: given name(s)/forename(s). То есть когда родители дают ребенку имя, им ни по традиционным понятиям, ни из соображений заполнения документов не приходится думать, что Джон - это будет первое имя, Питер - среднее, а Смит - последнее. Они просто дают ребенку два, реже одно или три-четыре имени, обычно первым ставят более приоритетное. Впоследствии ребенок может решить, что ему больше нравится второе, и именно оно станет для него основным: например, Джозеф Редьярд Киплинг называл себя Редьярдом.

В статье написано, будто в Англии средним именем часто делают не только традиционные личные имена, но и географические названия, фамилии и т.п. Это правда, но такое высказывание создает ошибочное ощущение (и такого мнения, похоже, придерживался автор статьи), будто это свойство именно среднего имени как менее важного. В действительности это обычная практика для любого из given names (как раз потому, что middle name - это просто графа в некоторых, далеко не всех и далеко не важнейших документах, не имеющая под собой оснований ни в культурной традиции, ни в законах). Известный пример - правда, в США - это Франклин Делано Рузвельт, у которого первое же given name - это традиционная фамилия. Или Элсуорт, Линкольн. Или, если уж настаивать на Англии, Харрисон Пол Бертуистл, у которого "среднее имя" действительно используется редко, но именно оно - классическое given name Пол, в то время как первое и основное имя Харрисон - это классическая фамилия (исторически отчество).


В общем, в статье понамешано несколько разных вещей:

  • второе из двух равноправных личных имен, которое в англоязычных странах иногда может выделяться в отдельную графу некоторых документов
  • менее важное из нескольких личных имен (в английской традиции оно часто, но не обязательно среднее)
  • вторая (материнская) фамилия, всобачиваемая в некоторых культурах после набора личных имен, но до основной фамилии

Вместо того, чтобы эту мешанину разъяснить, статья только все запутывает, отталкиваясь от ложного предположения, будто среднее имя - это какое-то базовое понятие в описании полного имени.

Уже первые два предложения в преамбуле статьи ложны и создают ошибочное впечатление у читателя.

"Среднее имя - имя, обычно расположенное между личным именем и фамилией". На самом деле в большинстве европейских стран то, что англичане называют средним именем, не расположено между личным именем и фамилией, но само по себе является одним из нескольких личных имён.

"Используется как элемент полного имени, в основном в Европе и западных странах" - оно не "используется как элемент полного имени", а наоборот, задним числом в некоторых документах выделяется из полного имени. Аналогия: неуспевающие школьники не используются как элемент класса, а могут быть выделены из класса по каким-то критериям. 2001:4898:80E8:C:0:0:0:484 18:45, 24 марта 2016 (UTC)[ответить]

  • Что за ерунда, в США в свидетельстве о рождении и паспорте имеется графа для среднего имени, а многие другие документы содержат middle initial - т.е. первую букву среднего имени. Правила для водительских прав и прочих удостоверений, выдающихся властями штатов, а не федеральным правительством, варьируются, но, как правило, они тоже содержат либо middle name, либо middle initial. --Wiking (обс.) 23:22, 26 декабря 2017 (UTC)[ответить]
    • Чушь. В США в подавляющем большинстве юрисдикций в свидетельстве о рождении нет графы для среднего имени, а есть единственная графа - полное имя. Возможно, вам попалось нетипичное свидетельство о рождении. Но более вероятно, что вы просто сочиняете, потому что насчёт паспорта вы 100% заблуждаетесь. Тут никаких региональных особенностей нет: ни в одном американском паспорте нет графы для среднего имени. 2A02:6BF:8009:1401:8062:FEA4:5BCC:1276 15:43, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]