Обсуждение:Стандартные марки России
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Филателия и почта», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным со филателией и почтой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Первый выпуск
[править код]Я вижу, что марка беззубцовая на картинке. Они все были без зубцов или часть тиража? В описании ничего не сказано. Желательно этот момент прояснить. Л.П. Джепко 07:16, 5 сентября 2007 (UTC)
- Это самая первая марка, выпущенная 10 декабря 1857 года. Она была беззубцовая. Аналогичная марка, которая вышла в январе 1858 года, была уже с рамочной зубцовкой. 14 ½ : 15. Сдобников Андрей 09:01, 5 сентября 2007 (UTC)
Название статьи
[править код]Наверно, в итоге получатся три отдельных статьи: Стандартные марки Российской империи, Стандартные марки СССР, Стандартные марки Российской Федерации. Л.П. Джепко 07:19, 5 сентября 2007 (UTC)
- Да, скорее всего, я уже думал об этом. Пока буду набирать в одной, материал очень разрознен, собираю по крупицам, что-то пишу вновь. Сдобников Андрей 09:03, 5 сентября 2007 (UTC)
- Поддерживаю разделение. Андрей, если попадется информация по переверткам (с картинками), поделишься? Как только статью о них назвать — «Русские перевертки», «Перевертки России», «Перевернутые овалы»? —Michael Romanov 15:11, 5 сентября 2007 (UTC)
- Конечно поделюсь, только пока не попадалось ничего. А насчёт названия надо серьёзно подумать. ("Перевёртки России" - отличное название для политпартии, как раз на кануне выборов :-D ) Сдобников Андрей 15:29, 5 сентября 2007 (UTC)
- А все-таки, как назвать, а? —Michael Romanov 17:43, 5 сентября 2007 (UTC)
- Да что-то ничего в голову не приходит. Возможно коллеги что-нибудь подскажут? Сдобников Андрей 05:57, 7 сентября 2007 (UTC)
- Предлагаю - "Перевёртки марок России" или "Перевёртки стандартных марок Российской империи", если у́же. Л.П. Джепко 11:03, 7 сентября 2007 (UTC)
- А все-таки, как назвать, а? —Michael Romanov 17:43, 5 сентября 2007 (UTC)
- Конечно поделюсь, только пока не попадалось ничего. А насчёт названия надо серьёзно подумать. ("Перевёртки России" - отличное название для политпартии, как раз на кануне выборов :-D ) Сдобников Андрей 15:29, 5 сентября 2007 (UTC)
- Поддерживаю разделение. Андрей, если попадется информация по переверткам (с картинками), поделишься? Как только статью о них назвать — «Русские перевертки», «Перевертки России», «Перевернутые овалы»? —Michael Romanov 15:11, 5 сентября 2007 (UTC)
Шаблон:Карточка почтовой марки
[править код]Мне кажется, использование этого шаблона (да еще дважды) в такой общей обзорной статье неоправдано. Давайте использовать этот шаблон в статьях для отдельных марок (в крайнем случае, отдельных выпусков). Предлагаю создать отдельные статьи по первой имперской марке и первой стандартной РСФСР и перенести туда соответственно шаблоны. --Michael Romanov 06:12, 9 сентября 2007 (UTC)
- Слишком мало материала на отдельную статью. Я думаю, не стоит. Сдобников Андрей 07:51, 9 сентября 2007 (UTC)
- Не надо скромничать, Андрей, материала уже достаточно, чтобы их не удалили, а там со временем доработаются. В общем, поддерживаю Мишу. Безусловно, надо не убирать всё отсюда, а оставить вкратце с указанием, что "подробнее см. в основной статье". Л.П. Джепко 13:42, 9 сентября 2007 (UTC)
- Согласен с Леонидом. То же самое желательно сделать с первыми марками Финляндии и Польши. А в той секции «Марки Финляндии, Тифлиса и Польши» точно также написать: О первых марках Финляндии, Тифлиса и Польши см. такие-то статьи. —Michael Romanov 19:07, 9 сентября 2007 (UTC)
- Не надо скромничать, Андрей, материала уже достаточно, чтобы их не удалили, а там со временем доработаются. В общем, поддерживаю Мишу. Безусловно, надо не убирать всё отсюда, а оставить вкратце с указанием, что "подробнее см. в основной статье". Л.П. Джепко 13:42, 9 сентября 2007 (UTC)
Скопировано из Обсуждение:Золотой стандарт (почтовая марка)
[править код]«Филателия» № 7, 1992
[править код]Коллеги, у кого есть возможность взглянуть в бумажную или электронную версию этого номера журнала, чтобы дописать соответствующую заметку из журнала в список литературы статьи? --Michael Romanov 09:25, 16 декабря 2007 (UTC)
Номера марок на обложке
[править код]Проставьте, пожалуйста, в подписи к обложке кат. номера марки России. Спасибо. --Michael Romanov 09:25, 16 декабря 2007 (UTC)
- Сделано Сдобников Андрей 10:24, 16 декабря 2007 (UTC)
- Спасибо. :) --Michael Romanov 11:05, 16 декабря 2007 (UTC)
74а
[править код]Похоже, что опять возникла путаница со старыми/новыми каталожными номерами ЦФА. По каталогу ЦФА 1976г. Номер этой марки 74б, а не 74а.--Agent001 19:37, 30 мая 2008 (UTC)
- О какой марке идёт речь? Сдобников Андрей 19:55, 30 мая 2008 (UTC)
- Секция 2.1 в этой статье.--Agent001 19:58, 30 мая 2008 (UTC)
- Вообще то там номер стоит 75а. Сдобников Андрей 20:24, 30 мая 2008 (UTC)
- Мы по кругу будем ходить? См. мой первый пост: Номер этой марки 74б, а не 74а.--Agent001 20:35, 30 мая 2008 (UTC)
- Вообще то там номер стоит 75а. Сдобников Андрей 20:24, 30 мая 2008 (UTC)
- Секция 2.1 в этой статье.--Agent001 19:58, 30 мая 2008 (UTC)
- Ещё раз повторяю, что номер этой марки 75а. Сдобников Андрей 20:39, 30 мая 2008 (UTC)
- Вот и это я хотел выяснить. Т.е. на самом деле 75а? Значит у меня за 1976 г. неправильная нумерация? Там, кстати, еще упоминается в примечаниях, что оне еще встречалась в листах 5*5, 12-я.--Agent001 20:49, 30 мая 2008 (UTC)
- Скорее всего неточная. Я сейчас просматриваю журналы «Филателия СССР» за те годы, нумерация не совпадает с той, что указана в современных каталогах. Что-то новое добавлялось, пересматривалось. А в листах не с зубцовкой случайно? Она более распространённая по сравнению с беззубцовой. Сдобников Андрей 20:55, 30 мая 2008 (UTC)
- Странно, получается что это единственная неточность, которую я обнаружил. У меня написано так:
БЕЗ ЗУБЦОВ
- 73. 10р. — Рабочий — синяя..........................0.10, 0.10
- 74. 50р. — Красноармеец — коричневая....0.10, 0.10
- 75. 70р. — Рисунок марки 74 — лиловая... 0.10, 0.10
- 75а — коричнево-лиловая.......................... 0.10, 0.10
- 75б — оранжевая.......................................... — —
--Agent001 21:23, 30 мая 2008 (UTC)
- У меня так:
- 73. 10р. — Рабочий — синяя
- 73а — светло-синяя
- 73А — на тонкой бумаге
- 74. 50р. — Красноармеец — коричневая
- 74А — на коричневатой бумаге
- 75. 70р. — Красноармеец — лиловая
- 75А — на тонкой бумаге
- 75а — оранжевая Сдобников Андрей 21:33, 30 мая 2008 (UTC)
- А у вас это где?--Agent001 21:37, 30 мая 2008 (UTC)
- Каталог-справочник почтовых марок СССР 1918—1991. Издание журнала «Филателия», 1992 года. Чтобы развеять Ваши сомнения по поводу нумерации, приведу небольшой отрывок из вступительной части этого каталога: «Со времени выхода в свет последнего издания „Каталога почтовых марок СССР 1918—1980 гг.“ прошло почти десять лет. За это время был, опубликован ряд материалов, уточняющих и дополняющих сведения, изложенные в каталоге, заметно изменилась стоимость марок и особенно их разновидностей. Учитывая вышеизложенное и настоятельные просьбы наших читателей, начинаем публикацию „Каталога-справочника почтовых марок СССР 1918—1991 гг.“ Данный каталог является дополнением к существующему каталогу и на повторяет основные сведения, приведенные в нём. В то же время он значительно дополнен новыми данными о разновидностях по цвету, бумаге, зубцовке, растрам, размерам рисунков и другим особенностям марок.» Сдобников Андрей 06:33, 31 мая 2008 (UTC)
- А у вас это где?--Agent001 21:37, 30 мая 2008 (UTC)
В этой статье все галереи по четыре картинки в ряд - с хвостиками. А надо бы сделать по пять - тогда всё втягивается идеально. Но я что-то забыл, как оно делается. Втяни им хвосты, а? Nickpo 18:26, 3 ноября 2008 (UTC)
- Как раз открыл. Бу сде. --Michael Romanov 18:30, 3 ноября 2008 (UTC)
- А где там ст. рос. марки?--Игорь Н. Иванов 19:28, 3 ноября 2008 (UTC)
- Пардон, о чем был вопрос — о старых российских марках? Они там вроде бы есть. Расшифровочку сокращений дайте, пожалуйста. --Michael Romanov 19:57, 24 ноября 2008 (UTC)
- А где там ст. рос. марки?--Игорь Н. Иванов 19:28, 3 ноября 2008 (UTC)
- Готово. Там только наш уважаемый коллега Flrn использовал тире в названиях файлов, которые были безжалостно побиты викификатором — я не виноват, и что делать теперь, не знаю (это ответ Игорю). Головная боль будет каждый раз и у каждого, кто будет нажимать в этой статье кнопку викификации. Вообще, вы оба тоже на будущее имейте это в виду: знаки пунктуации в названиях изображений могут быть не дифференцированы викификатором. Можно, конечно, на техфорум кляузу на викификатор написать. Ну и, это, perrow для втягивания хвостов… :) --Michael Romanov 19:34, 3 ноября 2008 (UTC)
- Это че если я в названии картинки допустил черточку - эту картинку викификатор удалит?--Игорь Н. Иванов 19:44, 3 ноября 2008 (UTC)
- Нет, не удалит. Но изменит отображение. Было -, станет —. И файл уже читаться не будет. Как и в данном случае. Написал запрос технарям. Посмотрим, что они скажут. --Michael Romanov 19:58, 3 ноября 2008 (UTC)
- В названиях картинок лучше вообще ничего не допускать - ни чёрточек, ни кириллицы, ни пропусков, ни заглавных букв. Строго латиницей в одно слово с цифрами года в конце. Тогда нигде ничего никогда не побьётся. Nickpo 19:52, 3 ноября 2008 (UTC)
- А что будет если картинки будут названы кириллицей? Игорь Н. Иванов 20:11, 3 ноября 2008 (UTC)
- Тогда может побиться. К патриотизму это отношения не имеет, а вот к (исторически обсусловленным) несовершенству техники и программирования очень даже. Nickpo 03:14, 5 ноября 2008 (UTC)
- А что будет если картинки будут названы кириллицей? Игорь Н. Иванов 20:11, 3 ноября 2008 (UTC)
- Точно так. Офф. Твои вкладыши нашли свою тему. --Michael Romanov 20:03, 3 ноября 2008 (UTC)
- Да, спасибо, уже видел. Nickpo 03:14, 5 ноября 2008 (UTC)
- Это че если я в названии картинки допустил черточку - эту картинку викификатор удалит?--Игорь Н. Иванов 19:44, 3 ноября 2008 (UTC)
Вопрос с викификатором разрешен. --Michael Romanov 23:56, 3 ноября 2008 (UTC)
Эти марки стандартные или нет? --Michael Romanov 00:03, 17 июля 2008 (UTC)
Пятая серия
[править код]Что-то на моем мониторе эта галерея совсем пропала — один заголовок остался. Может, перезалить файлы с новыми названиями — без тире? Запрос на техфорум сделал — ответят ли? --Michael Romanov 21:14, 3 ноября 2008 (UTC)
- Интересное решение — вспомогательный шаблон. --Michael Romanov 21:44, 3 ноября 2008 (UTC)
Вопрос разрешен. Можно пользоваться галереей по старинке. --Michael Romanov 23:55, 3 ноября 2008 (UTC)
Таблицы стандартов
[править код]Предлагаю переделать таблицы стандартов таким образом, чтобы пример изображения был справа в каждой строчке в отдельной колонке. Таблицы делать не умею. Берусь загрузить все недостающие выпуски Имперской России + СССР.--Agent001 21:30, 16 января 2009 (UTC)
- Предложение хорошее, но не знаю, насколько осуществимое. Мы тут пытаемся сделать похожую таблицу с марками, но что-то пока не фонтан. Если все же следовать Вашему предложению и создать подобные огромные таблицы, то тогда нужно будет каждый раздел выделять в отдельную статью, по-моему. С другой стороны, для подобных целей лучше всего подходит b:Каталог почтовых марок СССР в Викиучебнике. Мы, кстати, как-то забросили тот проект, хотя можно было бы его продолжать. Формат каталожной страницы, кажется, был тогда разработан и согласован. Проблема, видимо, была в том, что не было хороших сканов марок. Было бы здорово, если бы все-таки кто-то занялся этим проектом. А то к нам уже даже из Бельгии недавно обращались, спрашивали, чего проект заброшен? --Michael Romanov 23:12, 16 января 2009 (UTC)
- Да, я предлагаю что-то похожее на вашу таблицу, но изображения будут в крайней правой колонке. Если таблица выйдет слишком огромная, то можно выделить в отдельную статью, это не беда. И обращаю ваше внимание — я не предлагаю какую-то подробную, каталожную таблицу (с номерами, тиражами и тд.), это будет обычная таблица (такая, как сейчас в статье), изображения в ней лишь для наглядного примера, как именно выглядит марка того или инного выпуска (кстати, сейчас в статье некоторые изображения есть, внизу таблицы). Такой вид согласуется с форматом Википедии. Изображения марок я возьму из Загорского. Что же до b:Каталог почтовых марок СССР, помню-помню, я там крутился, но тем проектом нужно заниматься очень плотно, на что у меня нет времени.--Agent001 23:39, 16 января 2009 (UTC)
- О! Я только что понял как изменить таблицу, это оказалось элементарно до невозможности, посмотрите, как вышло. Завтра закончу это дело. А теперь я спать. Спокнок.--Agent001 23:46, 16 января 2009 (UTC)
- Хор. :) --Michael Romanov 23:59, 16 января 2009 (UTC)
- Для примера поставил 2 изображения, посмотрите как симпатично смотрится. Теперь вопросы:
- Известно, что имперскую Россию принято нумеровать «по Загорскому», я так думаю что и номера стандартных выпусков логично тоже нумеровать по Загорскому (или они совпадают?).
- В таблице пропущен 3 и 18 выпуски (а также отсутствуют 21-27), не понял почему, это так надо или опечатка?
--Agent001 12:53, 17 января 2009 (UTC)
- Я бы уменьшил изображения до 50px. Нумерация старой России пусть будет по Загорскому, другой ведь особо нет, кроме «Каталога-справочника отечественных знаков почтовой оплаты» (у Андрея) и зарубежных (Скотт и т. д.), так? У Загорского только своя нумерация. Она отличается от других. Отсюда расхождение даже в нумерации выпусков. Загорский их просто больше выделяет и подразделяет. Поэтому ощущение, что что-то пропущено. По-моему, я тут не ошибаюсь, если что, пусть Андрей меня подправит. --Michael Romanov 00:26, 18 января 2009 (UTC)
Шестой стандарт СССР
[править код]Российская империя — третий выпуск?
[править код]А что там было с этим выпуском? Его нет в таблице. --Michael Romanov 13:56, 23 апреля 2011 (UTC)
- А ещё нет 18, поскольку 3-й это марка городской почты, а 18-й - коммеморативный выпуск к 300-летию дома Романовых. --Сдобников Андрей 14:02, 23 апреля 2011 (UTC)
- Может, дать пояснения в тексте и в примечании к таблице? --Michael Romanov 15:05, 23 апреля 2011 (UTC)
- Да можно и дать. --Сдобников Андрей 15:12, 23 апреля 2011 (UTC)
- Пожалуйста, если не трудно. --Michael Romanov 16:43, 23 апреля 2011 (UTC)
- Да можно и дать. --Сдобников Андрей 15:12, 23 апреля 2011 (UTC)
- Может, дать пояснения в тексте и в примечании к таблице? --Michael Romanov 15:05, 23 апреля 2011 (UTC)
- Сделал в виде примечаний. --Сдобников Андрей 18:04, 23 апреля 2011 (UTC)
Марки СССР
[править код]Не думаю, что нужно в этой статье оставлять марки СССР. Это большая отдельная тема. Тем более, что список не совсем полный. --Сдобников Андрей 18:04, 23 апреля 2011 (UTC)
- В таком случае здесь нужно дать пояснительное предложение в разделе «СССР». А вот в статье Стандартные марки СССР нужно сделать вступительный раздел, суммирующий 13 советских серий, и там эта таблица не помешает. --Michael Romanov 21:41, 23 апреля 2011 (UTC)