Обсуждение:Старостин, Евгений Васильевич

Уважаемые редакторы, жду от кафедры данных о критиках - знаю одного, но это касается предложения вводить измерения в прогонных километрах - это мальенький сюжет.Фотографии тоже жду. Эпитеты убрала, дополнения еще будут, В Прозорова, неспособная найти тильду|историк-архивист В. Прозорова]] Уважаемые редакторы, изменения вносятся на основании изучения документов личного архива и личного дела Е.В. Старостина. Будьте любезны, укажите, какие именно данные на Ваш взгляд нуждаются в подтверждении и я постараюсь уточнить. Буду продолжать вносить уточненные данные, по мере их поступления от коллег, занятых сохранением научного наследия Е.В. Старостина.историк-архивист В. Прозорова 15:21, 22 мая 2011 (UTC))

• Просто хотелось бы сноски везде видеть.--AJZ^обс 15:38, 22 мая 2011 (UTC)

Вы знаете, пока даже еще личное дело в архив не сдали, у него номера официально еще нет. Можем сослаться так "Управление кадров РГГУ.Машинопись.Автограф." Я по своей теме знаю, кто с ним спорил, спрошу у коллег и тогда обязательно впишу, так как я только "свою " тему знаю. Это не реклама. Ну действительно ученый с мировым именем. Когда я говорю в Париже, что у него писала кандидатскую,восприятие моей скромной кандидатуры меняется. Не говорю уже про специалистов по реституции историк-архивист В. Прозорова

88.174.106.66 23:23, 26 мая 2011 (UTC)

Нейтральность

Так начиналась его блестящая карьера ведущего отечественного специалиста в области...Ну он ведущий специалист по той простой причине, что всех остальных учил именно он. До него вообще никто этими проблемами не занимался на таком теоретическом уровне и одновременно с таким знанием конкретных стран (в его случае - франкоязычных).
Отставка с поста директора позволила ему погрузиться в научную и преподавательскую работу, итоги которой впечатляют.

позволившим добиться таких исключительных результатов.

А разве нет? Сколько научных школ исчезло и потухло с развалом союза? Некоторые выжили. И это исключение достойно и упомнинания и подражания. И это благодаря тому, что сама дисциплина так как он ее развивал, не потеряла, а увеличила свой интерес с развалом союза. А ведь могло бы быть как с историей КПСС,,,

...и многие из них успел с блеском решить.

Конечно. Это единственная в мире адекватная периодизация, и кажется это все признали.- в Штатах, в Германии, во Франции. Пока ничего не опубликовано, что бы его опровергало.Термин "Архивология", все его работы о принципе происхождения. Тут уж надо читать его работы.

--AJZ^обс 03:55, 23 мая 2011 (UTC) Не нашла тильду . Ответы писала В.Прозорова. буду думать дальше над текстом.

• Я не имею причин сомневаться в важности проделанной им работы, я хотел показать, что такие звучные эпитеты в его адрес не удовлетворяют условию нейтральности. --AJZ^обс 03:53, 27 мая 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Просьба помочь

Спасибо за советы. Даты я поставила, но кажется что-то сбила в тексте после них. Посмотрите пожалуйста, будьте любезны. Ссылки на сайты тоже дала, но почему-то не все из них работают. Я еще жду некоторых уточнений и дополнений от коллег, надеюсь в течении двух недель получить. Хотела загрузить фото собственного изготовления и не очень поняла где эта лицензия. Дайте пожалуйста, ссылку. Категории проставила. Все ли верно? Благодарю всех моих любезных корреспондентов за помощь. В. Прозороваисторик-архивист В. Прозорова 21:12, 15 мая 2011 (UTC)) Большое спасибо всем, кто сможет проверить и уже проверил расставленные ссылки. Текст максимально переписала своими словами. Что делать дальше?В. Прозорова

Добрый день, хорошо бы в разделе ссылки добавить ссылки на солидные сайты рассказывающие об этом ученом. Например: [1].

Еще после ФИО надо проставить дату рождения и смерти, например:

{{дата рождения|4|9|1966}}, {{место рождения|Новосибирск}} —  {{дата смерти|9|5|1991}}

И обязательно проставить категории для этой статьи, вот так:

[[Категория:Архивисты России]]
[[Категория:Архивисты СССР]]

Категории ставятся внизу статьи, по ним удобно сортировать информацию, посмотрите например статью об Тищенко, Николай Фёдорович. --Umnik 18:33, 8 мая 2011 (UTC)

Также вы уже можете загрузить его фотографию. Подробнее -

Википедия:Иллюстрирование.--Umnik 18:49, 8 мая 2011 (UTC)

буду признательна всем, кто объяснит мне как сделать перенаправления на упоминаемые в данной статье учреждения, явления и исторические лица, уже описанные в Википедии и как включить в нее фотографии — Эта реплика добавлена участницей Виктория Прозорова (о • в)

Перенесено из статьи. TenBaseT 20:28, 18 апреля 2011 (UTC)

• Чтобы включить в статью фотографии, нужно найти уже имеющиеся в Википедии материалы или загрузить новые. Дополнительную информацию Вы можете прочитать здесь: Википедия:Иллюстрирование. TenBaseT 20:43, 18 апреля 2011 (UTC)

• Спасибо. Автор фотографии разрешил ее опубликовать, но кажется, я еще не имею права даже положить ее на склад. Верно?историк-архивист В. Прозорова 07:18, 19 апреля 2011 (UTC) В. Прозорова

Как я уже указывал ниже, для публикации фотоматериалов, они должны быть либо перешедшими в общественное достояние, либо иметь явное письменное разрешение автора на публикацию в Википедии. Подробнее: Википедия:Лицензирование изображений, Википедия:Правила использования изображений, Википедия:Получение разрешений. TenBaseT 18:46, 20 апреля 2011 (UTC)

• Если в тексте статьи попадаются упоминания учреждений, явлений или исторических лиц, о которых уже имеются статьи в Википедии, то Вы можете поставить ссылку на них, заключив имя в двойные квадратные скобки (я постарался в одной из правок показать как это делается). TenBaseT 20:53, 18 апреля 2011 (UTC)

• Спасибо, у меня в черновике эти термины выделены, буду расставлять разметки.историк-архивист В. Прозорова 07:18, 19 апреля 2011 (UTC) В. Прозорова

относиться к текстам со страницы КАФЕДРА ИОАД и текстам к 75-летию профессора Старостина и о профессоре Старостине, как о заведующем этой кафедрой. Таким образом, я как и обещала сняла некоторые пересечения с "кафедральными" текстами.Ссылки на сайты и категории сделаю в течение 20й недели. Дайте, пожалуйста, ссылку на то место, где можно найти эти категории. Я искала и , к сожалению, не нашла. Заранее спасибо. Еще сообщаю, что это я исправила текст о Школе Хартий на русском, по материалам своего диссера. Большое спасибо за помощьjavascript:insertTags("%20историк-архивист В. Прозорова 16:52, 15 мая 2011 (UTC)","","")

Замечания по статье

Википедия очень строго относится к нарушению авторских прав и в Википедии не допускается публикация текста, скопированного из других источников. Любой текст должен быть написан собственными словами, или получено официальное разрешение на копирование. Более подробное описание Вы можете прочитать здесь: Википедия:Авторские права. В данном случае как минимум часть Вашей статьи полностью взята из сторонних источников (например с сайта [2]).

Добрый день, я действительно пользовалась тем, что писали сотрудники каферды, но с их полного одобрения (могу переслать в подтверждение нашу переписку), в основном излагая своими словами. РГГУ тексты к 75 летию Е.В. Старостина с сайта скоро точно снимет и дублирования не будет. В первой версии я сохранила 2-3 удачные фразы моей коллеги про протокол заседания и про архивологию, но это она видела эти источники. Теперь я уже и эти кусочки изложила своими словами. А все остальное своими словами и неопубликованное. И потом, как изложить своими словами официальные звания и должности? В части научной школы кафедры, мне тоже не хотелось бы писать "своими словами", я попробовала и сделала ссылку на страничку о кафедре. Это правильно? Как посоветуете?историк-архивист В. Прозорова 07:18, 19 апреля 2011 (UTC) В. Прозорова

И поставила ссылки на статью где было интервью о сотрудничестве со Школой Хартий.

Уважаемый редактор, просто у Е.В. Старостина много учеников во всем бывшем СССР и если хотя бы дать первоначальный текст, я уверена, что люди будут его дополнять и развивать. Если можно,хотелось б ы сохранить указанные части текста - историю с протоколом, параграф о научной школе кафедры и об архивологии в их нынешней редакции. Иных "кусков копий" не было историк-архивист В. Прозорова 15:25, 19 апреля 2011 (UTC). Многое я взяла из его неопубликованных мемуаров и из личного дела.историк-архивист В. Прозорова 07:18, 19 апреля 2011 (UTC) В. Прозорова

Я понимаю Ваше желание сохранить оригинальный текст, но к сожалению мы не можем публиковать такой текст без разрешения правообладателя, причем разрешение должно быть не устным, а письменным, в адрес Википедии. Подробное описание необходимых действий Вы можете прочитать здесь и здесь. TenBaseT 18:42, 20 апреля 2011 (UTC)Уважаемый редактор, историю про протокол я изложила своими словами. Если разрешение на текст про архивологию и про кафедру не удасться получить я перепишу их своими словами,оставив ссылку на сайт РГГУ, просто мне нужна неделька времени, чтобы это уладить или переделать. Это будет правильно? По найденной Вами ссылки я не нашла формуляра, который нужно заполнить для разрешение на пользование текстом, или это и есть сама Лицензия? Если не пойму, придется мне еще раз Вас побеспокоить.историк-архивист В. Прозорова 16:17, 23 апреля 2011 (UTC)

• Далее - персона должна удовлетворять критериям значимости для возможности размещения в Википедии. Людей очень много, и для размещения в Википедии выработаны критерии: например Вы можете прочитать Википедия:Критерии значимости персоналий, Википедия:Значимость. Значимость должна быть явно показана в статье, с помощью ссылок на независимые и авторитетные источники. TenBaseT 21:10, 18 апреля 2011 (UTC)

Спасибо. Как к Вам обратиться, любезный оппонент? историк-архивист В. Прозорова 07:18, 19 апреля 2011 (UTC) Прежде чем писать статью, я ознакомилась с критериями значимости. Мне представляется, что по формальным и содержательным критериям значимости все в порядке - директор старейшего ВУЗА, действительно специалист с мировым именем. Посмотрите статью про Виктора Александровича Муравьева - никаких иных ссылок кроме некролога нет, списка публикаций нет.Но он тоже ученик С.О. Шмидта. Статья о Галине Кожевниковой - девушка курсом меня старше, с не блистательной кандидатской, но просто удивительно искренний и честный борец с современным фашизмом.Я не думаю, что эти люди для русской истории и для памяти общества о себе самом сделали больше Старостина,а статьи о них Ваше издание пропустило. Уверяю Вас, что с критериями значимости все в порядке. Ряд зарубежных коллег Старостина ждет русскую версию текста, чтобы перевести ее на английский и французский языки. Потому что студенты постоянно пользуются его работами и почему бы не дать им нормальную информацию о нем. Не знаю, убедила ли я Вас, но этот человек очень много сделал для того, чтобы в стране остались и работали архивы, могли трудиться историки, остался целым МГИАИ, созданный в 1932 г.Не знаю, убедила ли я Вас. Буду признательна за ответ.историк-архивист В. Прозорова 07:18, 19 апреля 2011 (UTC) В. Прозорова

• Значимость здесь есть, но у статьи имеются недостатки оформления, которые можно исправить с помощью рекомендаций с ВП:ОС. Чтобы не сойти с ума в процессе викификации, пользуйтесь Викиссыльщиком, категории ищите на странице Википедия:Поиск по категориям. Обратите внимание на оформление внешних ссылок и цитат.--AJZ^обс 13:43, 20 апреля 2011 (UTC)

Уважаемый редактор, все что смогла переписала своими словами. Начала расставлять ссылки на дефиниции, явно существующие в Википедии, и обнаружила, что они не голубые, как у Вас, а красные и как бы "несуществующие". Дело в именительном падеже? Есть ли пошаговая инструкция для чайников? Огромное спасибо за помощь, терпение и советыисторик-архивист В. Прозорова 22:14, 25 апреля 2011 (UTC))

• • Да, дело именно в падеже. Оформляется это следующим образом:

• В простых случаях:

[[Историк]]и

• В сложных случаях:

[[Московский государственный университет имени М. В. Ломоносова|МГУ]]

И всё же я рекомендую пользоваться Викиссыльщиком, вручную это делать очень долго.--AJZ^обс 04:17, 26 апреля 2011 (UTC)