Обсуждение:Шамес
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Согласно принятому решению, содержимое этой статьи перенесено в статью Шамаш (служитель).
Действие выполнено по итогам обсуждения на странице Википедия:К объединению/17 ноября 2015. Список авторов интегрированных статей доступен через их историю правок. |
Шамес
[править код]На фотографии — кантор (хаззан), там ошибочная подпись на Flickr. Это классическое одеяние кантора и он же дует в шофар (это часть литургии на Судный день и Новый год, которую ведёт кантор). В сефардских синагогах шамеса нет, поэтому и сефардское произношение в данном случае не имеет никакого смысла; шамес — сугубо историческое восточно-европейское понятие, слово на идише (ничего другого на нём и не означает), но восходит оно, разумеется, к древнееврейскому слову шаммаш, как и указано. Никакого особенного одеяния у шамеса нет, служка и служка.--Simulacrum 00:58, 17 марта 2013 (UTC)
- Simulacrum
- Ваши источники не подтверждают утверждение,что должность шамаша в отличие от слова "шамес" сугубо историческое восточно-европейское понятие, а наоборот.
- Вы путаете между словом "шамес" зародившемся в средние века и должностью шамаша существовавшую и до этого под разными названиями .Цитирую: "The origins of the shammes go back to Talmudic times<b\>. In those days his title was chazzan, which did not denote a cantor but a synagogue overseer. He was a versatile individual with responsibility for the synagogue building, the conduct of services, the allocation of seats, the supervision (and sometimes teaching) of children, and even acting as court official and sheriff. In time the offices of chazzan and shammes were separated. The chazzan chanted the services; the shammes became the general factotum whose duties ran from community administration to announcing lost property and proclaiming the results of law suits."
- То же самое написанное и в проигнорированной вами Еврейской Энциклопедии .
- В прошлом Шамаш был и у сефардов и у караимов( см Кенасса). По Еврейской Энциклопедиидолжность "шамаш" упоминается в Тосафот, чтимыми и сефардами и ашкеназами (поклонниками Раши). Шамаш это распространенная фамилия у сефардских евреев, наряду с фамилией Габбай (часто произноситься как более известное сейчас слово "Шемеш") .Есть эта фамилия и у караимов.
- Что касается фотографии -то опять откуда такая уверенность,что там ошибка?
- Каждый имеет право трубить в шофар -не только кантор. Неполканов 20:37, 19 марта 2013 (UTC)