Обсуждение:Hour of Victory

Рецензирование статьи Hour of Victory

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о компьютерной игре Hour of Victory. Что ещё сказать? Постарался тщательно раскрыть тему. What'sGoingOn 05:35, 21 января 2012 (UTC)

• Статья об игре, которую раскритиковали в пух и в прах? Такого еще ны было на рецензии. Тем интереснее.--t-piston 09:08, 21 января 2012 (UTC)

Обычные проблемы. Стиль, перевод, вычитывание. Перепроверить источники.

• При отсутствии этих командиров другие солдаты ведут более несогласованную атаку и менее сосредотачиваются на самосохранении. — пример такой слегка кривоватой фразы. Нормально написано, но заметно, что перевод и, кроме того, некорректный. В источнике написано так:
  If you can kill one of these commanders, you'll find that the other soldiers still put up a fight, but it's uncoordinated and more focused on self-preservation.
  лучше так (проверьте перевод)
  "При отсутствии командиров солдаты не так согласовано атакуют и больше обращают внимание на самосохранение.
  

  Сделано. What'sGoingOn 12:47, 22 января 2012 (UTC)

• В Hour of Victory довольно ломанный искусственный интеллект. – не по-русски написано.

  Исправлено. What'sGoingOn 12:47, 22 января 2012 (UTC)

• в самый последний момент в игру были внесены технические коррективы, и та вышла 1 июня размером 938 МБ — размер игры в мегабайтах это что - так важно? Ну гигабайт она занимает или два, три – какая разница?

  А какая разница, сколько весит планета Земля, зачем это упоминать в статье о ней?--t-piston 11:26, 22 января 2012 (UTC)

  Hour of Victory - это не Crysis или Skyrim какой-нибудь. Игра не популярна. О её разработке катастрофически мало написано. Я хочу оставить размер, т.к. это хоть что-то. P.S. T-piston, спасибо, что заступились. What'sGoingOn 12:47, 22 января 2012 (UTC)

• несмотря на то, что компания-издатель Midway упорствовала на исключительности версии игры для Xbox 360 — "настаивала" прежде всего. Кроме того под "исключительностью" имеется ввиду эксклюзивность прав или, что игра исключительная (очень качественная)? Если первое то фразу необходимо переписать.

  Сделано. Если заменю упорствовала на настаивала обвинят в копивио, т.к. очень уж будет похоже на источник. What'sGoingOn 13:02, 22 января 2012 (UTC)

• наблюдаются довольно реалистичные падения персонажей — туманная фраза

  Исправлено. What'sGoingOn 12:57, 22 января 2012 (UTC)

• Но разработчики не смогли извлечь максимальные возможности этого движка — "Но разработчики не смогли извлечь максимум выгоды из возможностей этого движка".

  Исправлено. What'sGoingOn 12:57, 22 января 2012 (UTC)

• приказывать им использовать подавляющий огонь — на мой взгляд неудачный термин.

  Погуглите. Есть такой. What'sGoingOn 12:47, 22 января 2012 (UTC)

• Midway планировала выручить $29 миллионный доход в апреле-июне 2007 года посредством продажи Hour of Victory — здесь имеется ввиду продажа целиком всей игры Hour of Victory другой компании. Или же розничные продажи игры Hour of Victory на полках магазинов? - Saidaziz 07:41, 22 января 2012 (UTC)

  Сделано. What'sGoingOn 12:57, 22 января 2012 (UTC)

Комментарии от ADDvokat

Хороший кандидат в ХС (пардон за тавтологию), нуждается в доработке в основном по мелочам.

• Преамбулу нужно переделать. Строчку о демо-версии можно убрать совсем - значимости особой нет. Первый абзац объединить с четвертым, а второй с 5 и 3. (Либо второй расширить и поставить его обособленно, что предпочтительнее). ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Сделано. Переработал введение, но по-своему. Пусть уж будет строчка о демо, чтоб преамбула не выглядела такой «худой». What'sGoingOn 13:16, 22 января 2012 (UTC)

• В нашей стране Hour of Victory вышла - Википедия на русском языке конечно, но вот таких оборотов как "наша страна" нужно избегать. ADDvokat

  Исправлено. What'sGoingOn 13:25, 22 января 2012 (UTC)

• В карточке вместо NA используется флаг США, а вместо пал-региона... вроде флаг евросоюза, хотя не уверен... ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Но в Северной Америке кроме США есть и Канада, а в PAL-регион входят некоторые азиатские и африканские страны, помимо европейских. What'sGoingOn 11:19, 22 января 2012 (UTC)

  Про Союз я наверно перестарался. ПО поводу США, говорю чисто по эмпирическому опыту. Впрочем можете оставить как есть. ADDvokat 17:41, 22 января 2012 (UTC)

• Сами миссии довольно лёгкие и короткие, а сюжет спутан и непоследователен[5]. Игра имеет несложное управление, благодаря интуитивно-понятному интерфейсу[6] - подобные оценки должны высказываться в отзывах и рецензиях, поскольку это субъективное восприятие критиков. Здесь же должны быть представлены общие данные о игровом процессе максимально нейтрально и без всяких оценок. ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Сделано. Про миссии и сюжет удалил. А интерфейс, я считаю, имеет прямое отношение к геймплею. What'sGoingOn 13:33, 22 января 2012 (UTC)

• так как те заточены под определённого персонажа - заточены? заменить бы слово. ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Исправлено.

• По поводу обложки - Если источником изображения является иноязычная Википедия — обязательно следует давать ссылку на исходный файл, а также копировать сведения, составляющие описание изображения. ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Я же дал ссылку. Исходный файл в самой Википедии. Они, кажется, сфотографировали обложку и подправили её фотошопом. What'sGoingOn 13:39, 22 января 2012 (UTC)

• По поводу логотипа. В описание изображения обязательно должны быть сведения об источнике, как нам говорит ВП:И. ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Посоветуйте, пожалуйста, что об источнике написать. Я взял изображение коробки игры (эта картинка размещена в статье) и в MS Paint просто вокруг логотипа всё чёрным закрасил. Ух, надеюсь я не нарушил там какое-нибудь ВП:АБВГД. What'sGoingOn 13:22, 22 января 2012 (UTC)

  Признаю честно, без понятия можно ли самому снимать скрины или, как вы сканировать логотип с самой коробки, но думаю нарушения тут нет (хотя чем черт не шутит?). В любом случае можно так и написать. Сканированное изображение с обложки игры такой-то, версии такой-то (3.4, допустим) от 1C... ADDvokat 17:41, 22 января 2012 (UTC)

• На вашем месте я бы логотип и обложку поменял местами. ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Лучше не надо. Карточка станет от этого чересчур длинной. Это отвратительно смотрится. What'sGoingOn 13:05, 22 января 2012 (UTC)

• Под сомнением значимость Списка достижений. Зачастую там пишется - Уничтожить роту (Убить 100 врагов в любом режиме игры) - вот тут прямое противоречие ВП:ЧНЯВ, Википедия - не инструкция. Кратко об этом можно упомянуть в общем разделе игрового процесса, полный список - удалить. ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  Сделано. Ещё при написании статьи я знал, что к этому могут придраться, но всё равно оставил перед рецензированием, думая, что обойдётся. Не обошлось. Удалено. What'sGoingOn 13:16, 22 января 2012 (UTC)

• (см. подраздел «Персонажи») - лишняя фраза, кто читал статью, знает где-куда смотреть. ADDvokat 10:02, 22 января 2012 (UTC)

  А кто не читал — нет. What'sGoingOn 13:25, 22 января 2012 (UTC)

  Презюмируется что читали. ADDvokat 17:41, 22 января 2012 (UTC)

  Пока оставлю. Посмотрю, что на КХС скажут. What'sGoingOn 05:35, 23 января 2012 (UTC)

• Журнал «Игромания» оценил локализацию в 2 балла из 3[3]. - это скорее в Отечественные издания.

  Сделано. Вклинил это в Отечественные, но оставил и в другом разделе. Если уберу оттуда — будет худо-бедно, и кто-нибудь скажет, что подраздел слишком крохотный, и его необходимо с кем-нибудь совместить. What'sGoingOn 06:23, 23 января 2012 (UTC)

• (подробнее см. раздел «Отзывы и рецензии»). - где то я это уже видел.

  Хочу эту фразу оставить. Уберу её, так кто-нибудь обязательно шаблон «источник не указан» присобачит. А тут сразу указано — читайте Отзывы и рецензии, там АИ по горло навалено. What'sGoingOn 04:14, 23 января 2012 (UTC)

• Но разработчики не смогли извлечь максимум выгоды из возможностей этого движка, вследствие чего в игре наблюдаются некачественные, размытые текстуры, плохие спецэффекты и «кирпичные» лица персонажей - на мой взгляд фраза нарушает ВП:НТЗ - опять таки субъективные оценки, место которым только в отзывах. ADDvokat 17:49, 22 января 2012 (UTC)

  Информацию оставил, но переделал фразу так, что это и не НТЗ теперь вовсе. What'sGoingOn 04:10, 23 января 2012 (UTC)

  Фактически ничего не изменилось - ну добавили вы, что это высказывание от таких то журналов. Читайте: "Требование ссылки на источники дополняет политику нейтральности, но не заменяет её. Например, статья, все утверждения которой основаны на указанных в ней же источниках, может не быть нейтральной, преподнося все утверждения как истинные, в то время как на деле они — лишь высказывания каких-то определённых личностей или групп". Когда говорят о том, что там низкокачественные текстуры, зачастую это просто мнение автора журнала, сказать однозначно что лица кирпичные - это не нейтрально. Еще раз говорю, все описание нужно либо 1) Описать как составную часть в отзывах 2) Сделать отдельный раздел в рамках движка или тех же рецензий. ADDvokat 06:14, 23 января 2012 (UTC)

  Сделано. Ваша взяла. Удаляю со слезами на глазах. What'sGoingOn 06:36, 23 января 2012 (UTC)

  OMG! Никто не просит вас удалять! Посмотрите как оформлен движок в разделе Технические особенности игры в игре Alice: Madness Returns, и переделайте по шаблону. ADDvokat

  Вообще, нейтральность изложения довольно спорная и порой чуть-ли ни философская тема. Что, в принципе, в этом мире считать фактом, а что не считать!? Например, по-мнению Дарвина, жизнь зародилась эволюционно. А мы этой точки зрения посвящаем, вообще, отдельную статью. Ой, это же флуд. P.S. Это Вы удачно мне на статью об Alice: Madness Returns указали. Сделаю также. What'sGoingOn 19:02, 23 января 2012 (UTC)

  Сделано. What'sGoingOn 16:16, 27 января 2012 (UTC)

  Да, этот вопрос дискуссионный. ADDvokat 12:59, 28 января 2012 (UTC)

• Обзоры рецензий достаточно краткие, но если зарубежные версии берут количеством, то российским похвастаться нечем. Их описание стоит расширить. ADDvokat 17:52, 22 января 2012 (UTC)

  Сделано. Как смог, расширил российские. What'sGoingOn 06:19, 23 января 2012 (UTC)

• В Hour of Victory довольно низкий уровень искусственного интеллекта. Иногда враги полностью игнорируют присутствие игрока, порой, сделав 1-2 выстрела, просто стоят на месте[10]. Некоторые стреляют по своим союзникам и лезут под вражеский огонь[11 - Учитывая предыдущие высказывание эти строчки тоже кажутся отнюдь не нейтральными. Хотя, возможны варианты... Я бы все же это опустил в отзывы, откуда они и были взяты. ADDvokat 17:55, 22 января 2012 (UTC)

  Про тупость ИИ сказали вообще ВСЕ критики, чьи обзоры я читал. Следовательно, можно это считать не просто мнением некоторых, а фактом. Оставлю до КХС — посмотрю, что там скажут. Не хочется просто так расставаться с большим куском текста. What'sGoingOn 06:26, 23 января 2012 (UTC)

  Тем не менее. Никто не просит вас его удалять, вас просят перенести его в релевантный раздел. ADDvokat 06:41, 23 января 2012 (UTC)

  Сделано. Не перенёс, а тупо удалил. Решил не вклинивать. What'sGoingOn 11:45, 28 января 2012 (UTC)

• обзорщиков и рецензоров - может обозревателей и рецензентов? ADDvokat 06:46, 23 января 2012 (UTC)

  Исправлено. What'sGoingOn 18:07, 23 января 2012 (UTC)

• Надо бы добавить обзор и от страны игр - [1]. ADDvokat 07:09, 23 января 2012 (UTC)

  Ух ты! Видеообзор. Сделаем. What'sGoingOn 18:07, 23 января 2012 (UTC)

  Решил всё же не добавлять этот обзор, т.к. по сути он идентичен обзору от PC Игры. Но информацию из него я использовал в подразделе Отзывы критиков. What'sGoingOn 11:45, 28 января 2012 (UTC)

• И обзор от PC-игр [[2]]. ADDvokat 07:13, 23 января 2012 (UTC)

  У меня медленное интернет-соединение — страница не грузится. Если хотите, то напишите сами, а можете скопировать текст, касающийся Hour of Victory и кинуть мне на страницу обсуждения участника. What'sGoingOn 18:07, 23 января 2012 (UTC)

  Добавлю сам попозже, там нельзя копировать текст. ADDvokat 05:46, 24 января 2012 (UTC)

  Сделано. Обзор добавлен. What'sGoingOn 11:45, 28 января 2012 (UTC)

• к счастью никто не заставляет играть вас в эту игру Thankfully, no one is forcing you to play this game - Как правило, на подобные стандартные ремарки критиков оригинальный текст не приводят. ADDvokat 17:25, 25 января 2012 (UTC)

  Сделано. What'sGoingOn 18:00, 25 января 2012 (UTC)

• присудил игре 5,7 баллов из 100 (посредственно), - а мне почему-то кажется там все же 10-бальная система оценки. ADDvokat 17:28, 25 января 2012 (UTC)

  Исправлено. Я просто опечатался. What'sGoingOn 17:57, 25 января 2012 (UTC)

• Как правило в статьях отдельно выделяется раздел "рейтинги и награды", куда первоначально приводятся данные из агрегаторов, а потом и все остальное. Если игра настолько отвратительна, как её описывают, может есть и еще какие-нибудь отрицательные награды? ADDvokat 17:32, 25 января 2012 (UTC)

  Поищу ещё. За новый раздел возьмусь в ближайшие выходные. What'sGoingOn 17:57, 25 января 2012 (UTC)

• Отечественные издания лучше переименовать в Российские. ADDvokat 06:44, 26 января 2012 (UTC)

  Сделано. What'sGoingOn 11:08, 26 января 2012 (UTC)

• Можно конечно оставить как есть, но обычно рейтинги объединяют с отзывами (по крайней мере я так делаю), выделяя вначале статьи для них свой подраздел. Самому разделу давая название "Отзывы и популярность". Короче легче показать, чем описать. В остальном статья готова, можете смело выдвигать на статус. ADDvokat 12:57, 28 января 2012 (UTC)

Выбрали, толком не вычитав

Стиль хромает. Все эти «военные командующие» — удручают. И, кстати, «Киренейка» вместо Киренаики — очень сильно. --Maxrossomachin 20:54, 22 февраля 2012 (UTC)

Киренейка — это перевод «Нового Диска». Написал военные командующие, потому что в игре не упомянуты ни их звания, ни принадлежность к войскам. Не забывайте, что статья о компьютерной игре, а не о Второй мировой войне. Её выбрали, потому что она соответствует всем требованиям для статей об играх. What'sGoingOn 05:19, 23 февраля 2012 (UTC)

Стоит ли лелеять безграмотность переводчиков «Нового Диска»? Далее, «военных командующих» можно было бы именовать «высокопоставленный офицер». Не понятно, что значит фраза «где они будут переданы в расположение командования майора Колмана». Они будут подчинены Колману, их перевезут в штаб, где заседает командование? Или что? --Maxrossomachin 08:18, 23 февраля 2012 (UTC)

1. Прочтите статью, и Вы поймёте, почему Вам это непонятно. Многие обозреватели винили игру в плохом и непонятном сюжете. Фраза переданы в расположение командования майора Колмана взята без изменений из игры, поэтому вопросы не ко мне, а к разработчикам.
2. Хорошо, пусть будет Киренаика. What'sGoingOn 09:01, 23 февраля 2012 (UTC)