Обсуждение участника:Сидик из ПТУ/2018-2022 (IV Викиада)

tux

АРХИВ:
* 2006-2010 (I Викиада)

tux

АРХИВ:
* 2010-2014 (II Викиада)

tux

АРХИВ:
* 2014-2018 (III Викиада)

Удалятор: ВП:К удалению/22 мая 2018#Категория:Вымышленные алкоголики — Номинация КУ

Tatewaki (обс.) 15:35, 22 мая 2018 (UTC)

Флаг ПИ

Здравствуйте, уважаемый коллега. Уже далеко не первый раз вижу Ваши дельные комментарии на КУ. Не хотите ли Вы попробовать подать заявку на получение флага ПИ? (При желании для начала Вы можете ограничиться сугубо спортивной тематикой.) С уважением, Олег Ю. 01:21, 26 мая 2018 (UTC)

Здравствуйте! Об этом сейчас размышлять не приходится: не могу плотно участвовать проекте, так как вынужден работать дома, а тут для Википедии гораздо больше отвлекающих факторов, чем на работе. Сидик из ПТУ (обс.) 06:18, 26 мая 2018 (UTC)

Спасибо За Ваш ответ! Полагаю, что Вы знаете, что для ПИ нужно всего 10 ПИ действий (включая быстрые удаления) за полгода. Как только ситуация с временем измениться буду рад видеть Вас на ЗСПИ или ЗСА (сейчас посмотрел Ваш вклад и зная о Вашей работе на КУ считаю, что при желании можно сразу на ЗСА). Успехов! С уважением, Олег Ю. 11:16, 26 мая 2018 (UTC)

Критерии быстрого удаления для шаблонов

Здравствуйте, я хочу поднять тему на СО ВП:КБУо том что необходимы критерии быстрого удаления для шаблонов. Вы мне поможете? Из критериев которые могут быть я могу лишь предложить некоторые в которых хоть и малость, но разбираюсь. Я имею в виду те критерии, например что Шаблон имеет одни красные ссылки или максимум одну, шаблон перенаправление без включений (перенаправление на шаблон имеющий 0 включений, я такие перенаправления замечал не раз), шаблон не выполняет навигационную функцию, шаблон дублирующий другой шаблон. Если еще какие могут быть критерии для быстрого удаления шаблонов то дайте знать =) И заметил что в англовикипедии есть критерии и для порталов, но думаю для рувики это лишнее, а по шаблонам думаю будет уместно в рувики. Bogolub (обс.) 06:57, 18 июня 2018 (UTC)

• Здравствуйте! Я не имею позиции по вопросу. Разве что скажу, что всегда был уверен, что шаблон, где нет двух синих ссылок, должен быть удалён. Сидик из ПТУ (обс.) 07:01, 18 июня 2018 (UTC)
  • По вашей позиции что 1-2 ссылки в навшаблоне это плохо и шаблон надо удалить. А к кому могу обратиться по вопросу нужны ли критерии КБУ для шаблонов? Администраторам или инженерам? И хватит ли мной перечисленных критериев или есть еще больше для шаблонов которые могут быть? Bogolub (обс.) 07:06, 18 июня 2018 (UTC)
    • Если единственная беда шаблона в том, что там не набирается две синих ссылки, но есть помимо этого две-три красных, то его надо удалять через КУ. Я не вижу смысла быстро удалять качественные шаблоны. За неделю на КУ кто-то может закрыть крсные ссылки, а кто-то может сказать, что это не красные ссылки, а просто непонимание автором критериев значимости. Например, если речь о составе спортивной команды, то желательно всё же сначала проверить актуальность информации, для этого необходимо КУ. Сидик из ПТУ (обс.) 07:10, 18 июня 2018 (UTC)

Нужен совет

Здравствуйте, обращаюсь к Вам, как признанному эксперту в вопросах спортивной тематики. Уже более года на ВП:КУ висит статья Олмаскан Зулпукарова. Вы в обсуждении высказывались за удаление. Я хотел подвести итог, но решил напоследок поискать ещё в гугле и результаты меня запутали. В протоколе чемпионата России Олмаскан Зулпукарова указана четвёртой, хотя бой за третье место не проводился. На видео награждения говорят про два третьих места, но медалью награждают только одну спортсменку, вторая не пришла на награждение. Хорошо видно замешательство судьи, когда он не может найти вторую девушку. На сайте Московской федерации Олмаскан Зулпукарова указана как бронзовый призёр. Как вы считаете можно её считать бронзовым призёром?--Venzz (обс.) 21:59, 24 июня 2018 (UTC)

Здравствуйте! Трудно сообразить, слишком противоречивые данные: нет на награждении, в итоговом протоколе 4-е место, нет регламента чемпионата. Я бы оставил условно на год — в этом году тоже ведь, наверное, будет выступать на чемпионате России. Сидик из ПТУ (обс.) 05:07, 25 июня 2018 (UTC)

Ещё можно спросить её[1]. Сидик из ПТУ (обс.) 05:24, 25 июня 2018 (UTC)

Дубли шаблонов Викиданных

Скажите, пожалуйста, нужны ли вам ещё шаблоны Ш:Wikidata/p569-2 и Ш:Wikidata/p570-2 или они были тестовыми в процессе создания Ш:ВД-Преамбула и их можно удалять? --windewrix (обс.) 07:36, 3 июля 2018 (UTC)

• Сейчас они действительно не нужны, можно удалять. Сидик из ПТУ (обс.) 07:43, 3 июля 2018 (UTC)

Предлагаю расширить аудиторию

Коллега, в рамках нашей дискуссии на КУ по матчу ЧМ я предлагаю подняться над ситуацией и обсудить более принципиальный вопрос: уместность статей о матчах в рувики. Предлагаю задать на форуме ВП:Ф-В несколько вопросов и посмотреть на реакцию сообщества. По результатам обсуждения можно (возможно) будет даже сформировать ЧКЗ для матчей: типа, финальные матчи ЧМ и чемпионатов этажом ниже (Европы, Азии и тд) считать однозначно значимыми, а остальные однозначно не значимыми, если они не привели к неким последствиям (давка, в которой погибли люди, вспыхнувшие беспорядки, политические последствия и тд). Вопросы, которые можно задать: является ли значимым футбольный матч, получивший широкое освещение в прессе? является ли значимым финальный матч чемпионата мира? Европы (и аналогичного региона)? высшей национальной лиги? Значимы ли полу-, четверть-, восьмая- финалов соответствующих чемпионатов? Мне эти матчи до лампочки - я не болельщик (ну, сегодня (07.07.18) я болельщик, а по жизни нет). Но мне важно понимать важность этих матчей для рувики. На КУ мы бодаемся и если не обсудить этот вопрос в принципиальной плоскости, то статьи будут постоянно появляться на КУ, а значит будет постоянная зона конфликта. --P.Fiŝo☺ 08:41, 7 июля 2018 (UTC)

• Уже обсуждалось (Википедия:Опросы/Футбольные матчи), результат по сути нулевой. Сейчас, конечно, можно было бы сделать перезагрузку этого обсуждения с чистого листа. Тут дело, правда, в том, что в Проекте:Футбол в ближайшее время собираются проводить опрос по оформлению статей о футболистах, и получится слишком много параллельных обсуждений для одной группы участников, а летом хочется заниматься вообще не этим. У нас вообще стабильно во время Олимпийских игр и футбольных чемпионатов случается «отказ системы», обсуждать и принимать решения надо было «вчера»… Я согласен, с тем, что нужно принципиальное решение проблемы. Сидик из ПТУ (обс.) 08:52, 7 июля 2018 (UTC)

• Согласен. Тогда предлагаю продолжить эту тему осенью, когда футбольный ажиотаж утихнет и будет меньше эмоций. --P.Fiŝo☺ 09:33, 7 июля 2018 (UTC)

• Наверное, да. Сидик из ПТУ (обс.) 09:36, 7 июля 2018 (UTC)

• В таком случае я больше в обсуждение КУ по этой статье ходить не буду (если не позовут). --P.Fiŝo☺ 12:33, 7 июля 2018 (UTC)

Оформление рекордов в карточке

Сид, как на твой взгляд должны оформляться личные рекорды в карточках? Так, с полной датой и местом или так — одного года достаточно? ЯЁ32Ы (обс.) 14:10, 9 июля 2018 (UTC)

• Я считаю, что в карточке достаточно только года, даже город не нужен (легкоатлетам — 100%). А подробнее прогресс рекордов по сезонам можно оформить в виде таблице в статье. Сидик из ПТУ (обс.) 14:34, 9 июля 2018 (UTC)
  • Супер. ЯЁ32Ы (обс.) 14:37, 9 июля 2018 (UTC)

Удалятор: ВП:К удалению/26 июля 2018#Шаблон:Панафриканский флаг — Номинация КУ

— Helgo13 • (Обсуждение) 16:08, 26 июля 2018 (UTC)

тех. форум

в теме на тех. форуме отписались олег (новый акк, может связан с компанией) и владиксс. Может продемонстрируете и им в teamviewer? --Sunpriat 02:51, 2 августа 2018 (UTC)

А отдельно каждый файл если открыть url показывается?

https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.3d%2CCodeMirror%2Ccharinsert%2CeventLogging%2CnavigationTiming%2Cpopups%2CwikimediaEvents%7Cext.CodeMirror.data%2Clib%7Cext.CodeMirror.mode.mediawiki%7Cext.centralNotice.geoIP%7Cext.centralauth.ForeignApi%2Ccentralautologin%7Cext.eventLogging.subscriber%7Cext.uls.common%2Ccompactlinks%2Ceventlogger%2Cinit%2Cinterface%2Cpreferences%2Cwebfonts%7Cext.visualEditor.desktopArticleTarget.init%7Cext.visualEditor.supportCheck%2CtargetLoader%2CtempWikitextEditorWidget%2Ctrack%2Cve%7Cjquery.accessKeyLabel%2Casync%2CcheckboxShiftClick%2Cclient%2Ccookie%2CgetAttrs%2ChighlightText%2ClengthLimit%2CmakeCollapsible%2Cspinner%2Csuggestions%2CtabIndex%2CtextSelection%2Cthrottle-debounce%7Cjquery.makeCollapsible.styles%7Cjquery.uls.data%7Cmediawiki.ForeignApi%2CForeignStructuredUpload%2CForeignUpload%2CRegExp%2CString%2CTitle%2CUpload%2CUri%2Capi%2Ccldr%2CconfirmCloseWindow%2Ccookie%2Cexperiments%2Cicon%2CjqueryMsg%2Clanguage%2Cnotify%2CsearchSuggest%2Cstorage%2Ctemplate%2Ctoolbar%2Cuser%2Cutil%7Cmediawiki.ForeignApi.core%7Cmediawiki.ForeignStructuredUpload.BookletLayout%2Cconfig%7Cmediawiki.Upload.BookletLayout%2CDialog%7Cmediawiki.action.edit%7Cmediawiki.action.edit.collapsibleFooter%2CeditWarning%7Cmediawiki.api.options%7Cmediawiki.language.specialCharacters%7Cmediawiki.libs.jpegmeta%2Cpluralruleparser%7Cmediawiki.page.ready%2Cstartup%7Cmediawiki.template.regexp%7Cmediawiki.ui.button%7Cmediawiki.widgets.CategoryMultiselectWidget%2CDateInputWidget%2CStashedFileWidget%2CvisibleLengthLimit%7Cmediawiki.widgets.DateInputWidget.styles%7Cmoment%2Coojs%2Coojs-ui-core%2Coojs-ui-widgets%2Coojs-ui-windows%2Csite%7Coojs-ui-widgets.styles%7Coojs-ui.styles.icons-editing-advanced%2Cicons-editing-core%2Cicons-editing-list%2Cicons-editing-styling%2Cicons-media%2Cicons-moderation%2Cicons-movement%7Cschema.UniversalLanguageSelector%7Cskins.vector.js%7Cuser.defaults%7Cwikibase.client.action.edit.collapsibleFooter&skin=vector&version=0dd7yfu

https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.gadget.blpEditNotice%2Ccollapserefs%2CdirectLinkToCommons%2Cedittop%2Clogo%2CreferenceTooltips%2CsidebarRelated%2Cwikibugs&skin=vector&version=1k0bv6c

https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.wikiEditor&skin=vector&version=13kuxy7

https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/load.php?debug=false&lang=ru&modules=jquery.ui.button%2Ccore%2Cdialog%2Cdraggable%2Cmouse%2Cposition%2Cresizable%2Cwidget%7Cjquery.ui.core.styles&skin=vector&version=0iqahik

https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.gadget.common-action-edit%2CsummaryButtons%2Cwikificator&skin=vector&version=03lh0sy

https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.popups.images%2Cmain%7Cjquery.hidpi%7Cmediawiki.ui.icon&skin=vector&version=15y3vxz

https:/upwiki/wikipedia/commons/0/06/Wikify-toolbutton.png

--Sunpriat 04:22, 2 августа 2018 (UTC)

Методизм

Коллега, ваши действия являются войной правок. Давайте не будем доводить дело до конфликта. Если вы хотите перенести этот текст, тогда оставьте на его месте сокращённый вариант, фабулу. Либо верните текст на место.--LukaE (обс.) 07:59, 3 августа 2018 (UTC)

• Скажите, а с какой стати в статье Методизм должен присутствовать хотя бы абзац текста про Россию? Я прошу показать значимость этой информации для обзорной статьи Методизм, за отведённые на это две недели ничего сделано не было. Сидик из ПТУ (обс.) 08:52, 3 августа 2018 (UTC)

Предупреждение 4 августа 2018

Я требую удаления подобной формулировки подписи к моей цитате. Проблемы, быть может, есть у тебя, ты их и решай сам. А мои проблемы, если они вообще есть, тебя не касаются.--Soul Train 13:43, 4 августа 2018 (UTC)

Указание места проведения в шаблонах

Привет, как ты считаешь, нужно ли указывать город/страну проведения в таких шаблонах — {{Чемпионат мира по водным видам спорта}} и {{Чемпионаты мира по футболу}}? Важно ли это? Может, лучше просто год, чтобы не растягивать шаблон? ЯЁ32Ы (обс.)

• @ЯЁ32Ы: Привет! Это полезно. Можно забыть, в каком году, например, в Казани проходил ЧМ (2013 или 2015), но помнить, что именно там, к примеру, дебютировал на ЧМ Рылов. Даже футбольные комментаторы, судя по репортажам, путаются, в каком году был ЧМ в Японии (2002 или 2006). По стране ориентироваться в чём-то легче. Сидик из ПТУ (обс.) 13:30, 7 августа 2018 (UTC)
  • Я на примере вот этого — {{Чемпионаты Европы по академической гребле}}. Просто с городами он уж очень безразмерным получается. ЯЁ32Ы (обс.) 15:50, 7 августа 2018 (UTC)
    • Всё не так страшно. Сидик из ПТУ (обс.) 15:53, 7 августа 2018 (UTC)
      • Ой, ну это не ок. Ладно, отменю свою правку. Ну, то есть во всех видах спорта важно указание места проведения в навигационных шаблонах, да? ЯЁ32Ы (обс.) 15:57, 7 августа 2018 (UTC)
        • Вид спорта тут мало на что влияет. Сидик из ПТУ (обс.) 16:02, 7 августа 2018 (UTC)
• С местами понятно. А что насчет оформления списка спортсменов в навигационных шаблонах? Например, шаблон с победителями ОИ: там нужно указывать полное имя или достаточно фамилии? А флаг нужен, на твой взгляд? ЯЁ32Ы (обс.) 17:51, 23 августа 2018 (UTC)
  • Пока нормально всё умещается (Шаблон:Олимпийские чемпионы в плавании на спине на 100 метров). Сидик из ПТУ (обс.) 18:26, 23 августа 2018 (UTC)

Медали в борьбе

Подскажи, медали с Кубка мира по борьбе, Кубка европейских наций, чемпионата мира среди студентов и Гран-при Ивана Поддубного вносятся в карточку? ЯЁ32Ы (обс.) 09:00, 25 августа 2018 (UTC)

• Я полагаю, вносятся все кроме Гран-при Ивана Поддубного. Сидик из ПТУ (обс.) 09:06, 25 августа 2018 (UTC)
  • Типа студенты это не молодёжное первенство? ЯЁ32Ы (обс.) 09:21, 25 августа 2018 (UTC)
    • Нет, как и Универсиады, где возраст ограничен 29 годами. Это не молодёжные соревнования, как и гимнастика, куда нельзя моложе 14 лет заявлять атлетов, не является ветеранским соревнованием. Медали с соревнований студентов, военных, франкофонов и т.д. указываются. Сидик из ПТУ (обс.) 09:34, 25 августа 2018 (UTC)

Изображение

Привет! Не пойму, почему хотят удалить файл и какое согласие нужно, если есть согласие soccer.ru. Или может дядя из Англии просто не в теме?--Serg Stallone 08:04, 28 августа 2018 (UTC)

Привет! Я полагаю, что человек просто увидел файл в категории «Файлы без категорий» и, не разобравшись, подумал, что это вандальная заливка. Я снесу его плашку, Deletion request пока не создан, это просто требование указать то, что уже есть (permission). Сидик из ПТУ (обс.) 08:23, 28 августа 2018 (UTC)

• • Спасибо! Я несколько раз пересмотрел, вроде все сразу указал. Разрешение и категорию. Странно.--Serg Stallone 09:43, 28 августа 2018 (UTC)

Нужно больше медалей

Не мог не поделиться — [2]. Самая титулованная «медалистка»;) ЯЁ32Ы (обс.)

• И что там творит Участник:Schrike? Сидик из ПТУ (обс.) 17:37, 29 августа 2018 (UTC)
  • Что-то пошло не так. ЯЁ32Ы (обс.) 17:57, 29 августа 2018 (UTC)

Зазодер и Милн

Вам сколько источников нужно привести, что Заходер в своей версии был соавтором Милна. Насчёт Крошки Ру, действительно не уверен, но образ Винни-Пуха он слегка изменил, композицию ускорил (две главы там не просто так выброшены). И да Волков не намного больше автор Страшилы и Железного дровосека, чем Заходер — Винни-Пуха. В общем тут есть что обсуждать, но ваше описание правки означает только то, что вы смотрите по верхам. --be-nt-all (обс.) 14:46, 26 октября 2018 (UTC)

Шаблон:Премия Ринуса Михелса

Hi there! I have expanded this template in English. I thought of letting you know, in case you want to follow suit. I have copied and pasted into the other languages but with another alphabet this would be too complicated for me to handle. Hence my message here. Best, Gidonb (обс.) 03:05, 29 октября 2018 (UTC)

Шаблон:ВД-Преамбула

Сидик, привет! Не уверен, что пинг из описания правки прошёл, поэтому спрашиваю здесь: нужно ли дублировать не только Модуль:Wikidata/Places, но и шаблон и ещё два модуля? Они уже начали расходиться в ограничении на отображение источников, и дальше будет, подозреваю, хуже. Кажется, вариант как в Шаблон:ВД-Преамбула/песочница работает и без всех них. Викизавр (обс.) 20:49, 31 октября 2018 (UTC)

Добрый вечер! Я всё видел и даже написал в документации, что к чему. Разумеется, если что-то на самом деле роли не играет, от этого можно отказаться. Но чтобы это проверить, понадобится некоторое время на экспериметы. Думаю, завтра дам ответ. Сидик из ПТУ (обс.) 20:53, 31 октября 2018 (UTC)

@Wikisaurus: Песочницу можно переносить на место текущего шаблона и удалять лишние подстраницы. В крайнем случае всё можно восстановить через администраторов. Сидик из ПТУ (обс.) 12:42, 1 ноября 2018 (UTC)

• Всё, сделал. Не выставите Шаблон:Wikidata2, Модуль:Wikidata2 и Модуль:Wikidata2/config по {{db-author}}? Викизавр (обс.) 13:08, 1 ноября 2018 (UTC)

• OK. Сидик из ПТУ (обс.) 13:21, 1 ноября 2018 (UTC)

Че там было?

Привет. Подскажи пож, че было тут? Спасибо. 169.239.95.146 05:34, 10 ноября 2018 (UTC)

• Привет! В Яндексе наберите: «спасибо вандалам пту сюда буду заносить». Сидик из ПТУ (обс.) 05:37, 10 ноября 2018 (UTC)
  • Ахаха, спасибо! Отличная тема, посмеялся. Жаль, что скучные (Оскорбления удалены. Сидик из ПТУ (обс.)) со своим ВП:НУВ все удалили :( 169.239.95.146 05:42, 10 ноября 2018 (UTC)

Техническое

Добрый день. Я в свое время забыл поздравить вас с получением флага инженера. Наверстываю эту возможность и поздравляю/ Теперь вы - частЬ технического сообщества Википедии. Нас немного. Нам лучше договариваться без того, чтобы ходить на ВУ. Обсуждения можно вести в ПРО:ТР, также приглашаю вас в ВП:Discord, где есть соотв. канал #tech, в котором активные техники обсуждают разные спорные вопросы. Обычно нам удается их разрешить. Хотелось бы чтобы участники-техники меньше спорили, больше сотрудничали. С ув., Abiyoyo (обс.) 20:13, 14 декабря 2018 (UTC)

• Спасибо. На ВУ я отправился только потому, что там это уже обсуждается, а я считаю наиболее правильным решать вопросы комплексно и без дублирования дискуссий. К указанным площадкам присмотрюсь, до сего момента и слыхом не слыхивал о них. Сидик из ПТУ (обс.) 20:32, 14 декабря 2018 (UTC)
  • По существу есть выработанные рекомендации по цветам, постепенно их реализовываем. Это приблизительно консенсус активных техников, он даже в правилах есть в качестве рекомендации. Если есть возражения, можно обсуждать, но кто обсуждал раньше, к этому пришли постепенно. Зоопарк цветов стоит снижать, т.к. много проблем от него, сложностей, а толку мало. Есть рекомендации по оформлению от Викимедиа, там прописаны оптимальные цвета. Это же все не из головы берется. Abiyoyo (обс.) 20:46, 14 декабря 2018 (UTC)

Хоккей с шайбой на Маккабиаде

Большое спасибо за ссылки и конструктивное участие в обсуждении. STUDENT57 (обс.) 09:13, 5 января 2019 (UTC)

Правка стиля шаблона

Приветствую! Можешь помочь с созданием стиля шаблона Шаблон:Sports rbr table/styles.css? Перенёс из энвики Модуль:Sports rbr table для создания таблиц с результатами матчей. Однако стиль создать не могу: «Ошибка прав доступа. У вас нет прав на выполнение действия «создание этой страницы» по следующей причине: Фильтр правок На данный момент стили шаблонов разрешено править только администраторам и инженерам. В будущем данная функция будет доступна всем участникам.» Ты вроде бы сейчас инженер, прощу помощи. Вот пример использования модуля и шаблона: Участник:Corwin of Amber/Черновик9. —Corwin of Amber (обс.) 17:42, 5 января 2019 (UTC) P.S. Вот страница в энвики с этим стилем: en:Template:Sports rbr table/styles.css. —Corwin of Amber (обс.) 17:44, 5 января 2019 (UTC)

• @Corwin of Amber: Сделал, особо не вдумывался. Сидик из ПТУ (обс.) 20:05, 5 января 2019 (UTC)
  • Спасибо! —Corwin of Amber (обс.) 05:45, 6 января 2019 (UTC)
• Ещё одна подобная просьба! Экспериментирую с шаблоном footballbox. Перенёс модуль:Football box, но он не работает без стиля, который нужно разместить тут: Шаблон:Football box/styles.css. Просьба перенести туда код из en:Template:Football box/styles.css. —Corwin of Amber (обс.) 11:22, 23 октября 2019 (UTC)

Модуль:External links

перепутано. — VlSergey ^(трёп) 07:35, 9 января 2019 (UTC)

Инкубатор:Малютин Данила Андреевич

Здравствуйте коллега! Вы у нас опытный участник в спортивной тематике, подтвердите догадку, что значимости по ВП:ФУТ нет. MisterXS (обс.) 11:31, 12 января 2019 (UTC)

• Здравствуйте! Такой человек есть, но футболиста такого нет ни в одной базе и даже на сайте БАТЭ[3]. Автор — вандал-мистификатор. Сидик из ПТУ (обс.) 11:49, 12 января 2019 (UTC)

Опрос по спортивному гражданству

Здравствуйте уважаемый коллега. Вопрос по указанию гражданства спортсменов. Как я увидел он уже не раз поднимался (1, 2, 3, 4) но конечного итога не было. (Ваш итог, при всем уважении к Вам, а оно есть, не валиден так как Вы активно участвовали в отчуждении и даже если бы были администратором то итог валиден не был.) Но Ваш опыт в спортивной тематике бесспорный (не раз видел Ваше обсуждение на КУ с коим был согласен. Не хотите ли создать опрос с рядом вариантов, чтобы можно было узнать мнение сообщества, подвести конечный итог и более не «ломать копья»? Итог закрепим упоминанием в карточке спортсменов. Хотите за это взяться? С уважением, Олег Ю. 18:56, 13 января 2019 (UTC)

• Здравствуйте! На мой взгляд, это уже давно решённый вопрос, никто из активных участников, пишущих о спорте, сейчас не оспаривает такой подход, иначе сообщество давно сделало бы то, о чём Вы говорите. Конечно, нет ни одного вопроса, по которому будет стопроцентное согласие в рамках Википедии или любого другого крупного сообщества, но консенсус указывать спортсменам только спортивное гражданство слишком очевиден и проводить опрос с таких позиций нецелесообразно. Мы и так видим, за какой подход высказалось большинство в указанных четырёх обсуждениях, создание отдельного полновесного опроса по этому де-факто давно решённому вопросу будет выглядеть какой-то игрой в ультралиберальную демократию. Всем понятно, что флаг СССР у Аршавина, Шипулина или Овечкина долго бы не провисел, это стандарт. Если угодно, в документации шаблона:Спортсмен написано: «Гражданство Поместите сюда {{флагификация|COUNTRY}}, заменив «COUNTRY» названием страны, которая соответствует гражданству спортсмена». К примеру СССР не является «гражданством спортсмена Аршавина». Также аналогом административного итога можно считать то обстоятельство, что в шаблоны спортсменов зашит приоритет принимать с Викиданных параметр «представляет страну в спорте» в качестве гражданства, это сделано администраторами и является де-факто действующим (функционирующим) правилом. При этом, если говорить о статье Голивец, Андрей Николаевич, то советский флаг там вполне мог бы быть проставлен, так как в 1991 году 19-летний спортсмен наверняка успел простартоваться по взрослым. Я поищу сейчас по подшивке журнала «Лёгкая атлетика». Сидик из ПТУ (обс.) 19:25, 13 января 2019 (UTC)

Хорошо, благодарю. Без отношения к тому верно ли был подведен итог, но выделенный Вами момент логичен и если среди активных авторов по тематике пока не было несогласия, то так пока и будем следовать. Одно уточнение. Гражданство это то, которое было при любом (первом или последнем) спортивном выступлении, но не то за какие страны выступал спортсмен, верно? С уважением, Олег Ю. 20:10, 13 января 2019 (UTC)

Не уверен, что правильно понял последний вопрос, поэтому отвечу развёрнуто. Гражданство в карточке спортсмена должно соответствовать спортивным категориям, в которые его следовало бы включать (например, Футболисты СССР и Футбольные тренеры России). Если советский спортсмен продолжил выступать после 1991 года, но уже не показывал значимых результатов (к примеру, играл в Первом дивизионе), и, наоборот, если в 1991 году футболист играл в Первой лиге СССР, а потом стал значимым российским игроком, мы должны категоризировать и флагифицировать обоих и как советских, и как российских, поскольку это профессиональная карьера значимых спортсменов. Точно так же футболист, возглавивший в качестве тренера клуб Первого дивизиона, сразу попадает в категорию футбольных тренеров, мы не требуем, чтобы он и как тренер выполнил ВП:ФУТ. При этом выступления до и после основной карьеры в пивных, детских и стариковских лигах всё же отсеиваются — в Ночной лиге по хоккею с Путиным, конечно, катаются легенды советского хоккея, но это совсем не то, для категории Хоккеисты России это оффтопик. Вне зависимости от того, представлял ли спортсмен какую-либо страну на международной арене в составе сборной, он обладает каким-либо спортивным гражданством, по которому участвует в национальных первенствах и заявляется на другие соревнования — это и надо фиксировать. Причём в ряде случаев спортивное гражданство не существует в рамках международного права (Ирландия в регби, Северная Ирландия в футболе, Китайский Тайбэй) — здесь определяющим следует считать список национальных федераций, входящих в международную, под эгидой которой выступает спортсмен. Также добавлю, что выступление за юношеские/молодёжные сборные (детские официально вроде не соревнуются ни в одном виде спорта) — это вполне повод категоризировать по соотв. странам, такие спортсмены уже присутствуют во взрослых базах с гражданствами. А вот случай Голивца (бронза на юниорском чемпионате СССР) — это, конечно, серая зона, которую ранее вроде никто не прорабатывал. Но, всё же, если журнал «Лёгкая атлетика» счёл нужным перечислять тройки призёров юниорских первенств страны для старших возрастных групп, то это можно принять, на мой взгляд, за пропуск в категорию. Сидик из ПТУ (обс.) 20:53, 13 января 2019 (UTC)

• Извиняюсь за вмешательство. Прочитал тут данный диалог и решил спросить. а) Насколько верно указаны «гражданства» у афроевропейских футболистов? (пример 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16). б) Насколько авторитетен transfermarkt в плане определения гражданств. Вот например, Лебамба — гражданин ДР Конго, а сам он говорит, что даже никогда там не был. — Mitte27 / обс. 05:21, 14 января 2019 (UTC)
  • Трансфермаркет как и любой другой источник может ошибаться, и если что-то его более авторитетно опровергает, то нужно это учитывать. Они, насколько я могу судить, слишком вольно трактуют понятие «может играть за сборную». В своё время ходили разговоры, что Меркель, Александр Васильевич может за Россию, но на примере Нойштедтер, Роман Петрович оказалось, что для этого надо как минимум получить паспорт. Самое разумное решение — задать себе вопрос: «Пользовался ли спортсмен своим спортивным гражданством?» Если аргентинец обходит лимит в ЕС с помощью европейского паспорта, то указывать это нужно. Если речь о том, что теоретически кто-то может получить гражданство (пусть в упрощённом порядке по родственным связям) и выступать за новую сборную, то пусть сначала получит. А то ведь есть, наверное, страны, где любой может паспорт получить — всем их указывать? Вот Янузай, Аднан мог теоретически начать суетиться по поводу шести разных паспортов, но не стал и остановился на имеющемся бельгийском гражданстве. Однако на Викиданных эту информацию следует оставлять с пониженным рангом как обработанную. Сидик из ПТУ (обс.) 07:19, 14 января 2019 (UTC)

Джен Псаки

А если не секрет, за что вы Джен Псаки уважаете?--91.228.54.44 11:19, 24 января 2019 (UTC)

• Как женщину. Сидик из ПТУ (обс.) 11:24, 24 января 2019 (UTC)

Категория:Русские в Латвии

Коллега, по поводу этой правки: если действительно есть такое правило (я не в курсе), то надо бы расформировать всю эту категорию, да и другие, ей подобные. — Olgerts V (обс.) 13:15, 7 февраля 2019 (UTC)

UPD: Увидел, работа понемногу ведётся. Спасибо. — Olgerts V (обс.) 13:23, 7 февраля 2019 (UTC)

ВП:НК, п. 11 «Категории, формирующиеся за счёт признанного незначимым или не соответствующим НТЗ разделения по сексуальной ориентации, этническому, расовому или религиозному критериям». Тупо людей по национальности категоризировать запрещено, но категории нужны для статей типа Иски по школьной реформе в Латвии. Кстати, не в первый раз эту чистку проводим. Сидик из ПТУ (обс.) 13:29, 7 февраля 2019 (UTC)

Факт

Факт остаётся фактом. Ну что же, по правилам нужно АИ (будем искать), но факт остаётся фактом и всем известны преступления сталинского режима.--Bosogo (обс.) 20:30, 8 февраля 2019 (UTC)

Викидата и велогонщики

Практически все велогонщики на ВД сейчас написаны в формате "Ф, И О" Основная причина это единообразие оборажения гонщиков созданный и не созданных в ру-вики в различных шаблонах на основе модуля "Модуль:Cycling race". В данное время пользователь с другой Вики пробует сделать прямой порядок их отображенияу у нас в шаблонах, то есть "И О Ф". Большая просьба пока не править велогонщиков. И плюс по фамилии быстрее их там искать при заполнении различных результатов велотурниров. — GAN (обс.) 13:54, 11 февраля 2019 (UTC)

А отчества нужны разве в составах и турнирных таблицах? Не проще ли Вам использовать Property:P1813, который создан именно для внутренних целей? Можно даже с квалификатором типа относится к Модуль:Cycling race. Или в чём идея? Я как раз на досуге думал, что скоро надо начать делать такое для футбола — так там нужно две разные краткие формы: для состава в статье о клубе и для состава в навшаблоне. В первом случае нужно «Андрей Аршавин» и «Жано Ананидзе», а во втором — «Аршавин» и «Жано». Сидик из ПТУ (обс.) 14:03, 11 февраля 2019 (UTC)

Модуль он интернациональный, основная его версия на ВД, внёс кто изменения у себя - нужно продублировать их там. Или сразу править там, а все потом у себя обновляют. На данный момент модуль отображает всех созданный у нас гонщиков так же как названа статья, кто не создан - как на ВД сначала берётся русское навзание, если его нет то иностарнное.
Про "P1813" я знаю, но модуль его не поддерживает, нужно добавлять в него. Пока же доступно только Property:P1448 и то приорететный язык при выводе английский. На сейчас после крайних изменений часть шаблонов отображет как написано в ВД, а другая из-за отсутсвия запятой там же между "Ф И" ломается. Но одна из проблем в том, что те кто у нас используют модуль для написания статей (нас всего четверо) не знают LUA. — GAN (обс.) 14:22, 11 февраля 2019 (UTC)

Когда я делал Шаблон:ВД-Преамбула, переписывая Модуль:Wikidata/Places, я не знал даже как этот язык называется) Ничего, работает. А китайцам вы тоже запятую вставляете? Сидик из ПТУ (обс.) 14:35, 11 февраля 2019 (UTC)

Без запятой, но переведённых всего 8 человек, их мало в основных таблицах встречается. — GAN (обс.) 16:10, 11 февраля 2019 (UTC)

Ульянова, Ольга Ильинична

Коллега, вы как-то уж очень лихо снесли в статье исторические категории мест рождения и смерти. У нас что, кто-то принял решение их уничтожать? И насчёт преамбулы. Там были даты жизни, приведённые по старому стилю, и во избежание дублирования круглых скобок внутри других круглых скобок был задан стиль, генерирующий квадратные скобки. Теперь этого нет. Сделайте, пожалуйста, так, чтобы была корректная пунктуация. Eugene M (обс.) 16:40, 11 марта 2019 (UTC)

• Ну, так я же говорю: можно по такой логике проставить ей и Родившиеся в Симбирском уезде, и Родившиеся в Симбирской губернии, и Родившиеся в Российской империи. Совершенно точно есть консенсус не указывать в геоцепочках АЕ для их столиц (подобное поведение автоматизированной обработки данных с ВД сознательно прописано в коде). «Тверь, Тверская область» и «Симбирск, Симбирская губерния» — это самое натуральное загромождение карточек и преамбул бессмысленными данными в то время как есть запрос сообщества на «разгрузку» преамбул и карточек. Ставить персоналиям более одной категории по месту рождения нецелесообразно, фактически просто захламлялась Родившиеся в Симбирской губернии, которая должна напрямую включать лишь тех, у кого неизвестны уезд и город, а есть только губерния. Собственно, в наиболее выверенных статьях типа Ленин/Сталин подобный экзотический принцип категоризации не используется, а полумеры при категоризации недопустимы. Сейчас рассматривается такой вариант — либо ботом по Викиданным, либо вручную создавать в шапках категорий типа Родившиеся в Симбирском уезде таблицы со ссылками на категории по НП, входившим в соотв. исторических АЕ. Что касается квадратных скобок, то действительно упустил этот момент. Поскольку не гарантирую, что удастся быстро это исправить в шаблоне, возвращаю «ручной вариант». Сидик из ПТУ (обс.) 16:59, 11 марта 2019 (UTC)

Я могу согласиться, что конструкции типа «Симбирск, Симбирская губерния» выглядят несколько избыточно. Но даже если человек родился в губернском городе, он ведь всё равно имеет отношение к этой губернии. Выглядит очень странным, что люди, родившиеся в уездном городе или деревне, присутствуют в исторической категории, а их ровесники, родившиеся в центральном городе губернии, туда уже не попадают. Они что, из другого времени? Нет, конечно, и с этим что-то нужно делать. Не хочется загромождать инфобокс? Хорошо, тогда можно вручную вбить категорию в подвал статьи. Тогда и волки будут сыты, и овцы целы. Eugene M (обс.) 17:14, 11 марта 2019 (UTC)

Это очевидное решение решает проблему оформительскую, но не решает проблему с категоризацией. У нас есть Родившиеся в СССР — если начать из тех же соображений о ровесниках добавлять туда тех, кто родился в Москве в 1925 или 1984 году, это будет поток вызывающих правок, которые заведомо откатят как неконсенсусные. Ну, и куда страннее выглядит то, что братья Ольги Ильиничны не попадают с ней в одни и те же категории по местам рождения. Поэтому я и считаю, что наиболее разумным решением по обеспечению навигации между земляками будет закинуть в Родившиеся в Симбирском уезде список ссылок на категории типа Родившиеся в Ульяновске и перестать что-то вручную из середины им подсовывать, руша логику. Сидик из ПТУ (обс.) 17:26, 11 марта 2019 (UTC)

ЧМ-2024, ЧМ-2025 по хоккею

Спасибо за предоставление некоторых источников, которые помогли сделать эти статьи лучше! Даниэль ДД - ютуб (обс.) 12:46, 5 апреля 2019 (UTC)

МФК Динамо-Самара

Здравствуйте. Хотел бы попросить Вас помочь разобраться в статье МФК Динамо-Самара. Участник удаляет информацию из раздела (история). Информация связана с выходом команды в полуфинал кубка России по мини-футболу, а так же с самой крупной победой среди всех команд текущего сезона. Комментарий участника, что это информация не значима. А тогда что значимо? Если не самая крупная победа среди всех команд в текущем сезоне и выход в полуфинал кубка. — Эта реплика добавлена с IP 188.122.230.175 (о) 09:57, 10 мая 2019 (UTC)

• Комментарий про незначимость касался самой крупной победы в сезоне. Возможно, я что-то удалил на самом деле важное, вроде, восстановил. — Schrike (обс.) 17:37, 10 мая 2019 (UTC)

Здравствуйте, извиняюсь вновь за беспокойство, но в статье МФК Динамо-Самара отменяется моя правка по поводу прозвища команды. Приведён отличный АИ, Комсомольская правда. Там чёрным по белому написано, волжане. Правка отменяется, на таком же основании можно отменить любое прозвище любого футбольного клуба. Если что то правлю не так, объясните что тогда не правильно? Барселона - каталонцы, Ливерпуль - красные, а Динамо-Самара нельзя добавлять волжане? Даже при наличии АИ в лице Комсомольской правды. 188.122.230.175 19:55, 10 мая 2019 (UTC)

Наверное, я соглашусь, что это слишком тривиально, чтобы быть указанным: «самарцы», «динамовцы», «волжане». А кто-то — «москвичи»? Лишнее. Любая команда из Поволжья — волжане, это не к конкретной команде относится. Сидик из ПТУ (обс.) 21:07, 10 мая 2019 (UTC)

Я всё понял. Буду знать теперь как править в данном вопросе. Не могли бы вы убрать слово каталонцы из списка прозвища ФК Барселона. Так как в Каталонии три команды играют в испанской премьер лиге (Жирона), (Эспаньол), (Барселона). 188.122.230.175 22:29, 10 мая 2019 (UTC)

Разумное решение. Сидик из ПТУ (обс.) 04:55, 11 мая 2019 (UTC)

Уважаемый патрулирующий википедии, пытаюсь убрать прозвище (горожане) в статье ФК Уфа. Ведь это прозвище тоже слишком тривиально. Потому что нельзя отнести это прозвище только к ФК Уфа. Такое прозвище можно приписать к любой команде, которая названа в честь города. ФК Нижний Новгород, ФК Уфа, ФК Сочи, ФК Сызрань, ФК Оренбург, ФК Чита, ФК Минск и т.д. Благодарю за внимание. 188.122.230.175 18:11, 11 мая 2019 (UTC)

Вот тут не знаю причин, почему «Уфа» — горожане. К примеру, «Фулхэм» — «дачники», а «Манчестер Сити» — «горожане» вполне обоснованно. Сидик из ПТУ (обс.) 19:37, 11 мая 2019 (UTC)

По поводу Манчестер Сити, абсолютно согласен с Вами. С этой командой очень связано прозвище горожане, так как в самом названии клуба присутствует слово сити-город. 188.122.230.175 21:07, 11 мая 2019 (UTC)

Добрый день. Подскажите пожалуйста как быть с прозвищем (горожане)? Считаю это прозвище нужно удалять, так как это слишком тривиально. Так же как и (каталонцы), нельзя каталонцами называть только Барселону, ведь есть ещё Эспаньол и Жирона. Та же ситуация и с прозвищем (горожане), это прозвище можно отнести и к ФК Уфа и к ФК Оренбург и к ФК Нижний Новгород. Прозвище (горожане) слишком тривиально. Не могли бы Вы удалить это прозвище у ФК Уфа, чтобы не развязывать войну правок. Благодарю за внимание. 188.122.241.152 08:49, 14 мая 2019 (UTC)

Я рекомендую Вам задавать подобные вопросы на странице Обсуждение проекта:Футбол. Сейчас я сам это сделаю. Я сходу не могу ответить, почему «Уфа» — «горожане», возможно в этом конкретном случае всё не так тривиально, как кажется. Сидик из ПТУ (обс.) 09:06, 14 мая 2019 (UTC)

Тортик

  Даниэль ДД - ютуб (обс.) угощает вас тортиком и предлагает сделать перерыв, выпив чашечку ароматного чая или кофе.

Спасибо за то, что сохраняете хладнокровие и выдержку!

  Вы можете угостить любого участника тортиком, разместив {{subst:WikiТортик}} на его странице.

- Даниэль ДД - ютуб (обс.) 14:20, 8 июня 2019 (UTC)

Насчет разблокировки с IP

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Технический#Насчет разблокировки с IP. Сидик из ПТУ (обс.) 11:00, 6 июля 2019 (UTC)

• спасибо 176.59.195.108

Умершие завершившие карьеру

Скажи, а Ерёменко, Константин Викторович и Баль, Андрей Михайлович считаются, например, футболистами, скончавшимися во время матчей и тренировок? Это же вроде как только для действующих игроков? ЯЁ32Ы (обс.) 20:32, 23 июля 2019 (UTC)

Честно говоря, не знаю правильного ответа. Я считаю, что категория уместна в этих случаях, так как идея категоризации — собрать случаи смертей во время занятия спортом на организованном уровне. Кстати, почти туда же Гимаев, Сергей Наильевич. Сидик из ПТУ (обс.) 07:48, 24 июля 2019 (UTC)

Да, не только они, и Карачун, Виктор Николаевич, и Матюнин, Валерий Михайлович, и Тепчук, Юрий Васильевич, и даже Пеццай, Бруно — футболист, умерший во время хоккейного матча. Наверное, тут все-таки стоит разделять действующих и завершивших карьеру, ведь после завершения спортсмен перестает быть профессионалом и участвует только в любительских турнирах: а зачем тогда смешивать? Вот если Марадона сейчас помрет от передозировки на матче ветеранов — его тоже включать? ЯЁ32Ы (обс.) 08:07, 24 июля 2019 (UTC)

Оптимально будет создать подкатегории типа Футболисты, скончавшиеся во время матчей ветеранов, но сделать их дочерними от профи-категорий. Они же есть в Список футболистов, умерших во время матчей и тренировок, да и по АИ эти случаи объединяют. Так получится одновременно и разделить их, и объединить. А Пеццая поместить в материнскую Спортсмены, погибшие во время соревнований ветеранов. Но я комментирую со стороны человека, которому не принципиально. Лично меня вполне бы устроило просто в документации категории оговорить, что организованные матчи ветеранов тоже считаются. Сидик из ПТУ (обс.) 08:17, 24 июля 2019 (UTC)

Ок, тогда лучше спрошу на форуме — Википедия:Форум/Вопросы#Категоризация спортсменов, умерших после завершения карьеры. ЯЁ32Ы (обс.) 08:29, 24 июля 2019 (UTC)

Ш:Баскетболист

Вы там в цветоопросе высказывались против нынешней схемы раскраски баскетболиста, предлагая сделать единый цвет, как в футболисте; заняться не хотите? Там какой-то товарищ против, надо повозиться, а у меня опыта общаться с упрямыми спортколлегами явно недостаточно. Викизавр (обс.) 13:05, 3 августа 2019 (UTC)

• Пингую товарища MBH 13:08, 3 августа 2019 (UTC)
  • Заняться с технической стороны? Делов на минуту вырубить этот функционал. Вести полемику? Я вообще на данный момент даже не в курсе, что там с опросом, с голосованием — есть ли там вообще итог? Я на досуге посмотрю. Сидик из ПТУ (обс.) 19:10, 3 августа 2019 (UTC)
    • С технической стороны там легко, угу, а вот насколько раскраска по клубам соответствует ВП:Г-ЦВЕТ и где это правильнее обсуждать — тут я уже в затруднении. Викизавр (обс.) 19:17, 3 августа 2019 (UTC)
      • Я внимательно ознакомлюсь с итогами опроса/голосования в понедельник, после чего смогу что-то конструктивно предложить. В принципе, я не против того, чтобы желающие могли себе прописать индивидуальную css, которая будет менять цвет шаблона по текущему клубу, указанному на Викиданных с приоритетным рангом, что позволит и убрать это из кода статей, и, возможно, не вести ресурсозатратных дискуссий. Сидик из ПТУ (обс.) 19:26, 3 августа 2019 (UTC)

Таранов, Иван Николаевич

По поводу Обсуждение_проекта:Футбол/Архив/2013/1#Уточнение города клуба в карточке футболиста.

не все читатели знают, что София находится в Болгарии, так же не все из них разлчают флаги Болгарии и России — ВП:НДА. Не надо ориентироваться на исчезающе малый процент полуслепых гипотетических дальтоников, впадающих в долгий ступор при виде карточки Таранова «А не за софийский ли ЦСКА он играл? А не за одесский ли „Черноморец“?» Там везде один и тот же флаг, что можно перепутать? Или флаги Украины и России тоже легко перепутать? А вдруг кто-то не знает, что московских «Крылышек» уже не существует? Это обсуждение аргументом не является, никакого намёка на консенсус там нет. — Schrike (обс.) 20:08, 3 августа 2019 (UTC)

Ну, если сравнить, в скольких статьях уточнение «Москва» для ЦСКА присутствует, а в скольки — нет, то можно придти к выводу о наличии этого консенсуса и с обратной стороны. Причём, вроде, ЦСКА без «Москвы» в карточках футболистов появляется только Вашими усилиями. Не у всех картинки включены, не все в курсе, в какой лиге выступает новороссийский «Черноморец» (а это не в Новороссии? а Одесса не в Новороссии? а разве «Черноморец» вообще не одесский клуб, почему у него российский флаг?). Флаги в карточках указывают исключительно на лигу, критерий флагификации формулируется как «флаг по лиге», а не «флаг для уточнения клуба». Нельзя требовать от читателя свободного владения «Аль-Айнами», «Славиями» и т.п., как нельзя заполнять карточку по-разному в зависимости от биографии конкретного игрока (у Таранова все флаги российские, у Бекао — разные). Вроде, сейчас на Украине нет второго «Динамо», однако я считаю дикостью отломать им уточнение «Киев». По факту это будет восприниматься как статья, оформленная новичком и требующая перепроверки всего фактажа. Точно так же выглядит карточка с неуточнённым ЦСКА. Сидик из ПТУ (обс.) 20:30, 3 августа 2019 (UTC)

Зачем отключать картинки? Трафик на них в 2019 году экономить? Как сейчас без картинок можно нормально в интернете быть? «Черноморец» из Новороссии — опять про каких-то альтернативных несуществующих читателей. Я всё-таки полагаю, что статьи о футболистах читают люди хоть немного ориентирующиеся в футболе. Некорректно и сравнивать «Аль-Айны» с ЦСКА для русскоязычного человека. Указание города для «Динамов» — считаю, дань традиции — их всегда было много, как и «Спартаков». Известных ЦСКА — трое — московский, киевский и, в меньшей степени, софийский. При этом в подавляющем количестве случаев имелся и имеется в виду московский, город «прилипнуть» не успел. — Schrike (обс.) 20:43, 3 августа 2019 (UTC)

С мобильного Интернета вполне могут без картинок сидеть, а доля таких посетителей растёт. Даже когда я давал ссылку на обсуждение 2013 года, в ней почему-то флаги Болгарии не отображались (но это был кратковременный баг). Я уверен, что если кто-то со стороны решит проанализировать традиции на примере Википедии, то он установит, что вариант «ЦСКА (Москва)» устоялся, я не вижу никакого смысла это опускать при имеющемся положении дел, как и для «Арсеналов» (неоднократно уже приходилось специально кликать по загаловкам новостей, чтобы понять, о каком из них новость). Кстати, у нас консенсусным в карточке считается в местах рождения/смерти писать «Москва, СССР» или «Москва, Россия» для очевидно советских/российских персоналий — просто для порядка, хотя вариант путаницы с Москвой и США ещё менее вероятен. Я вот поначалу думал, что «Спортинг» — испанский клуб, а «Депортиво» — португальский, потом узнал, что наоборот, а ещё спустя некоторое время — что есть хихонский «Спортинг» и много разных «Депортиво». Вполне допускаю, что кто-то двенадцатилетний может без уточнения считать, что российский ЦСКА в какой-то сезон играл в Болгарии (хотел же «Зенит» в Украине?), ну и т.п. с тем же одесским-новороссийским «Черноморцем», присоединившимся после событий на Донбассе к российской системе лиг. Сидик из ПТУ (обс.) 21:01, 3 августа 2019 (UTC)

Гляньте пожалуйста ошибку

в статье Эгелунд, Элен --Ghuron (обс.) 18:07, 11 августа 2019 (UTC)

• Принято. Сидик из ПТУ (обс.) 18:13, 11 августа 2019 (UTC)

Красные ссылки на ЛСУ

Здравствуйте, Сидик! Прошу вас удалить с ЛСУ красные ссылки на Рабиновича и Сидик из ПТУ, так как написание этих статей противоречит ВП:ЧНЯВ. Возможно, что подобного рода статьи вполне могли бы появиться в альтернативных вики-проектах. Владислав Мартыненко 12:21, 16 августа 2019 (UTC)

• Здравствуйте! Поскольку мне не принципиально, не буду никого смущать этой викификацией. Сидик из ПТУ (обс.) 12:46, 16 августа 2019 (UTC)

Флаг ПИ 2

Коллега, доброго времен суток. Глядя на ваши комментарии в темах на КУ о спортсменах, хотел бы вам предложить получить флаг подводящего итоги. Специалистов по этому направлению, имеющих кнопку "удалить/оставить", на КУ очень не хватает. — Михаил Лавров (обс.) 16:58, 18 августа 2019 (UTC)

• Ой, я гляжу, что я уже не первый со своим предложением, и даже тема с таким же названием здесь есть. — Михаил Лавров (обс.) 17:00, 18 августа 2019 (UTC)
  • Здравствуйте! Я свободно себя чувствую в роли комментатора на КУ, но итог ведь обычно подводит тот, кто в дискуссии не участвовал, а я неделю молчать не хочу, так как тревожусь, что без моих комментариев дискуссия может сложиться неконструктивная. Сидик из ПТУ (обс.) 17:29, 18 августа 2019 (UTC)

Википедия:Опросы/Оформление статей о футболистах

Здравствуйте. Не пора ли предварительный итог перевести в окончательный? — Андрей Кустов (обс.) 08:18, 23 августа 2019 (UTC)

• Да я не против. Скоро ему год исполнится — вот будет и повод. Сидик из ПТУ (обс.) 09:40, 23 августа 2019 (UTC)
  • Я перевёл итог в статус окончательного. — Андрей Кустов (обс.) 20:13, 2 сентября 2019 (UTC)
    • Отлично! Сидик из ПТУ (обс.) 05:50, 3 сентября 2019 (UTC)

Ход конём

У меня появилась идея, достаточно безумная, чтобы быть реализованной: что если навшаблоны футбольных команд немного переделать и объявить информационными? Разбить игроков и прочих на компактные разделы, таким образом шаблон не только даёт список участников, но информирует об их роли в команде, приводит командные цвета, можно эмблему команды справа забабахать и вуаля — информационные шаблоны под действия требований к навшаблонам не подпадают. И тогда на них распространяется требование «Это не относится к таблицам-схемам, цвета фона ячеек которых несут информационный характер». — VladXe (обс.) 18:27, 30 августа 2019 (UTC)

Ненужное усложнение. Только явная игра с правилами может привести к ситуации, когда футбольные навшаблоны будут обесцвечены. Сидик из ПТУ (обс.) 19:15, 30 августа 2019 (UTC)

• На основание чего? — VladXe (обс.) 19:36, 30 августа 2019 (UTC)

• Я даже не собираюсь пристально следить за ходом этого голосования, так как заранее понятно, что ничего не изменится с этими шаблонами. В крайнем случае просто уберём ссылки на команды, если так уж принципиальна эта индикация посещённых ссылок. Это будет на порядок меньшим абсурдом, чем грохнуть цвета.-- Сидик из ПТУ (обс.) 19:43, 30 августа 2019 (UTC)
  • Вы недооцениваете упорство некоторых коллег. — VladXe (обс.) 19:48, 30 августа 2019 (UTC)
  • Моё дело предложить, а там сами (ПРО:ФУТ) решайте. Вывести шаблоны из поля действия консенсуса — может и игра с правилами, а может единственный способ спасти от апологетов обесцвечивания. — VladXe (обс.) 19:51, 30 августа 2019 (UTC)
    • Ну, так я назвал самый простой способ — девикификация шапок. Сидик из ПТУ (обс.) 19:59, 30 августа 2019 (UTC)
      • Вы забыли про принимаемую норму, что навшаблоны имеют право стоять только в тех статьях, на которые в них есть ссылки. — VladXe (обс.) 20:57, 30 августа 2019 (UTC)
        • Как раз в статье о ФК этот шаблон не нужен ибо там предполагается более подробный рассказ о текущем составе с флагами и т.д., а из статей о сборных это не так давно почистили по итогам обсукдения на ВУ. Сидик из ПТУ (обс.) 18:06, 31 августа 2019 (UTC)

Soccerbase

Привет. Поправь в Модуль:External links Soccer Base на Soccerbase или Soccerbase.com, в их названии нет пробела. —Corwin of Amber (обс.) 05:14, 25 сентября 2019 (UTC)

• Привет! Для меня не особо принципиально, но я наблюдаю, что в заголовке страницы написано: Football Betting | Place Your Football Bet Today | Soccer Base. С другой стороны, в Твиттере они Soccerbase, я выберу этот вариант. Сидик из ПТУ (обс.) 06:40, 25 сентября 2019 (UTC)
  • В заголовке да, но уже в теге description: Catch all the latest football betting odds, news, reviews and big match analysis courtesy of Soccerbase.com. Free football betting tips plus much more. —Corwin of Amber (обс.) 07:10, 25 сентября 2019 (UTC)

Function to skip certain elements

Hello, Сидик из ПТУ. Firstly i apologize for writing in English, because my Russian is deficient.

Yesterday i wrote to Ghuron for help on Wikidata module (more precisely Wikidata/Places and Wikidata/Places2). I have made necessary edits on Wikidata module, but it seems hard to play with administrative divisions. I have removed links-to-entities-with-missing-label and for example on az:Marketa Davidova, it stays blank. That would be great to have «Çexiya^[1]» only.

Is this possible to add this kind of function to these two modules? p19, p20 and p119.

Any help is appreciated. Thank you! — Toghrul Rahimli (обс.) 10:50, 4 октября 2019 (UTC)

Ghuron was right. In your place I would not use Wikidata at all in cases where the necessary labels are missing. If the introduction of Wikidata in the Russian section would imply the concealment of useful data (for example, the output of only the Czech Republic instead of the city and territory), I would strongly oppose Wikidata. If you do not want Wikidata to be associated with negativity in the Azerbaijani section, do not do so. Сидик из ПТУ (обс.) 11:40, 4 октября 2019 (UTC)

@Сидик из ПТУ, I fully fathom the importance of your point. But since i'm an admin there, i know the psychology of the users and readers. Up until i activated the Wikidata system it sorely lacked necessary elements about Azerbaijan. After the implementation it got praised by many. But after a while waves of negative feedbacks started to rise because of those english words. I get asked about this issue at every meeting to fix them. Today i applied this to Wikidata module only, the outcome is what was expected (az:İlya İlf for instance). It currently skips everything that doesn't have azerbaijani label except for p19, p20 and p119. The module is very complicated and it was written by you, which has some great features but simultaneously it's hard to understand.

We will hold Wikidata edit-a-thons (thematic months) which will definately help to increase labels in Azerbaijani. Right now me and some other active users help to improve this field. Cheers — Toghrul Rahimli (обс.) 15:36, 4 октября 2019 (UTC)

Hello, Сидик из ПТУ, sorry for inconvenience but this topic was heated again and i'm asked to turn this off. Tried and my best, but couldn't succeed. Their protection were removed to ask for help. Could you do it, please? — Toghrul Rahimli (обс.) 11:41, 22 октября 2019 (UTC)

Hello! You still want to skip entities without Azerbaijani labels? Сидик из ПТУ (обс.) 19:53, 22 октября 2019 (UTC)

@Сидик из ПТУ, yes. And we will apply a different system to add more labels in Azerbaijani on Wikidata. Cheers! — Toghrul Rahimli (обс.) 05:42, 23 октября 2019 (UTC)

If I were you, I would do the following: I would add a service category to articles where values without Azerbaijani labels were uploaded and would check it every morning for adding labels. There are not many articles in your section - the work is quite feasible. Сидик из ПТУ (обс.) 06:08, 23 октября 2019 (UTC)

@Сидик из ПТУ, good idea, I have thought about that, but i don't think it will help because of the inactivity on Wikidata. I'm the only consistent contributor that makes edits and add labels there from our community. I will introduce this powerful tool which will definitely help to fix location labels. — Toghrul Rahimli (обс.) 08:45, 23 октября 2019 (UTC)

How many new articles with Wikidata/Places in Az-Wikipedia we have per day? I think it’s enough for just two users to check this category once a week and over time there will be less and less labels. Сидик из ПТУ (обс.) 08:52, 23 октября 2019 (UTC)

@Сидик из ПТУ, not many. I instantly deal with them as they are created. I had to disable non-azeri for Wikidata module, because it was a disaster (labels of people, wars, ect.) and kept it for only p106 (english can be seen sometimes, but there are not many). As for Wikidata/Places, it's already used in thousands of articles. If it was easy, i could have finished it, but they need special transliteration which is time consuming. I don't know what i should prioritize, wikidata or templates or articles, there are lots of things to do. Unlike, ruwiki which has reached a high development stage there are many problems on azwiki. — Toghrul Rahimli (обс.) 09:21, 23 октября 2019 (UTC)

Предложение

Не пойти ли Вам в подводящие итоги? Я вижу, что Вы очень активны на страницах КУ, а рук там не хватает катастрофически, взгляните хотя бы на объем страницы КУ. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 13:11, 5 ноября 2019 (UTC)

Конкретно сейчас я очень не активен на КУ из-за загруженности на работе. И мне удобнее именно высказываться в числе первых, а не последним, так что в обозримом будушем точно не смогу помочь. Сидик из ПТУ (обс.) 13:23, 5 ноября 2019 (UTC)

Вики-Толмач 2019

Здравствуйте Сидик из ПТУ!
Приглашаю вас принять участие в экспериментальном конкурсе Вики-Толмач 2019, цель которого сделать содержание сложных для понимания статей научного характера Википедии более понятным для широкой аудитории. В конкурсе несколько номинаций и большое количество призовых мест.
Ваш опыт в написании статей поможет улучшить и сделать понятнее самые популярные статьи Википедии, связанные с наукой и технологиями! JukoFF (обс.) 20:33, 5 ноября 2019 (UTC)

ВП:ФУТ — суммирование игроцких и тренерских достижений

«Игроцкие и тренерские критерии не суммируются» — это из итога Википедия:К удалению/21 ноября 2018#Панов, Виталий Николаевич.

«оставляли с подобным суммированием» — кого? - 94.188.99.86 12:28, 19 ноября 2019 (UTC)

В указанном итоге не было даже прецедента, так как и суммирование Панова бы не спасло. Я не нашёл примера оставления — возможно, меня подводит память, но тут как минимум «серая зона» тогда, а не железная фраза в правилах, поскольку нет и прецедента удаления тренера, которого удалили бы с подобной «проходной» суммой. Сидик из ПТУ (обс.) 12:55, 19 ноября 2019 (UTC)

Фраза всё равно звучит однозначно и чётко. Ну, решайте тогда, как её проецировать на правила. - 94.188.99.86 13:11, 19 ноября 2019 (UTC)

Это личное мнение одного участника (пусть даже администратора), прецедента эта фраза за собой не повлекла, так что её добавление в правила неконсенсусно. Сидик из ПТУ (обс.) 13:15, 19 ноября 2019 (UTC)

А вы думаете, что я настаиваю на её добавление в правила? Это не так. Происхождение фразы я привёл, а вот примеров оставления не увидел. Ну да ладно. - 94.188.99.86 13:19, 19 ноября 2019 (UTC)

Могут ли суммироваться матчи для набора необходимого их количества для соответствия какому-то критерию? Например, 70 матчей во втором по значимости дивизионе как игрок и 30 — как судья, можно ли считать это второстепенным критерием № 7 ? - 93.191.77.48 11:02, 11 июня 2020 (UTC)

Я считаю, что да. Значимость футбольных игроков, тренеров и судей считается по одним и тем же критериям. В среднем внимание АИ, освещающих футбольные матчи, уделяется в равной степени каждому из 22 (+замены) игроков, главным тренерам и главным арбитрам. То есть материал для обстоятельной статьи копится независимо от того, в каком из трёх этих качеств человек принимал участие в матчах. Даже считаю, что про человека, сменившего один род футбольной деятельности на другой, в среднем будет больше материала, чем чисто на футболиста/тренера/судью. У игрока есть стиль игры, сильные и слабые качества, у тренера — философия, у судьи — манера судейства. Абсурдно считать футболиста с 100 матчами в Пердиве более значимым, чем игрока с 99 матчами там же, который потом ещё 99 провёл в качестве главного тренера. Сидик из ПТУ (обс.) 11:13, 11 июня 2020 (UTC)

Кубок Рио - Кубок Рио 1951

привет, на этих страницах есть изменения, которые должны быть утверждены — Peppino Patanè (обс.) 23:43, 2 декабря 2019 (UTC)

Актеры дубляжа

День добрый. Разрешите пошушукаться с Вами в сторонке? Раз уже зашел разговор об оригинальной и неоригинальной версии... Есть шанс, что читатель захочет посмотреть тот фильм. Конечно, он может смотреть его в оригинале, и информацию про оригинал мы ему даем. Давать информацию про дубляж вместо информации про оригинальную версию недопустимо - но вроде бы этого никто и не требует (а если требует, то здесь мы их дожмем). Однако есть шанс, что он будет смотреть локализованную версию. Если он читает статью на русском, то велика вероятность, что и локализованная версия у него будет на русском. Не 100%, конечно, но думаю, что больше 50. Почему мы не можем дать ему информацию про ту версию, которую он с большой вероятностью будет смотреть? Ведь мы же даем информацию, например, про переводчиков, которые переводили на русский классику мировой литературы. Vcohen (обс.) 08:27, 13 января 2020 (UTC)

Здравствуйте! Я не понимаю, зачем этому читателю смотреть в Википедии актёров дубляжа, если у него в руках диск со всей выходной информацией и титрами? Если смотреть на аудиторию русского раздела, то можно также предположить, что с вероятностью более 50 % читатель будет находиться в России, но мы же не пишем статьи, исходя из этого? Ещё могу лишний раз напомнить, что как правило русских локализаций у многих произведения больше, чем одна[4], какую из них смотрел читатель мы не знаем вообще, сколько их всего тоже проверить затруднительно, вторички, обосновывающий присутствие этого в тексте статьи как правило нет и даже по кинобазам это чаще всего не пробивается, а если и пробивается. то по тем, которые у нас в спам-листе (КиноПоиск, Кино-театр.ру). Что касается переводчиков литературы, то здесь я тоже не вижу смысла добавлять их в статьи типа Ночь нежна. Это чисто каталожно-техническая информация, если кому-то надо найти книгу на русском, делать это надо не в Википедии, которая ВП:НЕКАТАЛОГ. Нет проблем писать о переводах в статьях типа Нора Галь, давать нетривиальные факты о переводах тех или иных произведений (женский пол Багиры в «Маугли»), создавать статьи типа Переводы Шекспира Пастернаком, но всё это может относиться к любом языку и имеет равные права на присутствие здесь. Ну и в основная статья должна отвечать ВП:ВЕС, не нужно уводить повествование в сторону. Сидик из ПТУ (обс.) 08:42, 13 января 2020 (UTC)

Спасибо, да, звучит убедительно. Я думаю, аргумент про "русских локализаций у многих произведений больше, чем одна, какую из них смотрел читатель мы не знаем вообще" можно выложить в большом обсуждении. Vcohen (обс.) 08:52, 13 января 2020 (UTC)

Предупреждение 13 января 2020

Пожалуйста, имейте в виду, что если вы не можете в обсуждении темы русских локализаций художественных произведений обойтись без оскорбления добросовестных участников Википедии и их вклада («зараза», «вирус»), а также произвольных и необоснованных обвинений в нарушениях правил, администраторы Википедии будут вынуждены ограничить ваше участие в подобных обсуждениях. Решить этот вопрос будет гораздо проще без занимающих непримиримую позицию участников, отстаивающих свою позицию с использованием недопустимых средств. aGRa (обс.) 11:00, 13 января 2020 (UTC)

• «Решить этот вопрос будет гораздо проще без занимающих непримиримую позицию участников» — не знаю, прикидываетесь вы или действительно этого не видите, но, исходя из этого утверждения, вы первый в очереди на выход. Coolak (обс.) 13:57, 19 января 2020 (UTC)

Расширение Ш:ВС для таксонов

Доброго времени суток. Хочу обсудить такой вопрос: если вдруг в ПРО:БИО и ПРО:Ботаника будет принято решение перейти вдля отображения внешних индикаторов на Ш:ВС, Вы сможете переделать шаблон, чтобы он воспринимал и правильно отображал id-параметры из Ш:Таксон? Как минимум grin, eol, fw. — VladXe (обс.) 04:07, 28 марта 2020 (UTC)

• Доброго! Если Вы обрисуете, как хотелось бы это видеть, то наверняка. Сидик из ПТУ (обс.) 07:01, 28 марта 2020 (UTC)
  • 0) В идеале шаблон должен полностью имитировать раздел внешних идентификаторов Ш:Таксон, но, к сожалению, это невозможно — наследовать параметры из другого шаблона в другой в той же статье Википедия не умеет. 1) Обязательно: выводить содержимого другого элемента, указанного в параметре q/Q. 2) Если указаны какие-либо внешние идентификаторы (eol, fw, itis, ncbi), то выводить номера явно заданных, а не те, что прописаны в Викиданных. 3) Выводить явно заданный идентификатор grin, которого нет в Викиданных. Случай 1 нужен, когда статья прикреплена к другому элементу (синониму или монотипическому роду вместо вида или единственному виду вместо рода). Случай 2 нужен, когда другого элемента просто нет или часть идентификаторов раскидана по 2 элементам. — VladXe (обс.) 17:25, 28 марта 2020 (UTC)
    • В целом, ясно. Если делать, то я бы создал отдельный шаблон, вызывающий Модуль:External links для био-статей. Допустим, {{БиоВС}}. Ради хохмы его можно сделать и сейчас (когда будет вдохновение), так как ничего этим не испортим. Попробую на днях — наработки пригодятся наверняка. Сидик из ПТУ (обс.) 17:53, 28 марта 2020 (UTC)
      • Не мне Вам советовать, как тратить своё время, но я бы не торопился — даже я не готов голосовать безоговорочно за вынос всех id из карточки. А уж реакцию участников ПРО:Ботаника я даже боюсь предположить. Этот разговор я завёл, чтобы предложение «а давайте вынесем все id из карточки» не выглядело голословным. ВПункты 1--3 реализуемы? Если соберётесь делать отдельный шаблон, то добавьте параметр цвет из Ш:биоцвет. — VladXe (обс.) 18:09, 28 марта 2020 (UTC)
        • Пункты 1—3 наверняка точно реализуемы. Сидик из ПТУ (обс.) 05:39, 29 марта 2020 (UTC)
  • Большая просьба: научить Ш:БиоВС огибать карточку слева. Реперная статья: Гвинейский павиан. — VladXe (обс.) 04:49, 29 марта 2020 (UTC)
    • Понимаю задумку, но это уже труднее. Сидик из ПТУ (обс.) 05:39, 29 марта 2020 (UTC)

Функция для проставления ботом

Можно ли к модулю и шаблону соответственно прикрутить функцию, которая бы в минимальном функционале выводила 0, если Ш:ВС пустой, значение больше нуля — если в нём содержится хоть одна ссылка. Программа максимум = каждая строка Ш:ВС добавляет свой вес, например Нормативный контроль +1, Словари и энциклопедии +2, Тематические сайты +4 и т. д. Тогда умные боты, анализируя результат функции, могут определить, ставить Ш:ВС в статью или не надо. Или альтернативный вариант с символьной строкой: нет ссылок — пустой текст / символ «0», есть ссылка в строке — добавляется символ «Н», «Э», «Т» и т. д. Для ст. Ленин будет «ФТЭГН». — VladXe (обс.) 07:25, 30 марта 2020 (UTC)

Во-первых, я с трудом себе представляю, как это реализовать. Наверное, этот расчёт должен делать сам бот. Во-вторых, я не понимаю, в чём проблема, если в статье будет шаблон с нулём. Практической пользы от формирования ФТЭГН-строк я тоже никакой не вижу. Сидик из ПТУ (обс.) 07:34, 30 марта 2020 (UTC)

• Пустой Ш:ВС в статье не нужен. — VladXe (обс.) 07:57, 30 марта 2020 (UTC)

• Я этого не могу понять. Ну, или с прицелом, что бот в течение суток отследит добавление в связанный элемент Викиданных хотя бы одного подходящего идентификатора и сам добавит шаблон? Лишняя нагрузка, лишние правки. Если привязали условную Британнику к элементу, то лучше, чтобы она сразу в статье отобразилась, на это точно не должно влиять, что к этому моменту не было других идентификаторов, отчего статья была без шаблона. Сидик из ПТУ (обс.) 08:05, 30 марта 2020 (UTC)

Свойство ВД для российских военных

Добрый день. Прошу совета/консультации как у эксперта по добавлению новых свойств ВД. На Ваш взгляд, возможно ли создание свойства для ID сайта mil.ru? С перспективой включения его потом в шаблон ВС. Он используется как для действующих, так и для бывших служащих ведомства, но гарантий того их страницы не удалят в будущем, естественно, нет. 176.59.51.165 12:06, 30 марта 2020 (UTC)

• Здравствуйте! В данном случае ключевым является количество подобных страниц. Если их около ста, то не годится. Если же база более обширная и регулярно пополняемая, то проблемы не будет. Например, не делаются подобные свойства для ссылок на профили игроков футбольных команд на сайтах их клубов, так как обычно их не более 30, ушедших подчищают. Если же идея типа «все игроки в истории клуба», то это нормальный объём. В пример могу привести свойство для участников чемпионата Европы по футболу 2008, где было 16 команд по 23 игрока + тренеры/судьи и свойство для всех игроков в истории ФК «Левски». Некоторые участники говорили, что тема «чемпионат мира/Европы» узковата для создания отдельного свойства, но всё же это прошло. Так что ориентируйтесь на этот порог — если около того, сам сайт «всерьёз и надолго» и время от времени пополняется новыми биографиями, то ОК. Сидик из ПТУ (обс.) 12:21, 30 марта 2020 (UTC)

Ридель, Оливер и к:Родившиеся в округе Шверин

Здравствуйте!
Ссылка: не могли бы Вы пояснить смысл Ваших действий. -- 91.193.176.84 11:03, 3 апреля 2020 (UTC)

Здравствуйте! Перенесу с Обсуждение участника:91.193.179.105: Ваши правки по добавлению категорий по местам рождения нарушают ВП:МНОГОЕ. Консенсусной является категоризация по наиболее нижнему элементу геоцепочки (город, а не страна; село, а не район). Такая логика, в частности, предусмотрена алгоритмом, расставляющим категории при подгрузке мест рождения/смерти с Викиданных, исправление этого вручную нерационально. Вы можете вынести на обсуждение пересмотр подхода к категоризации, а в случае продолжения массовых неконсенсусных правок мне придётся требовать административных мер по отношению к Вам. Сидик из ПТУ (обс.) 11:04, 3 апреля 2020 (UTC)

Переименования

Вы переименовываете статьи без оставления редиректа, что делает красными очень большое число внутренних ссылок в других статьях и шаблонах. Согласно правилу, уточнение в скобках делается, если есть несколько статей с одинаковым названием. Пока нет второй (общей) статьи, то зачем делать уточнение, да ещё и так, что это нарушает связность в большом количестве других статей? KLIP game (обс.) 12:32, 6 мая 2020 (UTC)

• Я всё исправлю сегодня. Красные ссылки посинеют по примеру Банковская лицензия. В дальнейшем буду заранее готовить тексты, а не писать экстренно. Сидик из ПТУ (обс.) 12:36, 6 мая 2020 (UTC)

Предупреждение 06.05.2020

Ваша деятельность по изменению авторства статей, массового переименования статей нарушает ВП:ДЕСТ, прошу прекратить.--Леонид Макаров (обс.) 12:41, 6 мая 2020 (UTC)

• [5]. - DZ - 05:14, 7 мая 2020 (UTC)

Об одном заведомо неавторитетном «футбольном» сайте

Здравствуйте, уважаемый коллега. Нужна Ваша помощь как активного и авторитетного участника Проекта: Футбол. В Рунете есть один футбольный сайт, который лет 8 тому назад был вполне нормальным агрегатором новостей (и на него есть ссылки в статьях о футболистах тех лет), но с тех пор скатился в желтизну и оскорбления благодаря деструктивным действиям своих администраторов. Речь идёт о сайте soccer.ru. Если раньше там были новостные материалы даже на малоизвестные темы (условно говоря, заявка сборной Андорры на матч с Кипром), то сейчас при минимуме новостей там оскорбительные статьи-материалы (примеры про Зенит, Спартак, ЦСКА) и полное гуляй-поле в комментариях, ради которых туда в основном и заходят. Сами пользователи Соккера массово не одобряют политику редакции и считают его авторов некомпетентными и предвзятыми (вот, например, следующий комментарий пользователя «Еноты за Арсенал»).

Ввиду заведомой невозможности использования данного сайта в качестве АИ я попросил о двух вещах:

1. Внести этот сайт в спам-лист.
2. Защитить его название русскими и латинскими буквами от создания.

Пожалуйста, поддержите меня в этом начинании, нужны голоса специалистов (я сам футбол смотрю от случая к случаю и статей о нём в Википедии практически не редактирую, но свои взгляды имею). Нейтральность и этичное поведение — одни из основополагающих принципов Википедии, а этот сайт полностью противоречит и тому, и другому. Заранее огромное спасибо.--Серый Джо (обс.) 13:54, 23 июня 2020 (UTC)

Вас в «телевизоре» показывают

Думаю, что вам, "модератору", будем интересно ознакомиться с видео: https:// youtu.be/U0UURR0i8Wk. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 05:13, 19 августа 2020 (UTC)

• Спасибо, я уже в курсе, ибо со вчерашнего утра мне Твиттере предложили несколько десятков видов казни. Сидик из ПТУ (обс.) 06:52, 19 августа 2020 (UTC)
• А что твориться в комментах под видосиком на ютубе — просто ужас. Держитесь! -- La loi et la justice (обс.) 07:42, 19 августа 2020 (UTC)
  • Спасибо! Сидик из ПТУ (обс.) 07:46, 19 августа 2020 (UTC)

Звёздочка

Орден «Признание прессы»	Орден «Признание прессы»
	«Модератору Википедии» присваивается звёздочка. Abiyoyo (обс.) 20:07, 19 августа 2020 (UTC)

• Спасибо! Сидик из ПТУ (обс.) 05:53, 20 августа 2020 (UTC)

Модуль:Wikidata/date2

Коллега, это старая песочница, можно удалить? Викизавр (обс.) 21:52, 29 октября 2020 (UTC)

• Да. Сидик из ПТУ (обс.) 07:05, 30 октября 2020 (UTC)

Баобаб

День добрый. Получили ли Вы мое письмо про баобаб? :^) Vcohen (обс.) 09:03, 3 ноября 2020 (UTC)

Удобство участников в голосовании

Привет, @Сидик из ПТУ, в текущем голосовании заметил ваши комментарии к голосам других участников и дискуссии внутри списка голосов.

Прошу вас, перенесите дальнейшие дискуссии и агитацию по начавшемуся голосованию хотя бы на Страницу обсуждения. Текущая форма мешает быстрому просмотру страницы. — Ailbeve (обс.) 13:03, 21 ноября 2020 (UTC)

Привет! Буду дискутировать, так как организатор явно на СО заявил: Нет никакого запрета дискуссии… Дискуссии разрешены. Сидик из ПТУ (обс.) 13:09, 21 ноября 2020 (UTC)

• @Сидик из ПТУ, поскольку я не участвовал в организации голосования, то это моя личная просьба, к которой я прошу вас прислушаться. — Ailbeve (обс.) 14:50, 21 ноября 2020 (UTC)

• Извините, это будет де-факто попыткой заткнуть коллегу. Даже если не обращать внимания на Вашу реплику на ЗКА. Vcohen (обс.) 15:34, 21 ноября 2020 (UTC)
  • Я очень прошу его всего лишь дальнейшие свои комментарии писать на СО страницы с пингом к участнику, к которому обращается Сидик из ПТУ. — Ailbeve (обс.) 15:37, 21 ноября 2020 (UTC)

• Как только это станет всеобщим правилом на этой странице. Сидик из ПТУ (обс.) 15:38, 21 ноября 2020 (UTC)
  • Я обращаюсь именно к вам в надежде на положительное ее разрешение. Это просьба, относящаяся именно к этой странице и именно к вашим правкам. — Ailbeve (обс.) 15:42, 21 ноября 2020 (UTC)
    • Ну, да. Сидику — молчать, остальные — как хотят. Сидик из ПТУ (обс.) 15:44, 21 ноября 2020 (UTC)
      • Прошу, удовлетворите просьбу. — Ailbeve (обс.) 15:45, 21 ноября 2020 (UTC)

Википедия:Голосования/Допустимость непропорционального наличия в статьях «русско-российской» информации

Колеега, прошу вас воздержаться в данном голосовании от комментирования каждого голоса неугодного вам - это является навязыванием вашей точки зрения и попыткой заболтать процедуру. P.Fiŝo 🗣 07:04, 22 ноября 2020 (UTC)

• Ага, посчитать не смогут… Сидик из ПТУ (обс.) 07:32, 22 ноября 2020 (UTC)

Wikidata не передаёт информацию в VIAF

Здравствуйте! Надеюсь, я по адресу. Заранее извиняюсь, если мои формулировки будут не точны, я почти ничего в этом деле не смыслю :) Можно Вас спросить, почему из Викидаты перестала отправляться информация в VIAF? Например, в этой базе недели две назад я присоединил ISNI номер, а его до сих пор нет в VIAF. Недавно ещё всё быстро передавалось, а тут уже месяц жду. Да и не только ISNI туда не привязывается, ещё и новые «Альтернативные формы имени» (в связи с новыми статьями на др. языках), книги автора и проч. Может вообще дело не в Викидате, а я Вам напрасно мозги пудрю? Жду Вашего ответа! С уважением, Урыл (обс.) 10:16, 4 декабря 2020 (UTC)

Здравствуйте! Я вижу в нашей статье и 1008152636066920050688, и 0000 0004 9291 2655. Сидик из ПТУ (обс.) 13:12, 4 декабря 2020 (UTC)

Википедия:К_удалению/2_декабря_2020#Сезоны_«Милана»

Коллега, тут вынесены на удаление футбольные сезоны, в номинациях которых вы регулярно отмечаетесь, возможно вам это интересно будет тоже. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 06:40, 9 декабря 2020 (UTC)

ВД-Преамбула и сноски

Коллега, добрый вечер! Вас, как создателя шаблона, приглашаю ознакомиться с этой темой на форуме ВД. Критика остальных аспектов употребления шаблона в мои задачи сейчас не входит. 91.79 (обс.) 00:50, 27 декабря 2020 (UTC)

Обсуждение статьи Кокорин, Александр Александрович

Здравствуйте, Сидик из ПТУ! Приглашаю вас принять участие в обсуждении оформления статьи о Кокорине. Mr.Drax (обс.) 11:32, 23 января 2021 (UTC)

Футбольные обсуждения К объединению

Здравствуйте! На ВП:КОБ застряли три древних обсуждения на футбольную тему: от 17 августа, 12 октября и 13 октября 2015 (!) года. Не посмотрите? Delasse (обс.) 21:06, 15 марта 2021 (UTC)

• Здравствуйте! Тема преемственности клубов второго эшелона для меня довольно сложная, все случаи индивидуальны и я не могу решить это «на опыте». Сидик из ПТУ (обс.) 08:21, 16 марта 2021 (UTC)

Орден

Орден «20 лет Русской Википедии»

Орден «20 лет русской Википедии»

Здравствуйте! 11 мая 2021 года исполнилось ровно 20 лет Русской Википедии, созданной 11 мая 2001 года и тогда имевшей домен russian.wikipedia.org! Данное поздравление я отправляю всем участникам, занимающим высокие «должности» (администратор (в том числе интерфейса), арбитр, инженер, бюрократ и чекъюзер), ведь вы тратите на Википедию очень много свободного времени, развивая и улучшая её! Да, есть и участники без флагов, которые вносят колоссальный вклад, но, увы, таких находить непросто, потому я ограничился поздравлением участников с вышеназванными флагами. Ещё раз, с праздником! JP (обс) 18:01, 11 мая 2021 (UTC)

JP (обс) 18:01, 11 мая 2021 (UTC)

2020 vs 2021

Привет. А как ты считаешь, как нужно оформлять в карточках медали тех соревнований, которые прошли в 2021-м, но именуются по прошлому 2020 году? Чемпионат Европы по футболу 2020 в карточках будет Золото/2020 или Золото/2021? А Олимпиада? Прецедент возник по поводу ЧЕ по водным видам. У Климента, например, должно быть Будапешт 2020 или 2021? ЯЁ32Ы (обс.) 23:24, 28 мая 2021 (UTC)

Привет! Место по эмблеме/протоколам определяется (Шаблон:Медали: «Обычно название места проведения стоит брать из официальных эмблем/протоколов»), год разумно определять тем же образом. Мы же знаем, что Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1980 проходил не в Москве, Парусный спорт на летних Олимпийских играх 2008 — не в Пекине, но всё равно пишем «Москва 1980» и «Пекин 2008» (как в источниках, что для нас первостепенно). Также будет с «Токио 2020» и Евро 2020. В апреле было сыграно сразу два финала Кубка Испании: en:2020 Copa del Rey Final и en:2021 Copa del Rey Final, во всех справочниках победители первого будут обладателями Кубка 2019/20, без всяких «2021». Плюс даже в доковидные годы турниры указывались по названию, а не фактическому году проведения (например, Суперкубок Италии по футболу 2018). Так что не надо выдумывать ЧЕ-2021 и путать читателей, надо писать по АИ, что человек выиграл медаль ЧЕ-2020. Или пусть переименовывают статью Чемпионат Европы по водным видам спорта 2020. Сидик из ПТУ (обс.) 08:05, 29 мая 2021 (UTC)

Вот так, короче. Сидик из ПТУ (обс.) 08:20, 29 мая 2021 (UTC)

Спасибо! Я тоже так считаю. ЯЁ32Ы (обс.) 10:58, 29 мая 2021 (UTC)

@ЯЁ32Ы: Википедия:К переименованию/29 мая 2021#Чемпионат Европы по водным видам спорта 2020 → Чемпионат Европы по водным видам спорта 2021. Всё же, в данном случае ситуация не такая же, как «Токио 2020» и Евро 2020. Там действительно Budapest 2021 и 2021 European Aquatics Championships. Сидик из ПТУ (обс.) 17:22, 29 мая 2021 (UTC)

Не знаю пока, что ответить. Попробую помониторить ситуацию поглубже. ЯЁ32Ы (обс.) 09:14, 31 мая 2021 (UTC)

Создание шаблона с переменной частью

Сидик, добрый день. Если есть свободное время, то мне бы пригодилась помощь с созданием шаблона, самому его сделать знаний не хватает. Хочется сделать шаблон на основе вот этого шаблона, но с возможностью включения в него, в зависимости от вида спорта и года проведения ОИ, на переменной основе шаблонов такого типа 1, 2, сделав по сути одну полноценную информационную карточку с возможностью подгружать данные с Викиданных (кол-во участников, стран, место проведения, призёры, фотография победителей), что позволит избежать подобного нагромождения 1, 2, 3 и.т.д. — FC Mezhgorye (обс.) 09:26, 30 мая 2021 (UTC)

Добрый день! Я начну с того, что свободного времени сейчас не имею. Я не уверен, что Викиданные сегодня могут быть чем-то полезны в этом конкретном вопросе, так как там совсем плохо с выработкой единого подхода к заполнению спортивной статистики. «64 из 28 стран» оттуда взять сейчас точно не выйдет. Однако просто соединить шаблоны — мысль правильная, начать надо с этого. Но надо для начала хотя бы в Paint нарисовать, как это лучше всего выглядело бы, чтобы никто зря не тратил время на неудачное решение. Когда останется только сделать, я, возможно, и сделаю. Кстати, через ВД подставить {{Биатлон на зимних Олимпийских играх 2006}} в Биатлон на зимних Олимпийских играх 2006 — индивидуальная гонка (мужчины) довольно легко, но я не уверен, что нужно именно сам шаблон тащить внутрь другого шаблона… Короче, на досуге я бы посмотрел, но не сегодня. Сидик из ПТУ (обс.) 09:44, 30 мая 2021 (UTC)

• Ну кол-во спортсменов и стран можно и вручную вбить. Хотелось бы видеть за основу что-то такое [6]. Данные и изображение для карточки допустим вручную или с ВД заносятся, а ссылки на другие дисциплины уже из соответствующего шаблона берутся, название которого также вручную можно прописать в карточке. — FC Mezhgorye (обс.) 17:04, 31 мая 2021 (UTC)

• Обсудил эту идею с другими участниками в Дискорде, они считают, что лучше не объединять два вертикальных шаблона, а перейти на горизонтальные навшаблоны типа Шаблон:Плавание на летних Олимпийских играх 2016/песочница. Карточки для конкретных соревнований при этом остаются. Сидик из ПТУ (обс.) 17:08, 31 мая 2021 (UTC)

• Ну в таком случае лучше вообще без карточки обойтись, потому что в данном примере вместо навигационного шаблона получается непонятная конструкция, с кучей болда, нет наглядности в различиях мужской и женской программы, ну и абсолютно неинтуитивная. Многолетняя практика показала, что вертикальная навигация в данном случае абсолютно работоспособная. К тому же внизу статей уже имеются навигационные шаблоны Академическая гребля на летних Олимпийских играх 2016 — одиночки (мужчины) — FC Mezhgorye (обс.) 17:14, 31 мая 2021 (UTC)

• Я собрал мнения: одним не нравятся вертикальные навшаблоны в принципе, другим — горизонтальные из-за плохой наглядности для конкретно этих целей. Мне тоже не нравятся горизонтальные шаблоны типа [7], [8] и [9], им я однозначно предпочту текущий. Но вариант Шаблон:Плавание на летних Олимпийских играх 2016/песочница лично я считаю допустимым. Я считаю, что нет повода удалять карточки. Например, у англичан сейчас карточки есть, навшаблоны вертикальные и ситуация идентична нашей. Сидик из ПТУ (обс.) 17:22, 31 мая 2021 (UTC)

• Ну эта война с вертикальными шаблонами не один год идёт. Я помню олимпийские уже хотели спустить вниз, но как-то такое стремление не получило поддержки. У нас же уже давно имеются подобные карточки, сочетающие в себе карточку и навшаблон. Шаблон:США на Олимпийских играх и он отлично в тысячах статьях размещается США на зимних Олимпийских играх 2018. Вот и тут хотелось бы к этому стилю привести всё остальное. Содержимое карточки у нас дублируется в первых строчках преамбулы и в разделе "медали", которого в en-wiki просто нет. Ну и для лёгкой атлетики и плавания может и будет наполнен, но вот такие шаблоны внизу страницы это смех [10], [11] — FC Mezhgorye (обс.) 17:37, 31 мая 2021 (UTC)

ВД-преамбула или текст?

Извините что напрямую обращаюсь, а не, например, на СО шаблона, где Вы активны. Вот такая правка. Что резать - шаблон или текст при нём, какой тут есть консенсус? — Гдеёж?-здесь 18:25, 20 июня 2021 (UTC)

Разумеется, для такого курьёзного случая никто консенсус не вырабатывал и не будет. Самое разумное, учитывая то, что карточка уже переведена на выдачу данных из Викиданных, в преамбуле отображать ту же информацию из того же источника, чтобы она со временем не разошлась. Сидик из ПТУ (обс.) 18:30, 20 июня 2021 (UTC)

Откаты

Коллега, пожалуйста, обратите внимание, что, даже когда ваш оппонент нарушает ВП:ОТКАТ, делать в ответ также и нарушать правило не стоит. Викизавр (обс.) 19:14, 25 июня 2021 (UTC)

Да, я понял. Я не знаю, как быть мне в этой ситуации. надеюсь, что сильные мира сего вмешаются и разрулят, просто часто на нарушения в процедуре поиска консенсуса по теме АТЕ/МО никто вообще не реагирует, «побеждает» тот, кто наглее. Сидик из ПТУ (обс.) 19:16, 25 июня 2021 (UTC)

Футболисты на летних Олимпийских играх 2020

Добрый день. Вижу, что уже в множестве статей уже есть эта категория. Убирать сейчас из неё всех долго и лень. Хочу попросить проследить за ней до проведения первых матчей, чтобы в случае замен игроков, которые ещё по-любому будут, также были и категории из статей удалены, потому что внести реального участника по факту выступления легко, а вот вычислить и убрать из категории случайно туда затесавшегося намного сложнее, особенно в тех видах, где будут сотни фамилий. — FC Mezhgorye (обс.) 05:47, 11 июля 2021 (UTC)

• Добрый день! Собственно, у таких и навшаблоны надо будет убирать — это даже помогает отслеживать категоризацию. Сидик из ПТУ (обс.) 06:33, 11 июля 2021 (UTC)

  Это да, просто чтобы всё в комлпексе делалось, а то кто-то придёт в статью навшаблон удалит, а про категорию забудет и останется она висеть. В идеале вообще бы категоризацию в навшаблон зашить для командников, чтобы автоматом всё подгружалось. — FC Mezhgorye (обс.) 06:37, 11 июля 2021 (UTC)

  Там же тренер сидит, а ему не нужна категория. Можно выполнить запрос «статьи с навшаблоном, но без категории» (и наоборот) тут. Сидик из ПТУ (обс.) 07:03, 11 июля 2021 (UTC)

Хочу понять Вашу точку зрения.

Здравствуйте! Я пишу вам с целью узнать Ваш ход мыслей относительно статей о матчах. Вы утверждаете что статей об отдельных матчах не требуется. Тогда следующие вопросы: я хочу подробно описать матч, если я сделаю тоже самое на общей странице, что измениться, место в базе данных Википедии будет занятно меньше если один и тот же объём информации я вмещу в одну статью или в несколько? спам страниц которые достойны(если их доработать уровня ДС или ХС) это плохо? если информация в одной статье о матче будет раскидана по биографиям футболистов, общим статьям-итогам события и так далее, разве это порядок в Википедии? в чем минус создания отдельных статей на тему, которые более подробнее опишут всё и не будут всё скидывать в кучу, как Вы смотрите на то что бы вместо статьи моего матча, скопировать из неё информацию и просто вставить(со всеми, формами игроков, и так далее) в основную статью о выступлениях Украины? Как вы смотрите на то что бы все 20 ГБ текста Википедии поместить на одну страницу? Iliya Kushkin Official (обс.) 08:52, 15 июля 2021 (UTC)

• Здравствуйте! Википедия не является единственным викисайтом в мире, Вы можете создать свой собственный википроект про украинский футбол (например, есть про футбол, есть про галактический), утвердить там собственные правила и писать про каждый матч всех украинских команд. А вот Русская Википедия имеет ряд правил (ВП:НЕЛЕНТА, ВП:НЕАРХИВ, ВП:НЕВСЁПОДРЯД), которые не предусматривают создания отдельных статей обо всех матчах. «Если о какой-либо информации известно, что она истинна на 100 %, то это ещё не значит, что она должна быть включена в энциклопедию». Соответственно, не понятно: 1) Почему подробно описывать матчи Вы решили именно в Википедии? 2) Почему Вы решили, что статей типа Сборная Украины по футболу на чемпионате Европы 2020 и Чемпионат Европы по футболу 2020. Плей-офф недостаточно для изложения всей энциклопедически значимой информации по матчам Евро 2020? Пока я вижу, что Вы просто расписали на пару экранов ход одного матча в Футбольный матч «Барселона» — «Динамо» Киев (1997) то ли по видеозаписи, то ли по репортажным отчётам — это совершенно точно не формат Википедии, подробные стенограммы матчей «в лоб» противоречат ВП:НЕРЕПОРТАЖ. Сидик из ПТУ (обс.) 09:19, 15 июля 2021 (UTC)
• Если Вы начнёте в тех же объёмах добавлять стенограммы матчей в статьи о группах и о «сборных на турнирах», это довольно быстро обрастёт плашками типа {{значимость раздела}}. Но я не против — «бахните» всё на одну страницу, потом оттуда удалят всё лишнее и мы будем довольно предметно обсуждать вопрос «Нужно ли в Википедии создать статью с подробностями матчей, не вошедшими в статью о сборной на турнире?». Подозреваю, не влезут туда избыточные подробности матча типа «на 63-й минуте аут вбросил Караваев», комментарии поп-звёзд и сведения типа «сборная поселилась в отеле Hilton, завтракали яичницей, а потом осмотрели достопримечательности Глазго». Сидик из ПТУ (обс.) 09:29, 15 июля 2021 (UTC)
  • Ну на сколько я знаю вся это информация не вредит Википедии в целом, Википедия - это и спортивная и галактическая Википедия. Ну я в целом понял, Вы минималист. Хорошо это или плохо для Википедия я не знаю, я же хочу писать статьи о интересных матчах или о исторически-сложенных, которыми являются и этот матч с Англией, всё описал в обсуждении на КУ, и матч с Барсой, тоже довольно уникальный, от него пошла целая эпоха. Создавать матчи например про вторую лигу я не буду, но я аргументировал, что матчи в целом интересные есть, да это не оправдание, но вроде как и не поспоришь, надо писать об всем, что может вызвать интерес к статье, не знаю как Вам, но для меня это важно, что бы люди читали. Iliya Kushkin Official (обс.) 09:36, 15 июля 2021 (UTC)

Приглашение к участию в «Летнем Олимпийском Марафоне 2021»

		Приглашение к участию в «Летнем Олимпийском Марафоне 2021»
		Уважаемый участник! Сообщаем Вам, что с 23 июля по 5 сентября 2021 года проводится «Летний Олимпийский Марафон 2021», приуроченный к Олимпийским играм в Токио! Высоко оценивая Ваш вклад в русскоязычном разделе Википедии, будем рады видеть Вас среди участников данного памятного мероприятия!

JukoFF (обс.) 16:38, 23 июля 2021 (UTC)

Бацарашкина

Добрый вечер! Что мы имеем. В 2016 году и в 2020 году на Играх выступали спортсмены, представляющие Национальный олимпийский комитет России, как и прописано в Олимпийской хартии. Просто в 2016 году их называли общепринятым Россия в 2020 году нет. В 2018 году НОК России был дисквалифицирован, поэтому спортсмены выступали в качестве независимых по специальному приглашению МОК. В правильном мире все категории у нас должны называться Олимпийский чемпион от Олимпийского комитета Франции, США и пр. Также и для чемпионов 2016 года у нас категория должна быть Олимпийские чемпионы от Олимпийского комитета России. Отличие от 2016 года только в том, что в этот раз не разрешили использовать сокращенное наименование Россия и всем, что дает визуальную ассоциацию с Россией, включая код МОК, который дали по сокращению от НОК. — FC Mezhgorye (обс.) 16:16, 25 июля 2021 (UTC)

Добрый вечер! Возможно, более корректным было бы назвать категорию Бацарашкиной «Олимпийские чемпионы от команды Олимпийского комитета России». Факт в том, что остальные спортсмены по умолчанию представляют на ОИ-2020 какую-либо страну (сборную какой-либо страны), а российским спортсменам это делать запретили: они, согласно предоставленному Вами документу, represent the “Russian Olympic Committee”. Они не Resrpresnting Russia и не Competitor for Russia в отличие от остальных, которые, например, Resrpresnting France и Competitor for France. Фактически, наши категории типа Олимпийские чемпионы от России являются попыткой адаптировать англоязычную формулировку for Russia, а на ОИ-2020, увы, никто не завоюет медалей for Russia. Особенно, легкоатлеты, которые имеют нейтральный статус. Уж их вполне возможные медали записывать в for Russia будет совсем грубой ошибкой. Выходит, в этот раз ОКР отправил на ОИ не сборную России, как, например, в 1992 году Олимпийский комитет Украины отправил на ОИ спортсменов в составе другой команды (см. стр. 10).

В Ваших размышлениях «2016» свободно меняется на «2008»? Я это прошу уточнить, чтобы понимать, что на ОИ-2016 не было чего-то необычного, ведь уже тогда были какие-то проблемы с допуском, которые я сейчас в деталях не вспомню.

Нас мог бы рассудить официальный суммарный медальный зачёт всех ОИ, но я не нашёл такого. Я уверен, что, если такой у МОК всё же есть, там никто не будет медаль Бацарашкиной добавлять в сумму «от России».

Разумеется, Вы в праве номинировать категорию на КУ и вести аргументированную дискуссию там. Централизованное обсуждения вопроса сообществом — оптимальный вариант, как я считаю, хотя опасаюсь, что скатится в политику и эмоции. Сидик из ПТУ (обс.) 17:29, 25 июля 2021 (UTC)

Вдогонку замечу, что всё же во всей этой истории с категоризацией и статьями типа Чили на летних Олимпийских играх 2016 мы пляшем именно от команд, а не от НОКов, так как Олимпийская сборная беженцев на летних Олимпийских играх 2016 и Объединённая команда никаких НОКов не имели. Сидик из ПТУ (обс.) 18:03, 25 июля 2021 (UTC)

• • По пунктам:
  • 1. Факт в том, что остальные спортсмены по умолчанию представляют на ОИ-2020 какую-либо страну (сборную какой-либо страны), а российским спортсменам это делать запретили:
    • Олимпийская хартия основные моменты:
    • Олимпийские игры – это соревнования в индивидуальных или командных видах спорта среди спортсменов, но не среди стран. Они объединяют спортсменов, отобранных соответствующими НОК, заявки которых были приняты МОК
    • 4. НОК обладают исключительными полномочиями по представительству своих соответствующих стран на Олимпийских играх и на региональных, континентальных и всемирных комплексных соревнованиях, проводимых под патронажем МОК. Кроме того, каждый НОК обязан участвовать в Играх Олимпиады, направляя туда спортсменов.
    • НОК имеют право направлять спортсменов, официальных лиц и другой персонал команд на Олимпийские игры в соответствии с Олимпийской хартией;
    • 41. Любой участник Олимпийских игр должен быть гражданином страны, НОК которой подал на него заявку.
    • Приглашения для участия в Олимпийских играх должны быть разосланы МОК всем признанным НОК за один год до церемонии открытия. 2. Подавать заявки на спортсменов для участия в Олимпийских играх могут только НОК, признанные МОК.
    • Т.е. МОК не может запретить стране участвовать. МОК может лишь отстранить НОК Россию сначала пригласили на Игры 2018, а затем отстранили, восстановление в 2018 году, Кувейт 2016, Кувейт восстановили в 2019. Сейчас уже НОКам рассылают приглашения на Игры 2022 [12], [13] и Россия
  • Выходит, в этот раз ОКР отправил на ОИ не сборную России.
    • см. выше - НОК отправляет на сборную России, а список российских спортсменов для участия в Играх.
  • В Ваших размышлениях «2016» свободно меняется на «2008»?
    • Абсолютно. В обоих случаях НОК России формировал список, только в 2016 году некоторых спортсменов могли недопустить до Игр по решению международных федераций.
  • официальный суммарный медальный зачёт всех ОИ
    • Такого не существует, потому что все зачёты неофициальные, только международные федерации могут вести свои таблицы.
  • Вы в праве номинировать категорию на КУ и вести аргументированную дискуссию там. Централизованное обсуждения вопроса сообществом — оптимальный вариант, как я считаю, хотя опасаюсь, что скатится в политику и эмоции
    • Мне хватило Игр 2018 года, когда все дружно хотели Олимпийских спортсменов из России переименовать в Россию, был бы проект Спорт или Олимпийские игры живой, то обсудил бы там.
  • так как Олимпийская сборная беженцев на летних Олимпийских играх 2016 и Объединённая команда никаких НОКов не имели
    • Они и не могли иметь НОКов, поскольку для МОК опять же согласно олимпийской хартии "Наименование НОК должно соответствовать территориальным границам и традиции его страны и быть утвержденным Исполкомом МОК". А в сборную беженцев список участников формирует сам МОК.
  • мы пляшем именно от команд
    • Так мы и должны их называть либо: Национальный олимпийский комитет США на летних Олимпийских играх 2020, либо Сборная спортсменов из США на ЛОИ 2020, либо Команда олимпийского комитета США на ЛОИ 2020, только мы же так не делаем, используя как и весь мир принцип узнаваемости. На сайте ОИ чётко обозначено NOCs List. Нигде там слово country найти нельзя.
    • Подытоживая. В Олимпийских играх принимают участие спортсмены, направленные на Игры национальными олимпийскими комитетами. Олимпийский комитет России не участвовал в Играх только в 2018 году, когда был забанен. Наименование НОКов не пишут полностью, сокращая до названия стран, которые они представляют. Согласно решению МОК Олимпийский комитет России был приглашён на Игры, но не может использовать в своём обозначении название, флаг, гимн и символику, т.е. как и на всех предыдущих Играх (кроме 2018) структура сборной команды и принадлежности спортсменов к НОКу России осталась неизменной, таким образом категория Олимпийские чемпионы от России фактически обозначает Олимпийские чемпионы от Олимпийского комитета России, также как Олимпийские чемпионы от США означает Олимпийские чемпионы от Олимпийского комитета США. — FC Mezhgorye (обс.) 18:42, 25 июля 2021 (UTC)
      • Вы сейчас цитируете и самостоятельно интерпретируете первичный АИ, а мы ориентируемся на вторичные, третичные и т.д. Предлагаемые названия типа «Национальный олимпийский комитет США на летних Олимпийских играх 2020» стремятся к ОРИССу. Впрочем, фраза «полномочиями по представительству своих соответствующих стран» весьма важна. Пусть спортсмены представляют НОКи, которые в свою очередь представляют страны. Консенсусно и для Википедии, и для реального мира в этой конструкции НОКи опускать и ориентироваться на страны. В случае ОКР-2020 страна директивно устранена из привычного алгоритма — это слишком заметно отражено и подчёркнуто в АИ, чтобы это игнорировать и рисовать картину мира, не совпадающую с наблюдаемой. В ситуации, когда один спортсмен representing France, а другой подчёркнуто, официально и очень строго representing the “Russian Olympic Committee”, я не могу согласиться с тем, что на самом деле про первого тоже правильнее говорить representing French National Olympic and Sports Committee. При этом я не вижу ничего невероятного в таком сценарии, что в какой-то стране упразднят свой НОК 1.0 и тут же на его месте создадут НОК 2.0 по каким-то юридическо-имиджевым причинам, а МОК признает этот НОК 2.0 правоприемником НОКа 1.0. К примеру, Федерация сноуборда России только недавно выделилась из ФГССР, а ВФЛА в итоге может начать всё «с чистого лица», но для нас важнее страна, которую спортсмены представляли через эти федерации, никто разбивать статистику по юр. лицам не будет. Кстати, обратите внимание, что на странице ROC сайта ОИ-2020 прямо сказано, что это «дебют НОКа» на ОИ, тогда как для Молдавии, беженцев и Эсватини всё подсчитано корректно. Более того, это прямая речь МОК, что россияне сегодня выступают for ROC, а молдоване — for the Republic of Moldova. Именно на эти for и ориентированы наши медали от. Сидик из ПТУ (обс.) 19:38, 25 июля 2021 (UTC)
        • А вот с первичными источниками можно поподробнее. Олимпийские игры являются собственностью МОК, который утвердил устав соревнований (Олимпийская хартия), где четко прописал все правила Игр. Никакие вторичные источники на это не нужны. Мне интересно было бы посмотреть на то, что Конституция России - это первичный источник в отношении России и мы его учитывать не будем. И также хочется видеть последовательность в Ваших действиях. Почему-то в вопросах бронзовых медалей ссылаетесь на правила УЕФА (аналогичный первоисточник), а почему бы тогда не брать вторичные источники про бронзовых призёров. Чтобы говорить про ОРИСС покажите хоть один документ с Олимпийских игр, где написано country, а не NOC [14]. У МОК есть чёткие правила проведения Олимпийских игр, которые пытаются за них поменять. НОК России участвует в Играх, также как и раньше и позже. В 2018 году он вообще не участвовал. Как расшифровывают название - это дело вторичное. Все процедуры по участия спортсменов от России аналогичны тем, которые применялись с 1994 года. — FC Mezhgorye (обс.) 09:10, 26 июля 2021 (UTC)
          • В данном случае и первичные источники в лице ресурсов МОК, и вторичные, где речь идёт по существу вопроса участия российских спортсменов в Играх, а не просто громкие заголовки типа «У России первое золото», согласны с тем, что медаль Бацарашкиной официально не for Russia, а медаль Кафельникова — for Russia. Кстати, на страничках НОКов[15] имеется тот самый «медальный зачёт за все времена», и у Молдовы-то там старые медали есть, а у ROC — нет, а я о том и говорю, что нет у нас права эти медали смешивать. При этом вместо country или state нам сгодится и nation, и team. Кстати, ориентироваться на буквальное прочтение слова NOC — тоже гиблая идея, поскольку в «НОКи» записана и сборная беженцев, о которой мы выше говорили, что нет у неё НОКа в принципе. Конечно, путаница выходит со словом «NOC», но однозначно, что позиция МОК такова, что на ОИ-2020 российские спортсмены выступают не от того же «NOC» (not for the same „NOC“), что в 2008 или 2016. При этом мы говорим не о тупой компьютерной ошибке, когда под NOC понимается исключительно трёхбуквенный код, так как для ДР Конго учтены выступления Заира. Сидик из ПТУ (обс.) 09:39, 26 июля 2021 (UTC)

Страна в карточке ОКР

Привет, а как ты считаешь: нужно ли ОСРщикам, ОКРщикам и прочим олимпийским беженцам в карточке указывать соответствующее спортивное гражданство? Заметил здесь. Например, у Бацарашкиной той же? Нет же, наверное? ЯЁ32Ы (обс.) 11:50, 28 июля 2021 (UTC)

• В карточке в соответствующем параметре — не нужно. ОКР — это не страна и не гражданство. Эдак ещё надо будет указывать федерации, под чьим флагом спортсмен выступает на чемпионатах мира. Все подробности — в статье. — Schrike (обс.) 12:03, 28 июля 2021 (UTC)
  • Отлично, я так и думал, убрал. А кстати по поводу медалей Бацарашкиной — сейчас у нее дисциплины названы и микст, и смеш. команды — а как предпочтительнее? Как ты вообще в целом относишься к слову «микст» в таких случаях в дисциплинах? Сидик из ПТУ, твоё мнение тоже хочу услышать. ЯЁ32Ы (обс.) 12:21, 28 июля 2021 (UTC)
    • Я всегда за «микст» в тех случаях, когда команда состоит из двух человек М и Ж. Касательно Бацарашкиной и её дисциплины, вторичным АИ это вполне соответствует[16][17]. Сидик из ПТУ (обс.) 13:12, 28 июля 2021 (UTC)
    • По мне лучше ориентироваться на устоявшиеся названия, которые используют соответствующие спортивные федерации, потому что в СМИ каждый журналист пишет как ему нравится. В стрельбе микст используют при стрельбе по движущийся мишени[18], а для пулевой стрельбы используют "смешанные команды"[19] — FC Mezhgorye (обс.) 14:14, 28 июля 2021 (UTC)
      • Сидик из ПТУ, FC Mezhgorye, по-моему, сейчас у Бацарашкиной стало поаккуратнее, нет? На мой взгляд, микст — универсальное понятие, если мы его используем во множестве статей как обозначение пар М + Ж, то странно будет в статьях о стрелках при упоминании микста иметь в виду не смешанные пары, а дисциплину. Её кстати в карточке прекрасно можно сократить как смеш. движ. мишень. ЯЁ32Ы (обс.) 15:07, 28 июля 2021 (UTC)
        • Я соглашусь с FC Mezhgorye — в стрельбе термин «микст» имеет своё особое значение, предлагаю не путать любителей стрельбы. Точно так же «индивидуальная гонка» — тоже в общем случае «универсальное понятие», но в биатлоне оно касается лишь одной конкретной дисциплины, а в шоссейном велоспорте «групповая гонка» — личная дисциплина, что по названию тоже человеку со стороны не очевидно. Сидик из ПТУ (обс.) 15:13, 28 июля 2021 (UTC)
        • @ЯЁ32Ы: Вместо «смешанная команда» пишут «смешанная пара»[20][21]. Сидик из ПТУ (обс.) 15:34, 28 июля 2021 (UTC)
        • А вообще можно перейти на официальные сокращения типа «МВ-3пол-ПС», опуская М и Ж для личных дисциплин. Сидик из ПТУ (обс.) 15:37, 28 июля 2021 (UTC)
          • Ладно, не настаиваю, мне главное консенсус. Вернул смеш. команды. МВ-3пол-ПС — это уже дичь, какой-то непонятный набор букв. ЯЁ32Ы (обс.) 09:46, 30 июля 2021 (UTC)
            • Предлагаю для стрелков «смеш. пары»: короче, АИшнее. Сидик из ПТУ (обс.) 09:48, 30 июля 2021 (UTC)
  • Согласен, это не гражданство и не страна, в карточке не нужно. Сидик из ПТУ (обс.) 13:09, 28 июля 2021 (UTC)

Про шаблон ВД-Преамбула

Приветствую. Вот перекатал из англо-Вики статью Морателли, Даниэль, у него в ВД указано место рождения (Жювизи-сюр-Орж), но оно в категории никак не «разворачивается» (даже территорией более высокого уровня), что обычно делает {{ВД-Преамбула}}. Как такое «лечится»? Или «полечил» бы кто. А шаблон очень полезный, у «англов» такого нет, «руками» мучаются ;) — Алексей Густов (обс.) 19:20, 13 августа 2021 (UTC)

@Алексей Густов: Добрый день! Увы, для Франции блокируется корректное заполнение Викиданных в плане геоцепочек, поэтому для этой страны данные нужно заполнять всё ещё локально. Впрочем, это в большей степени касается карточки, а в преамбуле иногда можно обойтись и вариантами «Ницца», «Гренобль» — не сильно бросится в глаза отсутствие «хвоста». Сидик из ПТУ (обс.) 08:47, 15 августа 2021 (UTC)

@Сидик из ПТУ: спасибо, буду знать про такую их «французскую суверенность» ;) Собственно, мне-то как редактору не особо важно «отсутствие хвоста у МР» (да и читателю, думаю, тоже — особо интересующиеся пройдут по ссылке и посмотрят, «в каком департаменте и какой страны» этот НП находится, а остальным и параметра «Страна» в карточке хватит, да и определения «французский кёрлингист» в преамбуле). Так что пусть их… но буду знать. — Алексей Густов (обс.) 08:54, 15 августа 2021 (UTC)

Мерджизм vs разделизм

Привет! Хочу задать вопрос, как фактическому создателю двух статей, в их нынешнем виде, то есть по отдельности:

• Ипотека в России (обс. · история · журналы · фильтры)
• Ипотечное кредитование в России (обс. · история · журналы · фильтры)

А не лучше ли их объединить?..

Или, возможно, это просто я не в курсе какого-то особенного смысла в наличии двух отдельных статей по этим темам (которые чётко разграничить вообще непросто)? — 2A00:1370:8129:C1FF:FE46:1FBB:7D38:A2E6 22:00, 15 августа 2021 (UTC)

Добрый день! См. Ипотека: «Следует различать понятия «ипотека» и «ипотечное кредитование». Во втором случае кредит выдаётся под залог недвижимого имущества. Ипотечный кредит — одна из составляющих ипотечной системы. При получении кредита на покупку недвижимого имущества сама приобретаемая недвижимость поступает в ипотеку (залог) кредитной организации, как гарантия возврата кредита». Другими словами, идея иметь по две статьи выдвинута на более низком уровне. Сидик из ПТУ (обс.) 06:06, 16 августа 2021 (UTC)

Да, я знаю. Но это скорее «в теории», а на практике при подробном раскрытии любой из этих тем получается описание и того, и другого (т.е. их трудно разграничить). В общем, вынесу для обсуждения на ВП:КОБ. — 2A00:1370:8129:C1FF:FE46:1FBB:7D38:A2E6 06:30, 16 августа 2021 (UTC)

Удаление реплики

Коллега, я по просьбе участника [22] удалил и ваш ответ (думаю, он с ним ознакомился) - [23]. Да, в принципе так нельзя делать, но с учётом отзыва промежуточного вопроса, надеюсь вы не будете против такого. Saramag (обс.) 20:16, 23 сентября 2021 (UTC)

ВД-Преамбула

Вы так слона не продадите ;)
Давайте все же попробуем не давить, а аргументировать. Нам же главное не правоту чью-то доказать, а чтобы ВД-Преамбула можно было использовать в ХС и ИС, верно? Если оппоненты давят нахрапом, совсем не значит что так же нужно поступать в ответ. Аргументы высказаны, давайте посмотрим что дальше ответят. Sas1975kr (обс.) 06:52, 19 февраля 2022 (UTC)

• Эх. Всю малину мне так потопчете. Дайте я попробую сначала, плиз. Там хватает людей которые за ВД-Преамбула. Важно поговорить нормально и решение надеюсь найдем... Sas1975kr (обс.) 08:05, 19 февраля 2022 (UTC)

Про статью "Чемпионат России по биатлону 2021/2022"

Здравствуйте, вы писали об этой странице в "К удалению", я чуть добавил результатов, завтра продолжу, и в общем чуть подкорректировал. Спасибо за понимание!