Обсуждение участника:Divot/Архив/2010/2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Флаг патрулирующего.

Так как сейчас другие участники патрулируют Ваши правки, я полагаю целесообразным, чтобы Вы подали заявку на ВП:ЗСП. Перед этим Вам нужно прочитать ВП:ПАТ. Важно отметить, чтобы Вы а) никогда не патрулировали свои собственные правки "вручную", если они содержат в себе те или иные явные отмены действий других участников, разумеется, кроме случаев, когда эти самые действия других участников были откровенно деструктивными, и всем нейтральным и сторонним участникам будет очевидно, что эти действия были именно деструктивными. б) никогда не использовали опцию быстрого отката, за исключением случаев, когда Вы откатываете откровенно деструктивные правки, и всем остальным нейтральным и сторонним участникам будет очевидно, что эти правки были именно деструктивными. --Yuriy Kolodin 12:17, 6 июля 2010 (UTC)

Спасибо, но я стараюсь избегать каких-либо административных флагов или статусов. К сожалению они часто становятся причиной "охоты" на оппонента, заставляя тратить время на бессмысленные оправдания. Divot 12:31, 6 июля 2010 (UTC)

Об «удалении чужих реплик»

Divot, Ваша реплика мною не была удалена ([1]) а была перенесена в соответствующее ей место ([2]), после чего я на неё ответил ([3]). Пожалуйста, не пишите несколько часов ничего в этой секции, пока стоит поставленный мной шаблон {{редактирую}}. Спасибо за понимание. --А. Корзун ^(Kor!An) 11:29, 10 июля 2010 (UTC)

Пожалуйста, в любом случае не удаляйте мои реплики, это противоречит правилам Википедии. Divot 11:33, 10 июля 2010 (UTC)

Пожалуйста, перечитайте ещё раз мою реплику: «Divot, Ваша реплика мною не была удалена ([4]) а была перенесена в соответствующее ей место ([5]), после чего я на неё ответил ([6]).» Обратите также внимание на ВП:НЕСЛЫШУ. Спасибо за понимание. --А. Корзун ^(Kor!An) 11:42, 10 июля 2010 (UTC)

Еще раз Я поставил её туда, куда считаю нужным, поскольку она комментирует Вашу позицию по вопросу. Не удаляйте её из этого места. Как еще Вам это объяснить? Divot 11:45, 10 июля 2010 (UTC)

Нет, не комментирует, т.к. моей новой позиции по вопросу Вы ещё не знаете, она ещё не опубликована. Считаю редактирование страницы при наличии шаблона {{редактирую}}, поставленным другим участником, невежливым и неэтичным. Впрочем, раз вы настаиваете, я перенесу не Вашу реплику, а свою собственную, ещё не завершённую, в новую подсекцию. Надеюсь, правомерность переноса собственных реплик у Вас не будет вызывать сомнений. Результат, кстати, будет тем же самым: Ваша реплика окажется в том же месте, куда я её и перенёс, только продублированной. --А. Корзун ^(Kor!An) 12:10, 10 июля 2010 (UTC)

Спасибо. Divot 12:15, 10 июля 2010 (UTC)

Совсем вылетело из головы... книгу получил, спасибо.--Георгий, 11:35, 13 июля 2010 (UTC)

Ваше поведение

Здраствуйте глубокоуважаемый и почтейнейший Дивот. Я понимаю, что вы ненавидете и терпеть не можете азербайджанцев, но имейте уважение к ни в чём невинным убитым студентам и преподавателям, к горю их родителей и семей. Следствие ещё не закончено, а вы протаскиваете ссылки об Гумашьяне и армянах. Если бы вы были к примеру индусом и кого-либо из ваших близких убил пакистанец, то я бы посочувствовал и ни стал обвинять в проморгании правоохранительные органы Индии. Имейте чувство сострадания. Если вы не хотите, чтоб все думали что вы ненавистник азербайджанцев и Азербайджана то либо выскажите своё максимум отношение к стране и народу либо сломайте этот стереотип каким-либо полезным для азерб. тематики делом. Азербайджанцы ценят честность ответа. А если вам даже не жаль к примеру если убьёт кто-либо азербайджанского ребёнка, то мне вас будет по-человечески жаль. Жаль, что вы такой человек и так и себя поставили в википедии. И прошу вплоть до окончания суда не вносить правки а-ля это работе правоохрант. органов и их следствие не правильное. 83.149.9.215 13:11, 17 июля 2010 (UTC)

Мое чувство сострадания тут не при чем, хотя я сострадаю убитым и их близким. Но это официальная версия обвинения. Я понимаю что обвинение говорит что-то фантастически невразумительное, но это ведь не моя вина, а вина азербайджанской прокуратуры. Дело это известное, резонанс получило большой, поэтому должно быть представлено в Википедии. К "моей ненависти" к Азербайджану это не имеет отношение. Если армянская прокуратура начнет вешать аналогичную лапшу на уши, а также напишу об этом в статье. Divot 23:00, 17 июля 2010 (UTC)

Армяне в Самцхе-Джавахети. Честно говоря, я уже написал Пандухту. Вся проблема в том, что есть Мовсес Хоренанци. Он пишет, что половина Джавахети отошла к Армении. Другой информации у нас нет. Как вы думаете, если Мовсес пишет, что территорию завоевали, могли ли армяне завоевать свою же территорию? По моему это ясно и ежу. Я повторю то, что написал Пандухту - если вам удасться найти первоистчник, дающий данные о населении Джавахети, а не о об административной границе, я соглашусь на "незапамятные времена". П.С. проверьте мейл, пожалуйста.--Георгий, 10:06, 21 июля 2010 (UTC)

"могли ли армяне завоевать свою же территорию" - наш вывод из этого будет ОРИСС-ом. Может могли, может нет. Мало ли, армян оттуда изгнали, а потом они её отвоевали обратно. Или Хоренаци ошибся и вообще ничего такого не было. Но тут суть вопроса в другом: в любом случае Хоренаци - первоисточник и мы не можем основывать какие-то утверждения исключительно на нем, если у нас нет комментария авторитетного вторичного источника. Подробнее посмотрю вечером, и почту тоже. Divot 10:12, 21 июля 2010 (UTC)

Так в том-то и дело, что никаких других первоисточников у нас нет, чтобы можно было предположить что армян оттуда изгнали, а потом они её отвоевали обратно. Первый источник, это Хорхорская надпись, и даже там написано что Урарту туда вторглось. После этого, с периода от Урарту до Мовсеса, у нас нет никаких - Страбон, Дион Кассий Кокцеан - оба пишут что это территория Грузии. Если будет найден первоисточник - то я замолкну. Но проблема в том, что его и нет... --Георгий, 10:20, 21 июля 2010 (UTC)

Я немного о другом говорил. Первоисточники нам вообще не нужны. Даже есть у Хоренаци, Страбона и Кассия написано что вся Грузия - это на самом деле Армения (или наоборот), мы не можем написать так в статье. Нужен анализ авторитетных вторичных источников. Мы не можем вносить в статью информацию на основе первичных АИ, кроме как в качестве иллюстрации, если таковую приводят вторичные АИ. А по Армении есть несколько фундаментальных работ. Главная, если не ошибаюсь, "Arenian History" п.р. Хованнисяна. Она у меня частично скачанная с гугля есть, вечером попробую выслать. Если таковой факт имел место в истории Армении, он должен быть отражен в этой работе или какой-то другой. Divot 12:59, 21 июля 2010 (UTC)

Можете глянуть Vol. I, p. 72?--Георгий, 19:25, 21 июля 2010 (UTC)

А это, в другой его книгеThe Republic of Armenia. Извиняюсь.--Георгий, 19:29, 21 июля 2010 (UTC)

Этой нет. Я посмотрел, эти книги размеров по 50 мегабайт, а то и больше. Ели удобно скачивать в инете, я выложу. Divot 19:47, 21 июля 2010 (UTC)

Георгий, Вы бы не могли процитировать Страбона и Дион Кассия в тех местах, где они называют указанную территорию частю Иберии? --Taron Saharyan 19:34, 21 июля 2010 (UTC)

Да, конечно, вы мне поверите и так или дать ссылки на сами работы? :)

Страбон -

5. Далее рассказывают, что Армению, в прежние времена бывшую маленькой страной, увеличили войны Артаксия и Зариадрия. Они были первоначально полководцами Антиоха Великого, а впоследствии, после его поражения, стали царями (первый — царем Софены, Акисены, Одомантиды и некоторых других областей, а последний — царем страны вокруг Артаксаты); они расширили совместно свои владения, отрезав часть областей окружающих народностей, а именно: у мидян они отняли Каспиану, Фавнитиду и Басоропеду; 'у иберов' — предгорье Париадра, Хорзену и Гогарену (Гугарк), которая находится на другой стороне реки Кира;

--Георгий, 19:45, 21 июля 2010 (UTC)

Коллеги, я выписал атлас Хьюсена из Амазона, если "Почта России" наконец начнет делать свое дело и не терять посылки, надеюсь через недели 2-3 получить. Там должны быть подробные карты Армении. Пока я посмотрю в книге "The Armenian People From Ancient to Modern Times, Volume I: The Dynastic Periods: From Antiquity to the Fourteenth Century", там есть глава о географии. Divot 19:51, 21 июля 2010 (UTC)

Другая сторона реки Кура это где ? Есть АИ который идентифицирует Гогарену с Гугарком ? Вы забыли процитировать Диона Кассия.--Taron Saharyan 19:53, 21 июля 2010 (UTC)

Нет, не забыл. Он у меня по английски, хотел перевести, ну да ладно.

The year following these exploits, in the consulship of Lucius Cotta and Lucius Torquatus, Pompey engaged in warfare with both the Albanians and the Iberians. 'Now it was with the Iberians that he was compelled to fight first and quite contrary to his purpose. They dwell on both sides of the Cyrnus, adjoining the Albanians on the one hand and the Armenians' on the other; and Artoces, their king, fearing that Pompey would direct his course against him, too, sent envoys to him on a pretence of peace, but prepared to attack him at a time when he should be feeling secure and therefore be off his guard. Pompey, learning of this also in good season, invaded the territory of Artoces before the other had made sufficient preparations or had secured the pass on the frontier, which was well-nigh impregnable. In fact he had advanced as far as the city called Acropolis before Artoces became aware that he was at hand. This fortress was right at the narrowest point, where the Cyrnus flows on the one side and the Caucasus extends on the other, and had been built there in order to guard the pass. Thus Artoces, panic-stricken, had no chance to array his forces, but crossed the river, burning down the bridge; and those within the fortress, in view of his flight and also of a defeat they sustained in battle, surrendered. Pompey, after making himself master of the pass, left a garrison in charge of it, and advancing from that point, subjugated all the territory this side of the river.

--Георгий, 20:03, 21 июля 2010 (UTC)

Грузины и сейчас живут на обеих берегах реки Кура. Данное сообщение Кассия ничего не дает.--Taron Saharyan 20:06, 21 июля 2010 (UTC)

Так в том-то и дело. А что нам тогда даёт сообщение Мовсеса? Вон, Арарат у Турции, и что, это Турция?--Георгий, 20:09, 21 июля 2010 (UTC)

Для выявления этнической истории Джавахка/Джавахети античные и раннесредневековые источники сведений не содержат. Самая ранняя , если я не ошибаюсь, в Житие св. Нины, где есть косвенное сообщение (ретроспективно) о присутствии в этом регионе армян в IV веке.--Taron Saharyan 20:16, 21 июля 2010 (UTC)

Заставили меня перечитывать житие святой Нины. :) В нём говорится, что рыбаки знали язык (Точно так же, как вы или я знаем английский, русский, японский). Ничего более. Интересно, как может это косвенно сообщать о присутствии армян в этом регионе ?--Георгий, 08:36, 23 июля 2010 (UTC)

В книге п.р. Хованнисяна (автор главы Нина Гарсоян) говорится что Арташес отнял эту территорию (Гугарк) у племен. Видимо имеются в виду местные иберийские племена, еще не сформировавшиеся в государство. Divot 20:39, 21 июля 2010 (UTC)

Дивот, я на днях схожу в библиотека, хочу заказать Бердзенишвили - Вопросы исторической географии Джавахети и Беридзе. Есть ещё Мосидзе Прошлое и настоящее Джавахетии. Можете поскать на сайте библиотеки, если вам понадобится какая-нибудь книга - обращайтесь.--Георгий, 13:47, 23 июля 2010 (UTC)

К сожалению я не владею грузинским языком. У меня есть какая-то литература по кобанской культуре и древней Грузии на русском, но этим надо заниматься системно, времени не хватает. Divot 15:57, 23 июля 2010 (UTC)

Азыхская пещера

После Вашей правки были внесены изменения. Посмотрите, пожалуйста. Добавлен шаблон. С уважением,-- Zara-arush (talk) 00:24, 24 июля 2010 (UTC)

После "посещения" такой галереи никак в себя не приду. Даже на мою геолого-инженерную тему настроиться трудно. Должна хоть раз сейчас взглянуть на Сезана или Климта.-- Zara-arush (talk) 00:47, 25 июля 2010 (UTC)

На Карловом мосту нет такого концептуализма. Посмотрите на картину женотдел. Одна женщина, начальник, сидит с каким-то протоколом и скорбным выражением лица. Вторая, активистка, возмущенно указывает какому-то абреку на дверь, типа, пшелвон отсюда. Ну а абрек, злобно насупив брови, куда-то уходит. Видимо он обижал свою жену и за его моральный облик пришлось взяться женотделу.

Что касается портрета Низами, то это не менее высокохудожественная картина. Мне понравилась хрустальная ваза с цветами и плоский образ Афак. Видно что вазу Халыков рисовал со своего стола, а Афак явно шла в качестве приложения к Низами. Но самое большое впечатление произвело то, что Низами получил квартиру на 9 этаже панельного дома. Иначе из его окна никак не возможно было бы увидеть минарет где-то там далеко внизу. Высокое, высокое искусство! Divot 01:17, 25 июля 2010 (UTC)

По этой ссылке сейчас посмотрю, надеюсь не такой кошмар, как по целой подборке. Там было много шедевров вроде женщина-кувшин. Хорошо Сезанн теперь прогуглился в хорошом качестве. Смогла пару абзацев перевести. Но наш старый приятель примолк. Наверное АИ ищет. -- Zara-arush (talk) 01:42, 25 июля 2010 (UTC)

термины

Привет Вадим. В статье о Буниятове в соответствующем месте дана ссылка на статью Фальсификация истории в Азербайджане. Фальсификация истории, как ты знаешь, это псевдонаука (лженаука, т. е. не наука вообще), в таком случае я не понимаю эту правку[7]. Что здесь спорно ? Когда он подменяет слово "армянское" на "албанское", когда редактирует главы Шильдбергера удаляя информацию про армян ? Если псевдонаука может звучать не нейтрально, тогда лучше искать какое-то другое слово чем "спорный".--Taron Saharyan 01:26, 24 июля 2010 (UTC)

Привнт. У него были разные гипотезы. Некоторые основаны на фальсификациях, но большинство все-же ревизионистские. Мне кажется так корректнее. В любом случае в статье есть весь фактический материал. Divot 07:56, 24 июля 2010 (UTC)

О рассуждениях о методах работы оппонентов

Здравствуй, Divot!

Я прошу воздержаться от обвинений оппонентов в передёргивании и от оценок методов работы оппонентов на странице Обсуждение Википедии:ПААЗ/Азербайджанизация Низами‎‎. Они противоречат правилу ВП:ЭП. Если у тебя есть замечания к источникам или конкретным логическим построениям, пожалуйста, указывай их без перехода на личность оппонента и без использования пренебрежительных характеристик вида "нагуглить". (Если, кстати, посмотришь, далеко не все приведённые источники нагуглены. Та же самая "История персидской литературы" Яна Рыпки, насколько я могу судить по опечаткам, набиралась вручную с печатного варианта.)

Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:10, 30 июля 2010 (UTC)

Володя, тогда попроси Пратера писать против источника, нагуглил он его или нет. Что б было честно. Divot 23:35, 30 июля 2010 (UTC)

Поэты Гянджи в 12-13 в.в.

Уважаемый Divot, прошу Вас посмотреть статью Ножат ал-Маджалес. Она основана на метариалах соответствующей статьи Ираники. Среди 114 поэтов региона 24 поэта из Гянджи. Среди всех 114 нет ни одного с тюркским именем. У части арабские, у другой - персидские имена. Все писали на персидском в традициях персидской поэзии. Так же как остальные примерно 185 персидских поэта из других провинций Персии 12-13 в.в. Всего в антологии стихотворения 300 персидских поэтов. Мнение Ираники - все они персидские поэты. С уважением, --Zara-arush 20:18, 2 августа 2010 (UTC)

Спасибо, но вообще-то у меня против Пратера есть несколько неубиваемых джокеров. Просто он так просил дать ему дописать до конца что я не мог отказать в просьбе. Пусть допишет, потом поговорим. Чем больше он пишет, тем больше в тексте ошибок и несуразностей, к слову. Divot 20:38, 2 августа 2010 (UTC)

Уважаемый Divot, в статье о поэте в англ.Вики приведено:

According to Vahid Dastgerdi, If one would search all existing libraries, one would probably find more than 1000 versions of Layli and Majnun. Однако никто из упомянутых государствообразующих наций не занимался присвоением его творчества. Как видите, вы и другие авторы статьи не одиноки во мнении, что Низами - персидский поэт, что прежде всего считают академические источники. Может быть правильнее раздел переименовать? Значение творчества - на - Влияние творчества Н. на мировую поэзию/литературу ? Или внести этот материал в "Азербайджанизацию"? Для контраста в количествах и уровнях художественной ценности значительных произведений, созданных под воздействием Низами? С уважением, --Zara-arush

В ближайшие дни буду переводить с английского статью "Персидская литература"=""Персидская поэзия". Учитывая остроту полемики вокруг статьи "Азербайджанизация Низами" не рискну внести внутреннюю ссылку на общую статью о поэзии в преамбуле. Но в ближайшие дни переведу раздел о средневековой персидской поэзии, который непосредственно относится к творчеству Низами. С уважением, --Zara-arush 19:53, 8 августа 2010 (UTC)

Использование шаблона {{источник}} на страницах обсуждения

Пожалуйста, не используйте шаблон {{источник}} таким образом. Во-первых, вы нарушаете правило о недопустимости правок чужих реплик, а во-вторых вызываете сложности у тех, кто этим шаблоном действительно пользуется по назначению - ведь и данная страница обсуждения будет добавлена в категорию страниц с утверждениями без источников и вызовет проблемы у тех кто её разгребает.

В подобной ситуации лучше в ответной реплике просто попросить привести подтверждение данным утверждениям. --DR 13:32, 3 августа 2010 (UTC)

Ок, я не думал что намек на голословность заявления вызовет такую реакцию )))). Divot 13:36, 3 августа 2010 (UTC)

Разрешите спросить мнение

Здравствуйте. Разрешите у вас спросить вот что, как считаете в Армении и НК есть азербайджанофобия? --Open~sea 09:37, 12 августа 2010 (UTC)

Есть. Divot 09:39, 12 августа 2010 (UTC)

требование источника

Коллега, подобные вещи, когда пр приведенных источниках Вы ставите требование источника, а тем более заменяете источник требованием, недопустимы. Divot 16:46, 12 августа 2010 (UTC)

Ответ дан на странице Обсуждение:Мамиконяны--Zolokin 18:10, 12 августа 2010 (UTC)

Обсуждение:Туманишвили (княжеский род)

Коллега Divot, ваши поступки нарушают принципи Википедии. Хорошо прачтите что такое ОРИСС. Я ссылался на двух крупнейших и авторитетнейших ученных в своей сфере. Если у вас проблема с их мыслями, проводите более авторитетные, но не удаляете информацию. Если вы не востоновите фразу, буду винужден прибегнуть к иным мерам.--Zolokin 23:50, 12 августа 2010 (UTC)

Эти авторитеты что-то писали о грузинском происхождении рода Туманишвили? Туманишвили пошли после 12 века от армянского рода Мамиконянов. Откуда пошел род Мамиконянов за 1000 лет до того события к Туманишвили отношения не имеет, к 13 веку это был на 1000% армянский род. Так что прибегайте к другим мерам, я с интересом посмотрю что у Вас получится. Divot 23:55, 12 августа 2010 (UTC)

1. пожалуйста ответте на мой вопрос это был ОРИСС?
2. о грузинском происхождении рода Туманишвили смотрите сдес цитаты Туманова.
3. о грузинском происхождении рода Мамиконянов смотрите там же.
4. Туманишвили пошли после 12 века от армянского рода Мамиконянов - Туманишвили пошли после 15 века от армянского рода Мамиконянов. потомки этой ветви переселились в Грузию в XV в. где приняли фамилию Туманишвили и были признаны царями Грузии в княжеском (тавадском) достоинстве, получив в наследство должность царских секретарей (мдиванбегов).
5. к 13 веку это был на 1000% армянский род - а уже к 16 веку это был на 1000% грузинский род.
6. И еще рас: пожалуйста ответте на главный вопрос это был ОРИСС?

• Kajak Balekjian, Hittite and the Mamikonians (pp. 47-53), The Armenian Review, Vol. 2, Summer 1983 - может вам пригодится.--Zolokin 15:00, 13 августа 2010 (UTC)

Решение посредника

Дивот, не могли бы вы указать, на какое решение посредника вы ссылаетесь в этой правке. Я его как-то не могу найти. Спасибо. Prater 14:29, 18 августа 2010 (UTC)

Вот это. Divot 14:31, 18 августа 2010 (UTC)

Завершил. Предупреждаю как просили. Prater 13:34, 20 августа 2010 (UTC)

Со страницы сообщений об ошибках

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках.

Привет!показанные вами ссылки в статье Исмаилю Сефевид(энциклопедия Ираника),ни в коем случае не является достоверным-так как в нем мнениние некоторых авторов противоречат друг-другу.Кроме того сам редактор этой энциклопедии Эхсан Яршатер пишет статьи по политическим мотивам.И сделаннное вами выводы весьма противоречит Академическую науку. Предлагаю вам использовать фундаментальные работы И.П.Петрушевского,Крымского,Заходера,О.Эфендиева...

Автор сообщения: rimas 93.184.227.242 09:28, 26 августа 2010 (UTC)

Перенесла с ВП:СО. --Дарёна 11:56, 27 августа 2010 (UTC)

Ну так у Сефевидов не было метрики с указанием национальности родителей, следовательно на их происхождение есть разные точки зрения. Согласно правилам Википедии все они отражены в статье. Фундаментальными работами по сефевидам являются работы Сейвори, Метью и Ньюмана, с последними двумя я знаком и консультировался перед написанием фрагмента о происхождении. Насчет Яршатера и Ираники, не понял. Кто говорит что он ангажирован персами? Divot 12:42, 27 августа 2010 (UTC)

Предупреждение

Добрый день! Ваша правка на страницу Обсуждение_Википедии:ПААЗ/Азербайджанизация_Низами нарушает ВП:ЭП («подельники»), что, согласно АК:601 может привести к вашей блокировке. Будьте, пожалуйста, вежливее. Track13 ^о_0 17:25, 26 августа 2010 (UTC)

О статье "Низами"

Уважаемый, Divot, я предлагаю, чтобы посредники дали оценку состояния статьи о самом Низами на данный момент. Я считаю, что это необходимо сделать, так как хотя статья выделена по ее значению в проекте Азербайджан, она достаточно низкого уровня. Кроме информации о политизированности вопроса, все остальное на очень низком уровне. Плохо почти все: оформление, грамотность, отсутствие разбора произведений. Вообще непонятно, что такого великого, что... Т.е. требуется очень основательная переработка, а впечатление такое, что хотя объявлен национальным и великим, никакого интереса к самому вообще не было, кроме политизированных разборок! Ничего литературоведческого. Комично то, что почему-то улучшать чье-то "национальное достояние" должны те, кто отрицают, что это - такое вот национальное достояние. Т.е. если все будет доведено до "международного уровня", оскорбим в лучших чувствах (Вспомните ситуацию с Биби Эйбат, сколько я их уговаривала по 1 предложению, а Деде Коркут (кажется так), так вообще заглохло). Именно поэтому, надо, чтобы на СО была оценка, что статья слабая и тема особенностей творчества не раскрыта и чтобы были рекомендации по улучшению. Буду благодарна, если подскажете, к кому обратиться. Я последние дни была занята, не проследила, кто из посредников в отпуске, а кто согласен поработать,--Zara-arush 18:10, 31 августа 2010 (UTC)

Книга о Вики

О какой книге идет речь? Я на три дня оказался в Баку и попытаюсь раздобыть ее, дайте данные.--Shikhlinski 20:24, 1 сентября 2010 (UTC)

Я так понимаю за авторством Ирады Алекперовой. Divot 20:32, 1 сентября 2010 (UTC)

Вот эта. Divot 20:33, 1 сентября 2010 (UTC)

Книга выпущена только на азербайджанском языке и посему вряд ли вам пригодится, если все же нужна дайте знать. Русская версия еще готовится к печати.--Shikhlinski 09:47, 6 сентября 2010 (UTC)

Пригодится, я немного знаю азербайджанский язык. Будет повод подучить. Впрочем, от русской тоже не откажусь, но когда это будет.... Divot 10:58, 6 сентября 2010 (UTC)

В свободной продаже книги нет. В институте информатики ее тоже нет, тираж был маленький и все экземпляры были проданы либо розданы сотрудникам и слушателям института. Прямо бестселлер какой-то. Сожалею, что ничем не помог.--Shikhlinski 08:12, 21 октября 2010 (UTC)

Жаль. В любом случае спасибо. Divot 09:32, 21 октября 2010 (UTC)

Государственная принадлежность персоналий в случае распада государств

Возможно, Вас заинтересует это опрос: Википедия:Опросы/Государственная принадлежность персоналий в случае распада государств. --Max Shakhray 11:56, 4 сентября 2010 (UTC)

Военный трибунал Константинополя

Мы на эту тему говорили с вами давно. Я найти никак не мог источники, хотя не искал тщательно, в турецком инете информации наверное больше. Я о суде по массовым убийствам армян. Отрывками читал что Ататюрк принимал какое то решение в отношении этих осужденных, в общем хочу сказать что именно на это и опирается турецкое правительство, говоря о том что массовые убийства армян уже осуждены.раздел осуждение и смерть --Open~sea 20:58, 17 сентября 2010 (UTC)

С турецкой литературой не помогу, так как крайне плохо читаю даже по-азербайджански. Суд в англоязычной литературе называется "Turkish Court Martial" или "Turkish Court-martial". Самое подробное известное мне исследование в книге "The Armenian genocide: history, politics, ethics", автор главы Annette Hoss. Можно поискать другие её работы, так как она специализируется именно по этому вопросу. Кроме того что-то по вопросу есть у Vahakn N. Dadrian. "The history of the Armenian genocide: ethnic conflict from the Balkans to Anatolia to the Caucasus". Стр. 369-370 (там еще есть, надо смотреть подробнее). Divot 00:38, 18 сентября 2010 (UTC)

Украинец?

Вы в самом деле украинец, проживающий в Москве? Если да, сбросьте мне ваш и-мейл на kyv85@ukr.net. У меня к вам будет несколько вопросов, никак не связанных с Википедией. Otshelnik 21:26, 17 сентября 2010 (UTC)

• Сбросил. Дошло? Divot 00:39, 18 сентября 2010 (UTC)
  • Да. Спасибо! Otshelnik 08:26, 18 сентября 2010 (UTC)

Дата упразднения губернии

Я сейчас не вспомню, когда была упразднена Эриваньская губерния. Может быть Вы могли бы добавить точную дату и источник в преамбулу, а то такое впечатление, словно мы во времени Брокгауза и Эфрона. С уважением,--Zara-arush 23:07, 2 октября 2010 (UTC)

Приятная находка

Вчера обсуждали со Степаном твою бурную деятельность в Википедии, посему не составило особого труда найти тебя по статье о Низами :-)

Carisha 16:13, 5 октября 2010 (UTC)

Шах Исмаил Хатаи

Дивот, своей правкой [8]Вы хотите сказать, что Ак-Коюнлу не были тюрками?

Почитайте это : [[9]], а потом откатите свою же правку. Qilincli Pravoved 17:54, 8 октября 2010 (UTC)

Ак-Коюнлу были тюрками. Но государство Ак-коюнлу не было тюркским государством. Во всяком случае Вы не привели таких АИ. Divot 00:30, 9 октября 2010 (UTC)

Ак-Коюнлу были тюрками. Но государство Ак-коюнлу не было тюркским государством. Интересное утверждение. Саудиты арабы (иногда считают берберами), но Саудовская Аравия не арабское государство. --- Это если следовать ВАшим утверждениям.

Ак-Коюнлу было тюркским государством, точно так же как и империя Тимура, Османская империя и т.д.

Да и суть не в этом: Ак-коюлу были тюрками. - Ваши слова. Узун Гасан был аккоюнлинцем. Не потому, что правил Ак-коюнлу, а потому что происходил из аккоюнлинцев, т.е. тюрок.

Шах Исмаил был внуком Узун Гасана, т.е. внуком аккоюнлинца, т.е. внуком... тюрка. До сих пор понятно?

А теперь, скажите мне, битте, как говорят немцы, ЗАЧЕМ (не Почему, а именно ЗАЧЕМ) Вы в своей правке[10] убрали слово "тюркского"?

Узун Гасан не был тюрком? Хатаи не был его внуком? Ак-коюнлу не управлялось тюрками? Qilincli Pravoved 06:44, 9 октября 2010 (UTC)

Да, и если государство Ак-коюнлу не было тюркским государством, то скажите на милость, чьим оно было?Qilincli Pravoved 06:45, 9 октября 2010 (UTC)

Пример Аравии некорректен. Население Саудовской Аравии состоит из арабов, а население государства АК-Коюнлу не было подавляюще тюркским, по крайней мере таковые ссылки АИ не приведены. Россия ведь не русское государство, хотя Медведев русский. Каджары были тюрками, но Иран ведь не стал тюркским государством. Divot 09:25, 9 октября 2010 (UTC)

А что обязательно должна быть мононация, как в Армении (Эриванское ханство + Южная часть Борчалинского султаната + магалы Татев, Сисиан, Пюсьян, Мегри, Гафан Карахского ханства)?

Теперь Римская империя не может быть названа Римской? А Ахеменидская иранской? А империя Чингисхана теперь не монгольская? В Сирии не все арабы, теперь Сирия не арабское государство?...

Россия - русское государство. Вот уже то, кто такие русские и в каком русском не течёт татарская кровь - тема отдельного разговора.

Ну да ладно, вернёмся к нашим баранам... белым баранам. Вот что пишет Ираника:

Ак-Коюнлу́ (Ак-Коконлу, туркм. Akgoýunly, азерб. Ağqoyunlu, тур. Akkoyunlu, перс. آق‌ قویونلو‎, арм. Աղ-Կոյունլու— тюрк. дословно «белобаранные», от ак — белый и коюн — баран, овца) — объединение огузских туркоманских племён которые правили в восточной Анатолии и западном Иране до завоевания Сефевидами в 1501—1503 гг

Другой источник:

Также Ак-Коюнлу название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения

Туркоман и туркмен, несмотря на то что имеют сходное название и смысл, от турк(о)-тюрк и мен- человек (наименование данное тюркам мусульманам в Иране), в действительности носят различные значения. Туркоманы — это собирательное название всех огузов-мусульман, а туркмен — только та часть огузов, которая осела на территории современного Туркменистана

Я не говорю о мононации аккоюнлинцев в государстве Ак-коюнлу, я говорю, что они тюрки и государство их тоже тюркское. Это ясно как белый день. А где Ваши АИ о том, что государство не было тюркским? Голословно утверждаете что-то и всё...

Повотрюсь: если государство Ак-коюнлу не было тюркским государством, то скажите на милость, чьим оно было? армянским, персидским, курдским, может племени хауса?

Qilincli Pravoved 09:32, 10 октября 2010 (UTC)

Вы внимательно читали свои примеры? Ак-Коюнлу́, это "объединение огузских туркоманских племён которые правили в восточной Анатолии". То есть государством правили тюрки, но отсюда вовсе не следует что оно было тюркским. Такой вывод неправомерен. Divot 16:10, 10 октября 2010 (UTC)

Я повторю: если государство Ак-коюнлу не было тюркским государством, то скажите на милость, чьим оно было? Qilincli Pravoved 16:24, 10 октября 2010 (UTC)

А почему оно обязательно должно быть чьим-то государством? Вот СССР, он чьим государством был? Divot 16:28, 10 октября 2010 (UTC)

Во времена Ак-Коюнлу социализма не было. Я Вам скажу чьим было государство Ак-коюнлу:

В мусулманских странах никогда не было национализма. Он [нациолизм], как и идея национальных государств появились позднее, к тому же в Европе. Люди были поделены на миллеты: мусульмане и ахли-китаб - христиане и евреи. Национальность скорее была условной и понималась под ней понимались скорее родной язык и происхождение из какого-либо рода (Допустим, Кайы, Думбули или князья Новгородские (последние, естественно в Ак-коюнлу отношения не имеют - просто пример))

Теперь по поводу государства: Получается, что Иберия не была грузинской, Иран не был персидским и т.д.

Ак-коюнлу называлось по названию племён Ак-коюнлу (Объединение тюркоман-огузов, по вероиповеданию- мусульман), т.е. государство принадлежало аккоюнлинцам (=племенам Ак-коюнлу- см.ваше).

И жили в государстве Ак-коюнлу:

1) Аккоюнлинцы (Союз тюркоман-огузов, проще говоря тюрки - см. выше) - объединение огузских туркоманских племён которые правили в восточной Анатолии и западном Иране до завоевания Сефевидами в 1501—1503 гг. [Также Ак-Коюнлу название основанного ими государства (1467—1501) и династии, стоявшей во главе этого объединения - обрати внимание].

2) Каракоюнлинцы (Кара́-Коюнлу́ ( азерб. Qaraqoyunlu — от qara «черный», qoyun «баран»; букв. «чернобаранные», перс. قرة قویونلي‎) — кочевые тюркские племена огузского происхождения, существовавшие в XIV—XV веках в Передней Азии, на территории современных Армении, Азербайджана, восточной Турции, северо-западного Ирана и Ирака. [Правящий род происходил из огузского рода Ивэ. В числе племен Кара-Коюнлу были Бахарлу, Саадлу, Караманлу, Алпаут, Духарлу, Джагирлу, Хаджилу, Агачери]), т.к. Ак-коюнлу подчинили последних и те вошли в состав государства как население страны.

3) Арабы (Ирак и другие области)

4) Курды

5) Персы (скорее всего жили)

6) Армяне (наверное жили, где жили другой разговор)

7) Вероятно евреи и прочие народы.

Вот данные о населении... Что Вам ещё надо?

Да, и последнее... Речь идёт даже не о государстве, а о том, что Исмаил был внуком аккоюнлинца Узун Гасана, т.е. тюрка.

Qilincli Pravoved 16:47, 10 октября 2010 (UTC)

При чем тут социализм? Вы выдвинули два тезиса

• Государство обязательно должно быть чьим-то (в этническом смысле)
• Если государством управляет этнос А (например тюрки), то государство А-ское (например, тюркское)

Я вижу оба тезиса крайне уязвимыми. Например, Вы не можете указать чьим государством было СССР. А США чьим? Также, например, Киликийским царством управляла французская династия Лузиньянов, но от этого оно не стало французским.

Короче говоря, Вам нужно доказать оба тезиса. Естественно со ссылками на АИ, поскольку Ваши собственные рассуждения мало что неавторитетны, так и просто неверны. Divot 16:55, 10 октября 2010 (UTC)

Вы неправильно трактуете мои слова.

Я говорю:

А) Ак-коюнлу были тюрками, Узун Гасан - тюрком, а Шах Исмаил был его внуком.

Б) Аккоюнлинцы (наряду с родственными им каракоюнлинцами) составляли значительную часть населения гос-ва Ак-коюнлу.

С) В то время не было национализма, национальных государств не было. Но: в 21 веке всё устроено по иному. И если судить по нормам 21-го века, то Ак-коюнлу было именно тюркским государством, точно так же как халифат- Арабским.

Д) Моя цель: вернуть слово тюркский в стаью о Шах Исмаиле, так как: Узун Гасан был тюрком, а Шах Исмаил - его внуком. И здесь уже пункт С не имеет значения, так как они итак тюрки.

П.С. СССР - "дружба народов" + "коммунизм (псевдосоциализм)". И даже несмотря на это советских людей на западе называли русскими - по названию титульной нации.

США - сброд всех наций каких только были. Государственный язык- английский. Чьё государство- скзать сложно... Скорее - исключение из правил. Хотя можно их назвать Западом или же правительство - протестанско-европейским.

Киликию где надо и где не надо совать не надо... Это неадекватный пример. Qilincli Pravoved 18:46, 10 октября 2010 (UTC)

Халифат не был "арабским", он просто так называется "арабский халифат". Его нельзя назвать "арабским государством".

Короче говоря, у Вас нет АИ, которые называли бы АК-Коюнлу тюркским государством. Тогда согласно ВП:ПРОВ в Википедии не должно быть такой информации. Дальнейшее продолжение дискуссии имеет смысл только при наличии АИ с Вашей стороны. Если не согласны, зовите посредника. Divot 19:44, 10 октября 2010 (UTC)

У Вас нет АИ доказывающих обратное. + У меня есть АИ и Ваше же утверждение, что Ак-коюнлу были тюрками.

п.с. В таком случае "Великую Армению" с её греко-еврейским + сильно персидским и (скажу по секрету ещё и тюркским) населением + сначала Селевкидским, а потом Парфнским правительством ну никак армянским государством назвать нельзя.

Посредника? А это как? Кого именно? Qilincli Pravoved 18:32, 11 октября 2010 (UTC)

В Великой Армении не было тюркского населения. Если не читать Мамедову и Буниятова, естественно. Мне всё равно, хотите Бага, хотите Вояджера, хотите КВ75... Divot 20:23, 11 октября 2010 (UTC)

О тюрках в Армане пишут не только в Азербайджане. Но это не суть как важно: даже если в Armenia Magna и не было тюрков, то все остальные элементы + забытые мною предки курдов и хурриты и неуказанные здесь точно присутствовали там. Причём в немеренных количествах. Ну да ладно, мы не об этом. Это был пример.

Сейчас попробую воспользоваться Вашим советом. Написал уже кому надо. Qilincli Pravoved 17:51, 12 октября 2010 (UTC)

"Причём в немеренных количествах." - подтвердите это авторитетным источником. Divot 20:25, 12 октября 2010 (UTC)

Комментарий: - коллеги, вот что я нашёл: Ak Koyunlu, also spelled Aq Qoyunlu (Turkish: “White Sheep”), Turkmen tribal federation that ruled northern Iraq, Azerbaijan, and eastern Anatolia from ad 1378 to 1508 Британика, статья Ak-Koyunlu. Коллега DR, который два года назад вёл посредничество по шаблону «Тюркские страны» и с которым я проконсультировался по данной ситуации, подсказал что в данном контексте под Turkmen имеются в виду туркоманы (иракские тюрки) а не туркмены, ссылку обещал привести чуть позже. Но так или иначе эпитет Turkmen в источнике, как я полагаю, вполне подтверждает тезис «тюркское государство» (хотя при желании можно подобрать и более точный эпитет). К этому у кого-нибудь есть возражения? --Scorpion-811 09:49, 13 октября 2010 (UTC)

Я бы сказал "туркоманы, а не вообще все туркмены". В любом случае и те, и другие - тюркский народ, так что особой роли это не играет. --DR 10:02, 13 октября 2010 (UTC)

Коллега Scorpion-811, видимо Вы не читали дискуссию. Вынужден повторить то что дважды говорил выше и что Вы никак не прокомментировали. В приведенном тексте написано "Turkmen tribal federation that ruled northern Iraq". Тут нет ничего о том, что это туркменское государство, говорится о том что туркмены управляли этими территориями. Тюркская династия Каджаров управляла Ираном, теперь что, назовем тогдашний Иран тюркским государством? Divot 10:13, 13 октября 2010 (UTC)

Вот еще приводимый мной выше пример. Киликийское царство длительное время управлялось французской династией Лузиньян. Есть масса АИ которые это говорят. Допустимо ли сделать вывод, что Киликийское царство - французское государство? Divot 10:16, 13 октября 2010 (UTC)

Дивот, Вы извините, но Я не вижу логики в Ваших высказываниях. Иран на то и Иран, что называется Иран. А Ак-коюнлу это ак-коюнлу... Оно было создано тюрками, разрушило тоже тюрков (Кара-Коюнлу) и кануло в лету тоже благодаря тюркам (Кызылбаши - Сефевиды, где тюркче на протяжении века был языком дворца, армии и суда.) Qilincli Pravoved 16:57, 13 октября 2010 (UTC)

А я не Вас спрашивал, а Scorpion-811. Divot 18:24, 13 октября 2010 (UTC)

Во-первых, я бы посоветовал Вам следить за своим тоном.

Во-вторых, Вам дали чёткое разъяснение. А Вы продолжаете всё о том же, видимо в надежде переспорить посредника (Scorpion-811), и вынудить его "забить" на дело.

Точка.Qilincli Pravoved 17:45, 14 октября 2010 (UTC)

У меня вполне нормальный тон. Ваше мнение мне известно, я жду внятного ответа Scorpion-811, его нынешний ответ меня не устроил. Divot 20:29, 14 октября 2010 (UTC)

Просьба выразить отношение

Divot здравствуйте, выразите отношение пожалуйста если есть время.[11]--Open~sea 21:30, 15 октября 2010 (UTC)

Спасибо. --Open~sea 07:00, 16 октября 2010 (UTC)

Мамиконяны

Дивот, имеет. Хьюсен - ученик Туманова и он разделяет его точку зрения, которая, однако традиционной. Тем более, что Павстос (в армянском до 13-го века "Ф" не было) Бюзанд пишет об их происхождении из Китая. Почти все источнкии говорят об их азиатском происхождении.

Поэтому, лишний человек поддерживающий нетрадиционную версию бросается в глаза. Надо указать, что Хьюсен - ученик Туманова, чтобы читатель знал прчины таких позиций арменоведа, заметьте (а не Кавказовда) Хьюсена. Qilincli Pravoved 17:15, 19 октября 2010 (UTC)

Там всё не так просто. Армянские источники говорят, что Мамиконяны были из царей области "Чен", не поясняя что это за область. А вот где локализовать эту область, уже дело современных исследователей. Насколько мне известно, первый обосновал картвельскую версию Адонц, развил Туманов. Хьюсен приводит её в своем фундаментальном труде. Каких-либо связей между мнением Хьюсены и фактом, что он "ученик Туманова" Вы не привели. Фактически Вы пытаетесь внести в статью следующее утверждение: Хьюсен заявляет такое поскольку он ученик Туманова. Но для такого утверждения нужен АИ. Поэтому я удалил эту фразу.

Что касается Хьюсена и его специализации, то сейчас приведу АИ. Divot 17:22, 19 октября 2010 (UTC)

Чин (Чен) - видоизменённое слово Цинь (китайская династия). В тюркских языках "Ц" нет, вот "Ч" и говорят (гунны были северными соседями обитателей поднебесной). В азербайджанском и сейчас Китай называется "Чин", а по-армянски Китай будет "Чинастан" (кстати, чем не тюркизЬм?))))

Т.е. Мамиконяны были из Китая.

Адонц, Туманов, Хьюсен и всё... точка... список кончился... А говорите "фундаментальное мнение"

У Хьюсена на его месте работы стояла табличка "армновед". Когда начались карабахские события старую табличку поменяли на "кавказовед". Чувствеуете разницу? Спросите, знает ли наш "кавказовед" к примеру грузинский, или азербайджанский, или удинский. Может он думает, что на армянским кавказоведение заканчивается? В Кавказская Албания? Или будете развивать миф "армяно-парфяне"?

Вадим Вальдемаровиччч, АИ можно заказать. Согласно АИ можно даже доказать, что Белое это Чёрное. Только статью напиши и рецензию... Есть логика простая...

Разговор закрыт...Qilincli Pravoved 18:32, 19 октября 2010 (UTC)

При чем тут тюрки и история начала нашей эры? Что там Вы думаете об области Чен и Хьюсене, конечно, крайне интересно, но к Википедии не имеет отношения. Специалисты локализуют область "Чен" в разных местах, эти версии в статье приведены. Хьюсен - крупный специалист по региону. Если Вы хотите внести что-то в статью, ссылайтесь на АИ. Divot 19:38, 19 октября 2010 (UTC)

Дивот, а вы еще не знали где колыбель тюрков ? )) Вот [12] ))) --Taron Saharyan 19:40, 19 октября 2010 (UTC)

Насколько мне известно не в столице Китая и не в Армении.

Еще раз. Если у Вас есть АИ, приводите. Иначе не имеет смысла говорить. Divot 19:43, 19 октября 2010 (UTC)

Численность азербайджанцев

Вы подправили цифры в статье Азербайджанцы, и у меня возникли два замечания:

1. Простая арифметика приведенных в этой же таблице цифр дает общее число - около 33,75 млн. Либо надо увеличить общее число либо же уменьшить составные цифры.

2. По численности в США заметна нестыковка как с приводимыми к цифре источниками, так и мизерностью цифры. К примеру, только после одной Иранской революции, в США иммигрировало более полутора миллиона южных азербайджанцев.--Shikhlinski 06:14, 25 октября 2010 (UTC)

Я откатил правки коллеги, который на основе тех же источников ставил другие цифры. Если Вы имеете источники, никаких проблем. Естественно меняйте. Divot 07:47, 25 октября 2010 (UTC)

Сергей Мергелян

Если сможете, обратите внимание на страницу обсуждения статьи "Сергей Мергелян".

Nebulosus 03:51, 29 октября 2010 (UTC)

Будет время- почитайте

Дивот, [13] - можно ещё Задорнову послать. Меня даже фантазии Айвазяна не могли рассмешить так, как эта ссылка....Хочу услышать Ваше мнение по этому поводу))))) Qilincli Pravoved 17:31, 29 октября 2010 (UTC)

Там ссылка на конференцию ) Divot 19:30, 29 октября 2010 (UTC)

Ну так в этой конференции есть текст... про "курда" Арцруни и "кудские" племена огузов (название огузы опущено) Qilincli Pravoved 16:21, 30 октября 2010 (UTC)

Статус файла Файл:Natalia Molchanova (Russian champion Freediver).Championship 2009.Bahamas.jpg

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами файла Файл:Natalia Molchanova (Russian champion Freediver).Championship 2009.Bahamas.jpg обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dinamik 20:40, 1 ноября 2010 (UTC)

История Португалии

можете патрулировать статью История Португалии? Ponyk 20:31, 7 ноября 2010 (UTC) Спасибо огромное! А можно ещё и статью Португальцы? Ponyk 20:41, 7 ноября 2010 (UTC)

Там несколько проблем. Не может быть "около 11 317 192 человек". Где источник на эту цифру и остальные цифры по населению? Добавьте в статью. И "около" означает приблизительную оценку, а не такую точную. Divot 20:45, 7 ноября 2010 (UTC)

Один источник добавил. Фразу с около удалил, так как не могу понять откуда взялась эта цифра. Возможно просто взяли 99% от населения Португалии :-) Ponyk 20:53, 7 ноября 2010 (UTC)

Посмотрите по численности источники. Там цифры непонятно на чем основаны. Например, замена 117 на 170 тыс. Divot 21:07, 7 ноября 2010 (UTC)

Что мог, нашёл и подтвердил. Уже можете отпатрулировать? Ponyk 21:13, 8 ноября 2010 (UTC)

Кстати...

Раз уж делаете запросы к администраторам, то неплохо было бы известить и заинтересованные стороны, ибо о вашем запросе я узнал совершенно случайно. Спасибо.--Soul Train 13:08, 12 ноября 2010 (UTC)

Вы правы. Простите, забыл. Divot 13:15, 12 ноября 2010 (UTC)

Википедия:Проект:Инкубатор/Статьи/Эубикор

Не глянешь? Там новичок спрашивает, что еще надо доработать.. а тема совершенно не моя.. Так только, по оформлению ему попробую подсказать, а по содержанию.. :( --Samal 00:54, 21 ноября 2010 (UTC)

да я сам не понимаю по содержанию ничего. Может лучше Мстиславль попросить? Они микробиолог, кажется. Divot 01:07, 21 ноября 2010 (UTC)

Ага, все равно пасиб! Samal 00:00, 23 ноября 2010 (UTC)

Добрый день, я тот самый новичек. Я существенно расширил статью про Эубикор. Может, кто-нибудь глянет? Jonisch 08:47, 6 декабря 2010 (UTC)

Педложение

Если участник снял голос против, то не следует ли закрыть раздел, где представлены его рассуждения? --Zara-arush 20:35, 25 ноября 2010 (UTC)

На статью года

Как вы думаете, стоит ли выдвигать вашу статью Кампания по приданию Низами статуса национального азербайджанского поэта выдв это отличный игать в статьи года? Как по мне, так это отличный образец основной идеи Википедии: возможно написать отличную статью по такой конфликтной тематике.--Abeshenkov 10:48, 6 декабря 2010 (UTC)

Спасибо. Более того, я думаю это статья, которая прошла такой прессинг и рассматривание под аикроскопом, который никакой другой статье и не снился. Вполне пойдет. Divot 10:55, 6 декабря 2010 (UTC)

Грузинское Письмо

Вы, наверное, путаите мнение мирового сообщества с мнением панарменистов! если вы так заинтересованы в вопросе по происхождению грузинского алфавита то вам следует ознакомиться с грузинскими источниками; а если вы не владеете грузинским можете записаться на курсы грузинского и вы в оригинпле сможете прочесть Некресские надписи и определиться что к чему. и еще советую (если уж владеете языком) посетить грузинскую страницу, там все четче и понятнее Желаю успехов и приятного изучения грузинского --Leovizza 18:30, 11 декабря 2010 (UTC)

Я чего-то не допонял о какой воспитанности говорите вы, когда подчеркиваите мнение мирового сообщества ссылаясь на пару ученых и полностью отрецая реальную ситуацию, сложившуюся после раскобок в Некриси. Если уж хотите ссылаться на западных учёных, то следует отметить, что это мнение только однои части лингвистов а не мнение мирового сообщества, по моему это две разные вещи... --Leovizza 13:38, 12 декабря 2010 (UTC)

Посмотрите в обсуждении статьи. там подробно расписана тема. И что касается Некриси, то кроме грузинских ученых никто не говорит что это дохристианские письмена. Почитайте, там ссылка на Стивена Раппа, крупного специалиста. Divot 14:30, 12 декабря 2010 (UTC)

Хватит писать запросы

я все ваши жалобы вижу. --Alcoholfree 12:33, 17 декабря 2010 (UTC)

А я от вас их не собираюсь скрывать. Divot 12:47, 17 декабря 2010 (UTC)

ну и отлично --Alcoholfree 12:55, 17 декабря 2010 (UTC)

Джульфа_(Азербайджан)

Добрый день! К источнику IWPR претензий нет, но в The-Independent-30-05-2006 указанной фразы «According to the International Council on Monuments and Sites (Icomos), the Azerbaijan government removed 800 khachkars…» нет, наверное, где-то перепутано. Сама фраза гуглится, найти что-то авторитетное можно, но проставьте, пожалуйста, правильный изначальный источник Track13 ^о_0 17:33, 17 декабря 2010 (UTC)

Спасибо, исправил. Сайт газеты, судя по структуре ссылок, менялся. Divot 18:11, 17 декабря 2010 (UTC)

Хамсе

Здравствуйте, прошу Вас как соавтора помочь отредактировать раздел о "Хамсе" в статье "Низами", так как полностью текст, согласно решению посредника, перенесла в отдельную статью "Хамсе". Видимо, следует в статье о поэте представить в более сжатой форме, да и в статье о поэмах, наверное, также надо иначе оформить, --Zara-arush 19:45, 21 декабря 2010 (UTC)