Обсуждение участника:Ryanag/Архив/2

Статьи, которые Вам рекомендует править SuggestBot

SuggestBot считает, что Вам доставит удовольствие работать со следующими статьями:

Добавить источники Молчанов, Сергей Александрович Бузулук Расселение чувашей в России Добавить изображения Р224 (автодорога) Башкирская АЭС Городской округ (территориальная единица) Дополнить Р316 (автодорога) Оренбург Илекский район Почистить Дзержинск (Россия) Павловский район (Нижегородская область) Юсупов, Ринат Мухаметович Обновить Уральский экономический район Объединение регионов России Московский нефтеперерабатывающий завод Перевести Технические культуры Минкус, Людвиг Металлообработка

Викифицировать Гай (город) Сорочинское водохранилище Р240 (автодорога Уфа — Оренбург) Устранить изолированность Тубанкуль Киргизо-Башкирская Советская Республика Голуб, Ирина Борисовна Улучшить стаб Валовой региональный продукт Шарлыкский район Бузулукский уезд Повысить надежность Флора Башкортостана Воткинское водохранилище Куницы Показать значимость Корольков, Юрий Васильевич Центр-инвест ПромТрансБанк Улучшить нейтральность Основы православной культуры Сидякин, Александр Геннадьевич Крёстный отец (фильм)

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom, хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс) 04:34, 3 октября 2014 (UTC)

Северо-западный диалект башкирского языка

Зачем вы откатили требование источника? Проставьте их в разделе со ссылкой на страницы в АИ. Потом уже займемся источником Агнезий (обс) 05:39, 3 октября 2014 (UTC)

• Ныне разделе указаны как минимум два источника. Поэтому фраза нет источников в разделе здесь вообще не уместна. --Ryanag 05:51, 3 октября 2014 (UTC)
• Так мне именно по фонетике нужны. Вы сами понимаете, что там просто указаны отличия башкирского от татарского? (да и еще западного мишарского диалекта). Вот я и хочу удостовериться, что в научной литературе все так и есть, а не новые открытия ученых Башкирии Агнезий (обс) 05:59, 3 октября 2014 (UTC)

Башкирская энциклопедия

Как я должен ее проверить?! Может быть вы предоставите источник опубликованный вне РБ? есть ведь труды АН ССССР по башкирской диалектологии? Агнезий (обс) 06:04, 3 октября 2014 (UTC)

Кстати, на что ссылается статья в Башкирской энциклопедии? Агнезий (обс) 06:08, 3 октября 2014 (UTC)

• От Вас были конечно странные вопросы, но сегодня Вы удивляете ещё больше. На что ссылается статья в БЭ указано в разделе "Литература". Просьба более не мешать мне работать, занимаясь откровенным коллективным преследованием. --Ryanag 06:25, 3 октября 2014 (UTC)
  • Так я проверить такую информацию не могу и прошу вас написать, на что она ссылается. Думаю мы оба хотим энциклопедичности, а не псевдонаучности?! Мне ведь всего навсего хочется проверить, изложенную информацию. Тут ее нет Агнезий (обс) 06:34, 3 октября 2014 (UTC)
• Зная, что вы языка не знаете (как сами писали), прошу вас хотя бы сравнить фонетику и вы поймете, что именно вызывает сомнения (там один в один). Агнезий (обс) 06:40, 3 октября 2014 (UTC)
  • В марте 2015 года заработает электронная версия БЭ. БЭ по существу является третичным источником и лишь обобщает существующие различные научные труды. Можете посмотреть к примеру эти труды:

1. Баишев Т. Г. Башкирские диалекты в их отношении к литературному языку. М., 1955.
2. Северо-западный диалект башкирского языка. Научный отчет диалектологической экспедиции 1954 года. — Уфа: Гилем, 2008.
3. Словарь башкирских говоров. Западный диалект. Т.3. Уфа: Башк. кн. изд-во, 1987. (башк.)
4. Миржанова С. Ф. Северо-западный диалект башкир. — Уфа: Китап, 2006. — 296 с. — ISBN 5-295-03923-4.
5. Ишбулатов Н. Х. Башкирский язык и его диалекты. — Уфа: Китап, 2000. — 212 с. — ISBN 5-295-02659-0. (башк.)
6. Диалектологический атлас башкирского языка. — Уфа: Гилем, 2005. 234 с.
7. Диалектологический словарь башкирского языка. — Уфа: Китап, 2002. — 432 с. — ISBN 5-295-03104-7. (башк.) и другие. --Ryanag 07:06, 3 октября 2014 (UTC)

• Они еще менее доступны. Ryanag , а вы знаете хотя бы один труд, изданный вне РБ по "северо-западному диалекту" башкирского языка? Просто такие темы не обходили стороной АН СССР и советские лингвисты Агнезий (обс) 07:48, 3 октября 2014 (UTC)

☆ Орден ☆

Золотой орден Башкортостана За создание и редактирование большого количества статей портала «Башкортостан» Желаю Вам успехов в Вашей дальнейшей работе, с уважением Евгений (обс) 06:54, 3 октября 2014 (UTC)

• Благодарю, и Вам того желаю. С уважением, Ryanag 07:03, 3 октября 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Восточный диалект башкирского языка

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Восточный диалект башкирского языка был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс) 20:28, 5 октября 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Южный диалект башкирского языка

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Южный диалект башкирского языка был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс) 20:29, 5 октября 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Северо-западный диалект башкирского языка

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Северо-западный диалект башкирского языка был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс) 08:28, 6 октября 2014 (UTC)

Просьба

Пожалуйста, будьте внимательнее, второй раз Вы удалили шаблоны в статье "Валидовы".--Jannikol 09:50, 10 октября 2014 (UTC)

• По Вашей работе над статьям возникло ряд вопросов. В ближайшее время изложу на СО статей.--Ryanag 13:33, 10 октября 2014 (UTC)
  • Конечно пишите, я учту замечания и при необходимости мы их решим в рамках посредничества.--Jannikol 14:47, 10 октября 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Валидовы

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Валидовы был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 03:13, 14 октября 2014 (UTC)

Предупреждение

Предлагаю Вам прекратить регулярные попытки сфальсифицировать информацию в статьях, касающихся тюркских народов и их истории. Что касается татар Башкортостана, то в самой преамбуле описан этногенез этой этнической группы, подтверждающий наличие указанных расовых типов. Если Вы продолжите попытки вандализма, буду вынужден обратиться в админку. Спасибо! Bolgarhistory 14:44, 21 октября 2014 (UTC)

• Соблюдайте ВП:ЭП и ВП:НО. Все вопросы по статье давно уже изложены на его СО и всё что Вас беспокоит можете изложить там. Также воздержитесь от неконсенсусных правок.--Ryanag 05:41, 22 октября 2014 (UTC)
  • Я не увидел весомых причин для установки шаблонов. Сама установка шаблонов неконсенсусна.Bolgarhistory 09:22, 22 октября 2014 (UTC)
    • При возобновление попыток удаления шаблонов, без никакого обсуждения и приведения статьи в соответствии с АИ, то буду вынужден написать об этом администраторам.--Ryanag </spaхn> 04:07, 23 октября 2014 (UTC)
      • предлагаю Вам написать уже сейчас. Чем раньше они вмешаются - тем лучше. Bolgarhistory 05:17, 23 октября 2014 (UTC)

Орден

		Серебряный орден Башкортостана
		За освещение темы башкирской диалектологии в РуВП и с надеждой на продолжение (создание статей по отдельным говорам). --Subvert 04:55, 26 октября 2014 (UTC)

• Спасибо! По диалектам буду постепенно развивать статьи. По говорам научной литературы хватает и диссертации защищаются, но пока ничего определённого по ним сказать не могу. С уважением, Ryanag 05:24, 26 октября 2014 (UTC)

В связи с получением Вами сего ордена, второй раз обращаю внимание, что статьи по башкирским диалектам Вами позаимствованы из Башкирской энциклопедии. Еще раз обращаюсь к Вам с просьбой значительно переработать эти статьи в кратчайшие сроки, в противном случае ситуация будет рассматриваться с привлечением администраторов--Jannikol 05:36, 26 октября 2014 (UTC).

Медаль «За первую добротную статью»

		Медаль «За первую добротную статью»
		За создание (участие в создании) 1 добротной статьи. Поздравляем! От имени и по поручению проекта, → borodun™ 20:17, 29 октября 2014 (UTC)

• Спасибо!--Ryanag 03:14, 30 октября 2014 (UTC)

Статьи, которые Вам рекомендует править SuggestBot

SuggestBot считает, что Вам доставит удовольствие работать со следующими статьями:

Добавить источники Тюрки (язык) Казанская даруга История Казани Добавить изображения Всехсвятский собор (Кирово-Чепецк) Исмаилово Энергетик (Оренбургская область) Дополнить Вотчинное право башкир Музей истории Оренбурга Сепаратизм в России Почистить Закиев, Мирфатых Закиевич Джангильдин, Алиби Тогжанович Бикчурин, Шамиль Мутыгуллович Обновить Сары-Шаган (полигон) Полномочное Представительство Республики Башкортостан при Президенте Российской Федерации Шадринский уезд Перевести Божьи коровки Жалованные грамоты Министерство образования Ирана

Викифицировать Челябинская губерния Шафиев, Бахтигарей Агзамович Оренбургская область Устранить изолированность Монинское мемориальное военное кладбище Урал сасси Герсаимов, Иван Семёнович Улучшить стаб Праздники Башкортостана Кирово-Чепецкий химический комбинат Башкирский военный совет Повысить надежность Акмулла, Мифтахетдин Утыз Имяни, Габдрахим Малик Мухлис Угли Показать значимость Аканкина Гипрокислород Химический факультет Башкирского государственного университета Улучшить нейтральность БрокерКредитСервис Младший жуз Распад СССР

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom, хранитель SuggestBot. -- SuggestBot 22:14, 30 октября 2014 (UTC)

		Заслуженный корректор
		За помощь в написание статьи Башкирское дворянство. Ваш вклад достоин этого. User:Qweasdqwe 13:02, 12 ноября 2014 (UTC)

• Спасибо! --Ryanag 05:49, 14 ноября 2014 (UTC)

Выборы Президента Башкортостана (2014)

Почему вы переименовали. Должность ныне называется глава республики. АИ на это в статье указаны.--Sheek 18:00, 25 ноября 2014 (UTC)

• В Башкортостане и Татарстане переименования должностей не было. В статье говорится о возможном переименовании с 1 января 2015го. --Регион102 18:28, 25 ноября 2014 (UTC)

• Да, действительно, не заметил уточнения о 2015 годе.--Sheek 18:37, 25 ноября 2014 (UTC)

• Согласно федеральному закону 2010 года, именуемому как «президент в стране должен быть один», с 1 января 2015 года вводится "официальный" запрет на именование руководителей субъекта РФ президентом. Пока в официальном сайте указывается «президент», стоит подождать с переименованием статьи Президент Башкортостана в Глава Республики Башкортостан. Также считаю бессмысленным переименовывать абсолютно любое упоминание слова президент РБ на главу РБ в тех или иных статьях, упоминаемых в хронологическом контексте до 2015 года. С уважением, Ryanag 18:49, 25 ноября 2014 (UTC)

Предупреждение от 1 декабря 2014

Обращаю ваше внимание на то, что за следующую попытку игры с правилами (а попытка объединить статьи не дожидаясь итога обсуждения — [3], [4] — можно рассматривать как игру с правилами) ваш доступ к редактированию статей будет ограничен. Сейчас я статью Сабантуй защитил для профилактики, после окончания защиты вам запрещено вносить в неё правки без предварительного обсуждения и достижения консенсуса. Топик-бан действует до подведения окончательного итога по объединению статей. Больше я предупреждать не буду.-- Vladimir Solovjev ^обс 21:12, 1 декабря 2014 (UTC)

Блокировка 12 декабря 2014

По итогам запроса к посреднику вы заблокированы.

• Данная правка - безосновательное обвинение оппонента в вандализме и отменил запроса об авторитетности АИ. Правда должен отметить, что вопрос об авторитетности АИ нужно решать не таким образом (следовало предварительно обсудить АИ, в посредничестве есть аналог КОИ), но запросить дополнительный АИ - это не вандализм, и это не даёт права нарушать правило ВП:ЭП и удалять запрос.
• Данная правка - удаление добавленной информацию. Я расцениваю даную правку как деструктивную - вместо удаления следовало поставить запрос АИ, а не провоцировать войну правок.
• Данная правка - здесь опять та же схема: отмена правки с уверенностью в собственной правоте, а потом обсуждение, хотя должно быть иначе.

Как итог. Вы уже неоднократно блокировались за подобное поведение, но, похоже, ничему так и не научился, считая себя правым в подобном поведении. Соответственно участник заблокирован, срок выбран в неделю, у участника есть время подумать над своим поведением и внимательно изучить, что такое вандализм. Кроме того, советую решить, по какой схеме вы можете работать, поскольку в случае продолжения подобных действий вы получите полный топик-бан на отмену любых правок.-- Vladimir Solovjev ^обс 19:33, 12 декабря 2014 (UTC)

• • 1) Таким шаблоном не запрашивают дополнительный АИ, а авторитетность того или иного источника должно обсуждается на ВП:КОИ. Ведь по описанию своей правки участником: подозреваю источник на маргинальную теорию - прошу предоставить АИ, изданный пределами Республики Башкортостан + Обсуждение:Булгар, можно определённо сказать что у нас в проекте нет подобных требований, что нужны АИ именно «изданные за пределами Республики Башкортостан» - хотя указанный источник и издан в "Науке" и он является фундаментальным трудом Р. Г. Кузеева в данной области науки. Для причисления же этого труда или учёного к маргиналам нужны очень веские основания, что и впоследствии в обсуждении участник никак не смог их представить (и вряд ли это кому-либо удастся), а не просто какое-то желание выступить в качестве научного критика или являются протестом. 2) В общем, я не думаю что в статье о древнем городище следует вообще рассматривать вопросы этногенеза современных народов, ведь для этого есть основные статьи (напр. Этногенез татар), но так как мои правки объявлены «серийным вандализмом» поэтому открыл тему для на Обсуждение:Булгар. И почему Вы считаете что в статьях о древних городах или городищах должна быть информация об этногенезе современных народов хоть с указанием АИ или без таковых? 3)«Википедия — не истина последней инстанции», не все языковеды так уж едины в оценках как это утверждает участник, некоторые из них вообще усматривают связь только с одним языком (напр. Д. Б. Рамазанова), поэтому однозначно констатировать это в статье Википедии, в т.ч. в обход её правил, практически невозможно. 4) Что касается нарушения ЭП, в описании правки участника указывается совершенно невикипедийная причина+отсутствует заявка на ВП:КОИ. И я не вижу что оно как-то выделяются на фоне подобных нарушений, кстати весьма распространённых ([5],[6],[7], [8] и т.п.) иногда даже с псевдовикипедийными аргументами ([9], [10], [11] и т.п.) И зачастую они так и нигде не обсуждаются, а мои единичные запросы сразу же объявляются «провокационными» и т. п., хотя выглядит всё наоборот. В целом, со времени создания данного посредничества на меня свалилось огромное количество безнаказанных ничем необоснованных обвинений+всяческие оскорбления и нарушения этического поведения в отношении меня (напр. постоянное раздувание мифа о моей «татарофобской и деструктивной деятельности» - при этом у них нет ни единого основания), в тоже время у участников также появилась возможность для обхода многолетнего консенсуса в некоторых статьях (напр.сабантуй). Если честно ожидал более высокий уровень работы посредничества и поэтому решил продолжить работу Википедии в т.ч. в связи с подобными высказываниями «сторонний администратор, разбирая очередной конфликт, может в следующий раз поступить формально и жестко, не разбирая по сути», «При этом малочисленная сторона далеко не всегда проигрывает при введении посредничества» (ведь все нарушения в котором меня обвиняют здесь не сложно найти и у остальных участников - Агнезий, Bolgarhistory, Derslek). Возможно это происходит из-за неактивности двух остальных посредников либо из-за того что я не пишу заявку по любому выявленному нарушению дабы не усложнять работу и без того загруженного посредничества, вместо этого предпочитая обсуждать проблемные вопросы на СО статей - что мне кажется было наиболее важным. Хотя отсутствие предупреждений по поводу систематического и большого количества нарушений условий посредничества участниками, для меня уже давно должно было стать сигналом для такой оценки работы посредничества. Возможно это только из-за такого начала его работы, но нынешняя ситуация очень похожа на повторение ситуации с предыдущем посредничеством (когда нарушения неоднократно усматривали применительно только к одной стороне, в тоже время закрывая глаза на всё остальное). --Ryanag 07:03, 13 декабря 2014 (UTC)
    • Вы сами возмущаетесь, когда вас обвиняют в вандализме, но при этом считаете допустимым обвинять в вандализме других? В любом случае, если бы правка была единичной, то можно было бы обойтись другими мерами. Но у вас сам системный подход неправилен: откатить, а потом объяснять (да ещё и обвинив попутно оппонентов в нарушении правил), а должно быть иначе: сначала обсуждение. Причём проблемы у вас достаточно давно, но ничего не меняется, модель поведения остается. Значит, нужно придумать способ, чтобы вы модель поведения изменили. Единственный вариант, который я вижу - топик-бан на любое удаление информации без предварительного обсуждения и достижение консенсуса. На другую сторону кивать не нужно, сначала со своими проблемами вам нужно разобраться.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:14, 13 декабря 2014 (UTC)
      • По данной единичной правке подробно написал чуть выше. Кивок в сторону скорее направлен по той самой причине, что со времён работы посредничества санкции за аналогичные нарушения применяются только относительно ко одной стороне, то есть до сих пор даётся возможность для продолжения нарушений правил со стороны других участников. Описываемая модель поведения ничем не отличается от работы других участников и к слову оно мною не всегда применяется. Вижу вариант в другом: «Всем участникам необходимо придерживаться условиями посредничества».--Ryanag 08:11, 13 декабря 2014 (UTC)
        • • 1) Мне кажется, что наш уважаемый участник Ryanag окончательно запутался. Посмотрите, выше он ссылается на работы Рамазановой, а там везде наряду со своей концепцией классификации говора в системе татарского языка, говориться о том, какой точки зрения придерживаются ученые из Башкортостана. Другими словами участник сам же и подтверждает, что он, удаляя из статьи информацию о классификации говора в системе татарского языка, осознано нарушил правило НТЗ. 2) Наложение предлагаемого топик-бана приветствую. Еще до введения посредничества, вопрос ставился таким образом, но затем был сужен только до взаимоотношений с участником Derslek. Сегодня очевидно, что это не принесло нужного эффекта - участник Ryanag просто начал конфликтовать с другими участниками.--Jannikol 09:11, 22 декабря 2014 (UTC)
            • Рамазанова нигде не пишет что согласна с этими утверждениями, также она находит общие специфические черты только с одним из языков и чётко это подчёркивает. Поэтому ясно что так однозначно нельзя утверждать в статье Википедии и по данной теме пишите на СО статьи. Я никак не могу приветствовать такого одностороннего подхода. Крайнего тут искать не нужно. --Ryanag 19:46, 22 декабря 2014 (UTC)

Рамазанова не скрывает наличия классификации принятой у ученых Башкортостана. Ученые Башкортостана не скрывают наличия классификации принятой Рамазановой и другими учеными Татарстана. Один лишь участник Ryanag удаляет из статьи сведения, которые его не удовлетворяют, но содержаться в источниках, на которые он ссылается. Не думаю, что это может называться как-то иначе, чем нарушением НТЗ участником Ryanag. Соответствующая оценка посредником уже дана и этого мне достаточно. Я не удовлетворен лишь одним - тем, что от участника Ryanag поступают необоснованные и голословные обвинения в мой адрес. Так вот, если это случиться еще раз - я начну развивать эту тему в посредничестве и в АК. --Jannikol 20:35, 22 декабря 2014 (UTC)

Вроде нигде не указывал что против указания классификации, я выступаю против приведения информации в таком виде который сделали Вы, тем самым утверждая что это однозначное решение и все учёные с этим согласны, т.е. Википедия стала истиной последней инстанции. Угрожать или раскрывать свои планы мне не нужно. --Ryanag 20:54, 22 декабря 2014 (UTC)

• • • • • • • Коллеги, успокаиваемся уже. Не надо переходить за рамки приличий. Qweasdqwe 12:18, 22 декабря 2014 (UTC)

Вики-Сабантуй 2015 и конференция

Вики-Сабантуй 2015/Международная конференция «Википедия и информационное общество» состоится в Уфе. Приглашаем.

• Спасибо за приглашение. Если график работы не подведёт, то на конференцию обязательно приеду с докладом. С уважением, Ryanag 19:32, 22 декабря 2014 (UTC)

Просьбы

Уважаемый коллега Ryanag. Как говорит башкирская пословица: «Кто много знает, того и беда не коснется, и мор не возьмет». Благодарю вас за работу в Портале Башкортостан. Не знаю, кто бы лучше Вас из участников Википедии разбирался в тюркоязычных говорах, включая башкирский. Не могли бы Вы продолжить начатую работу и написать следующие статьи:

• по восточным диалектам: айский говор, миасский говор, кызыльский говор, учалинский (асулинский) говор, аргаяшский говор, сальютский (или сальзигутский) говор.
• по северо-западному диалекту: караидельский говор, среднеуральский говор, таныпский говор
• по южному диалекту: ик-сакмарский (или южный) говор, дёмский говор, уршакский говор, средний говор, включая инзерский, симский, кармаскалинский подговоры, зиганский говор.

С уважением. Qweasdqwe 11:41, 22 декабря 2014 (UTC)

• • Доброго времени суток! Пока занят годовыми балансами и прочими делами, а дальше конечно продолжу работать и надеюсь на Вашу помощь. --Ryanag 19:50, 22 декабря 2014 (UTC)

Уважаемые коллеги обращаю Ваше внимание, что хвалить друг друга приятно, но статьи о диалектах заимствованы из Башкирской энциклопедии практически целиком. В настоящий момент я третий раз обращаюсь с предложением об их переработке к 10 января 2015 года. Если этого не будет сделано, вопрос будет разбираться с привлечением администраторов. --Jannikol 20:40, 22 декабря 2014 (UTC)

• Уважаемый коллега. Я вас тоже хвалю, особенно за интерес к говорам. Мне нравится ваше стремление к разбирательствам с привлечением уважаемых коллег, тяжбам, спорам. Конечно это способствует приближению к истине в статьях. Постараюсь также поискать материалы для новых статей о говорах в Башкирской энциклопедии. Qweasdqwe 07:52, 23 декабря 2014 (UTC)

Уважаемый коллега! 1) Полагаю, что Вы согласитесь с тем, что иногда оптимальнее стимулировать разбирательство с привлечением коллег в Википедии, нежели столкнуться в будущем с более значительными проблемами. 2) Полагаю, что Вы не будете спорить с тем, что авторы Башкирской энциклопедии не давали права перекопировать в Википедию свои статьи.--Jannikol 08:11, 23 декабря 2014 (UTC)

• • Уважаемый коллега. Мне понятен Ваш интерес к Башкирской энциклопедии, как научному труду. Но ведь есть другие научные источники - докторские диссертации башкирских ученых, кандидатские диссертации. Не обещаю, что буду сидеть за изучением упомянутых источников Новогодние праздники, но постараюсь их своевременно изучить и сделать необходимые правки по Вашему запросу. Также постараюсь сделать редакцию обсуждаемых статей соотносительно энциклопедии. К вам также просьба и в дальнейшем - смело обсуждайте интересующие вас вопросы, привлекайте к тяжбам коллег. Все это пойдет на пользу. Хотелось, чтобы у нас с вами мнение в чем-то отличалось, иначе не получится дискуссии. Qweasdqwe 08:24, 23 декабря 2014 (UTC)

Уважаемый коллега! Мне кажется Вы зря постулируете у меня значительный интерес к Башкирской энциклопедии. Ну стоит у меня на полке, могу посмотреть. Заинтересованность моя в другом - чтобы статьи из Башкирской энциклопедии не переносились в Википедию целиком, нарушая авторские права. Мнение наше с Вами совпадает - при написании статей нужно опираться на широкий круг источников. Обращал внимание Вашего коллеги Ryanaga на это неоднократно в отношении статей по диалектам, но позитивного отклика не получил. Приношу Вам извинения, так как и Вам придется потратить свое время на необходимую переработку статей.--Jannikol 08:43, 23 декабря 2014 (UTC)

• Уважаемый коллега. Прошу извинить за неточность. Благодарен Вам за незначительный интерес. Доработками статей (не только обсуждаемых) я занимаюсь постоянно. При описании персоналий обращаюсь не только к печатным источникам, но и к самим персоналиям за дополнительной информацией или фотографией описываемого. Больше не нахожу тем для обсуждения. С уважением. Qweasdqwe 09:04, 23 декабря 2014 (UTC)

Уважаемый коллега! Как всегда благодарю Вас за поиск точных формулировок. Надеюсь, что наша дискуссия будет результативной - статьи будут переработаны. --Jannikol 09:11, 23 декабря 2014 (UTC)

• Уважаемый коллега. Спешу вас обнадежить. Хотелось бы узнать, ратуете вы только за форму или и за содержание статей? Нет ли у вас каких других животрепещущих замечаний по статьям сторонних авторов? Qweasdqwe 09:25, 23 декабря 2014 (UTC)
  • • О, уважаемый коллега! Если у Вас есть дополнительные вопросы, то приглашаю Вас на свою страницу. --Jannikol 09:36, 23 декабря 2014 (UTC)

С Новым годом!

Уважаемый коллега, поздравляю Вас с наступающим Новым Годом! С уважением, Qweasdqwe 06:41, 26 декабря 2014 (UTC)

• Спасибо, и Вас с наступающим! Всего наилучшего! --Ryanag 11:16, 29 декабря 2014 (UTC)

Думбыра

Зачем вы национализируете статью? Есть инструмент, распространенный у нескольких народов, но вы почему то считаете, что его надо сделать исключительно башкирским. Хотите сделать по Башкирской думбыре отдельную статью - делайте, назовите ее "Башкирская Думбыра", а превращать уже имеющиеся статьи об общих инструментах в исключительно башкирские не надо Агнезий 06:54, 15 января 2015 (UTC)

Голод в Башкортостане (1921—1922)

Спасибо за статью! Об этом теме очень много умалчивают. --145.255.1.187 02:52, 26 февраля 2015 (UTC)

• После просмотра трёх учебников по истории Башкортостана в 20 веке мне тоже так показалось. --Ryanag 03:07, 26 февраля 2015 (UTC)

ИБ

Вопрос актуальный. Я сам, самого начала ищу ответ на данный вопрос. И вот, что нашел во вторичном источнике. Первоисточник найти недосуг. Обратился к ученым, но, вразумительного ответа не услышал. И так, даю направление: В третьем томе "История башкирского народа" на странице 89 (абзац второй) написано, цитирую: «...Для обозначения территории между Волгой и Тоболом, где сформировался и в течение многих веков проживает башкирский этнос, один из крупных исследователей истории народов СССР, академик АН СССР, М.К.Любавский в 30-х гг. ХХ в. в своих работах употреблял понятие «Исторический Башкортостан». Башкирские историки с 90-х гг. широко используют данное понятие в своих исследованиях...». Не пишу об этом в теле статьи, надеясь найти первоисточник и указать на нее. Надо искать архивные материалы трудов Любавского. --Рөстәм Нурыев 08:58, 26 марта 2015 (UTC)

• Данную приставку - «Исторический» скорее всего ввели чтобы не путать с возникшей после революции одноимённой республикой. Ответил на СО статьи. --Ryanag 10:42, 26 марта 2015 (UTC)

Блокировка 31 марта 2015

Википедия:Проверка участников/83.149.19.144, срок блокировки был выбран с учётом лога предыдущих блокировок. --DR 12:03, 31 марта 2015 (UTC)

• в связи с тем, что блокировки за войны правок продолжаются уже с 2012-2013 гг., топикбаны и прочие действия не оказали успеха, а участник начал обходить имеющиеся ограничения, нарушая ВП:ВИРТ, я заменяю блокировку на бессрочную. Для сведения пингую остальных посредников - @Vladimir Solovjev:, @Фил Вечеровский:. Отказываюсь самостоятельно снимать эту блокировку, готов снять лишь после соответствующего решения ВП:АК, желательно с соответствующим поиском наставника. @DR: с изменением блокировки согласен. rubin16 14:06, 31 марта 2015 (UTC)
  • Rubin16, как понимаю это продолжение целенаправленных и избирательных действий, ведь за аналогичную вероятность другой участник не был не наказан. Высоко ценил Вашу деятельность во время предыдущего посредничества, пока Вы не начали склонятся на другую чашу весов. В нынешнем посредничестве — ВП:БТВ, с Вашей стороны не было абсолютно никаких действий (участие в обсуждении и т. п.), как и ответов на многочисленные вопросы направленные исключительно к Вам, к примеру, по данной проблеме (последнее здесь), обсуждение которой началось при Вашем посредничестве в 2013 году, а фраза «административное решение» до сих пор в статье и продолжает нарушать нейтральность — два декрета одного и того же госоргана ВЦИК и их разная трактовка весьма удобная для одной стороны. Ваши основания для удаления данных итогов переписи 1920 года со статей Татарстан и Башкиры Татарстана, как и игнорирование данного вопроса, для меня до сих пор остаётся загадкой. --Ryanag 04:27, 1 апреля 2015 (UTC)
    • ВП:АК rubin16 13:03, 1 апреля 2015 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• При всём уважении к посредникам и администраторам, бессрочная блокировка участника Ryanag выглядит чрезмерной мерой. Если рассуждать в рамках БТВ (к этой тематике относится основной вклад участника), то некоторые представители татарской строны позволяют себе открыто обвинять башкирских участников в шовинизме и национализме, при этом им даже не выносят предупреждений, в то время как башкирского участника заблокировали бессрочно. Такой подход вызывает недоумение. Первого решения DR о двухнедельной блокировке было бы вполне достаточно. Считаю, что участнику следует оспорить принятое решение. -- Reg 102 12:03, 1 апреля 2015 (UTC)

• - Reg. Если вы уж мои слова приводите, то будьте добры- сделайте линк на меня, чтобы я вовремя отреагировал. Нападая на меня, вы своему другу не поможете. В первой представленной правке, я говорил о шовинизме не конкретного участника- прочитайте внимательно, и еще бы хорошо оконченную версию правки, а не промежуточную. Во второй представленной вами правке, я действительно назвал участника националистом (и я даже добавлю- этнонационалистом- уточняю специально для вас), есть статья национализм - участник вписывается в категорию. Я не вижу в этом оскорбления т.к. он на своей странице специально назвал себя башкиром- значит гордится этим, следовательно националист. В фашизме или нацизме я еще никого не обвинял ни разу и это бы действительно было оскорблением. Вы не зная сути национализма обвиняете меня в оскорблении, по которому участник ни разу не обратился в ЗКА, следовательно это он не считает оскорблением. Мне кстати интересно, почему вы постоянно участвуете на стороне участника, даже не понимая сути вопроса (как в статье «урало-поволжский тюрки», которую участник упорно пытался включить, ее 2 раза удаляли, 2 раза он пытался восстановить- и 2 раза ему в этом отказали, вы тогда постоянно поддерживали участника). У меня мнение, что вы его готовы поддерживать в абсолютно любом обсуждении, по абсолютно любому вопросу (даже вспомнить не могу мало-мальски крупного обсуждения с Ryanag, куда бы вы не встряли и не начали поддерживать участника, причем не имея собственного отличного мнения, не внося каких то предложений- только поддержка). Хочу заметить, что вся эта катавасия с БТВ состоит из Ryanag и всех других участников – т.е. по сути один против всех, включая админов, посредников, участников. С другой стороны, ни меня, ни Jannikol, ни других- просто невозможно обвинить в соучастии т.к. мы постоянно спорим и по большей части не согласны друг с другом. Еще раз хочу вас попросить- не надо спасать своего участника, обвиняя в чем то других, люди все неглупые и такой метод вам не поможет. Агнезий 13:16, 1 апреля 2015 (UTC)
  • Врать и оскорблять можно бесконечно, но факты говорят об обратном, напр. последние заявки в ЗКА:[12],при последнем случае со стороны татарских участников поддержка Вас была очень даже ощутимой. Далее, по НО и ЭП, была заявка и в БТВ. Отсутствие каких-либо санкций наглядно показывает уровень работы всего проекта и, в частности, посредничества. --Ryanag 05:04, 2 апреля 2015 (UTC)

• • Так там ведь вроде бы во всем разобрались. Я не думаю, что если бы в моих словах были оскорбления, то на меня бы не наложили санкций (Derslek- ваш оппонент блокировался не один раз) т.к. вы очень сильно старались и сейчас стараетесь, чтобы даже будучи заблокированным- снова напасть на меня. Это такой метод защиты видимо и слава богу, что у вас осталось только ваше СО- иначе нападение было бы оширнейшим. Агнезий 06:21, 2 апреля 2015 (UTC)

• • • • Благодарю, что хоть сейчас не отрицаете на наличие фактов. Разобрались там или нет это уже не столь важно. Мои многолетние старания чтобы Вы наконец перестали нарушать правила ЭП и НО не увенчались успехом и если Вы думаете что сможете постоянно безнаказанно их нарушать, то Вы ошибаетесь.--Ryanag 07:36, 2 апреля 2015 (UTC)

• О шовинизме вы писали в ходе обсуждения статьи Мавля Колый, которую редактировали лишь я, Ryanag и вы. Хоть нет конкретики, но сразу понятно о ком идёт речь в ваших словах. Про мою активность в обсуждениях вы сильно преувеличиваете, мы не так уж и частно пересекаемся с вами. Статью об урало-поволжском тюрки я вообще ни разу не комментировал. -- Reg 102 13:43, 1 апреля 2015 (UTC)

• Reg я обращался к Владимиру Соловьеву с просьбой объяснить как он видит консенсус в БТВ, а еще и о булгаристах и пр, а не Мавля Колый, хоть тема была именно по этому поэту. Читайте внимательно. Мне тут не в чем оправдываться, если хотите пообсуждать меня- пишите мне на СО- я с радостью вам отвечу на все ваши вопросы (очень охотно отвечаю на своем СО). Конкретно по удаленной статье вы не участвовали(я не нашел), зато участвовали в обсуждении самой статьи Старотатарский язык, и предлагали ее переименовать, со вставкой термина "урало-поволжский". Поясните мне пожалуйста, на чем кроме нападок на меня, состоит ваша методология защиты Ryanag (он сам использовал демагогический метод оправдания себя, приводя правки как мои, так и других участников, которые ну никак не относились к тому, что делал он сам- "они вон, тот и тот- ноги плохо вытирают, а меня за разбитое окно наказывают")? Ваш метод я ни разу не использовал, ни разу мне не приходило в голову защищать кого то, обвиняя других, на вашем бы месте я бы просил смягчить позицию админов,приведя в защиту полезную деятельность участника (она наверняка имеется), написал бы на СО указанных админов, попросил бы их быть посредниками. Вот тогда бы еще что то вышло, а сейчас мы с вами устроили никому ненужную беседу, которую предлагаю продолжить на моем СО, если вы конечно обсуждаете меня не в связи с "методом" защиты участника. Агнезий 14:17, 1 апреля 2015 (UTC)

• На счёт того, что обвинения не используете, вы факты явно подтасовали)) Здесь я обсуждал не вас, как вы подумали, а блокировку участника, поэтому продолжать обсуждение, да ещё и у вас на СО, в самом деле нет смысла. -- Reg 102 15:09, 1 апреля 2015 (UTC)

• Reg приведите хоть один пример, где я, нападая на других- себя или кого то защищал. Вы используете обвинения меня для защиты Ryanag и это не касается меня?! Я здесь только из-за этого. В основном мне совершенно неинтересно, почему и на сколько участник заблокирован, работает он или нет., только тогда, когда он начинает лезть не в ту степь (перестает писать в статьях о башкирах, какой нибудь баш. дивизии и перескакивает на темы с другими народами), тогда мы с ними соприкасаемся. Но если вы дальше будете использовать меня и мои правки, то я и дальше буду здесь, пользы вашей "защите" я наверняка не принесу. Агнезий 06:27, 2 апреля 2015 (UTC)

• Обсуждение ради обсуждения, закрыто. --Ryanag 07:36, 2 апреля 2015 (UTC)

• Участник неоднократно предупреждался и блокировался за нарушение топик-бана и попытки его обхода, нарушая ВП:ВИРТ. А кивать на то, что другой участник может быть нарушает правила (а там уверенности такой нет), некорректно. В общем, блокировка, на мой взгляд, обоснована: раз участник не хочет соблюдать правила, то топик-бан неэффективен, альтернатива - блокировка и поиск наставника, хотя я не уверен, что кто-то сможет до участника достучаться. Но попытка не пытка. В любом случае, бессрочная блокировка - это не бесконечная, а просто блокировка без срока окончания. Если АК решит снять её, то снимет.-- Vladimir Solovjev ^обс 19:04, 1 апреля 2015 (UTC)
  • Vladimir Solovjev просьба пояснить на счёт неоднократного нарушения ВП:ВИРТ. Замечу что моим оппонентам и поныне даётся большая возможность для нарушения правил проекта, если в 2013 году участник Derslek анонимно ([13]+утка достаточно громко кричала) называл меня нацистом и пр. и остался безнаказанным, то сейчас Агнезий снова в открытую при посредниках в N-й раз называет меня «националистом». --Ryanag 05:04, 2 апреля 2015 (UTC)
    • Разговор сейчас о вас. Вы правила нарушили, вы их неоднократно нарушали, обходя топик-бан, в данном случае, анонимно. И если вы считаете, что вы в праве это делать, то дальше с вами разговаривать бессмысленно.-- Vladimir Solovjev ^обс 05:29, 2 апреля 2015 (UTC)
      • Разговор конечно же обо мне, но топик-бан был обоюдным, и его применение в качестве оснований блокировок, в частности по срокам, выглядит весьма различным. --Ryanag 05:37, 2 апреля 2015 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Ryanag если вы не знаете, что эти анонимы- участник Derslek, то на каком основании вы их на него вешаете?! Это не клевета?! Затем, вы тут разразились по поводу меня, каким образом этим вы пытаетесь снять блокировку? Мне интересно. Если хотите, я вас националистом называть не буду, заменю словом "башкиролюб" - это название подойдет? Я просто не понимаю, где вы здесь увидели оскорбление, что плохого в слове националист? Есть идеология национализма - почему вы считаете все это оскорблением? Французы- гражданская нация и у них гражданский национализм- основа государствнности, у вас - этнический, где тут оскорбление? вас что, нацистом или фашистом я называл? Агнезий 07:02, 2 апреля 2015 (UTC)
  • Если не был бы так уверен, то об этом не говорил бы. Свои оскорбительные мнения о чужих и совершенно незнакомых Вам людях оставьте при себе.--Ryanag 07:36, 2 апреля 2015 (UTC)

Вопрос

Добрый день! Я хотела бы узнать: не готовы ли Вы поработать в ВП (временно) без захода в тему БТВ? --Юлия 70 08:15, 26 апреля 2015 (UTC)

С возвращением, коллега!

Я вижу, ваше возвращение всколыхнуло осиное гнездо. Надеюсь, у вас хватит терпения не поддаваться на провокации недобросовестных участников. --Rg102 11:33, 30 августа 2015 (UTC)

С возвращением! Qweasdqwe 12:08, 31 августа 2015 (UTC)

☆ Орден ☆

Серебряный орден Башкортостана За неоценимую работу по созданию и редактированию статей портала «Башкортостан». Желаю Вам успехов в Вашей дальнейшей работе, с уважением Qweasdqwe 08:35, 6 октября 2015 (UTC)

Большое спасибо! И вам всего наилучшего! --Ryanag 10:06, 6 октября 2015 (UTC)

Нарушение

Ryanag вы заметили, что редактировать статьи под категориями Башкорстотан или Татарстан и их подкатегориями вам не следует (п 3.1)? Ваша правка в статье Айдаров, Камал Гимадеевич, которая входит в категорию "Репрессированные в Башкортостане", которая входит в категорию Персоналии:Башкортостан, а она в категорию Башкортостан. Следовательно категория Репрессированные в Башкортостане- это подкатегория общей - Башкортостан. Агнезий 15:39, 6 октября 2015 (UTC)

• Спасибо за то что вы тоже следите за моим вкладом, но данный вопрос уже обсуждали. --Ryanag 03:52, 7 октября 2015 (UTC)

Просьба

Убедительная такая просьба, постараться предпринять некоторые усилия, чтобы адекватная информация из статей не исчезала. --Jannikol 04:43, 30 ноября 2015 (UTC)

• Медресе его имени это что неадекватная информация, поэтому «исчезла»?--Ryanag 04:54, 30 ноября 2015 (UTC)
• В настоящее время медресе и институт, который это имя тоже некоторое время носил, пересталИ существовать, поэтому дабы не вводить читателя в заблуждение, необходимо указать годы, в которые данный объект носил имя персоналии. Я не считаю, что упоминания, что некоторый объект носил чье-то имя а потом утратил, суть ярчайшее проявление памяти, но с такой редакцией буду согласен. Впрочем, пометка оставлена прямо в правке, читайте там. Также обращаю Ваше внимание, что ссылаться на книги замечательно, но хотелось точного указания страниц и адекватного перевода на русский. Но эти вопросы возникнут после окончания Ваших правок. Еще раз прошу относиться к правкам ответственно. --Jannikol 05:09, 30 ноября 2015 (UTC)
  • Здесь нет никакого заблуждения, медресе уже не существует - ныне это университет (что было там указано и дана викиссылка). Буду относится также как вы отнеслись к моей просьбе «Пожалуйста, не вносите в неё никаких изменений до тех пор, пока не исчезнет это объявление.»--Ryanag 05:19, 30 ноября 2015 (UTC)
    • Благодарю Вас за глубокое стремление к конструктивному диалогу. --Jannikol 07:17, 30 ноября 2015 (UTC)
      • Взаимно.--Ryanag 07:22, 30 ноября 2015 (UTC)

Просьба-2

Не могли бы Вы любезно пояснить Фахретдинов, Габдул-Ахад Ризаитдинович с какой персоналией из расстрельного списка Вами идентифицируется?--Jannikol 09:10, 30 ноября 2015 (UTC)

• Ссылка на источник в статье уже имеется. Ходить за мной по статьям не нужно.--Ryanag 09:21, 30 ноября 2015 (UTC)
  • По приведенной Вами ссылке данная персоналия непосредственно не находится, поэтому вопрос, на мой взгляд, вполне закономерный. Ремарка о хождении за Вами по статьям вызывает у меня глубокое недоумение. Увидев Ваши правки в статье о Фахреддине, к которой я приложил руку, решил попутно просмотреть статьи о его потомках, отсюда и вопрос. --Jannikol 10:07, 30 ноября 2015 (UTC)

Канзафар-бий

Обратите внимание, что на эту статью, в написании которой вы участвовали, не ведут ссылки из других статей Википедии, т.е. это изолированная статья. Прошу по возможности исправить. Тара-Амингу 11:37, 30 декабря 2015 (UTC)

• Спасибо, сделаю. С наступающим! --Ryanag 15:27, 30 декабря 2015 (UTC)

Инкубатор:Ятаган (йатаган)

Сможете доработать статью о башкирском инструменте из инкубатора до возможности переноса в общее пространство? Тара-Амингу 05:06, 21 января 2016 (UTC)

• Тара-Амингу Кстати, ятаган есть и у татар. Снова указан, как исключительно башкирский Агнезий 06:37, 21 января 2016 (UTC)
  • Нет препятствий тому, чтобы вы дополнили статью соответствующей информацией со ссылкой на авторитетные источники. Тара-Амингу 08:27, 21 января 2016 (UTC)
  • Тут нужны источники уровня БСЭ/БРЭ, утверждающие что эти инструменты одни и те же.--Ryanag 08:33, 21 января 2016 (UTC)
• В ближайшее время постараюсь её доработать. --Ryanag 07:48, 21 января 2016 (UTC)
  • Ryanag в БСЭ/БРЭ я не нашел упоминаний, что он башкирский. Причем, если вы дорабатываете, то делайте это абстрагировано от своей национальности.Агнезий 08:35, 21 января 2016 (UTC)
    • Ну если не нашли, тогда не вижу оснований для объединения. И ваш приказной тон здесь вовсе не уместен. --Ryanag 08:46, 21 января 2016 (UTC)
      • Не могу найти АИ написанное не башкирами о ятагане, как башкирском инструменте. Агнезий 08:55, 21 января 2016 (UTC)

Кстати, вам должно быть интересно:

В частности,

такими как кункау или джатыган, которые соответствовали исто- рико-стилевому содержанию искусства народов, входивших в аре- ал буддийской цивилизации или имевших на себе ее сильнейшее воздействие. А к ним относилась культура и прототатар, и прото- чувашей. Это подтверждается и тем, что этнографические сведения о применении инструментов ятаган/елтага фиксируются у сибир- ских, оренбургских и астраханских татар. Ятаган – щипковый мно- гострунный классический музыкальный инструмент тюрков ранне- средневекового периода. Сохранилялись в музыкальном быту оренбургских, сибирских, астраханских татар до нач. XIX в. Осо- бенности конструкции отражают первоначальный классический вариант китайского кунхоу, а в музыкальном быту использовались самые различные его модификации. К каждой струне ятагана соот- ветствовала отдельная подставка, которая могла быть передвину- той для изменения высоты звука и настройки инструмента. Ятаган (см. рис. 1) известен по сведениям бытописателей России XVIII– XIX вв., по упоминаниям в фольклорных произведениях. Проис- хождение ятагана восходит к раннесредневековому периоду, где он, по доступным сегодня источникам, был известен тюркам как «кункау», «кундак», «җатыган». Ятаган имеет общую типологиче- скую основу с многострунными инструментами китайцев (кунхоу), монгол (ятга), японцев (кото), корейцев (каягым), узбеков (ётогон)

и других тюрко-монгольских народов.

— ТРАДИЦИОННАЯ КУЛЬТУРА НАРОДОВ ПОВОЛЖЬЯ КГУ КАЗАНЬ 2014

ссылка 1 Агнезий 09:00, 21 января 2016 (UTC)

• Ryanag вы как разберетесь, напишите пожалуйста отличие ятагана от жетыгена. Иначе на объединение надо будет подавать. Агнезий 09:15, 21 января 2016 (UTC)
  • Ваш источник даёт право вам создать новую статью об инструменте, бытовавший не у всех этнических группах татар, а объединять обсуждаемые понятия - не позволяет. Таким образом можно утверждать что и казахский жетыген - это инструмент протатар, просто не все тюрки в начале ХХ века стали менять свой этноним на экзоэтноним. --Ryanag 09:21, 21 января 2016 (UTC)
    • С казахами сложнее, этноним в 20 веке только утвердился (племенное деление сильно привалировало, эту тему обсуждали в других местах). По названию статьи тогда возникают нарекания- "ятаган"- инструмент/инструменты распространенные у группы народов. Казахский вариант назвали по-казахски- жетыген. В этом случае вам можт быть лучше назвать статью "Йатаган" или Башкирский ятаган"? Агнезий 09:29, 21 января 2016 (UTC)
• Комментарий: Коллеги, как только вы более-менее покажете значимость предмета статьи, пожалуйста, дайте знать. Я перенесу статью в общее пространство для доработки в рабочем порядке, а то у нас идёт субботник по очистке Инкубатора. Тара-Амингу 09:37, 21 января 2016 (UTC)

Статья о Давлетшине

Приведите, пожалуйста, электронную копию или скан из источника, на который вы сослались, разместив данный текст: «О своих предках Давлетшин пишет, что они были из южно-уральских башкир, принявших казачество». - Derslek 07:31, 2 февраля 2016 (UTC)

Это не к нему вопрос, а ко мне. А вот информацию об НКВД я пока уберу, так как нет указаний откуда появилась информация в книге Памяти. Поищите. --Jannikol 07:35, 2 февраля 2016 (UTC)

• • Значит не зря я шаблон ставил. Мне пока известно только то, что существует автобиография Давлетшина. Хотелось бы подробнее узнать: когда, при каких обстоятельствах, для кого, содержание? Буду признателен, если получу копию страницы. - Derslek 07:55, 2 февраля 2016 (UTC)
    • Книга указана. Насколько я помню, Вы живете в Казани, поэтому первый том Вы можете взять либо в Национальной библиотеке Республики Татарстан, либо в библиотеке Казанского федерального университета. --Jannikol 08:04, 2 февраля 2016 (UTC)

Отдельно хочу отметить, что ситуация, когда участник создает значительное количество статей с нарушением ВП:ЭТНО, и устраивает торг по этому поводу выгляди весьма странно. --Jannikol 07:54, 2 февраля 2016 (UTC)

В краеведческом отделе НБ РТ имеется, но я туда попаду только в конце недели. 2. Не подскажете правило, которое тем самым Ryanag нарушает? - Derslek 08:14, 2 февраля 2016 (UTC)

Конкретный фрагмент я Вам скинул. Нарушается ВП:ЭТНО, если не ошибаюсь, 4/6 пункты. Меня более всего удивляет ситуация, когда участник в случае башкир написал весьма много статей, где ВП:ЭТНО проигнорировал, а вот к татарской персоналии вдруг прицепился. Более того, ему вчера указали на то, что он сам-то правило соблюдать не спешит, а он начал торговаться и, заметьте, внес таки правки в статью, ничего не предприняв в той статье, на которую ему указали (есть и другие). Как вот такое поведение называется?--Jannikol 08:29, 2 февраля 2016 (UTC)

Интересно, а кто сегодня убрал атрибуцию из обсуждаемой статьи? И как такое поведение по вашему называется - война правок, нарушение ВП:ЭТНО или просто преследование? --Ryanag 08:43, 2 февраля 2016 (UTC)

Вы немножко опоздали со своей репликой. Ровно в 08:41 в статье появилась правильная атрибуция. А я смотрю Вас тут запреследовали уже. А что еще Вам сказать, если Вы за свои действия отвечать не хотите. --Jannikol 08:50, 2 февраля 2016 (UTC)

Это называется игра с правилами - Derslek 08:41, 2 февраля 2016 (UTC)

Просьба

Пожалуйста обратите внимание, что вики-ссылки должны быть обоснованы. Необходимо показывать корректность ссылки со слова "башкир" на статью о национальности, так как нам заведомо известно, что это может быть не только национальность, но и сословие. --Jannikol 11:18, 2 февраля 2016 (UTC)

Габдрафиково

Добрый день! Где можно найти национальный состав села Габдрафиково с процентами?--YANBEK 09:12, 4 апреля 2016 (UTC)

• Здравствуйте, с процентами данные есть только по большим НП. --Ryanag 12:29, 9 апреля 2016 (UTC)

Мажит Гафури

Приведите пожалуйста произведения Гафури, которые были написаны на башкирском языке? Иначе почему он башкирский писатель? До этого в статьях о писателях вы убивались прося то же самое о произведениях на татарском, надеюсь помните этих писателей, хотя не думаю, что вы их читаете! --217.23.187.206 06:11, 21 апреля 2016 (UTC)

• Для начала, пожалуйста, прошу вас ознакомиться с правилами Википедии (к примеру, ВП:ВАНД, ВП:АИ и др.). А далее свои мнения по статье можете оставить на СО самой статьи. Все совершенные по статье вандальные действия мною будут откатываться. --Ryanag 06:21, 21 апреля 2016 (UTC)

Блокировка 21 апреля 2016

Ваш доступ к редактированию временно ограничен в связи с войной правок в статье Кыстыбый. Когда действие блокировки закончится, мы будем рады продолжению Вашего участия в проекте. Тара-Амингу 16:19, 21 апреля 2016 (UTC)

• Согласно п. 3.5 решению АК тут на неделю нужно было блокировать. Но раз начались опять проблемы с правкой статей на башкирскую тематику, мне бы хотелось напомнить участнику, что топик-бан на статьи этой тематики можно восстановить в любой момент. Либо вернуть бессрочную блокировку. Задумайтесь.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:59, 21 апреля 2016 (UTC)
  • Тара-Амингу, Vladimir Solovjev, а где в данной статье война правок - здесь были одни откаты вандализма ([14], [15] — превращение башкир в татаро-башкир с викиссылкой на статью «татары», [16], [17] — удаление викификации). Других вариантов кроме откатов вандализма у меня нет — посредничество уже давно не работает, обращение в защиту страниц не помогает, знакомых админов, как у татарской стороны — готовых поддержать их в любой момент, у меня тоже нет. Ну а если даже вы посчитали что в данной ситуации была война правок - то почему нет обоюдной блокировки, ведь проверки участников (1,2) + утка-тест (к примеру, правка участника, правка анонима) определённо дают результаты? В данном случае явно видны нарушения ВАНД,НО,ТБ. В общем данная ситуация напоминает как и сведение счётов, так и обращение к татарскому участнику — анонимно делайте что хотите, мы вас поддержим любыми доступными средствами. --Ryanag 03:08, 22 апреля 2016 (UTC)
    • Снова не слышим? Повторяю еще раз: по итогам инициированных вами запросов у вас нет никаких оснований для обвинений в мой адрес. Если вы и далее безосновательно будете отождествлять меня с несогласными с вами анонимами из Татарстана, я вынужден буду подать запрос к администраторам за преследование. - Derslek 06:24, 18 апреля 2016 (UTC)
      • Почему нет, к примеру вот:

Статья	Правки анонимов	Правки участника
Алиев, Такиулла Абдулханнанович	[18], [19] — удаление информации о национальности, замена транскрипции	удаление информации об участии в башкирском движении
Хамит Зюбеир Кушай	замена транскрипции	замена транскрипции
Таджетдин Ялсыгул Аль-Башкорди	удаление псевдонима	удаление псевдонима
Фаттахова, Василя Разифовна	удаление информации из АИ	запрос АИ на информацию
Нуреев, Рудольф Хаметович	удаление башкирской транскрипции, с комментарием «Не башкир»	удаление информации о башкирском происхождении
Сабантуй	переставление информации	[20], [21], [22], [23], [24],[25] и пр.
Тагиров, Афзал Мухитдинович	добавление категории «Татарские писатели», замена транскрипции и информации о национальности	добавление категории «Татарские писатели»

--Ryanag 06:50, 23 апреля 2016 (UTC)

• • Забавно, а доказательства где? Я с таким же успехом могу парировать, что это Ryanag временно покидает Ульяновск (или Орск) и, очутившись в Татарстане, тайно пользуется услугами провайдера Таттелеком, чтобы иметь повод для обвинений меня в нарушении топик-бана (и это совершенно точно и не вызывает никаких сомнений!). - Derslek 17:19, 24 апреля 2016 (UTC)
    • Конечно для оправдывания своих действий можно придумать что угодно, к примеру, самому себе написать сообщение и т.п.--Ryanag 03:47, 26 апреля 2016 (UTC)

Обратите внимание

[26] - надеюсь, Вы понимаете, что я откатил Вашу правку в рамках правил? Чтобы не было сомнительных войн правок с анонимами, выносите на обсуждение. Что касается Тагирова, то в статье указаны его произведения на татарском языке. Хотелось бы узнать, что Вам не нравится? --Bolgarhistory 17:23, 2 мая 2016 (UTC)

• В рамках каких правил? Консенсуса по этому поводу нет, поэтому это называется война правок. На СО указанной статьи конечно не обсуждаем что нравиться или нет, но можете присоединится к обсуждению. --Ryanag 02:29, 3 мая 2016 (UTC)

Доарбитражное урегулирование

Уважаемый коллега! В рамках доарбитражного урегулирования прошу Вас прокомментировать Ваши последние правки, подпадающие под действия ВП:ЭТНО. Заранее признателен. --Jannikol 07:06, 5 мая 2016 (UTC)

• При работе над статьями стараюсь использовать несколько источников. Ответные вопросы: 1) имеет ли смысл «рекламировать» все эти источники в тексте статьи, если происхождение является бесспорным? 2) какие нарушения вы видите в данной правке? --Ryanag 01:57, 6 мая 2016 (UTC)

Вы не много не поняли меня. Какие положения ВП:ЭТНО, на Ваш взгляд подкрепляют Ваши действия? Отсюда получаем ответ на Ваш первый вопрос. Второй вопрос не относится к доарбитражному урегулированию, на него я отвечу ниже.--Jannikol 11:31, 6 мая 2016 (UTC)

Прежде всего здесь нужно руководствоваться здравым смыслом (ВП:ИВП?). Если информация является бесспорной, то нет смысла перечислять в тексте самой статьи всевозможные источники (документы, книги, статьи и т.п.) где указана одна и та же информация.--Ryanag 23:53, 10 мая 2016 (UTC)

В данном случае это уже пройти не может и Вы сами приложили к этому руку. Возможно, что мы просто в разных культурах живем, поэтому и не можем найти общий знаменатель. В рамках моей культуры это выглядит следующим образом. Бытовой пример приведу. Вы обнаружили, что по правилам дверь в дом надо красить в красный цвет. Мы совместно с Вами добиваемся, чтобы черная дверь была перекрашена в красный цвет. В рамках моей культуры ожидается, что Вы перекрашиваете все двери, которые Вы сами до этого покрасили в черный - в красный, а все последующие двери красите в красный. Вы же поступаете ровно наоборот. Мне это не очень понятно, у нас так не принято. Боюсь, что если мы позовем арбитров, то они быстро установят, что вероятно истинная причина перекрашивания двери - производитель. Для дверей произведенных в Татарстане Вы добиваетесь перекраски в соответствии с правилом, а к дверям произведенным в Башкортостане Вы предлагаете Вы это правило применять не хотите. Поэтому мне в рамках доарбитражного урегулирования важно понять, чем Вы реально руководствуетесь. --Jannikol 06:43, 11 мая 2016 (UTC)

Свои «краски» попробуйте сначала применить например по данному случаю. --Ryanag 11:13, 15 мая 2016 (UTC)

Я урегулирую конкретный вопрос перед подачей заявки в Арбитраж. Не надо кивать на другие примеры. Если не хотите отвечать, так и напишите - "Я отказываюсь отвечать". Предполагаю, что семи дней Вам для принятия решения о форме ответа хватит, и я перейду к следующей стадии. --Jannikol 08:24, 17 мая 2016 (UTC)

Ну если нет у вас конкретных ответов на вопросы представленные ниже темой, то конечно можете перейти сразу к последней стадии. --Ryanag 08:57, 17 мая 2016 (UTC)

Попробую описать ситуацию. Посмотрите, обсуждение статьи о Давлетшине и о применимости ВП:ЭТНО к конкретной ситуации у нас идет 3-4 февраля 2016 года. Принято конкретное решение. Аналогичные нарушения ВП:ЭТНО произошедшие ранее, и Ваши, и других участников - добросовестное заблуждение. Можете ли Вы привести примеры нарушения ВП:ЭТНО другими участками в аналогичных ситуациях после этой (3-4 февраля 2016) даты? Пока, такой участник один - и это Вы. Ryanag cам настоял, и сам же продолжил нарушать. Другими словами, Вы сами разрушаете договоренность, и сводите к нулю возможность предъявления требований ко всем участникам без исключения. Мне вот и нужно понять, почему? А другие статьи можно обсуждать долго. Вот Вы мне ниже указываете на упоминание Камаевой в статье о Гафури, оспаривая необходимость этого упоминания. Открываю, страницу обсуждения статьи и вижу, что эта информация одобрена посредником, причем на упоминании Камаевой настояли лично Вы. Что же мы должны по этой статье обсуждать? --Jannikol 06:57, 18 мая 2016 (UTC)

• 1)На вопрос «почему», я уже ответил, что руководствовался «здравым смыслом (ВП:ИВП?). Если информация является бесспорной, то нет смысла перечислять в тексте самой статьи всевозможные источники (документы, книги, статьи и т.п.) где указана одна и та же информация». Мне конечно жаль что дух Википедии исчез, а остался один буквализм. Если дело только в этом, то мне не сложно будет это исправить, но в будущем планирую поднять данный вопрос на форуме по выработке правил. 2)Что касается Камаевой - то посмотрите мои комментарии от 11 апреля 2014 года. Вы здесь пишите что «Сулейманов не является экспертом в данной теме» несмотря на то что он считается исследователем этнорелигиозных конфликтов в Поволжье, в то же время утверждаете что «Камаева в данном случае рассматривается как эксперт в данной теме, как руководитель организации, занимающейся непосредственно деятельностью и творчеством Гафури и как его непосредственный родственник». Где тут логика? --Ryanag 03:11, 19 мая 2016 (UTC)

1)Хорошо. Тогда, пожалуйста, конкретизируйте на какой пункт ВП:ИВП вы опираетесь. 2) Дело только в этом. Исправьте, я ВАс об этом уже несколько раз попросил. 3) Предусмотрительно записанный региональными СМИ в исследователи этнорелигиозных конфликтов в Поволжье (благо исследователь - это еще не эксперт и не специалист) не является специалистом по биографии Гаврилова. А по родственникам обсуждения уже были. --Jannikol 06:51, 19 мая 2016 (UTC)

пп.2,6,7,8. Камаева также не является специалистом по биографии Гафури, у неё нет ни одной научной работы по этой теме. А должность, как уже говорил, можно получить разными способами, в том числе используя родственные связи.--Ryanag 03:41, 21 мая 2016 (UTC)

Карбышев

Нарушение в данном случае спорно. Данное новостное агентство не относится к безусловно авторитетным (было такое обсуждение). Национальность персоналии не является основной темой статьи. Сулейманов не является экспертом в данной теме. Если бы он был экспертом, то знал бы, что Карбышев не является кряшеном (непосредственно в рамках современного законодательства). Он происходит из нагайбаков (с 2000 года в перечне коренных малочисленных народов Российской Федерации). При этом несмотря на то, что нагайбаки рассматриваются как этнографическая группа крещенных татар, сами крещенные татары не имеют статуса народа. Таким образом, участник может ссылаться на правило "Правьте смело". Разумеется необходимо привести сведения в соответствие с ВП:ЭТНО. --Jannikol 11:49, 6 мая 2016 (UTC)

• В принципе Карбышев и Гаврилов это разные люди. То есть в данном случае вы не считаете что участник нарушил ВП:ЭТНО? А если сравнить ваши слова с данной статьей, то возникают следующие вопросы: 1) «Труд-7» относится ли к безусловно авторитетным? 2) Является ли национальность персоналии там основной темой статьи? 3)Какие степени наук имеет Камаева и есть ли у нее научные публикации посвященные данной теме и опубликованные в авторитетных изданиях? --Ryanag 00:16, 11 мая 2016 (UTC)
  • О, извините, в суете дел отложилось, что должен Вам написать именно о Карбышеве. По Вашему вопросу - насколько я понимаю, Камаева в данном случае рассматривается как эксперт в данной теме, как руководитель организации, занимающейся непосредственно деятельностью и творчеством Гафури и как его непосредственный родственник. Насколько я помню, есть обсуждения, в которых пришли к выводам, что эксперт может излагать свою точку зрения даже в личном блоге и этого достаточно. --Jannikol 06:51, 11 мая 2016 (UTC)
    • 1) Вы мне конкретно скажите имеется ли нарушение ВП:ЭТНО со стороны участников (см.историю правок в статье о Гаврилове)?. 2) Вам не кажется то чтобы считать кого-то экспертом в такой-то области нужны какие-либо рецензированные научные труды в этой самой области? А должность можно получить даже не разбираясь в этой самой области, тем более если есть «родственные связи». --Ryanag 11:15, 15 мая 2016 (UTC)

Мы с Вами не в детской песочнице находимся и из коротких штанишек давно выросли. Вопрос к Вам по Вашим конкретным действиям, а Вы все на кого-то киваете. Я могу получить ответ на свой вопрос без Ваших жалоб на Ваших обидчиков? --Jannikol 09:58, 17 мая 2016 (UTC)

В принципе мне нужно понять смысл ваших требований также на примере других статей, так как вы здесь утверждаете «Я, вопреки Derslek привел статью в соответствие.»--Ryanag 02:57, 18 мая 2016 (UTC)

Танскрипции

Зачем вы постоянно переставляете татарскую транскрипцию в конец, а башкирскую вперед? В вики где то есть правило, позволяющее так делать? Агнезий 10:38, 15 мая 2016 (UTC)

• Если мы создаем энциклопедию, а я думаю что мы здесь этим и занимаемся, то перечисления, списки и т.п. должны быть расположены по алфавиту.--Ryanag 11:05, 15 мая 2016 (UTC)
  • Там нет списков. смотрите правило ВП:СПИСКИ. К тому же правила о списках не содержит возможности алфавитного указания. Еще раз у вас спрашиваю правило, на основании которого вы меняете местами татарские и башкирские транскрипции. Агнезий 11:21, 15 мая 2016 (UTC)
    • Ну тогда сначала обоснуйте свои переставления. --Ryanag 11:30, 15 мая 2016 (UTC)
      • По- моему есть правило ВП:БРЕМЯ и если вы вносите новую инормацию или изменяете существующую, то должны доказать обоснованность своих включений и изменений. Получается, если в начале была татарская транскрипция, а за ней шла башкирская и вы изменили последовательность, то вы должны обосновать свои изменения. Иначе это будет нарушение правила ВП:НТЗ- в таком случае вы как башкир продвигаете вперед башкирскую транскрипцию, отодвигая татарскую.Агнезий 11:33, 15 мая 2016 (UTC)
        • Выше я указал свои обоснования. Поэтому хотелось бы услышать вашу аргументацию. --Ryanag 11:37, 15 мая 2016 (UTC)
          • Прошу вас конкретно указать части правил о списках и соответствует ли это правилу списка. Является ли это списком или нет. Причем в правилах о списках есть разные методы сортировки и вы должны обосновать так же применение тольо алфавитного, а не другого (причем алфавитный относится только к информационным спискам). Агнезий 11:42, 15 мая 2016 (UTC)
        • Так же есть правило ВП:ВЕС. Оно так же относится к статьям, где вы "татарское и башкирское", "татаро-башкирское"- превращали в "башкирское и татарское", "башкиро-татарское" или меняли местами транскрипции. Особенно в части распространенности. К примеру распространенность мнения о том, что "белиш" баашкирское блюдо, распространено куда меньше, чем его наменование как татарское, следовательно в соотв. с правилом ВП:ВЕС сначала надо указывать более распространенную форму. Аналогично с транскрипциями. Указание на старотатарский, как старобашкирский, транскрипции на башкирский и татарский должны соответствовать правилу ВП:ВЕС в том числе распространенности. Агнезий 11:40, 15 мая 2016 (UTC)
          • В правиле ВП:ВЕС ничего подобного не нашел. Поэтому ответьте пожалуйста на вопрос, который вы задали выше: укажите «... правило, на основании которого вы меняете местами татарские и башкирские транскрипции.»--Ryanag 12:07, 15 мая 2016 (UTC)
            • Еще раз вам объясняю, что это вы меняете, а я откатываю ваши действия т.к. они необоснованы. Прошу вас дать ответ на мой предыдущий комментарий по поводу правила и его отношения к данному случаю. По поводу ВП:ВЕС, вот вам цитата: Вкратце: В статьях не следует уделять чересчур большое внимание точкам зрения, противоречащим мнению большинства специалистов. Согласно правилу о нейтральной точке зрения, в статье должны быть беспристрастно представлены все существенные точки зрения, опубликованные в авторитетных источниках, причём внимание, уделяемое изложению того или иного мнения, должно соответствовать тому, насколько распространённым это мнение является. и особенно: Описывая существующие различия в подходах, не следует уделять изложению позиции небольшого меньшинства такое же внимание, как мнению большинства. А уж что касается концепций, которых придерживается ничтожное меньшинство, то их вообще следует описывать лишь в статьях, посвящённых этим концепциям как таковым. Придавать чрезмерное значение точке зрения явного меньшинства или излагать в статье мнение ничтожного меньшинства — значит создавать ложное представление о масштабе дискуссии. Википедия стремится представлять различные точки зрения соответственно тому, насколько широко они представлены в авторитетных источниках по проблеме. Это относится не только к тексту статей, но и к изображениям, внешним ссылкам, категориям и всему остальному материалу.. так же есть правило ВП:МАРГ:Правило нейтральной точки зрения — основополагающий принцип проектов фонда Викимедиа и один из пяти столпов Википедии; согласно этому правилу, все значимые точки зрения на предмет статьи должны быть представлены беспристрастно, объективно и в соответствии с их распространённостью. Прошу вас в соответствии с правилом ВП:БРЕМЯ обосновать свои действия. Я со своей стороны не обязан в соотв с правилом ВП:БРЕМЯ, доказывать вашу неправоту, вы должны доказывать свою правоту, как лицо вносившее изменения и переставлявшее транскрипции. Агнезий 12:13, 15 мая 2016 (UTC)
              • 1)При чем здесь ВЕС в статье или маргинальные теории мне непонятно: вы что хотите писать транскрипции аббревиатурами или считаете существующий язык маргинальной теорией? 2)Данную правку совершили вы и поэтому прошу привести аргументацию в соответствии с указанным вами правилом БРЕМЯ. --Ryanag 12:24, 15 мая 2016 (UTC)
                • Если вы не заметили, то ей я частично откатил вашу правку, где вы и изменили порядок Агнезий 12:35, 15 мая 2016 (UTC)

Отбор кандидатов на пост исполнительного директора Фонда «Викимедиа» Опрос сообщества

Совет попечителей Фонда «Викимедия» учредил комиссию, которой поручен поиск кандидатов на позицию исполнительного директора Фонда. Одной из наших первоочередных задач является составление описания функций и задач исполнительного директора, поэтому мы обращаемся за помощью к сообществу «Викимедия». Пожалуйста, внесите свой вклад, уделив несколько минут заполнению данного опроса. Это поможет нам лучше понять что, ожидает коллектив и сообщество от исполнительного директора Фонда «Викимедия».

• опроса (Qualtrics)

Спасибо! Комиссия по поиску кандидата на пост исполнительного директора Фонда «Викимедия» via MediaWiki message delivery 22:43, 1 июня 2016 (UTC)

Письма с угрозами

Добрый день! Как продвигается расследование по поводу писем с угрозами в Ваш адрес? --Jannikol (обс) 12:11, 25 июля 2016 (UTC)

• Если анонимом являетесь не вы, то к вам это дело никак не относится. Поэтому прошу меня извинить, перед вами мне отчитываться незачем. --Ryanag 17:00, 25 июля 2016 (UTC)
  • Меня утомили Ваши взаимные обвинения с Derslek. Считаю, что они не способствуют конструктивной и дружелюбной атмосфере в Википедии. Цель свою я обозначил сразу - выявить с помощью чекъюзеров инициатора угроз. Я довольно продолжительное время ждал ответа от Derslek и неудовлетворен им. Вашими действиями я также не удовлетворен. Сейчас я думаю, в каком виде обозначить данную тему - в виде запроса на форуме администраторов, либо в виде заявки в Арбитражный комитет. Было бы разумно с Вашей стороны передать имеющуюся информацию с угрозами чекъюзерам. --Jannikol (обс) 20:42, 25 июля 2016 (UTC)
    • С чекъюзером были проведены дополнительные консультации, необходимые меры мною приняты и уже давно — до понедельника какого-то года или месяца ждать не пришлось. --Ryanag 06:36, 26 июля 2016 (UTC)
      • К сожалению мы пока видим прямо противоположную ситуацию - на ОАД Вы выдвигаете соответствующие претензии не подкрепляя их фактами, полученными от чекъюзеров. При этом не понятно, почему участник не заблокирован, а Вы упоминаете полицейское расследование. --Jannikol (обс) 06:44, 26 июля 2016 (UTC)
        • Вы не поверите, но на ОАД обсуждается совсем другая тема и она не связана с этой. --Ryanag 07:25, 26 июля 2016 (UTC)
          • Если на ОАД обсуждается что-то другое, то почему Вы там сообщаете об угрозах поступивших в Ваш адрес и упоминаете компетентные органы? Куда по-вашему предпочтительнее обратиться за разбором ситуации на форум администраторов, в АК, или к бюрократам?--Jannikol (обс) 08:26, 26 июля 2016 (UTC)
            • В этом сообщении нет ничего особенного - она вливается в мою реплику, но конечно не является основной темой данного обсуждения. Учитывая постоянное игнорирование моего мнения, вопрос выглядит весьма странным. --Ryanag 05:15, 27 июля 2016 (UTC)

Правильно ли я Вас понимаю - все игнорируют Ваше мнение? Чтобы этого не произошло, я собираюсь подать заявку в АК. Я уже получил необходимую информацию, осталось только задать несколько вопросов чекюзерам. --Jannikol (обс) 08:29, 27 июля 2016 (UTC)

Речь идет только о вас, а не обо всех жителях планеты. Уже неоднократно указывал что это дело личное и вас оно никак не касается — но вам ведь все равно? Вы вольны делать что угодно, что не противоречит здравому смыслу. --Ryanag 09:25, 27 июля 2016 (UTC)

Личные дела начинаются за порогом Вашего дома, а здесь все действия происходят в рамках коллективной работы над проектом. Не участвуй Вы в проекте, не было бы и угроз. Я за одиннадцать лет участия в проекте ни разу таких угроз не получил. При этом участники, которые резко и грозно писали мне на этих страницах, включая и известных Вам участников из Башкортостана, писали мне вежливые,хорошие письма. Я собираюсь с этой ситуацией угроз разобраться, чтобы ее больше не было. Также я разберусь и с обоснованностью обвинений. --Jannikol (обс) 09:35, 27 июля 2016 (UTC)

Благодарю за разъяснения. Но только из-за угроз я не собираюсь отказаться от участия в проекте. Скорее всего вы за свои 11 лет не были постоянным оппонентом против представителей идеологии «татаризма», иначе вас давно закидали бы различными нехорошими словами. Что касается Тара-Амингу, то в данном вопросе должны разбираться его коллеги по цеху, а не вы. --Ryanag 10:09, 27 июля 2016 (UTC)

Не исключаю, что Ваши проблемы проистекают из позиции "я борец против идеологии татаризма". Сия стезя тяжела. Мне ближе позиция "я человек среди людей". Но речь не об этом. Как же угрозы будут исключены, если Вы для этого ничего не предпринимаете. Я ведь Вам предлагаю передать письма с угрозами чекюзерам. В любом случае этот вопрос возникнет, так как я подам заявку в АК, чтобы источник угроз был нейтрализован.--Jannikol (обс) 10:55, 27 июля 2016 (UTC)

Увы я не являюсь таковым, иначе вы меня увидели бы в статьях сибирские татары, кряшены и других - в которых степень нейтрального изложения находиться на низком уровне и описание дается с позиции «мы создаем супернацию». По угрозам меры приняты, пока на мой взгляд достаточные — дальше буду думать - раскрывать ли все свои личные данные всем на показ или нет. --Ryanag 07:31, 28 июля 2016 (UTC)

Не наблюдаю принятия необходимых мер. Неизвестно того ли попугали полицейским расследованием - это не меры. Без заявки в АК обойтись невозможно. --Jannikol (обс) 09:03, 28 июля 2016 (UTC)

Мне практически все результаты по письмам известны, осталось прояснить некоторые моменты. --Ryanag 04:19, 29 июля 2016 (UTC)

Правильно ли я понимаю, что полицейское расследование, которое Вы инициировали, дало результаты? Тогда тем более необходима заявка в АК. Я готовлю ее к следующей неделе, но может быть Вы ее раньше подадите сами?--Jannikol (обс) 07:47, 29 июля 2016 (UTC)

Проект Казахстан

Проект:Казахстан/Заливка КНЭ - присоединяйтесь.--Kaiyr (обс) 11:20, 22 августа 2016 (UTC)

Кигинский башкирский народный театр имени Г. Мингажева

Добрый день! Коллега, а не поможете ли найти координаты этого театра?-- Shogiru-r (обс.) 03:24, 20 ноября 2016 (UTC)

• Здравствуйте. Театр располагается в с. Верхние Киги в здании районного дома культуры, а согласно http://openstreetmap.ru/ его координаты - 55°24′36″ с. ш. 58°35′57″ в. д.. --Ryanag 04:02, 20 ноября 2016 (UTC)

По поводу Википочты

Уважаемый коллега, я вижу оповещение, что Вы послали мне письмо. Однако в последнее время википочта работает очень нестабильно. Вашего письма у меня на почте до сих пор нет. Джекалоп (обс.) 05:55, 26 ноября 2016 (UTC)

• Посмотрю может ее копия пришла в спам. --Ryanag 07:54, 26 ноября 2016 (UTC)

Просьба

Если Вы уж взялись править статью, находящуюся, как мне помнится, в режиме посредничества, то будьте добры адекватно передавать источники и не совершать грубых ошибок (нельзя в декабре 1918 постановить провести съезды в январе 1918). --Jannikol (обс.) 07:45, 26 ноября 2016 (UTC)

• Благодарю за замечание коллега, поправил. --Ryanag 07:49, 26 ноября 2016 (UTC)
  • Добрый день еще раз, коллега! Полагаю, что Вам надо бы указать даты съезда в Мензелинске и, в связи с этим, обратить повышенное внимание на соблюдение НТЗ. Ну можно же посмотреть на вопрос шире. Доступны все документы и литература. Задумайтесь, используя работы исключительно башкирских исследователей Вы автоматически нарушаете НТЗ, так как они ведь иногда весьма избирательны в подаче материала. --Jannikol (обс.) 17:31, 26 ноября 2016 (UTC)
    • К сожалению, пока мне не доступны все документы и литература, поэтому большая просьба уточнить дату самостоятельно. Что касается нтз, то прошу вас указать в каких документах указывается что «учли мнение Валиди», который еще тогда не был председателем Башревкома, так как используя работы исключительно татарских исследователей Вы автоматически нарушаете НТЗ, так как они ведь иногда весьма избирательны в подаче материала. --Ryanag 02:30, 27 ноября 2016 (UTC)
      • Дорогой коллега! Вам абсолютно доподлинно известно, что при написании статей я никогда не отдаю предпочтение источникам лишь одной группы, поэтому на Вашу последнюю фразу я смотрю с пониманием к Вам и улыбкой. Я понимаю, что в силу каких-то не очень ясных для меня причин в работаете так как можете. Вот вчера немного и написали, два абзаца всего, переписывая с книги доступной в интернет, но и в них перепутали год, исказили фразу авторов и т.д. К этому я тоже отношусь с пониманием, но и сожалением, ибо приходится переделывать это. Вот взялись Вы за фразу о съезде в Мензелинске и что? Сейчас оказывается, что Вам это неинтересно абсолютно. А ведь про это и татарские историки написали, и башкирские. Последние кстати, гораздо подробнее. И что вот мне поделать с тем, что Вы и описания башкирских историков уже кастрируете? Причем из книги на которую ссылались неоднократно? Что вот мне тут предположить и что поделать? Или Вы сразу предполагали,судя потому что даты уточнять мне предлагаете, что придет Jannikol и за Вами доделает? Вы уж милый друг, будьте как-то повнимательнее, тщательно работайте с материалом, ради качественной истории Башкортостана в Википедии умоляю Вас. :))) Что касается Вашего запроса на источник, то я уложусь в положенные Википедией сроки, а пока, так как Вы нарушили НТЗ противопоставив башкирскую автономию Штату Идель-Урал,про который решили не писать абсолютно ничего, я вынужден обдумывать какой материал внести в статью про штат. --Jannikol (обс.) 07:28, 27 ноября 2016 (UTC)
        • Каким образом я нарушил нтз сложно понять, когда про декрет вы написали статью - не указали по какой причине приняли "прямо противоположное решение" по ТБССР, как и о территориальных претензиях со стороны соседей, значит здесь были нарушены правила Википедии? А книга, о которой скорее всего вы ведете речь, на данный момент для меня действительно не доступна. --Ryanag 01:00, 28 ноября 2016 (UTC)
          • • Не беспокойтесь я поясню. Но сначала с Вашими претензиями давайте разберемся. В статье о декрете об образовании Татарии я действительно пишу о ТБССР, но подробное описание ("причины" о которых Вы пишите), полагаю уместно приводить в соответствующей статье. В силу этого я не уделяю внимания и причинам, по котором было принято соответствующее решение на съезде. Аналогично и о "претензиях" - декрет принят в 1920 году и хотелось бы остановиться в этой точке, потому как не очень понятно к каким статьям отнести последующие события. По опубликованным на настоящее время документам мы видим, что это были скорее предложения которые были вне контекста критики декрета, прозвучавшие в 1921 году. По этой же причине не изложены и многочисленные документы, касающиеся организации волеизъявления населения Бирского и Белебевского района. В Вашем случае для меня все выглядит иначе, и, Вы как умный человек не будете отрицать, что по какой-то причине Вы подбираете только те факты, которые указывают на необходимость вхождения Мензелинского уезда в Башкирию. Отсюда и трансформация информации о решении съезда. И, уж извините, отсюда явно не нейтральная в контексте статьи фраза "решения территориальных вопросов республики отодвигались на неопределенный срок". Логично описывать все варианты управления данными территориями, к чему я и приступил. --Jannikol (обс.) 07:41, 28 ноября 2016 (UTC)
              • Ну это практически тоже самое. Вы одним предложением, в статье прямо противопоставляете решения съезда решению властей. То же самое и по территориям. --Ryanag 07:50, 28 ноября 2016 (UTC)
                • • «Нейтральная точка зрения» — правило Википедии, в соответствии с которым содержание её статей должно придерживаться принципа неприверженности какой-либо точке зрения. Это цитата. Поэтому, увы, исключительно одна точка зрения (про башкирские пожелания) в статье представлена не будет. По поводу декрета об образовании Татарии, можете подать на меня жалобу за искажение НТЗ. Я отнесусь с пониманием. --Jannikol (обс.) 08:26, 28 ноября 2016 (UTC)
                    • Писать мне не зачем. Нашел кое-какие источники по декрету, в ближайшее время начну работу в данной статье.--Ryanag 08:38, 28 ноября 2016 (UTC)
                      • • • Я отношусь с пониманием к Вашему желанию что-то написать в этой статье. Надеюсь, что Вы учтете мое пожелание, высказанное ранее - быть повнимательнее и тщательно работать с материалом. Со своей стороны я снимаю с себя самоограничения в расширении материала. :))--Jannikol (обс.) 08:58, 28 ноября 2016 (UTC)

Просьба от Bolgarhistory

Приветствую, коллега! Прошу обратить Ваше внимание, что данные правки стоит сначала обсуждать, а не вносить сразу, учитывая, что содержимое противоречит основному тексту. Непосредственно по внесенной информации: что подразумевается под нормами башкирского языка, если они появились только после революции при советской власти (как и у большинства тюркских языков) ? --Bolgarhistory (обс.) 07:01, 19 декабря 2016 (UTC)

• Все написанное из указанного источника. Если по вашему есть какие-либо ошибки то нужно исправлять, а не отменять чужие правки, тем самым нарушая ВП:ВАНД и ВП:ВОЙ. --Ryanag 08:05, 19 декабря 2016 (UTC)
  • Отмена правки в статье не является ВП:ВОЙ в случае, если к правке есть вопросы. Тем более, что причина отмены явно указана и соответствует всем правилам. Предлагаю выработать такой консенсус: известно (есть множество источников), что Мажит Гафури в своих первых публикациях писал на особом варианте старотатарского языка. Черты этого языка легли в основу современного литературного татарского языка и современного литературного башкирского языка. Однако в Вашем источнике информация предоставляется явно в искаженном виде. Наличие элементов башкирского языка чисто по логике не означает, что язык произведения выдержан в нормах башкирского языка. Почему-то Ваш источник умалчивает, что там не меньше, а возможно и больше элементов татарского литературного языка. В цитате на Тукая Ваш источник сам же это подтверждает. То есть АИ ссылается на Тукая, но переворачивает всю информацию. --Bolgarhistory (обс.) 08:18, 19 декабря 2016 (UTC)
    • Ваши конкретные предложения?--Ryanag 08:22, 19 декабря 2016 (UTC)
      • Указать, что первые произведения Гафури писались на специфичном варианте старотатарского языка, содержавшем в себе элементы современного литературного башкирского и современного литературного татарского языка. АИ предоставить могу. --Bolgarhistory (обс.) 08:27, 19 декабря 2016 (UTC)
        • • Мне кажется, что спорить тут нет смысла. Фаза действительно существует. В статье она на 41 странице. И контекст там вполне понятный. Писали на татарском языке пытаясь передать особенности разговорной речи. Ремарка. Следуя той же 41 странице Якшигулов писал на татарском. Добавьте в статью если будет время. --Jannikol (обс.) 08:36, 19 декабря 2016 (UTC)
• Если имеются АИ про «специфичный вариант старотатарского», то можете это указать в статье — в этом не вижу никакого противоречия с утверждением Ахмадиева, в конце концов перед его утверждением можно добавить словосочетание «согласно Ахмадиеву». --Ryanag 03:57, 21 декабря 2016 (UTC)
  • Так как раз Ваша выдержка из АИ Ахмадиева и является неуместной. Посмотрите, что утверждает Ваш АИ: "Автор писал первые произведения, опираясь на нормы башкирского языка". При анализе литературы до революции применить выражение "нормы башкирского языка" - это грубое невежество, при всем моем уважении. Нормы были введены при советской власти. И определялись они уже на основе общей тенденции путем синтеза различных диалектов и говоров. Написать, что Гафури писал на языке, отражающем некоторые черты литературного башкирского, можно. Я в принципе это и предложил в своем варианте, говорящем, что это старотатарский язык с некоторыми особенностями. --Bolgarhistory (обс.) 15:17, 21 декабря 2016 (UTC)
    • Давайте вы приводите конкретные предложения и утверждения из АИ. Так как аргументация типа «мне не нравится утверждения Ахмадиева», выглядят как ВП:ПРОТЕСТ. Если этого нет — значит были нарушения правил. --Ryanag 03:32, 23 декабря 2016 (UTC)
      • Я Вам конкретные предложения привел. И хочу напомнить про недопустимость игры с правилами. Пока я не увидел от Вас ни одного аргумента, кроме отсылок к правилам Википедии. Ответа на критику содержания АИ у Вас по-видимому пока нет, что означает согласие с нею. --Bolgarhistory (обс.) 05:55, 23 декабря 2016 (UTC)
        • Увы, что вам не нравится какие-то источники — это не аргументы для удаления информации из АИ. Также не вижу конкретные предложения и утверждения из АИ. И если не знали, то Акмулла тоже создавал произведения на башкирском языке. --Ryanag 06:18, 23 декабря 2016 (UTC)
          • Сейчас мы обсуждаем конкретную статью и АИ по ней. Просьба не размывать дискуссию другими статьями. Мне информация не просто не нравится, я описал конкретную критику АИ, который к тому же ссылается на татарского поэта Тукая и тем самым противоречит себе, вырывая информацию и предоставляя в надуманном виде. АИ не представляет собой анализ текстов Гафури, а просто делает выводы без опоры на элементарные методы лингвистики. Тут даже обсуждать нечего. Но раз уж Вам хочется подтверждения от администраторов, я лично отправлю запросы. --Bolgarhistory (обс.) 07:43, 23 декабря 2016 (UTC)
            • Ну вот вы пишите здесь «..АИ, который к тому же ссылается на татарского поэта Тукая и тем самым противоречит себе, вырывая информацию и предоставляя в надуманном виде...», надеюсь у вас будут подтверждения ваших слов? С трудом верится что кандидат филологических наук не знаком с какими-то «элементарными методами лингвистики». Также здесь правильнее было бы сказать что Тукая автор приводит в качестве примера критики произведений Гафури его именитым современником, а не основывается на утверждении Тукая. --Ryanag 08:19, 23 декабря 2016 (UTC)