Проект:Добротные статьи/Кандидаты/24 января 2021

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Добротные статьи/Кандидаты

30 ноября

1 декабря

2 декабря

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Гастингс, Лоуренс, 1-й граф Пембрук

Англичанин раз. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:14, 24 января 2021 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Роман Курносенко (обс.) 18:34, 6 февраля 2021 (UTC)

Парр, Уильям (1434—1483)

Англичанин два. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:15, 24 января 2021 (UTC)

• Комментарий: "В 1483 году сэр Уильям был главным комиссаром по исполнению обязанностей констебля Англии" - не вполне понятная конструкция. Можете пояснить? — Роман Курносенко (обс.) 04:33, 11 февраля 2021 (UTC)
  • Ок. Николай Эйхвальд (обс.) 04:41, 11 февраля 2021 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Если с категорией ошибся - уточните пожалуйста. — Kosta1974 (обс.) 18:28, 21 апреля 2021 (UTC)

Клиффорд, Генри, 1-й граф Камберленд

Англичанин три. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:17, 24 января 2021 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Kosta1974 (обс.) 18:35, 21 апреля 2021 (UTC)

Автопортрет (альбом)

Статья про первую полноценную пластинку Владимира Семёновича. — Ежидзе / обсуждение / 08:16, 24 января 2021 (UTC)

• Комментарий: Раздел "(Интересные) факты", по-моему, недопустим. — Ahasheni (обс.) 19:20, 24 января 2021 (UTC)
  • Ну не знаю, в статье про другой альбом Высоцкого Сыновья уходят в бой раздел "Факты" присутствует. — Ежидзе / обсуждение / 19:30, 24 января 2021 (UTC)
    • @Ahasheni: Я переместил самые нужные факты, которые, как по мне, нужны статье, в раздел "История создания". — Ежидзе / обсуждение / 09:24, 25 января 2021 (UTC)
• Комментарий: Уж больно коротко... — La loi et la justice (обс.) 10:53, 25 января 2021 (UTC)
  • Надо что-то добавить в "Историю" или добавить какой-нибудь раздел. — Ежидзе / обсуждение / 11:03, 25 января 2021 (UTC)
    • Надо. -- La loi et la justice (обс.) 11:28, 25 января 2021 (UTC)
      • Добавил раздел "Переиздание" и "другие значения". — Ежидзе / обсуждение / 13:08, 25 января 2021 (UTC)
        • @La loi et la justice: что ещё добавить? — Ежидзе / обсуждение / 16:30, 25 января 2021 (UTC)
          • Я ж не знаю, что ещё есть в источниках. Всё, что есть и можно. -- La loi et la justice (обс.) 16:43, 25 января 2021 (UTC)
            • Дополнил. Ещё? — Ежидзе / обсуждение / 19:13, 25 января 2021 (UTC)
              • Если есть. -- La loi et la justice (обс.) 08:42, 26 января 2021 (UTC)
                • Думаю, достаточно добавил. Постарался оставить всё то, что хоть как-то связано с темой статьи... — Ежидзе / обсуждение / 09:37, 26 января 2021 (UTC)
• Комментарий: «Однажды, в Москву приехала Людмила Живкова, » Избегайте неопределённых фраз. Однажды это когда? — Venzz (обс.) 15:07, 26 января 2021 (UTC)
  • Исправлено — Ежидзе / обсуждение / 15:15, 26 января 2021 (UTC)
• Комментарий: «К сожалению» неэнциклопедично — Venzz (обс.) 15:08, 26 января 2021 (UTC)
  • Исправлено — Ежидзе / обсуждение / 15:15, 26 января 2021 (UTC)
• Комментарий: «Высоцкого, к слову, в Болгарии» тоже неэнциклопедично. Избегайте таких выражений — Venzz (обс.) 15:09, 26 января 2021 (UTC)
  • Исправлено — Ежидзе / обсуждение / 15:15, 26 января 2021 (UTC)
• @Venzz: ещё претензии? — Ежидзе / обсуждение / 17:04, 26 января 2021 (UTC)

  Если найду, то напишу. — Venzz (обс.) 17:30, 26 января 2021 (UTC)

• Комментарий: А в Болгарии как-то отметили выпуск этого альбома? Местные музыкальные критики о нём писали? — Venzz (обс.) 17:34, 26 января 2021 (UTC)
  • Вроде нет. — Ежидзе / обсуждение / 17:41, 26 января 2021 (UTC)
• Размер статьи устраивает? — Ежидзе / обсуждение / 08:18, 27 января 2021 (UTC)
• За Требованиям соответствует. — La loi et la justice (обс.) 12:11, 28 января 2021 (UTC)
• За, ВП:ТДС соответствует, каких-то замечаний пока не появилось. — Onslaught 14:57, 28 января 2021 (UTC)
• Комментарий: Я бы добавил, какой это по счёту альбом. Например второй студийный альбом или неномерной студийный альбом, если он вне нумерации. Metra pro (обс.) 15:02, 28 января 2021 (UTC)
  • Сколько смотрел про альбомы Высоцкого в Википедии, так нумерации альбомов нету... Да и вроде, он вне нумерации. — Ежидзе / обсуждение / 15:03, 28 января 2021 (UTC)
    • Это по АИ должно быть, наверное. А так я За, статья хорошая. Metra pro (обс.) 15:06, 28 января 2021 (UTC)
• Комментарий: Насколько допустимо использовать в качестве источника Discogs? Там же любой может вносить правки в информацию. [VHS] / обсуждение 17:21, 29 января 2021 (UTC)
  • А какой источник тогда мне привести, когда я пишу про список песен альбома? Или просто убрать сноску с Дискогсом? — Ежидзе / обсуждение / 19:39, 29 января 2021 (UTC)
    • Я не знаю, как относятся к Discogs в проекте Музыка. Возможно, нужно чем-либо заменить или удалить текст. А вообще стоит уточнить у участников, хотя по сути такие проекты, где нет редактуры информации, которую может публиковать любой, не могут быть АИ ни в коем виде. [VHS] / обсуждение 20:18, 29 января 2021 (UTC)
      • Можно удалить вообще сноску. Надо узнать, есть ли версия Дискогса, где пользователи не смогут просто так редактировать страницы? Думаю, такое есть. — Ежидзе / обсуждение / 20:21, 29 января 2021 (UTC)
        • Тогда и текст вместе с ним. Discogs это свободно редактируемая площадка, информацию на которой никто не профессионально не модерирует. Едва ли есть какой-то «второй Discogs» с редакторской коллегией. [VHS] / обсуждение 20:24, 29 января 2021 (UTC)
          • Текст удалять мне как-то совсем не хочется. Мне кажется, он должен быть в статье. Найти бы только источник один нормальный, и будет хорошо. — Ежидзе / обсуждение / 20:26, 29 января 2021 (UTC)
            • Ну это такой себе источник... Но, его вроде все редактировать не могут. Может, можно найти такой по-популярнее. http://russianshanson.info/?id=77&album_id=7999 — Ежидзе / обсуждение / 20:27, 29 января 2021 (UTC)
              • У сайте нет редакционной политики и наполняется он за счёт информации, которую автор открыто предлагает публике присылать ему на мыло. Словом, это просто чей-то личный блог. Это точно нельзя использовать в статье. [VHS] / обсуждение 20:35, 29 января 2021 (UTC)
                • Попытаюсь в ближайшем времени найти АИ. Пока что, сноску с Дискогс уберу. — Ежидзе / обсуждение / 20:44, 29 января 2021 (UTC)
                  • Нормально ли будет, если я засуну вкратце про переиздание в самое начало статьи? Конечно, сноска в конце есть. — Ежидзе / обсуждение / 20:56, 29 января 2021 (UTC)
      • Можно дать ссылку на буклет альбома. Deltahead (обс.) 13:17, 2 февраля 2021 (UTC)
        • Я чего-то буклет переиздания найти не могу в Интернете...( — Ежидзе / обсуждение / 13:23, 2 февраля 2021 (UTC)
          • Вот например. Deltahead (обс.) 13:41, 2 февраля 2021 (UTC)
            • Это вариант 1981-го года. Это немного не то переиздание. — Ежидзе / обсуждение / 19:15, 4 февраля 2021 (UTC)
• Подправил немного текст. За. В целом, теперь мне всё очень нравится. [VHS] / обсуждение 08:18, 31 января 2021 (UTC)
• У себя дома он познакомил её с Юрием Любимовым — директором театра. — он случайно не худруком был тогда?
  У себя дома он познакомил её с Юрием Любимовым — директором театра. Живкова предложила пригласить Театр на Таганке в Болгарию — У себя дома он познакомил её с Юрием Любимовым — директором Театра на Таганке, после разговора с которым Живкова предложила организовать гастроли труппы в Болгарии.
  Первоначально планировалось лишь 12 дней гастролей, однако, болгарское министерство культуры попросило продлить их, что в итоге и сделали — убрать
  Всё-таки Владимир Высоцкий в составе труппы театра впервые выехал за рубеж в Болгарию. Вообще, в Болгарию Высоцкий собирался ещё в 1973 году, однако поездка так и не состоялась. За 12 дней Высоцкий и труппа обошла множество болгарских городов. — разговорность и неэнциклопедичность, по болгарским городам хорошо бы конкретизировать.
  В остальном — хорошо. Deltahead (обс.) 13:23, 2 февраля 2021 (UTC)
  • Готово. — Ежидзе / обсуждение / 13:28, 2 февраля 2021 (UTC)
• Комментарий: История создания прекрасна. А есть ли какие сведения о реакции на альбом (и на болгарском, и на русском - после переиздания разумеется)? — Kosta1974 (обс.) 18:13, 19 апреля 2021 (UTC)
  • Я искал - не нашёл ничего... — Ежидзе / обсуждение / 18:22, 19 апреля 2021 (UTC)
• Комментарий: АИ 11 - он насколько авторитетен? А. Денисов это кто? Если в личном блоге перепечатка, то это желательно как-то обозначить. + там есть интересные факты, которые можно было бы (если АИ АИ), добавить в статью. Пока ВП:ВЕС на очень тоненького, несмотря на большую поддержку статьи. + На Сушко, Раззакова и Георгиева нет страниц (или хотя-бы разделов, если книги есть в электронном формате). — Kosta1974 (обс.) 18:17, 20 апреля 2021 (UTC)
  • Про Денисова — он упоминается в сноске номер 2 — "Фотоматериалы – из архива Творческого объединения «Ракурс», а также личных архивов Сергея Алексеева и Алексея Денисова". Я так понял, Денисов — один из каких-нибудь Высоцковедов. А про страницы — я их не указал, т.к. у меня их нет, а в гугл букс страниц нету. Конечно, один из вики-коллег скинул мне целую папку с книгами про Высоцкого, так что, где смогу — вставлю страницы. — Ежидзе / обсуждение / 18:28, 20 апреля 2021 (UTC)

Итог

 Статья не избрана. п.3 ВП:ТДС, увы. При всём глубочайшем уважении к автору номинации, Владимиру Семёнычу, а также всем проголосовавшим За, а пять голосов это не шутка, вынужден принять именно такое решение. Попробую объяснить почему. Совершенно очевидно, что имеющаяся информация по предмету темы не то что скудна - она фактически отсутствует. Подтверждение этому - масса АИ по Высоцкому, приведённых в статье, из которых с трудом удалось по существу выжать лишь пару строк: (грубо) "Список композиций, описание обложки, Запись проходила в ... аккомпанировали два его приятеля по Таганке — Виталий Шаповалов и Дмитрий Межевич. По их воспоминаниям, альбом был записан за один дубль" собственно всё. По иным доисторическим событиям иногда больше данных.
В теории можно было-бы немного сгладить несоразмерный объём Предыстории с основой, но считаю, что это стало бы просто редкостным издевательством над просто отлично проведённой работой. Проблема статьи в АИ, точнее в их отсутствии по данной теме. Коллега Ежидзе - спасибо огромное за работу, мне очень понравилось. Спасибо также всем коллегам, принявшим участие в обсуждении - благодаря Вам статья стала лучше и порадует всех поклонников Высотского. Итог может быть оспорен любым участником обычным порядком. С уважением, — Kosta1974 (обс.) 18:02, 21 апреля 2021 (UTC)

Индраварман V

Тямский царь, противник великого хана Хубилая. — Роман Курносенко (обс.) 14:07, 24 января 2021 (UTC)

Итог

Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — CesarNS1980 (обс.) 03:22, 14 февраля 2021 (UTC)

• Преамбулу и тут надо расширять. В статье 9 тысяч знаков (это уровень ХС), а в преамбуле за пределами словарного определения всего одна фраза. Николай Эйхвальд (обс.) 05:57, 14 февраля 2021 (UTC)
• Снова викификация некоторых дат. Николай Эйхвальд (обс.) 05:58, 14 февраля 2021 (UTC)
  • В текстк викифицирован только год коронации. — Роман Курносенко (обс.) 09:12, 27 февраля 2021 (UTC)
• Здесь тем более нужна какая-то вводная информация о царстве сабжа. Николай Эйхвальд (обс.) 05:59, 14 февраля 2021 (UTC)
• «над обоими царствами нависла ранее неизвестная и оттого ещё более страшная угроза, заставившая тямов и вьетов надолго отложить многовековую взаимную вражду — в 1257 году к границам Дайвьет подступила тринадцатитысячная армия Монгольской империи…». Очень риторично и малосодержательно. «Отложить вражду» — так тямы и вьеты заключили союз и начали какие-то совместные действия? В статье об этом ничего нет, монголы не упоминаются в связи с какими-либо событиями между 1261 и 1279 годами. Николай Эйхвальд (обс.) 06:03, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Не заключили союз и не начали совместных действий, а именно что прекратили традиционную вражду, прекратили нападать друг на друга, начали сосуществовать мирно. Царь Тямпы возобновил регулярную уплату дани императору вьетов, о чём недвусмысмысленно рассказано в статье. — Роман Курносенко (обс.) 03:05, 28 февраля 2021 (UTC)
• «приступил к военным приготовлениям для его фактического подчинения» — «начал подготовку к завоеванию»? Николай Эйхвальд (обс.) 06:04, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Упростил. — Роман Курносенко (обс.) 09:12, 27 февраля 2021 (UTC)
• "Десятитысячное войско Индравармана с десятками слонов выступили в контратаку, но после шестичасового боя тямы, атакованные с тыла, начали отступление, понеся большие потери". Неоправданно тяжёлая конструкция. Ну и опечатка там. Николай Эйхвальд (обс.) 06:07, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Разбил на два предложения. — Роман Курносенко (обс.) 09:12, 27 февраля 2021 (UTC)
• "Войдя в цитадель, монголо-китайские войска перебили тысячи участников сопротивления". Во-первых, "участники сопротивления" - звучит анахронистично и странно применительно к защитникам крепости (а не к партизанам, например). Во-вторых, снова риторично и нечётко. Юаньцы перебили всех защитников? Может быть, массовая резня мирного населения там была? Николай Эйхвальд (обс.) 06:10, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Переформулировал. В источнике сказано: "Монголы вошли в цитадель и убили тысячи людей, участвовавших в войне". — Роман Курносенко (обс.) 07:31, 21 февраля 2021 (UTC)
• Хм. Вот довольно распространённая проблема. «На третий день войска Согету подошли к ставке Индравармана в юго-восточной части Мучэна, однако получил сообщение тямского царя о готовности сдаться». Во-первых, «Индравармана… тямского царя». Это чисто журналистский прикол — вместо местоимений подбирать какие-нибудь синонимы. Этим промышляют не очень хорошие журналисты, и такое изложение всегда выглядит искусственно. Не только здесь это вижу (и следующие предложения - "Согету согласился принять капитуляцию Индравармана V и даже пообещал даровать ему прощение, при условии, царь Тямпы явится к нему с повинной. На следующий день Индраварман направил к Согету своего дядю..."). Во-вторых, «получил сообщение о готовности сдаться» — снова утяжелённая конструкция. Николай Эйхвальд (обс.) 06:12, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Упростил. — Роман Курносенко (обс.) 07:31, 21 февраля 2021 (UTC)
• В целом статью надо бы вычитать. В примере выше пропущена связка «что», например. "В след за этим" и т.п. Николай Эйхвальд (обс.) 06:18, 14 февраля 2021 (UTC)
• Так Хариджит не умер от ран? Он довольно внезапно появляется в тексте во второй раз. И что с четвёртым и пятым сыновьями — они тоже сбежали от юаньцев или таки нет? Николай Эйхвальд (обс.) 06:20, 14 февраля 2021 (UTC)
• "Не дожидаясь капитуляции Индравармана V, Согету без боя занял тямскую столицу Виджайю и захватил основные крепости Тямпы. Страна была разделена на две провинции, наместником одной из которых, с центром в Виджайе, стал Согету. Тямские войска во главе с наследным принцем Хариджитом перешли к тактике партизанской войны, в результате которой Согету вскоре лишился большей части своей армии, попытавшись весной 1283 года уничтожить лагерь Индравармана в горах Иа-Хеу. Согету запросил подкрепления из Китая и потребовал военной помощи от Камбоджи и Явы. После того как последние проигнорировали его требования, Согету послал в Камбуджадешу карательный отряд, который был полностью уничтожен кхмерами в районе Саваннакета. Оказавшись в критическом положении, Согету вынужден был оставить Виджайю и 14 июня отступил в Мучэн, где восстановил и укрепил цитадель. Большая часть территории Тямпы фактически вернулась под контроль войск Индравармана V под командованием принца Хариджита. Прибывшее из Китая на помощь Согету пятнадцатитысячное войско никак не изменило ситуацию, в армии Согету началось дезертирство. К 1284 году силы Согету в Тямпе были окончательно разбиты, сам он отплыл в Китай[13][18][19]" - весь этот абзац написан с точки зрения юаньцев. Николай Эйхвальд (обс.) 06:23, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Переписал. — Роман Курносенко (обс.) 07:31, 21 февраля 2021 (UTC)
• Действительно пятисоттысячная армия? Николай Эйхвальд (обс.) 06:23, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Действительно — Роман Курносенко (обс.) 07:31, 21 февраля 2021 (UTC)
• Известно имя только одного сына? Николай Эйхвальд (обс.) 06:54, 14 февраля 2021 (UTC)
• Тут вот какая проблема (она проявляется в том числе и в абзаце, текст которого я привёл выше). АИ, я вижу, есть только общего характера — про ЮВА, про империю Юань. Соответственно статья посвящена почти исключительно войнам с Хубилаем (плюс немного информации про отношения с Дайвьетом). Собственно биографических данных совсем немного, и даже о внутренней политике, о других направлениях политики внешней (а они же наверняка были) нет вообще ничего. Биографических АИ точно нет? Может быть, какие-то местные энциклопедии? Может быть, из Масперо реально вытянуть больше информации? Судя по названию, там могут быть какие-то перспективы. Николай Эйхвальд (обс.) 12:15, 14 февраля 2021 (UTC)
• Коллега @CesarNS1980, вы не имели права подводить положительный итог на этом этапе развития статьи. Это очередное доказательство того, что сейчас вы не можете быть избирающим. Николай Эйхвальд (обс.) 12:17, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Это Ваше частное мнение, которое отображает лишь Ваш субъективный взгляд на мою деятельность. При этом оно основывается лишь на личной неприязни ко мне, а не на правилах проекта. С уважением, CesarNS1980 (обс.) 20:48, 14 февраля 2021 (UTC)

Джайя Индраварман II

Ещё один царь Тямпы. — Роман Курносенко (обс.) 16:50, 24 января 2021 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — CesarNS1980 (обс.) 03:22, 14 февраля 2021 (UTC)

• Коллега @Роман Курносенко, однако обсуждение статьи так и не состоялось. Придётся начинать его сейчас. Николай Эйхвальд (обс.) 05:07, 14 февраля 2021 (UTC)
• Преамбулу я бы немного расширил. Наличие двух сроков правления точно нуждается в объяснениях. Николай Эйхвальд (обс.) 05:08, 14 февраля 2021 (UTC)

Расширил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• Зачем вы викифицируете некоторые даты в тексте? Николай Эйхвальд (обс.) 05:09, 14 февраля 2021 (UTC)

Не знаю, осталось от начальной версии. Убрал. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• «высшая знать убедила его уступить трон более опытному в делах управления члену царской династии. Выбор пал на ювараджу Махасенапати». Такая формулировка вызывает вопрос: чей выбор? Николай Эйхвальд (обс.) 05:10, 14 февраля 2021 (UTC)

Уточнил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• «Выбор пал на ювараджу Махасенапати (принца Панга)». Понятно, что это второстепенный персонаж для статьи, но у читателя, незнакомого с индокитайскими реалиями в подробностях (у меня, например), всё равно возникают вопросы. Махасенапати и Панг — это два разных имени? Или ювараджа — это тип правителя, а Махасенапати — название его владения (ну например, у нас же тут условно феодальная эпоха). Или как раз Панг — географическое название? Ну, вы поняли. Николай Эйхвальд (обс.) 05:13, 14 февраля 2021 (UTC)

Уточнил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• Значит, сабж отказался от власти в пользу дяди, но спустя несколько лет ему «удалось свергнуть дядю с престола». С точки зрения и здравого смысла, и стиля («удалось свергнуть») тут необходимы пояснения насчёт мотивации сабжа и внешних обстоятельств. Николай Эйхвальд (обс.) 05:15, 14 февраля 2021 (UTC)

Уточнил, но история тёмная, источники о ней не распространяются. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• Кстати, о жизни сабжа между отречением и переворотом что-то известно? Ситуация-то щекотливая. Николай Эйхвальд (обс.) 05:15, 14 февраля 2021 (UTC)

Дополнил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• "…он сам «вместе с брахманами, кшатриями, пандитами, астрологами, церемониймейстерами» и жёнами его отца, «взяв царские регалии, отправились…» Николай Эйхвальд (обс.) 05:16, 14 февраля 2021 (UTC)

Так в источнике. Только там не «он сам», а имя. Заменил на имя. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• Я про число. «Он вместе с такими-то отправились» — это странно. Николай Эйхвальд (обс.) 15:59, 14 февраля 2021 (UTC)

Я понимаю, что про число. У Берзина предложение построено именно по такой схеме: Джайя Индраварман, племянник ювараджи, вместе с брахманами etc., взяв регалии, отправились к ювараджи и сделали его царём... Можете переформулировать, как считаете более правильным. — Роман Курносенко (обс.) 16:14, 14 февраля 2021 (UTC)

• Не хватает минимальной вводной информации о Тямпе. Буквально пары-тройки фраз о том, что за царство, насколько оно было (не)большое и (не)сильное при сабже. Хоть что-то. Николай Эйхвальд (обс.) 05:18, 14 февраля 2021 (UTC)

Вот даже и не знаю, куда, в связи с чем и какими словами это вставить. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• Возможно, в конце первого раздела? Сабж окончательно пришёл к власти - и что же он получил? Николай Эйхвальд (обс.) 15:58, 14 февраля 2021 (UTC)

Внёс некоторые вводные данные. Спасибо за замечания, статья от них, безусловно, выиграла. — Роман Курносенко (обс.) 05:03, 15 февраля 2021 (UTC)

• Формулировки. «Принял решение» — почему не «решил»? «предъявил Тямпе требование незамедлительно возобновить уплату дани» — почему не «потребовал»? «Незамедлительно возобновить» — это вообще зубодробительно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:20, 14 февраля 2021 (UTC)

Упростил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• О семье сабжа совсем ничего не известно? Николай Эйхвальд (обс.) 05:22, 14 февраля 2021 (UTC)

Совсем ничего не известно. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)

• Коллега @CesarNS1980, это очередной неправомерный итог. Николай Эйхвальд (обс.) 12:18, 14 февраля 2021 (UTC)