Проект:Добротные статьи/Кандидаты/3 июля 2014
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
На ХС не тянет только по объёму. «Добротной», мне кажется, вполне могла бы стать. — Makakaaaa 15:42, 3 июля 2014 (UTC)
За. Требованиям к ДС соответствует, и очень интересная к тому же. --AllaRo 10:12, 11 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Вопрос о карточке: почему использована карточка Персона, а не Государственный деятель? — Роман Курносенко 11:34, 17 июля 2014 (UTC)
- Потому что Ылени не занимала конкретного государственного поста. -- Makakaaaa 15:39, 17 июля 2014 (UTC)
- А пост регента?--Роман Курносенко 16:23, 17 июля 2014 (UTC)
- Это же не де-юре. -- Makakaaaa 22:16, 17 июля 2014 (UTC)
- Вы уж определитесь, пожалуйста, была она регентом при Давиде II или нет. Если была, то карточке государственный деятель здесь самое место, тем более, что государственная деятельность не обязательно предполагает занятие формальных государственных постов, особенно в странах третьего мира (вспомните хотя бы Каддафи). Хотя, конечно, это моё личное мнение и принуждать вас я ни к чему не могу. --Роман Курносенко 17:28, 18 июля 2014 (UTC)
- Это же не де-юре. -- Makakaaaa 22:16, 17 июля 2014 (UTC)
- А пост регента?--Роман Курносенко 16:23, 17 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Раздел Ранние годы: "Будущая царица ... по всей видимости, не была обучена грамоте." Ниже: "помимо того, что Ылени отличалась красотой, она также была высоко образована". Нет ли здесь противоречия? — Роман Курносенко 11:43, 17 июля 2014 (UTC)
- Образованность и грамотность (умение грамотно писать) - это разные вещи. -- Makakaaaa 15:39, 17 июля 2014 (UTC)
- "не была обучена грамоте" буквально означает, что она была неграмотна, а это не согласуется с тем, что она "была высоко образована". Возможно эти утверждения относятся к разным периодам её жизни, тогда нужно уточнить этот момент, тем более, что дальше по тексту она у вас активно пишет письма королям и султанам.--Роман Курносенко 17:28, 18 июля 2014 (UTC)
- Образованность и грамотность (умение грамотно писать) - это разные вещи. -- Makakaaaa 15:39, 17 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана Вопрос о том, какой инфобокс использовать, всё же вторичен, это чистая вкусовщина. Вопрос про грамотность и образование - это, как я понимаю, идет из АИ. И образование получается не всегда с помощью письма (Гомер, например, писать не умел, как я понимаю, и не только он). Для написания писем использовались писцы, кстати, многие средневековые европейские правители были неграмотными. В общем, статья написана по АИ, как я понимаю, додумывать что-то по АИ бессмысленно и противоречит правилам. Хотя, на мой взгляд, указанные моменты стоит уточнить, но это можно сделать в рабочем порядке. В целом статья требованиям, предъявляемым к ДС, удовлетворяет, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 11:29, 20 июля 2014 (UTC)
На ХС не потянет по размеру. На ДС, мне кажется, годится. — Pessimist 05:12, 3 июля 2014 (UTC)
- За статья добротная на 100% — Av 07:53, 3 июля 2014 (UTC)
- Хорошая статья --Sirozha.ru 11:30, 6 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Сноски 15 и 18 похоже устарели. — Роман Курносенко 12:34, 17 июля 2014 (UTC)
- Обновил --Pessimist 19:37, 17 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 17:36, 19 июля 2014 (UTC)
На мой взгляд, вполне достойна уровня добротной — Av 07:56, 3 июля 2014 (UTC)
- За. Требованиям к ХС соответствует. --AllaRo 10:35, 11 июля 2014 (UTC)
- Мертвы сноски № 1, № 5, ссылки под теми же номерами. Horim 17:42, 19 июля 2014 (UTC)
- Исправлено--Av 18:41, 19 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 19:28, 19 июля 2014 (UTC)
Статья об отряде гребневиков. Написана участником DinoRoar, дополнена мной. — Eruvanda 10:09, 3 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Сноска 8 - Not Found — Роман Курносенко 12:45, 17 июля 2014 (UTC)
- Автор, реагируйте, пожалуйста, активнее на комментарии. Horim 17:43, 19 июля 2014 (UTC)
- Сделано, убрала неработающую ссылку. --Eruvanda 19:21, 19 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 19:30, 19 июля 2014 (UTC)
Статья о дебютном сингле Nine Inch Nails. Написана участником Gleb95. Мой вклад в эту статью незначителен. — El Presedente 13:32, 3 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 17:46, 19 июля 2014 (UTC)
Статья по-настоящему добротная - содержит максимум доступной информации о человеке. — Av 16:25, 3 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Было бы здОрово оформить ссылки и сноски, чтобы в них был указан издатель и дата публикации. Хорошо бы также дать сноски в разделе "Награды и премии". — Fastboy 21:15, 3 июля 2014 (UTC)
- Исправлено --Av 18:24, 5 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Действительно ли сайт http://www.ejwiki.org/ соответствует требованиям к АИ? — Роман Курносенко 12:52, 17 июля 2014 (UTC)
- Там статья написано по 100% АИ, так что у меня она никаких претензий не вызывает. Но если есть возражения - я заменю ссылку на более другую. --Av 15:11, 17 июля 2014 (UTC)
- Тем не менее, это сложно назвать АИ. Таки лучше более другую.--Роман Курносенко 17:05, 17 июля 2014 (UTC)
- Исправлено--Av 21:14, 17 июля 2014 (UTC)
- Тем не менее, это сложно назвать АИ. Таки лучше более другую.--Роман Курносенко 17:05, 17 июля 2014 (UTC)
- Там статья написано по 100% АИ, так что у меня она никаких претензий не вызывает. Но если есть возражения - я заменю ссылку на более другую. --Av 15:11, 17 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Сноска 8 (http://www.souz.co.il/clubs/read.html?article=1014&Club_ID=1) инфицирована сразу тремя вирусами (это только с точки зрения моего антивирусника) — Роман Курносенко 12:55, 17 июля 2014 (UTC)
- Исправлено--Av 15:20, 17 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ДС — Роман Курносенко 15:24, 18 июля 2014 (UTC)
Предлагаю присвоить статье статус добротной — Maqivi веревирд авун 17:23, 3 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Статью следует несколько более викифицировать и добавить ссылок. Причём желательно подтвердить информацию не только Рыжовым. — Роман Курносенко 14:51, 5 июля 2014 (UTC)
- Стиль ужасный, не возьмусь. Horim 18:01, 19 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья не избрана Стиль, конечно, нужно править. Что попалось на глаза: "Потерпев поражение и был осаждён в Дамаске, а халиф попал в плен к мятежникам." ; "Барсбой предпринял три попытки завоевание Кипра, который находился в руках крестоносцев." Сокращений вида г. в статье быть не должно. Плюс Рыжов - его работы в качестве единственного источника лучше не использовать, я в них ошибки находил, он не историк, а компилятор. В списке литературы есть ведь и Босворт, и академическая История Востока, да и англоязычные АИ найти не проблема. Еще один момент: в настоящее время статья посвящена только истории династии. В преамбуле вскользь коворится о памятниках культуры, но в основном тексте статьи про них ни слова. Так что в статье есть значимые умолчания. В общем, пока что статья требованиям, предъявляемым к ДС, не соответствует, статус не присвоен. — Vladimir Solovjev обс 11:20, 20 июля 2014 (UTC)
Имеет хороший потенциал для ХС, но потом — Kmorozov 17:35, 3 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: "Источники дают противоречивое представление о возникновении данного течения. По версии, изложенной в «Панарионе» Епифания Кипрского, это было связано с разногласиями по вопросу о принятии падших[en]. Решая вопрос о наложении наказания на них, находящиеся в заключении епископ Петр Александрийский и Мелитий Ликопольский[en] заняли, соответственно, снисходительную и строгую позиции. Мелитий полагал для мирян необходимым длительный искус, а принятие в общение клириков только в качестве мирян. Когда же встал вопрос о выборе стороны в споре, большинство поддержало Мелития. С тех пор они молились раздельно и каждый ставил священников." Готов расписаться в своём невежестве, но я лично ничего не понял из этого отрывка, начиная со слова "падших" и заканчивая выражением "каждый ставил священников". Оборот "Решая вопрос о наложении наказания на них" вообще загадочен: кто решал вопрос о наложении наказания на кого? Что такое "длительный искус"? Что значит фраза "принятие в общение клириков только в качестве мирян"? "Когда же встал вопрос о выборе стороны в споре, большинство поддержало Мелития" - у кого встал этот вопрос и большинство кого поддержало Мелития? Полагаю, над стилем изложения следует серьёзно поработать, чтобы статью могли понять не столь глубокие специалисты в данной области, как уважаемый автор. — Роман Курносенко 13:15, 17 июля 2014 (UTC)
- Я припоминаю, что для ХС и ИС предполагается понятность для старшекласников. Неужели и тут тоже? Не вижу возможности, оставаясь в размерных рамках ДС, вдаться в эти подробности. Ключевое тут понятие "падшие" и у желающих есть возможность сходить в енвики. Доводить же статью до ХС у меня пока желания нет. Kmorozov 13:40, 17 июля 2014 (UTC)
- Добавил небольшое уточнение к слову "падшие". Kmorozov 13:47, 17 июля 2014 (UTC)
- Теперь весь отрывок стал более понятным. "...принятие в общение клириков только в качестве мирян" - речь идёт о «падших» клириках?--Роман Курносенко 17:10, 17 июля 2014 (UTC)
- Ну очевидно да. Kmorozov 17:17, 17 июля 2014 (UTC)
- Теперь весь отрывок стал более понятным. "...принятие в общение клириков только в качестве мирян" - речь идёт о «падших» клириках?--Роман Курносенко 17:10, 17 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 17:51, 19 июля 2014 (UTC)
Вряд ли есть о нём что-то ещё, кроме относительно неважных подробностей — Kmorozov 17:37, 3 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Следует добавить сносок в тексте. В сносках нужно указать страницы. — Роман Курносенко 13:27, 17 июля 2014 (UTC)
- Статья написана, по сути, по двум некрологам. Какие тут страницы? Страницы ставят в длинные статьи и книги. Kmorozov 13:36, 17 июля 2014 (UTC)
- В разделе Литература страницы указаны, значит их можно указать и в соответствующих сносках.--Роман Курносенко 13:43, 17 июля 2014 (UTC)
- ВП:НДА. Страницы в статьях до 20 страниц не ставятся, а "Лебедев, 1905" мне в отсканированном виде не доступен. Kmorozov 13:45, 17 июля 2014 (UTC)
- 1. Как, интересно, вы используете и делаете сноски на источники, которые вам недоступны? 2. Где содержится правило, что "страницы в статьях до 20 страниц не ставятся"? 3. Статья Елеонского размером в 30 страниц, на неё две сноски. Разве сложно указать конкретные страницы в сносках? Или этот АИ вам тоже недоступен? Как тогда вы на него ссылаетесь в сносках? 4. При чём тут ВП:НДА? Какой именно раздел этого правила говорит о том, что не нужно соблюдать ВП:ПРОВ?--Роман Курносенко 16:56, 17 июля 2014 (UTC)
- Читайте буквы. " в отсканированном виде не доступен". А в не отсканированном, то есть распознанном - доступен. Это значит, что какие там страницы мне не известно. И что же вам не проверяемо, скажите пожалуйста? Все источники доступны, кликните и проверьте. Наличие страниц это не синоним проверяемости. Про 20 страниц это было в каком-то старом обсуждении, сложившаяся практика. Kmorozov 17:23, 17 июля 2014 (UTC)
- И давайте, пожалуйста, будем говорить о каких-то конкретно правилах присвоения статуса ДС. Перечислены требования. Среди них необходимости указания страниц нет. Kmorozov 17:32, 17 июля 2014 (UTC)
- Необходимость указания страниц следует из ВП:ПРОВ, которое входит в критерий 6. Из этого же критерия следует необходимость большего количества сносок. --Роман Курносенко 17:56, 17 июля 2014 (UTC)
- в критерии 6 написано не это. Укажите мне не подтверждённое нетривиальное утверждение. Или, ещё лучше, подведите отрицательный итог, а я его оспорю. Развлечёмся. Kmorozov 18:25, 17 июля 2014 (UTC)
- Наша задача здесь не развлекаться, а совместными усилиями довести статью до приличного вида, полностью соответствующую требованиям к ДС. Хорошо, не буду настаивать на страницах, раз это сделать, по вашим словам, объективно невозможно (хотя что то мне подсказывает, что вы и не прилагали соответствующих усилий по только вам ведомым причинам), но сноски в абзацы раздела Биография добавить необходимо - там масса нетривиальных утверждений без сносок.--Роман Курносенко 19:27, 17 июля 2014 (UTC)
- в критерии 6 написано не это. Укажите мне не подтверждённое нетривиальное утверждение. Или, ещё лучше, подведите отрицательный итог, а я его оспорю. Развлечёмся. Kmorozov 18:25, 17 июля 2014 (UTC)
- Необходимость указания страниц следует из ВП:ПРОВ, которое входит в критерий 6. Из этого же критерия следует необходимость большего количества сносок. --Роман Курносенко 17:56, 17 июля 2014 (UTC)
- 1. Как, интересно, вы используете и делаете сноски на источники, которые вам недоступны? 2. Где содержится правило, что "страницы в статьях до 20 страниц не ставятся"? 3. Статья Елеонского размером в 30 страниц, на неё две сноски. Разве сложно указать конкретные страницы в сносках? Или этот АИ вам тоже недоступен? Как тогда вы на него ссылаетесь в сносках? 4. При чём тут ВП:НДА? Какой именно раздел этого правила говорит о том, что не нужно соблюдать ВП:ПРОВ?--Роман Курносенко 16:56, 17 июля 2014 (UTC)
- ВП:НДА. Страницы в статьях до 20 страниц не ставятся, а "Лебедев, 1905" мне в отсканированном виде не доступен. Kmorozov 13:45, 17 июля 2014 (UTC)
- В разделе Литература страницы указаны, значит их можно указать и в соответствующих сносках.--Роман Курносенко 13:43, 17 июля 2014 (UTC)
- Статья написана, по сути, по двум некрологам. Какие тут страницы? Страницы ставят в длинные статьи и книги. Kmorozov 13:36, 17 июля 2014 (UTC)
- Ну вот ваша конкретно задача как избирающего и/или куратора способствовать этому процессу. Голословные указания что "мало сносок" и "масса утверждений" - это не конструктивно. Проставьте запросы на источники, напрмер. Kmorozov 03:33, 18 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ДС — Роман Курносенко 06:44, 19 июля 2014 (UTC)
Новая статья - полагаю, что вполне готова к получению статуса — Pessimist 18:07, 3 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья не избрана Значительное превышение подобающего размера. На КХС. — Horim 17:52, 19 июля 2014 (UTC)
Он должен был стать военным летчиком, но стал танкистом. — Fastboy 19:44, 3 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 17:53, 19 июля 2014 (UTC)
В далёком 2010 году статья была начата участником Kuimov, переведшим тогдашнюю версию статьи в en-wiki. Я обновила перевод в соответствии с новой английской версией. — Eruvanda 19:54, 3 июля 2014 (UTC)
- За, соответствует заявленному статусу --Sirozha.ru 11:29, 6 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 17:58, 19 июля 2014 (UTC)
Непростой ведущий инженер хозяйственного управления Министерства высшего и среднего специального образования РСФСР. — Fastboy 20:25, 3 июля 2014 (UTC)
- За. Достойная статья --A. Harutyunyan 14:56, 16 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 18:00, 19 июля 2014 (UTC)
Засекреченный генерал спецстроительства, в статье собрана вся информация, которую удалось найти. — Полиционер 21:06, 3 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Сноска 4 «Информация из наградной карточки К. М. Вертелова в ГАРФ (информация предоставлена Андреем Симоновым)» - а как же ВП:ПРОВ. Может, её хотя бы продублировать целиком на СО статьи? — Fastboy 21:11, 3 июля 2014 (UTC)
- Даже не знаю, как быть. Информацию по моему запросу внёс сам А. Симонов, он сверялся с карточкой из архива. У меня, естественно, информации на руках нет. --Полиционер 21:15, 3 июля 2014 (UTC)
- Ну, я второй раз листать его СО не возьмусь... Напишите ему сами? --Fastboy 21:16, 3 июля 2014 (UTC)
- Вообще-то, коллега собирался полностью перекроить статью о Вертелове на warheroes, но, видимо, занятость повлияла. Напишу ему завтра, раз на то пошло, но я сомневаюсь, что он сумеет предоставить нам перепечатку карточки. Или хватит его заверения на СО статьи? --Полиционер 21:20, 3 июля 2014 (UTC)
- Мне лично хватит и его упоминания в истории правок статьи. Но когда есть копия документа - это конечно, совсем здорово! Вот кстати, с чего начиналась моя история о Колобанове.--Fastboy 21:24, 3 июля 2014 (UTC)
- Теперь всё нормально, информация о наградах внесена в статью на «Героях Страны». --Полиционер 17:55, 5 июля 2014 (UTC)
- Мне лично хватит и его упоминания в истории правок статьи. Но когда есть копия документа - это конечно, совсем здорово! Вот кстати, с чего начиналась моя история о Колобанове.--Fastboy 21:24, 3 июля 2014 (UTC)
- Вообще-то, коллега собирался полностью перекроить статью о Вертелове на warheroes, но, видимо, занятость повлияла. Напишу ему завтра, раз на то пошло, но я сомневаюсь, что он сумеет предоставить нам перепечатку карточки. Или хватит его заверения на СО статьи? --Полиционер 21:20, 3 июля 2014 (UTC)
- Даже не знаю, как быть. Информацию по моему запросу внёс сам А. Симонов, он сверялся с карточкой из архива. У меня, естественно, информации на руках нет. --Полиционер 21:15, 3 июля 2014 (UTC)
- За. Достойная статья --A. Harutyunyan 14:57, 16 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Честно говоря, смущает сайт, на котором находится Распоряжение Администрации города Челябинска от 02.11.2010 N 8053: сразу бьёт по глазам рекламой туалетных кабин и далее по списку)). Нельзя ли найти менее рекламный носитель? — Роман Курносенко 15:58, 18 июля 2014 (UTC)
- Зашёл на другие сайты, где размещено данное распоряжение. «Восьмилетний Ваня заработал за неделю миллион долларов! Узнать как по ссылке…», «Алла Пугачёва вышла замуж за Баскова — эксклюзив по ссылке…» — короче, ничуть не лучше рекламы туалетных кабинок. --Полиционер 11:04, 19 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 18:02, 19 июля 2014 (UTC)