Проект:Избранные списки и порталы/Кандидаты/2013-08-20

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Премия «Грэмми» за лучший кантри-альбом

Выдвигаю третий свой список музыкальной премии Грэмми, но впервые из области кантри. Сделан с учётом замечаний и по единому образцу недавних сходных ИСП (Премия «Грэмми» лучшему новому исполнителю, Премия «Грэмми» за лучший рок-альбом и других). --Lasius 16:42, 20 августа 2013 (UTC)

За

• За. --Славанчик 16:05, 3 сентября 2013 (UTC)

Против

Комментарии

• В обсуждении нужно добавить Шаблон:Переведённая статья. Также ссылки на en-wiki переделать, с помощью одного из шаблонов «Не переведено». Заметил, что есть пустая ссылка: Four the Record, нужно ещё подредактировать статью.--Leha-11 17:48, 20 августа 2013 (UTC)

Сделано для ссылки Four the Record, спасибо, что заметили. Далее не согласен. Смотрите внимательнее, статья непереведённая (разве есть там указанные только у нас АИ, которые мне пришлось искать самому: у нас 30, в англовики 24), есть ли там у них наша инфа про Тейлор Свифт, слова "золотой дубль", "посвященного «отцу кантри-музыки» певцу Хэнку Уильямсу", "трибьюта по песням кантри-дуэта The Louvin Brothers", "женское трио", "в середине 60-х годов"? Статья написанная по первоисточникам, иначе она не могла бы претендовать на статус. Сходство объясняется статистической основой таблицы, а она просто обязана быть во всех виках одинакова. По поводу типа ссылок я уже написал (в преамбуле этой номинации), что список сделан в том же формате и по образцу прошлых, где мною выбран компромисный вариант, как поступали в недавно избранных списках (например, здесь или здесь) и правильно делали (шаблоном не переведено в таблицах ИСП что-то не пользуются, здесь очень много мелких строчек с номинантами, полутороэтажная конструкция шаблона не улучшает восприятие для читателя). Я специально проделал эту работу по добавлению всех ссылок на англовики. Читатель в этих случаях (а любой школьник сегодня имеет минимум знаний в английском языке, не говоря уже о продвинутом пользователе зашедшем, аж до Грэмми, вот чудак:) получит не ноль информации, а хотя бы её англоминимум (или вернётся назад, если там станет страшно). Что априори лучше, чем красная дырка от бублика. Этими же красными огоньками пестрела бы и наша таблица в столь малопереведённом кантри-жанре проставь я НП-3 и иже с ним. Статья не для редактора, а для читателя. --Lasius 18:34, 20 августа 2013 (UTC)

• Я бы всё же поствил шаблон {{не переведено 3}}, чтобы было сразу видно, что ссылка ведет в другоя языковой раздел.--Leha-11 06:02, 21 августа 2013 (UTC)

  Спасибо за Ваше мнение. Но это будет видно только опытным редакторам, а что поймёт читатель, неразбирающийся в наших вики-текстовых наворотах. Дело не в чьей-то эритрофобии или шаблонофилии, а в том что мы думаем о читателях, а не об удобстве редакторов. Кроме того, проявляются и другие недостатки. Приведу пример ниже. --Lasius 12:04, 24 августа 2013 (UTC)

Год	Победитель	Страна	Альбом	Номинанты	Ссылка
1995 (с шаблоном)	Мэри Карпентер	США	Stones in the Road	Asleep at the Wheel — Tribute to the Music of Bob Wills and the Texas Playboy Винс Гилл — When Love Finds You Риба Макинтайр — Read My Mind Триша Йервуд — The Song Remembers When	[1]
1995 (без шаблона)	Мэри Карпентер	США	Stones in the Road	Asleep at the Wheel — Tribute to the Music of Bob Wills and the Texas Playboy Винс Гилл — When Love Finds You Риба Макинтайр — Read My Mind Триша Йервуд — The Song Remembers When	[2]

• 1. Что мы видим в этом сравнении? Для редактора и для работы в песочнице есть плюс, видно что не так. Но не для читателя. Ссылка на альбом Риба Макинтайр — Read My Mind ведёт на чужой альбом другого исполнителя. Что делать?, ну разумеется уточнить Read My Mind (альбом), или так Read My Mind (альбом Риба Макинтайр) или всё-же так Read My Mind (альбом Рибы Макинтайр)? А поскольку мы не знаем что выберет автор будущей пока ещё ненаписанной статьи, то и смысл в шаблоне сильно уменьшается (отображаться ведь жёлтая подсветка будет только при единственном варианте). 2. Когда простой читатель увидит Read My Mind (альбом Рибы Макинтайр) с написанным русскими словами текстом (альбом Рибы Макинтайр) он наверняка подумает, чтот там скрывается статья на русском языке. Результат? 3. Ещё одна сходная проблема видна здесь же в самом начале. Как пишется на русском языке имя Мэри Карпентер? Или Мэри Карпэнтер, или Мери Карпентер? Мы не можем в этой статье решать проблему другой статьи. В итоге тот же результат с полуработающим шаблоном с неизвестным результатом, возможно равным нулю. Всё это и заставило меня на протяжении нескольких уже ИСП переделывать ссылки на прямые в англовики. Лучше прямо и честно, чем размытого полукачества ухищрения. С уважением --Lasius 12:12, 24 августа 2013 (UTC)
  • ИМХО, надо делать Read My Mind для альбомов и Мери Карпентер (англ. Mary Chapin Carpenter) для персон. Сомневаетесь, как назовут? Об этом не стоит беспокоиться, так как создать лишний редирект не проблема. -- Vlsergey 11:10, 29 августа 2013 (UTC)

• Не очень нравится пара моментов:
  • Уже упоминавшееся выше проблема с непереведёнными шаблонами, когда даже после создания статьи ссылка будет всё ещё вести на англовики. Не надо беспокоиться о том, что читатель увидит красные ссылки — может быть это подтолкнёт его к созданию статьи . Однако синяя ссылка на англовики без уточнения, что это англовики, уже встретила негативные возражения у сообщества (во время обсуждения на форуме копии шаблона iw) — Vlsergey 11:10, 29 августа 2013 (UTC)

    Ссылку на эту обсуждение не дадите? --Lasius 21:57, 29 августа 2013 (UTC)

    Википедия:Форум/Архив/Общий/2013/04#Шаблон:iw — Vlsergey 11:03, 31 августа 2013 (UTC)

    Хотел было уже завтра начинать переделывать, уважив консенсус, но посмотрел этот форум (решил на пару дней отложить, поискать иных обоснований), увидел в оспоренном итоге: «... но явного консенсуса за то, что их нужно переделать выявить пока сложно, для этого нужно отдельное, более тщательное обсуждение.». Там шаблонофилы в межшаблонной внутривидовой борьбе признали один из шаблонов бякой, а в приведённых примерах в таблице просто ужас зашаблоненный, с которым текст читать невозможно, светофор какой-то (в таких спорах о простых читателях забывают). Получается я всё делаю по ВП:МЕЖЪЯЗ, а иное — вкусовщина? --Lasius 20:30, 31 августа 2013 (UTC)

    Не, согласно МЕЖЪЯЗ нужно использовать именно подобные {{не переведено}} («Можно также вставлять гипертекстовые ссылки на любые статьи… Но ссылаться на иноязычные статьи непосредственно в тексте нежелательно. <…> В текстах статей также можно использовать шаблоны, подобные {{не переведено}}.») -- Vlsergey 22:12, 31 августа 2013 (UTC)

    ОК.--Lasius 10:37, 7 сентября 2013 (UTC)

  • В таблице слишком много «зелёных» ссылок (не синих), то есть ссылок на редиректы. Не критично. — Vlsergey 11:10, 29 августа 2013 (UTC)

    Согласен, не критично, но начал переделывать (у меня эта функция "зеленой" подсветки отключена). --Lasius 20:30, 31 августа 2013 (UTC)

    Сделано. --Lasius 19:37, 2 сентября 2013 (UTC)

  • Немного странная сортировка изображений — первым идёт победитель 2009 года. — Vlsergey 11:10, 29 августа 2013 (UTC)

    Сделано. Не принципиально, поэтому согласен, переделано. --Lasius 21:57, 29 августа 2013 (UTC)

• Победитель "Элисон Краусс and Union Station" выглядит немного странно--GrV 08:41, 7 сентября 2013 (UTC)

  Сделано. "Элисон Краусс и Union Station". --Lasius 10:37, 7 сентября 2013 (UTC)

Итог

Замечания исправлены либо пояснены → список избран. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 22:54, 8 сентября 2013 (UTC)