Проект:Избранные статьи/Кандидаты/НАДН-дегидрогеназный комплекс

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

НАДН-дегидрогеназный комплекс

Статья о первом комплексе дыхательной цепи переноса электронов. Всё кто дышат или хотя бы слышали, как это делается, найдут статью познавательной и интересной. Статья полностью написана мной.--Эрг 12:35, 23 декабря 2015 (UTC)

За

1. За, после исправления замечаний соответствует статусу. --Eruvanda 15:10, 5 февраля 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• Примечания идут над сносками и как правило сами снабжаются сносками. ...и раздел "против" все же стоит сделать :) --Muhranoff 13:33, 23 декабря 2015 (UTC)
• Какой же Вы молодец, Эрг, что пишете ИС на такие зубодробительные темы. Постараюсь вычитать статью в ближайшие дни. С уважением, Sir Shurf 14:17, 23 декабря 2015 (UTC)
• Мне кажется, что стоит заменить перенаправление на эту статью со страницы НАДН-дегидрогеназа на перенаправление со страницы НАДН-убихинон-оксидоредуктаза, исправив при этом ссылки на него в других статьях. НАДН-дегидрогеназой, насколько я понимаю, можно назвать все ферменты, катализирующие реакцию: NADH + H⁺ + acceptor $\rightleftharpoons$ NAD⁺ + reduced acceptor, и, описанный в статье комплекс не является уникальной системой, осуществляющей эту реакцию. Mr.Greenpants 15:03, 23 декабря 2015 (UTC)
• Сделано Перенаправление исправил, теперь оно пустует.--Эрг 15:43, 23 декабря 2015 (UTC)
  • Перенаправление вернули, так что я создал на его месте заготовку, чтобы не было путаницы. Mr.Greenpants 22:07, 1 января 2016 (UTC)
• Слегка изменила преамбулу (непример, мне непонятна новая мода ставить эукариот, более сложных, до прокариот), надеюсь вы не против.

Множество копий комплекса расположены в мембранах прокариотических организмов, способных к дыханию и митохондриях эукариотических клеток.

С прокариотами понятно, но пока не дочитала статью, возник вопрос - комплекс пересекает обе мембраны митохондрий или только внешнюю?--Victoria 14:02, 13 января 2016 (UTC)

• Как и все дыхательные комплексы НАДН-дегидрогеназный комплекс расположен строго во внутренней мембране митохондрий и полностью её пересекает. Спасибо за вопрос, а то этот момент Я упустил. Добавил соответствующие пояснения в преамбулу и к описанию картинки.--Эрг 19:14, 16 января 2016 (UTC)
• Любопытно, что A-форма комплекса I нечувствительна к сульфгидрилам.

  Что это показывает?--Victoria 16:20, 21 января 2016 (UTC)

  Это показывает, что в активной форме этот цистеин спрятан глубоко в белке (так во всяком случае следует из статьи). Добавил эту информацию в статью.--Эрг 21:14, 24 января 2016 (UTC)

• Галереи в статусных статьях не приветствуются. Разбросайте пожалуйста по тексту, хотя две картинки комплекса T. thermophilus в немного разных ракурсах на мой взгляд избыточны.--Victoria 16:20, 21 января 2016 (UTC)

  А можно всё-таки оставить галерею? В других моих статьях она вроде бы никому не мешало. К тому же не хочется загромождать текст изображениями.--Эрг 21:14, 24 января 2016 (UTC)

  Учитывая, что это уже есть в правилах (пункт Все изображения...), предлагаю все же раскидать. Как читатель скажу, что картинки не загромождают текст, а дают отдохнуть от интенсивного чтения.--Victoria 16:25, 25 января 2016 (UTC)

• Сделано--Эрг 15:04, 27 января 2016 (UTC)
• В НАДН всё русскими буквами. А если H — это водород, то не следует ли переименовать? Правда, смесь раскладок у нас усиленно и бесконтрольно вычищается, поэтому не знаю… --Convallaria 19:28, 22 января 2016 (UTC)

  Да, водород, точнее протон. Но традиционно пишется так, а не НАДП/В.--Victoria 16:25, 25 января 2016 (UTC)

От Eruvanda

• В контексте белков человека комплекс I часто называют НАДН-дегидрогеназой. Стилистически неудачно, лучше "в случае человека... " или что-то в этом духе.
  • Сделано.--Эрг 21:04, 4 февраля 2016 (UTC)
• Кроме семи субъединиц, которые входят в состав гидрофобной части комплекса, в митохондриальной ДНК также кодируются две субъединицы, гомологичные субъединицам 49 кДа и 30 кДа млекопитающих, а остальные компоненты находятся под контролем ядерных генов Если это касается растений, то лучше как-то это указать или связать это предложение с предыдущим.
  • Сделано Исправил и постарался сделать абзац более целостным и связанным. Добавил дополнительную информацию.--Эрг 22:29, 4 февраля 2016 (UTC)
• Исследования показали, что по своим свойствам комплекс I существенно не отличается у объектов животного и растительного происхождения[2]. Однако у растений имеются некоторые специфические субъединицы, которые в некоторых случаях приводят к функциональным особенностям. Анализ комплекса I у Arabidopsis показывает, что более 30 % субъединиц специфичны только для растений Мне кажется, что этот абзац лучше связать со сравнением субъединичного состава комплекса у растений и животных, данным в начале раздела, а то он как-то оторванно смотрится.
  • Сделано--Эрг 22:29, 4 февраля 2016 (UTC)
• Из этого следует закономерный вопрос: для чего же они нужны? Эта фраза допустима в учебном издании, но никак не в энциклопедии.
  • Сделано Убрал .--Эрг 21:04, 4 февраля 2016 (UTC)
• С другой стороны, если вспомогательные субъединицы необходимы для стабилизации комплекса I, каким образом бактериальные комплексы, которые состоят из минимально необходимого количества полипептидов, обходятся без них? На данный момент у учёных нет чёткого ответа на эти вопросы Совсем неэнциклопедичный стиль.
  • Сделано --Эрг 21:36, 4 февраля 2016 (UTC)
• Он связан с четырьмя последовательно расположенными в полипептидной цепи остатками цистеина, что создаёт напряжённую конформацию. Не совсем понятно, что имеется в виду под напряжённой конформацией и почему она напряжённая.
  • Имеется ввиду буквально, в самом прямом, механическом смысле этого слова. Его как бы растянули или выгнули на этих цистеинах.--Эрг 21:18, 4 февраля 2016 (UTC)
• перекачиваются как минимум четыре протона Во введении говорилось, что ровно 4. Если возможна перекачка более чем 4 протонов, то хотелось бы видеть информацию, от чего зависит количество откачанных протонов.
  • Сделано Убрал.--Эрг 21:18, 4 февраля 2016 (UTC)
• Данный феномен удалось наблюдать в лабораторных условиях, но неизвестно, имеет ли он место в клетке in vitro. Разве "в клетке" и "in vitro" не взаимоисключают друг друга?
  • Сделано Убрал тавтологию.--Эрг 21:04, 4 февраля 2016 (UTC)
• Другая гипотеза предполагает, что изменение конфигурации Вроде ж только что про конформацию говорили, теперь вдруг конфигурация...
  • Сделано.--Эрг 21:04, 4 февраля 2016 (UTC)
• снижено при физиологических температурах, например при гипоксии, ишемии или когда в тканях повышено соотношение оксид азота Что-то непонятое, почему снижено при физиологических температурах и почему гипоксия и проч. выступает как пример таких условий?
  • Я так понимаю, что имеется ввиду, что не происходит снижения оборотов из-за снижения температуры (то есть при нормальной температуре), но я постараюсь написать это яснее.--Эрг 23:00, 4 февраля 2016 (UTC)
• химические сшивки - это такой термин?
  • Да. В химии полимеров под ними понимают короткие цепочки, которые ковалентно связывают две длинные полимерные цепи. Для белков под этим термином понимают сшивки, которые образуются в результате действия фиксирующего агента, например формальдегида.
• нитрирование - это не то же самое, что нитрование?
  • Сделано Нет. Сам не знаю как здесь оказалось нитрирование.)--Эрг 22:29, 4 февраля 2016 (UTC)
• Ссылки лучше оформить с помощью шаблона {{cite web}}.
  • Честно говоря считаю это избыточным, там просто не хватит параметров, что бы как следует заполнить шаблон, так что разницы особо никакой. К тому же ссылка на MeSH уже находится внутри специального шаблона.--Эрг 23:00, 4 февраля 2016 (UTC)

В целом, очень интересная статья, отличное раскрытие темы. После исправления замечаний с удовольствием проголосую "за". С уважением, --Eruvanda 22:13, 1 февраля 2016 (UTC) Большое спасибо за Ваши замечания.--Эрг 23:00, 4 февраля 2016 (UTC)

Итог

Один из немногих случаев, когда я могу не только подвести формальный итог 'замечания исправлены, статус присвоен', но и оценить статью с профессиональной точки зрения. Отлично написанная статья на сложную тему. Статус присвоен.--Victoria 10:54, 28 февраля 2016 (UTC)