Проект:Кандидаты в избранные статьи/Бруклинский мост
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Представляю результат довольно длительной работы — Бруклинский мост в Нью-Йорке. Объект Всемирного наследия ЮНЕСКО, включён в наш список Мириады. Основные источники информации — прочитанные мною книги по теме, в первую очередь «The Great Bridge» Дэвида Маккалоу. Кое-что подсмотрено в англовики, которая черпала информацию из газет. На мой взгляд, там много воды и встречались ошибки, при этом отсутствует критически важная информация. Помимо статьи о мосте, были написаны биографии его создателей — Джона и Вашингтона Рёблингов, Генри Мёрфи. Закрашены ещё пару красных ссылок. Буду рад конструктивной критике.— Vicpeters (обс.) 20:53, 27 октября 2024 (UTC)
Поддерживаю
[править код]Возражаю
[править код]Комментарии
[править код]- 5 июня 1874 года штат Нью-Йорк изменил устав - какой устав? Что там в оригинале? — Muhranoff (обс.) 07:27, 28 октября 2024 (UTC)
- Уставной документ (charter), выпущенный сенатом штата. Уточнил в разделе планирования.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Ах это устав компании... Я сначала подумал, это так перевели конституцию штата.... Уточнить бы "устав компании" Muhranoff (обс.) 19:39, 29 октября 2024 (UTC)
- Строго говоря, подписанный документ это несколько больше, чем устав компании, которая на тот момент ещё не создана - это законодательный акт, регулирующий права и обязанности будущей частной компании, входящей в партнёрство с гос. структурами. Но в контексте уже действующего акта это можно назвать уставом компании. Подчеркнул во избежание недоразумений. Vicpeters (обс.) 02:16, 30 октября 2024 (UTC)
- Ах это устав компании... Я сначала подумал, это так перевели конституцию штата.... Уточнить бы "устав компании" Muhranoff (обс.) 19:39, 29 октября 2024 (UTC)
- Главным контролёром (англ. General Superintendent) - суперинтендант обычно означает главного менеджера. Не знаю, правда, как перевести точнее. — Muhranoff (обс.) 07:31, 28 октября 2024 (UTC)
- Сам ломал голову. То, что слово контролёр используется, можно прочесть хотя бы здесь. Предложите лучше вариант либо переименуйте сами. Vicpeters (обс.) 02:07, 29 октября 2024 (UTC)
- ПО смыслу больше подходит главный инженер. Muhranoff (обс.) 19:35, 29 октября 2024 (UTC)
- Нет, главный инженер это Рёблинг, технарь. А Кингсли скорее прораб в современном понимании, возможно также занимался кадровыми вопросами. Кстати, по воспоминаниям довольно скользкий тип, его подозревали в растрате и присвоении средств, но так ничего не доказали. Пусть будет главным управляющим, это по контексту подходит больше всего. Vicpeters (обс.) 22:52, 29 октября 2024 (UTC)
- ПО смыслу больше подходит главный инженер. Muhranoff (обс.) 19:35, 29 октября 2024 (UTC)
- Сам ломал голову. То, что слово контролёр используется, можно прочесть хотя бы здесь. Предложите лучше вариант либо переименуйте сами. Vicpeters (обс.) 02:07, 29 октября 2024 (UTC)
- В декабре 1870 года над рабочей камерой кессона возник пожар, в тушении которого принимал участие молодой инженер - возникает ощущение, что на пожар случайно забрел какой-то инженер, но дальше оказывается, что это сам Реблинг. — Muhranoff (обс.) 07:36, 28 октября 2024 (UTC)
- Заменил на главного инженера, чтобы не было разночтений.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Дом Самуэля Осгуда — первая официальная резиденция президента США, которую занимал Джордж Вашингтон - тут немного не так расставлены акценты. Вашингтон действительно жил там в свой первый президентский срок, из-за чего она формально считается первой резиденцией. А по статье, если не знать, можно подумать, что Вашингтон какое-то время жил в резиденции (в позднем понимании этого слова). — Muhranoff (обс.) 07:45, 28 октября 2024 (UTC)
- Сместил акценты.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- И кстати - на этом месте находился снесенный дом? ("в этом зале я вижу много отсутствующих лиц") — Muhranoff (обс.) 07:47, 28 октября 2024 (UTC)
- Честно говоря, не вижу подвоха - дом снесли в 1856, строительство начали в 1870. Там на опоре даже памятная табличка висит. Anyway, немного изменил фразу.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- не имел предыдущего опыта работы с подвесными конструкциями - опыт не бывает последующим, он всегда предыдущий.— Muhranoff (обс.) 07:48, 28 октября 2024 (UTC)
- Удвлил лишнее слово.— Vicpeters (обс.) 02:10, 29 октября 2024 (UTC)
- седьмого полка «Дэнди» - кто это такое? — Muhranoff (обс.) 07:56, 28 октября 2024 (UTC)
- the «Dandy» Seventh Regiment, так в тексте. Убрал прозвище, как несущественное в данном контексте. — Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Нашёл. Это 7th New York Militia Regiment (7-й Нью-Йоркский полк ополчения), названный своим оочень редким прозвищем. Muhranoff (обс.) 19:55, 29 октября 2024 (UTC)
- Пусть будет так. Vicpeters (обс.) 00:05, 30 октября 2024 (UTC)
- Нашёл. Это 7th New York Militia Regiment (7-й Нью-Йоркский полк ополчения), названный своим оочень редким прозвищем. Muhranoff (обс.) 19:55, 29 октября 2024 (UTC)
- the «Dandy» Seventh Regiment, так в тексте. Убрал прозвище, как несущественное в данном контексте. — Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Паровой фрегат USS Tennessee был спущен на воду в нью-йоркской судостроительной верфи в 1865 году. На момент описываемых событий ... - проще было викифицировать USS Tennessee (1865) — Muhranoff (обс.) 07:59, 28 октября 2024 (UTC)
- Викифицировал и сократил.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Первой женщиной, совершившей безрассудный поступок, - едва ли она была первой в истории женских безрассудных поступков. — Muhranoff (обс.) 08:07, 28 октября 2024 (UTC)
- Изменил предложение.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Вообще, заменять слово синонимами - это прием желтой прессы, в энциклопедиях не поощряется. Это как выше с молодым инженером. — Muhranoff (обс.) 08:36, 28 октября 2024 (UTC)
- «Там было всё — кроме старого парящего волшебства» — заключил журнал в своей редакторской колонке - я не уверен, что приводить текст оригинала в данном случае остро необходимо. — Muhranoff (обс.) 08:23, 28 октября 2024 (UTC)
- Оригинальная фраза удалена Vicpeters (обс.) 02:26, 29 октября 2024 (UTC)
- Представитель журнала New York Magazine в 1978 году поделился выцветшей надписью, которую он обнаружил на стене одного из залов: «Кто не любит вина, женщин и песен, тот на всю жизнь останется дураком»[комм 10] - уместность этой информации под большим вопросом. — Muhranoff (обс.) 08:25, 28 октября 2024 (UTC)
- Мне лично надпись понравилась, хранит атмосферу времени. Ну если режет глаз, пусть не будет. Удалил.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Два десятка сносок с переводом малозначимых фраз - это перебор. — Muhranoff (обс.) 08:27, 28 октября 2024 (UTC)
- Удалил оригиналы коротких фраз Vicpeters (обс.) 02:26, 29 октября 2024 (UTC)
- Их высота — около 27 м[комм 6] - меня в свое время обязали приводить цифрs такого рода иным, упрощенным способом (как в статье Сражение за перевал Пейвар-Котал) — Muhranoff (обс.) 08:31, 28 октября 2024 (UTC)
- В смысле 90 футов (27 м)? Для читателя не из США, Мьянмы и Либерии выглядит немного диковато — например, в тех же европейских источниках этой статьи те же величины переведены в метрическую систему без указания футов и фунтов. Это как если бы исторические даты приводились в дореформенном формате.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Ну хотя бы наоборот, писать метрическую, и при наведении что б всплывало неметрическое. Muhranoff (обс.) 19:58, 29 октября 2024 (UTC)
- Сделано. Vicpeters (обс.) 02:07, 30 октября 2024 (UTC)
- Ну хотя бы наоборот, писать метрическую, и при наведении что б всплывало неметрическое. Muhranoff (обс.) 19:58, 29 октября 2024 (UTC)
- В смысле 90 футов (27 м)? Для читателя не из США, Мьянмы и Либерии выглядит немного диковато — например, в тех же европейских источниках этой статьи те же величины переведены в метрическую систему без указания футов и фунтов. Это как если бы исторические даты приводились в дореформенном формате.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Ощутимый минус, на который явно укажут - это не стандартизированная ширина изображений. Местами автор делает их 300px (что на мой личный взгляд многовато), но местами отходит от этого принципа. — Muhranoff (обс.) 08:43, 28 октября 2024 (UTC)
- Пусть будет единообразие.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- "Фрэнсис Маккэри покончил жизнь самоубийством в 1892 году[216]" - Он прыгнул? ничего не говорится, видимо, не дописано. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 17:13, 28 октября 2024 (UTC)
- Прыгнул, дописал.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- «По данным 2018 года, мост ежедневно пересекают 120 тыс. автомобилей, 4 тыс. пешеходов и 3,1 тыс. велосипедистов» — по данным кого? Кто предоставил данные? Есть ли данные за последние года (2022 или 2023)? С уважением, Dan Watcher 32, 22:50, 28 октября 2024 (UTC)
- По данным Департамента транспорта Нью-Йорка, уточнил. Заодно переименовал данные в оценку, так более корректно.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- Отлично, но вопрос о свежих данных остался открытым. Неужели у Департамента транспорта Нью-Йорка данные только за 2018 год? С уважением, Dan Watcher 32, 10:30, 29 октября 2024 (UTC)
- "Во время пути собака могла подрасти". Как раз Департамент Транспорта обновил свою страницу с новыми оценками 2022 года (в августе висел 2018 год). В целом, я предпочитаю письменные источники, даже если они немного устарели. Vicpeters (обс.) 15:45, 29 октября 2024 (UTC)
- Отлично, но вопрос о свежих данных остался открытым. Неужели у Департамента транспорта Нью-Йорка данные только за 2018 год? С уважением, Dan Watcher 32, 10:30, 29 октября 2024 (UTC)
- По данным Департамента транспорта Нью-Йорка, уточнил. Заодно переименовал данные в оценку, так более корректно.— Vicpeters (обс.) 02:02, 29 октября 2024 (UTC)
- На момент окончания строительства он являлся самым большим висячим мостом в мире... Я не очень понял по какому критерию он был самым большим в мире — по длине, ширине, высоте, массе? — Alex fand 08:02, 29 октября 2024 (UTC)
- По длине, конечно. Поправил. Vicpeters (обс.) 15:33, 29 октября 2024 (UTC)
- Быть может лучше использовать дневную панораму моста? [1] С уважением, Dan Watcher 32, 14:46, 29 октября 2024 (UTC)
- Мне текущая нравится больше, видны небоскрёбы Нижнего Манхэттена в огнях. Дневная фотография сделана с обратной стороны, на ней Манхэттенский мост на заднем плане. Vicpeters (обс.) 15:49, 29 октября 2024 (UTC)
- Есть немного мелких замечаний:
его длина составляет 1824 метра. Мне кажется, длину лучше указывать единообразно (м).
на вершины анкерных опор ведут так называемые подходы — звучит так, подходы буквально ведут на вершины опор.
Анкерные опоры, на мой взгляд, лучше связать с Анкером в грунте, а не с крепеёжным изделием.
Опора со стороны Манхэттена опирается на материнскую породу, со стороны Бруклина — на глинистый грунт. Что подразумевается под материнской породой? В истории все описано подробнее.
Описание конструкций моста в разделе Описание меньше, чем дальше по тексту в разделе История (про кессоны опор вы упоминаете только в Истории).
Чугунные формы на вершинах пилонов (подушки) по тексту 4 раза упоминаются с расшифровкой. Может быть, достаточно один раз написать подробно, а дальше по тексту без расшифровки?
Подвесное сооружение в промежутке между анкерными опорами — технически правильнее написать «пролетное строение», тем более дальше по тексту вы так и пишете.
2,7 т. — точки не нужно.
при температуре около 80 градусов по Фаренгейту — хорошо бы показать в С°, по аналогии с переводом футов в метры.
По тексту статьи дано много цитат («пока не произошло несчастье», «в тени Бруклинского моста» и т.д.) без указания источников.
Мост остался функционировать, разрушили здания обоих трамвайных терминалов, в его постоянном штате числилось около двухсот человек — звучит коряво.
В статье много подробностей из новостей (разделы 6, 7, 9), в итоге статья перегружена информацией. Wagon (обс.) 17:34, 22 ноября 2024 (UTC)