Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/11 февраля 2022
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Человек, пробывший более десяти лет в ГУЛАГе ни за что ни про что. Главный труд его жизни — документирование лагерной лексики, плодом чего стал словарь, изданный только в 2021 году. — Engelberthumperdink (обс.) 07:53, 11 февраля 2022 (UTC)
- За. Хорошая работа. Mark Ekimov (обс.) 09:54, 11 февраля 2022 (UTC)
- За. Меня лично всё устраивает. Эниси (обс.) 17:39, 14 февраля 2022 (UTC)
Против (Городин, Леонид Моисеевич)
[править код]Комментарии (Городин, Леонид Моисеевич)
[править код]- По национальности еврей, зачем украинское написание ФИО? — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- Потому что жил в Украине. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Вероятно, надо пояснить некоторые не самые известные термины, по которым у нас пока нет статей: что такое Рабкомхоз, письма 13 и 83-х, Дорстрой? — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- Каким образом я это должен пояснить? Каждый может погуглить, у каждого есть интернет. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Предполагается, что после прочтения статьи (особенно статусной), у читателя будет достаточно полное представление о её предмете. Если для этого нужно дополнительно идти что-то гуглить, это ненормально. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Рабкомхоз является предметом статьи о Городине? Рамкомхоз указан в биографии Городина одним словом, без пояснений что это такое. Статьи о Рабкомхозе нет. Следовательно, я должен искать источник про Рабкомхоз и зачем-то вставлять этот источник в статью о Городине, хотя в этом источнике нет про Городина ни единого слова? Мне кажется, что это абсурд. Это всё равно что в статье про Путина писать, что Дрезден — это образованная в таком-то древнем году столица Саксонии с количеством населения в столько-то тысяч человек, ведь никто не знает что такое Дрезден и самостоятельно погуглить не в состоянии. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- В идеале бы конечно сделать стаб статьи "союз работников коммунального хозяйства", но я не вижу способа сделать это быстро, так что лучше оставить как есть. — Muhranoff (обс.) 13:54, 11 февраля 2022 (UTC)
- Рабкомхоз является предметом статьи о Городине? Рамкомхоз указан в биографии Городина одним словом, без пояснений что это такое. Статьи о Рабкомхозе нет. Следовательно, я должен искать источник про Рабкомхоз и зачем-то вставлять этот источник в статью о Городине, хотя в этом источнике нет про Городина ни единого слова? Мне кажется, что это абсурд. Это всё равно что в статье про Путина писать, что Дрезден — это образованная в таком-то древнем году столица Саксонии с количеством населения в столько-то тысяч человек, ведь никто не знает что такое Дрезден и самостоятельно погуглить не в состоянии. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- Предполагается, что после прочтения статьи (особенно статусной), у читателя будет достаточно полное представление о её предмете. Если для этого нужно дополнительно идти что-то гуглить, это ненормально. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Каким образом я это должен пояснить? Каждый может погуглить, у каждого есть интернет. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- «уехал в Киев, где стал корреспондентом союзной газеты «Социалистическое земледелие» по Харьковской области» — непонятно, если он уехал в Киев, каким образом он был корреспондентом московской газеты по Харьковской области? — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- «В 1934 году столица переехала в Киев, а я стал корреспондентом союзной газеты «Социалистическое земледелие» по Харьковской области» (325). — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Значит, у вас в статье фактическая ошибка — столица переехала, а про его переезд в приведённой цитате ничего нет. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Каюсь. Уже исправлено. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- Значит, у вас в статье фактическая ошибка — столица переехала, а про его переезд в приведённой цитате ничего нет. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- «В 1934 году столица переехала в Киев, а я стал корреспондентом союзной газеты «Социалистическое земледелие» по Харьковской области» (325). — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- «В рамках проверки корреспондентов центральных газет Городин был вызван в Москву, а через две недели был уволен «в связи с сокращением штатов»[19]. Долгое время был без работы, ввиду чего отправил жену с ребёнком в Киев к её родителям, а вскоре наконец устроился инспектором сберегательной кассы № 1[1][9].» — непонятно6 сберкасса была в каком городе — Москве, Киеве? — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- «Я был вызван в Москву. Со мной побеседовал ответственный товарищ, а через две недели я получил извещение, что „в связи с сокращением штатов освобожден“ от работы. Начались мытарства. Из номенклатуры обкома я был переведен в горком, а оттуда в райком. Предлагали должности директора магазина или столовой. Я боялся растраты, отказывался. Жить было не на что. Жену с ребенком отправил в Киев к ее родителям. Наконец меня послали инспектором сберегательной кассы» (171—172). «Проживав у Харкові. Завідувач ощадкаси № 1» (260). — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Значит, в Харькове. Неплохо бы указать. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Сами говорите выше что он работал в Харькове, и потом спрашиваете где он работал. Так вам понятно что он работал в Харькове или не в Харькове? Мда. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- Значит, в Харькове. Неплохо бы указать. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- «Я был вызван в Москву. Со мной побеседовал ответственный товарищ, а через две недели я получил извещение, что „в связи с сокращением штатов освобожден“ от работы. Начались мытарства. Из номенклатуры обкома я был переведен в горком, а оттуда в райком. Предлагали должности директора магазина или столовой. Я боялся растраты, отказывался. Жить было не на что. Жену с ребенком отправил в Киев к ее родителям. Наконец меня послали инспектором сберегательной кассы» (171—172). «Проживав у Харкові. Завідувач ощадкаси № 1» (260). — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- «В 1935 году снова исключён из партии[20][3]» — выше сказано, что он был исключён в 1927, о повторном вступлении или восстановлении ничего не сказано. — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- Потому что про восстановление нет ничего в источниках. А если он был исключён из партии во второй раз, значит он был восстановлен в партии, нелогично? — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Это вы меня спрашиваете? Не я автор статьи. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Откуда я должен взять информацию о восстановлении в партии? Я уже вам сказал как автор статьи что нигде и ничего про восстановление в партии нет! Человек вступил в партию, потом его исключили. Потом пишут что его исключили второй раз. Не нужно быть каким-то автором какой-то статьи чтобы понять что нельзя исключить человека из партии, если он из неё уже был исключён. Значит его снова приняли в партию, и уже потом исключили снова. Это чистая логика. Какое это имеет отношение к тому, что я являюсь автором статьи? — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- Это вы меня спрашиваете? Не я автор статьи. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Потому что про восстановление нет ничего в источниках. А если он был исключён из партии во второй раз, значит он был восстановлен в партии, нелогично? — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- «Был отправлен по этапу через пересыльную тюрьму в Котласе, баржей по Вычегде в Усть-Вымь, а затем пешком до Чибью на строительство тракта, где работал на кирпичном заводе в деревне Крутая.» — ниже сказано, что это всё Коми, но наверное, неплохо было бы сразу пояснить эти не самые известные топонимы. — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- Зачем я должен указывать Архангельскую область, если в источниках нет Архангельской области? Каждый может самостоятельно посмотреть где распологается Котлас и т.д., благо все статьи есть в Википедии. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- А почему бы это не сделать автору статьи? — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- В статье о Котласе и других пунктах указана их принадлежность. «Вероятно, надо пояснить некоторые не самые известные термины, по которым у нас пока нет статей» — нет статей, значит нужно указать что это такое. «неплохо было бы сразу пояснить эти не самые известные топонимы» — cтатьи есть, но тоже нужно указывать что это такое. Вы уж определитесь. Всё везде нужно указывать, да? У вас лапки? Сложно зайти в статью про Котлас? А ещё что я должен сделать? Проследить то, как можно добраться в НКВДшном вагоне от Харькова до Котласа? Ведь если этого нет в источниках, то это должен сделать «автор статьи». — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- Согласен, что уточнение не имеет смысла. Топонимика викифицирована, и кто сомневается, тот сможет всё узнать. Для того викификация и нужна. — Muhranoff (обс.) 15:38, 13 февраля 2022 (UTC)
- В статье о Котласе и других пунктах указана их принадлежность. «Вероятно, надо пояснить некоторые не самые известные термины, по которым у нас пока нет статей» — нет статей, значит нужно указать что это такое. «неплохо было бы сразу пояснить эти не самые известные топонимы» — cтатьи есть, но тоже нужно указывать что это такое. Вы уж определитесь. Всё везде нужно указывать, да? У вас лапки? Сложно зайти в статью про Котлас? А ещё что я должен сделать? Проследить то, как можно добраться в НКВДшном вагоне от Харькова до Котласа? Ведь если этого нет в источниках, то это должен сделать «автор статьи». — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- А почему бы это не сделать автору статьи? — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Зачем я должен указывать Архангельскую область, если в источниках нет Архангельской области? Каждый может самостоятельно посмотреть где распологается Котлас и т.д., благо все статьи есть в Википедии. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- С семьями непонятно: в 1934 году у него была семья, потом в 1947 году у него родился (внебрачный?) сын, потом в 1955 году новая семья. Надо бы пояснить, что случилось с первой семьёй (развелись? когда?) и были ли какие-то отношения с матерью второго сына после рождения ребёнка. — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- Я вот не понимаю, вы вообще источники смотрели? Я проштудировал всё что есть вообще о Городине. Всё указано в статье как есть в полном объёме. Если чего-то нет, значит этого нет в источниках в принципе. Вы хотите чтобы я начал выдумывать что-ли? «Родители никогда не состояли в официальном браке, они познакомились в 1947 году в Москве, куда Леонид Моисеевич приезжал время от времени из Воркуты» (mygulag.ru). Всё написано в интернете. Эти подробности про официальный, про неофициальный в контексте личности Городина не имеют никакого значения. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Нет, я источники не смотрел, я читал вашу статью. И надеюсь из неё получить представление о теме. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Обжёвывание неофициального брака не является темой статьи. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- Нет, я источники не смотрел, я читал вашу статью. И надеюсь из неё получить представление о теме. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Я вот не понимаю, вы вообще источники смотрели? Я проштудировал всё что есть вообще о Городине. Всё указано в статье как есть в полном объёме. Если чего-то нет, значит этого нет в источниках в принципе. Вы хотите чтобы я начал выдумывать что-ли? «Родители никогда не состояли в официальном браке, они познакомились в 1947 году в Москве, куда Леонид Моисеевич приезжал время от времени из Воркуты» (mygulag.ru). Всё написано в интернете. Эти подробности про официальный, про неофициальный в контексте личности Городина не имеют никакого значения. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- «В начале 1960-х годов написал цикл невыдуманных рассказов о жизни в лагере под названием «Одноэтапники», который был целиком опубликован только в 2018 году и выдержал два издания[11][51][52].» — в какой стране были опубликованы рассказы? — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- А в 2018 году на территории России какая страна существует? — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- В 2018 году на территории бывшего СССР существует, например, Украина, где персонаж прожил значительную часть жизни (вы же сами приводите такой аргумент для подтверждения необходимости написания ФИО на украинском). А ещё существует порядка двух сотен других государств. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Прямо в ссылке № 51 указано, что рассказы изданы в Москве музеем истории ГУЛАГа. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- В 2018 году на территории бывшего СССР существует, например, Украина, где персонаж прожил значительную часть жизни (вы же сами приводите такой аргумент для подтверждения необходимости написания ФИО на украинском). А ещё существует порядка двух сотен других государств. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- А в 2018 году на территории России какая страна существует? — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Ответ на предыдущий вопрос нашёлся ниже, но оставлю его. Раздел «Литература» надо разделить на 2 — в этом разделе оставить источники, по которым писалась статья, а книги персонажа вынести в раздел «Сочинения». И для ответа на предыдущий вопрос сделать в соответствующих местах статьи ссылку на раздел. — LeoKand 08:52, 11 февраля 2022 (UTC)
- По всем вопросам. Я вот сейчас должен лезть в источники, искать конкретные страницы в поисках того, чего нет. Не проще ли было вам сами посмотреть то, насчёт у вас возникли какие-то сомнения? Две книги в полном объёме выложены на сайте музея ГУЛАГа. Я должен быть толмачом между вами и источником, и приводить цитаты, которые вы сами в состоянии прекрасно посмотреть? Ссылку на раздел я делать не буду, потому что ссылки в статье на раздел в той же самой статье считаю полной ерундой. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
- Можете не лезть и не искать. Я проголосую против присвоения статье статуса и пойду дальше. Без проблем. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- Я вам только что накидал кучу цитат, которые вы сами могли прекрасно посмотреть, так как все источники доступны для всех. Если вы поставили себе целью придраться к каждой запятой и наконец завалить статью, то прошу вас, сделайте это, удовлетворите своё желание и проголосуйте против. Это больше скажет о вас, чем обо мне или о моей статье. У человека возникли вопросы к статье, при том что источники есть в сети, но он не может в них зайти. И он собирается голосовать против статьи. На каком основании, можно поинтересоваться? Где я оказался сейчас? Какой смысл мне дальше выдвигать статьи на соискание статуса? Нафиг мне сдалась эта нервотрёпка. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)
- Можете не лезть и не искать. Я проголосую против присвоения статье статуса и пойду дальше. Без проблем. — LeoKand 10:10, 11 февраля 2022 (UTC)
- По всем вопросам. Я вот сейчас должен лезть в источники, искать конкретные страницы в поисках того, чего нет. Не проще ли было вам сами посмотреть то, насчёт у вас возникли какие-то сомнения? Две книги в полном объёме выложены на сайте музея ГУЛАГа. Я должен быть толмачом между вами и источником, и приводить цитаты, которые вы сами в состоянии прекрасно посмотреть? Ссылку на раздел я делать не буду, потому что ссылки в статье на раздел в той же самой статье считаю полной ерундой. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)
Итог (Городин, Леонид Моисеевич)
[править код]Масса мелких замечаний, некоторые из которых справедливые, например, хорошо бы иметь примечания к непонятным терминам (Рабкомхоз). Часть замечаний исправлена, остальные входят в рамки допустимого. Статья соответствует минимальным требованиям, статус присвоен.— Victoria (обс.) 10:11, 25 марта 2022 (UTC)
Советский врач-фронтовик, акушер-гинеколог, доктор медицинских наук. — Engelberthumperdink (обс.) 07:53, 11 февраля 2022 (UTC)
Против (Гилязутдинова, Зайнаб Шайхиевна)
[править код]Комментарии (Гилязутдинова, Зайнаб Шайхиевна)
[править код]Скажу честно, мне не очень понравилось, что статья написана в обезличенной форме. Но это чисто вкусовщина. Требованиям, предъявляемым к ХС, статья соответствует, так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 11:26, 21 марта 2022 (UTC)
На этот раз статья про четвёртый эпизод культового сериала «Сумеречная зона».007master (обс.) 12:08, 11 февраля 2022 (UTC)
За (Шестнадцатимиллиметровая гробница)
[править код]Против (Шестнадцатимиллиметровая гробница)
[править код]Комментарии (Шестнадцатимиллиметровая гробница)
[править код]- 6 ссылок на книгу в 798 страниц без указания страниц - это странно. — Muhranoff (обс.) 09:47, 9 марта 2022 (UTC)
- Это не странно, просто книга у меня в формате epub и соответственно я не имею доступа к нумерации страниц. Но в источнике указана глава из которой взята информация (как того требуют правила в случае если нет точных страниц, как раз мой случай). И также источники были указаны во всех других моих избранных статьях про эпизоды Сумеречной зоны. Специально для того, что бы подобных вопросов не было, я спрашивал что в таких случаях делать на форуме, где собственно мне и подсказали как указывать источник.007master (обс.) 16:50, 9 марта 2022 (UTC)
Итог (Шестнадцатимиллиметровая гробница)
[править код]Требованиям, предъявляемым к ХС, статья соответствует, так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 11:26, 21 марта 2022 (UTC)