Журнал фильтра правок

'{{Не форум}} == Число снарядов в АЗ == В тексте статьи 25 снарядов в АЗ, в таблице справа 32. Где правда? [[Special:Contributions/188.93.241.166|188.93.241.166]] 08:51, 21 апреля 2015 (UTC) не надо ляля ответ в вопросе достаточно убрать знак ? =) 25 в аз и всего 32 то есть 32-25=7 вне аз или вы шшколу прогуляли? а хоть логику в пту проходили? пить с преподом хорошо но в меру. == "Количество выпущенных, шт. 1500" == Это когда такое количество успели изготовить? [[Special:Contributions/37.146.213.89|37.146.213.89]] 18:22, 27 апреля 2015 (UTC) Сергей *да гляньте Историю - вандал скорее всего. --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 19:03, 27 апреля 2015 (UTC) == «танк 5-го поколения» == Комментарий к этой правке [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Т-14&curid=5253811&diff=70458264&oldid=70436224]. По поиску в яндексе «[http://yandex.ru/search/?text=т-14%20танк%205%20поколения&clid=1923018&lr=2 т-14 танк 5 поколения]» — одна муть, похоже кто-то спутал с 5м поколением самолётов, сплетники растиражировали. Есть только [http://yandex.ru/search/?text=%2Bпоколения%20танков&clid=1923018&lr=2 3 поколения танков], «к 3-му поколению относятся танки, появившиеся в 1980-х и позже»: т-80, Абрамс, Леопард и т. д. Примеры статей по теме на более-менее специализированных военных сайтах: [http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/bronetekhnika/t_14_armata_pervyj_tank_4_ogo_pokolenija/13-1-0-1581] [http://modernweapon.ru/bronetekhnika/tanki/287-t-14-osnovnoj-boevoj-tank-pyatogo-pokoleniya-rossiya.html] [http://toparmy.ru/strategiya-vojny/tri-pokoleniya-tankov-mira.html] [http://topwar.ru/195-tanki-i-ix-pokoleniya.html]. Называть Т-14 танком 4 поколения — это пока ОРИСС, не общепризнанно. --[[User:Noname2013|noname]] 10:06, 2 мая 2015 (UTC) : А по поколениям кто как считает, на '''АнглВП''', в статье [[классификация танков]], вроде '''пятое''' послевоенное. Там и источники есть, по русским танкам и их поколениям. --[[Special:Contributions/46.147.164.44|46.147.164.44]] 18:25, 5 мая 2015 (UTC) ::В рус.статье нет источников этим утверждениям. Поиск выдаёт статьи что тут выше привёл, с 4 поколениями. --[[User:Noname2013|noname]] 23:49, 6 мая 2015 (UTC) :::Это прототип танка 3-го поколения, причем несерийный, незаконченный, не прошедший госиспытания прототип. У 4-го поколения танков калибр нарезного орудия — не ниже 152 мм. Видимо, для парада создали. --[[User:Brandner|Brandner]] 15:58, 17 мая 2015 (UTC) :::: Танк уже серийный, законченный. Произведено более 20 штук, заказано свыше 100 к следующему году, свыше 2000 к 2020. Более того, это первый в мире танк нового послевоенного поколения с неимеющим аналогов технологиями и принципами работы.--[[User:JayDi|JayDi]] 17:26, 17 мая 2015 (UTC) :::* По источникам выше - танк скорее 4 поколения, единственный в мире танк этого поколения. Они мерятся не калибром пушки. Вообще, крайне мало мнений о причислении непонятного танка к условным поколениям. Утверждать нельзя. См. [[Классификация танков#Поколения танков]]. --[[User:Noname2013|noname]] 18:29, 17 мая 2015 (UTC) {{начало цитаты}}В. Халитов<br />― Во-первых, '''это машина пятого поколения'''. Надо понимать, что есть технический задел, который формировался в ближайшие годы – он там реализован.{{конец цитаты|источник= [[радиостанция]] [[Эхо Москвы]]}} --[[Special:Contributions/46.147.191.77|46.147.191.77]] 13:46, 5 июня 2015 (UTC) * [http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1480668-echo/ Ссылка на это интервью]. Он наверно оговорился, видимо много сплетен в СМИ перечитал перед интервью, когда к нему готовился. Его дальше спрашивают про них. - говорит все предположения о виде танка в СМИ до официальной презентации на параде - туфта. Опять же, см. мой пред.комментарий. --[[User:Vladis13|noname]] 15:03, 5 июня 2015 (UTC) :: Возможно и оговорился, хотя его [[должность]] (заместитель директора ОАО НПК «[[Уралвагонзавод]]» по специальной технике) этого не предусматривает. --[[Special:Contributions/46.147.191.77|46.147.191.77]] 15:34, 5 июня 2015 (UTC) ::: Оговоркам первых лиц посвящены целые статьи: [[Бушизм]], [[Путинизмы]], Псаки вспомните с «флот США плывёт к берегам Белоруссии». --[[User:Vladis13|noname]] 15:54, 5 июня 2015 (UTC) :::: Я же не настаиваю. У нас (в ВП) [[демократия]]. Хотя, в статье можно отразить разные мнения, как наши [[партнёр]]ы (См. АнглВП). Всего хорошего.--[[Special:Contributions/46.147.191.77|46.147.191.77]] 10:59, 6 июня 2015 (UTC) == Классификация == Средний танк? С какого это он средний? Основной же. К тому же, в шаблоне указано, что он основной боевой танк. ЕжикФтумане, 5 мая 2015 * хм. Реально в карточке стоит [[Средний танк]]... --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 21:32, 4 мая 2015 (UTC) Танк '''Основной !''' ёклмн. [[Special:Contributions/178.70.74.23|178.70.74.23]] 00:22, 5 мая 2015 (UTC) : [[Основной танк]], это '''вид''' по [[классификация танков|классификации]]. [[Средний танк]], это '''тип''' по классификации (по массе), видно [[ГАБТУ]] увеличил её для средних танков, до 60 [[тонна|тонн]]. Всё течёт, всё меняется. Так что он (Т-14) и основной и [http://xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai/multimedia/photo/gallery.htm?id=21804@cmsPhotoGallery средний]. --[[Special:Contributions/46.147.164.44|46.147.164.44]] 18:21, 5 мая 2015 (UTC)--[[Special:Contributions/46.147.164.44|46.147.164.44]] 19:31, 5 мая 2015 (UTC) :* [http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1480668-echo/ Зам.директора завода говорит тоже.] Это основной боевой танк, по массе можно классифицировать как средний. --[[User:Vladis13|noname]] 12:12, 6 июня 2015 (UTC) == Фантастика в статье == Что за "мурзилок" тут понацитировали? Не может у танка быть ПРО на уровне ЗРК средней дальности. [[Special:Contributions/95.143.120.218|95.143.120.218]] 18:46, 11 апреля 2015 (UTC) * Вроде всё по [[ВП:АИ|АИ]]… + Чтоб враг боялся. А то сидят тут шпионы, и запросы АИ ставят чтобы «военную тайну» выведать. --[[User:Noname2013|noname]] 18:55, 11 апреля 2015 (UTC) === Прошу добавить критику. === А то действительно мурзилка, если не хватает инфы - попросите поделиться у шпионов. И пропаганды пожалуйста поменьше, всё же стоит помнить, что время когда "наши танки всех быстрее" прошло сабж Российский не более того. '''Википедия - Свободная энциклопедия.''' <small>Надеюсь на это</small>.<br /> Вот Вы пишите '''Цена''' ''около 5 миллионов долларов''. '''Защита''' ''Установлена активная защита «Афганит»''. '''Связь и наблюдение''' почти всё. Это опции и цена с данными, не совсем точно описанными девайсами будет намного больше Ваших ''около 5 миллионов долларов''. А вот то, что АКПП теперь в базе и рычагов больше нет можно было бы и добавить Вам же в них не ездить. И по двигателю 1500 л.с. дефорсирован до 1200 л.с. это тоже уже все знают, так делают для увеличения моторесурса двигателя, ничего постыдного в этом нет. [[Special:Contributions/178.70.74.23|178.70.74.23]] 00:21, 5 мая 2015 (UTC) : просьба показать пальцем где "мурзилка и пропаганда" В-) --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 01:31, 5 мая 2015 (UTC) ; Вот вам критика но для начала хвала, есть АФАР+зенитные ракеты то есть имеем тунгуску в танке и это в 1 машине ура блин, в цену так же входит АДЗ и ДЗ втч ДЗ на бортах уж если т90 в 89 году на скорости 25км/навернул 7 целей за 54 секунды то армата с новыми девайсами сможет не меньше.катки стоят ровненько между собой так что при утрате несломается по быстрому от перегрузки это вам не тигр и не абрамсСЕП или там мк4 и подобные критика. по фотке сверху видно что нет варианта развеять выхлоп тепла из мотора что сократит видимость с воздуха с 40 км до 20 для навороченого разведывательного БПЛА далее при такой цене сзади всёравно не дз а решётка да и ладно бы мол там брони то нет всёравно однако чётогда нет поверх дз на остальной части борта решётки габарит то всёравно тот же. маска орудия хлипкая если только не вариант что под внешним корпусом действительно тупо ствол + короба сэоементами ДЗ приборами и проч при том короба маленькие но ставить то их надо выше ствола а не на уровне полика (обзор), крышки для экипажатолстые и ведержат удары касетных боеприпасов от чего побольше формально защитит АДЗ, яб хотЭл там видеть дз ещё (шутко), очень неясно куда вешать противоминные катки, хотя танк явно не для боёв малой интенсивности. что не кретично во всех смыслах. а теперь ура блин реальная проблема. на НЛД нету юбки аля т80 а могла бы быть при том 2, а о будет как с челленджером 2 шмяк и готово. между триплексами для экипажа не видно торчащей вставки из цементированной брони то есть очередь БМП раскидает все триплексы сразу. Для городского или горного боя или продуманых партизан мило смотрится надгусениная полка и это не шутка. неясно на чё крепить локальный пучёк сена при постановке на позицию, башня гладкая ы-ы. не вижу запасной антены привет претензиям от серийских танкистов. где** как на т90мс отдельный чемодан для выполнения функции штурмовое орудие с функией пофиг на контрбатарейный огонь путём нарашивания БК. судя по дз при смене сбитой гусеницы будет немало проблем по времени. катки я не понял то ли обрезинены то ли нет это разница между атомным и просто танком с т55 ещё и по самый т90. : что за несвязныйй орисс.. --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] >не имеющий аналогов в мире : Почему не имеющих, таки даже ржавеющий аналог имеется. [http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/89732/89732_original.jpg Американская “Армата” 90-х сейчас ржавеет на свалке.] [http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/90053/90053_original.jpg оно же.] [[Special:Contributions/178.70.107.27|178.70.107.27]] 00:06, 19 мая 2015 (UTC) Пруфы : Критика. Какая имеется, танк - концепт исходя из этого и критика. [http://rusjev.net/2015/05/18/armata-podgotovka-k-tretey-mirovoy/ Армата – подготовка к Третьей Мировой?] [[Special:Contributions/178.70.107.27|178.70.107.27]] 23:55, 18 мая 2015 (UTC) == Широкая и подробная статья о Т14 и всех его частях == собственно ссылка http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/12/history_of_armata/ : worldoftanks.ru ''НЕ является'' авторитетным источником. --[[Участник:Rauffel|<span style="text-shadow:green 0.2em 0.2em 0.4em"> Rauffel </span>]] 12:39, 7 мая 2015 (UTC) ага поржал_) а дальше дочитать не хватило? далее список источников к статье Военно-технический сборник «Бастион». Блог Алексея Хлопотова. вот это проблема но в данном блоге есть кнопочка ИСТОЧНИК для статьи которую открывает ссылка сВоТ сайта а в ней источник к блогу это http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/05/150505_russian_new_tank_uncovered#orb-banner Сайт Министерства обороны Российской Федерации. итого три серьёзных официальных сайта для http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/12/history_of_armata/ если что не так можно тупо взять эти три без общей ссылки на танки http://vpk.name/library/f/armata.html НЯШНЫЙ двигатель смотрите фотку)) --195.218.182.80 , 7 мая 2015 == Три человека экипажа == Господа википедисты, можно узнать, откуда вы берете эту сомнительную информацию? Ряд статей заявляет всего о двух членах экипажа, люков на танке опять-таки всего два, на видео из него вылезает максимум [http://www.youtube.com/watch?v=zCNwi0g5Hgg двое человек]. Почему такая предвзятость? [[Special:Contributions/109.191.93.85|109.191.93.85]] 17:28, 8 мая 2015 (UTC) * На других танках, например, Т-90 тоже всего по 2 члена экипажа участвует в параде. Просто наводчикам делать в танке на параде нечего — вот их там и нет. В общем же, в танке Т-14 Армата именно три члена экипажа, об этом говорят многие люди «в теме». Наводчик сидит по центру танка — на фото можно заметить триплексы для наблюдения прямо под башней.--[[User:JayDi|JayDi]] 18:34, 8 мая 2015 (UTC) == Нейтральность == '''не имеющий аналогов в мире''' в преамбуле — или ссылку на неаффилированные источники, или удаляйте. И вообще стиль статьи надо бы корректировать. [[Special:Contributions/217.118.79.23|217.118.79.23]] 03:35, 11 мая 2015 (UTC) * Он и не имеет аналогов. Это первый в мире танк с необитаемой башней. Уже только на основе этого можно подобное заявлять. Об уникальности российской разработки сейчас пишут в каждой аналитической статье (хоть российской, хоть западной).--[[User:JayDi|JayDi]] 07:38, 11 мая 2015 (UTC) *: Это не первый в мире танк с необитаемой башней, до него только в СССР и России были разработаны [[Объект 195|об. 195]], об. 477, [[Т-74|об. 450]], это не считая того, что было разработано в США. С уважением, [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 10:00, 11 мая 2015 (UTC) *** Там были лишь проекты, многие из которых даже не дошли до опытных образцов. Армата -- первый танк, дошедший до официального статуса и принятого (практически) на вооружение.--[[User:JayDi|JayDi]] 12:13, 11 мая 2015 (UTC) **** Авторитетный источник приведите пожалуйста на то, что Т-14 принят на вооружение. Что значит "официального статуса"? [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 14:34, 11 мая 2015 (UTC) ***** Я же специально дописал в скобках, что «практически» принят — сейчас идут активные испытания в войсках. До конца 2016 года уже заказана партия из 100 штук (напомню, к параду сделали более 20), а к 2020 году планируют сделать более 2000 (новое производство под него уже построено).--[[User:JayDi|JayDi]] 15:53, 11 мая 2015 (UTC) ****** В любом случае Ваши заявления о том, что "Это первый в мире танк с необитаемой башней", не имеют под собой никаких оснований. Фраза была удалена из текста. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 16:23, 11 мая 2015 (UTC) :::::* тогда - "Это первый в мире серийный танк с необитаемой башней".. --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 20:22, 11 мая 2015 (UTC) == а где эквивалент брони? и скорострельность == 10-12 в минуту в пушку и более 900 мм в защиту ну ещё дальность распознования цели стрльба в движении с наводчика и командира блабла ПОЗОР а ведь стока раз объявляли {{начало цитаты}}The gun can destroy any armored vehicles.<ref>http://www.rg.ru/2014/12/10/armata-site.html</ref> Shells for guns 2A82-1M can penetrate the armor a thickness of 1000 mm at a distance of 1,000 meters.<ref>http://www.rg.ru/2015/05/05/armata-site.html</ref><ref>http://www.rg.ru/2015/05/05/armata-site.html</ref> Tank will have new guided missiles<ref>http://www.rg.ru/2015/01/23/armata-site.html</ref> The main armament, the new 2A82-1M 125 mm smoothbore cannon,[3][7] differs from the 2A46 of previous Russian and Soviet tanks. Firing rate combat and technical 10-12 per minute. The range of defeat 8 km. Detection range of 5 km (night 3.5 km). Multiplicity of sight 4 and 12.[8] The gun can destroy any armored vehicles.[9] Shells for guns 2A82-1M can penetrate the armor a thickness of 1000 mm at a distance of 1,000 meters.[10][11] Tank will have new guided missiles[12] The secondary armament consists of a 12.7 mm Kord (GRAU index 6P49) machine gun with 300 rounds and a 7.62 mm PKTM (6P7К) machine gun with 1000 rounds.[13][1][14] Fully remote control.[15] Is possible, instead of 125 mm gun 2A82 apply for the T-14 152 mm gun 2A83.[16] {{конец цитаты|источник=http://vpk.name/library/f/armata.html}} оно же максимальная скорость снарядов для перехвата Афганитом 1700 м, а не 3000 как в споснсируемом из-зарубежа http://www.kp.ru/daily/26322/3202977/ поскольку 3000 это для последубщей системы если порыться в источниках. я не нашёл данных из официальных источников относительно перехвата снарядов системой активной защиты афганит на скоростях до 1700 м/с. если есть такие источники, укажите пожалуйста. (Rhona mitra) броня когда будет? ведь уже в этом оглавление она есть как и источник нсчё местной темы есть и биус и тиус и суо ищите) суо как прообораз указывалась калина но что щас несказано есть на впк наём например дальности и каналы прицела наводчика командира и прицела дублёра. ну ещё упоминалось о стельбе с ходу повышенной эффективности то и так) ищите ибо писать самому дело неблагодарное. ах да забылхддд ишо есть система электронного анализа ходовой адаптивная подвеска электронно управляемый двигатель куча електрики для самодиагностики и управления так что отрыв трака вам не как в т80 укжут на картинке а прям ишо и пикать будет и скорость сбросит автоматически. {{unsigned|195.218.182.64}} == Ссылки == * [http://www.vz.ru/society/2015/5/9/744135.html] («Взгляд») --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 20:21, 10 мая 2015 (UTC) * Павел Фельгенгауэр [http://www.novayagazeta.ru/comments/68416.html?print=1 Концепт-кар Т-14 «Армата» ] --[[Special:Contributions/178.70.97.174|178.70.97.174]] 23:13, 17 мая 2015 (UTC) :: этот ''Павел Фельгенгауэр'' выступил и "главным экспертом по критике" и в передаче [[РС/РСЕ]] про [[УВЗ]], кстати ) :* хех, это который за неделю до 8.8.8 пророчил "тяжелые потери" и тысячи сбитых самолетов? Авторитетный источник..[[Special:Contributions/91.76.34.6|91.76.34.6]] 10:18, 25 мая 2015 (UTC) ** Все верно, тот самый, вот что он в интервью BBC выдал за день до начала войны: <blockquote>Будут очень тяжелые потери у российских войск и будут тысячные потери в том числе и у нашей авиации. Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу. Надо понимать, что придется воевать за осетин и нести очень тяжелые потери. Иначе надо политически договариваться. Надеюсь, сейчас огонь прекратится, и начнется поиск того, как Осетия вернется в состав Грузии. Другого варианта, по-видимому, сейчас нет.</blockquote> --[[User:JayDi|JayDi]] 10:28, 25 мая 2015 (UTC) ::: хе =) == Кто это всё пишет? == "''орудие 2A83 аналогичное по калибру и длине с САУ «Мста-С» представляет идеальное средство контрбатарейной борьбы''". Что это? 2А83 - танковая пушка высокой баллистики для стрельбы прямой наводкой, 2А64 - гаубица, прежде всего, для стрельбы с закрытых позиций. "''многие отечественные эксперты ратуют за вооружение Т-14 именно 152 калибром из-за возможности запускать из ствола более тяжелые ракеты, в том числе зенитные и выполнять функции ПВО''" - и жнец и швец и на дуде игрец. Купили Т-14, всё, теперь ни Мста ни С-300 больше не нужны. Самое стрёмное, что никто даже не посмотрел, что ничего из этого в указанных источниках нет, при том, что некоторые из источников и на авторитетные-то не тянут. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 20:19, 18 мая 2015 (UTC) :* Что эта пушка разработана на основе пушки Мсты вроде в источнике есть, смотрите абзац начинающийся с "Пушка 2А83 была разработана" и ниже. Источник - vpk.name - вроде АИ. --[[User:Noname2013|noname]] 20:38, 18 мая 2015 (UTC) :** Из этой же статьи: 2А83 - гладкоствольная танковая пушка высокой баллистики, 2А65 - нарезная гаубица. То что там какие-то элементы общие или "созданы на базе" (люлька, затвор, ПОУ?) вовсе не значит, что у них одинаковая баллистика, да собственно в статье также написано, что баллистика у 2А83 абсолютно другая. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 21:04, 18 мая 2015 (UTC) * Данные по ПВО есть в АИ и их можно еще добавить. Довольно жаркие дебаты были экспертов МО РФ и в окрытом эфире. Сама ракета 9М133ФМ-3 уже существует. При переходе на 152 калибр Рефлекс-М и становится Корнетом. Точнее Корнет и есть Рефклекс снятый с танка (см. историю создания). Сами по себе зенитные ракеты для Корнета и Т-14 _НЕ_ являются заменой С-300 или даже Стрела-10. Для начала у них совсем другой принцип поражения целей - фугасный. Для крупного борта это это ухудшение поражающих характеристик по сравнению со стержневыми элементами. Однако уничтожения малого разведовательного БПЛА важнее иметь сплошную зону поражения. Низкая скорость 9М133ФМ-3 (310 м/с) также указывает, что это специализированное ПВО против БПЛА и может быть вертолетов. Уничтожение других видов целей маловероятно. Однако как специалист по борьбе с БПЛА это очень сильнй комплекс. :Касательно использование Т-14 в контрабатарейном сценарии тут действительно получаются элементы ОРИС, т.к. не хватает пока источников из-за новизны Т-14. Поэтому отредактирую и уберу то что не подтверждается источниками. --[[User:ARM2015|ARM2015]] 20:34, 18 мая 2015 (UTC) *:"указывает на потенциал использования танка как средства ПВО против зависающих или двигающихся встречным курсом воздушных целей, а также БПЛА, аналогично ракете 9М133ФМ-3 из комплекса Корнет-ЭМ, или полноценных тяжелых зенитных ракет при переходе на калибр 152мм" - где источник этого утверждения? В указанных источниках этого нет. "орудие 152 калибра указывают на возможный потенциал в контрбатарейной борьбе. Однако пока не опубликованы публичные обзоры экспертов делающие анализ эффективности Т-14 в данном сценарии применения." - т.е. всё что написано - это не более, чем [[ВП:ОРИСС|ОРИСС]]. Тем более странно это выглядит на фоне того, что: 1. максимальная дальность стрельбы орудия достигается при угле ВН в 45 градусов; 2. Танковые ОФС по своей эффективности существенно хуже гаубичных; 3. Задачи контрбатарейной борьбы перед танковыми батальонами никогда не ставились. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 21:04, 18 мая 2015 (UTC) Так потому я и пишу это на странице ОБСУЖДЕНИЯ, а не в статье. Пишу я это тут чтобы пояснить как я сам понимаю источники. Ведь АИ мало, нужно правильно их трактовать. Будьте конструктивны и укажите какие пункты требуют дополнительных АИ. По эффективности Т-14 нужна статья, если вы считаете что он не эффективен в таком сценарии напишите статью и давайте вставим ссылку на нее. Сейчас нет материалов ни за, ни против. Однако, Т-14 имеет АртРЛС старшего уровня (100 км радиус, 40 целей, быстродействия хватает даже КАЗ). АртРЛС подключена к СУО, что видно и по КАЗ. Орудие довольно мощное. Поэтому получается что-то вроде Зоопарк-1 плюс Мста-С в одном флаконе. Такого оружия еще НЕ БЫЛО, поэтому выводы об нем поспешные по любому. Требуется экспертный анализ. --[[User:ARM2015|ARM2015]] 21:22, 18 мая 2015 (UTC) : В основном, кто хочет тот и пишет. Так называемый танк "Армата Т14" ещё не танк или как некоторые считают уже не... Да не суть. --[[Special:Contributions/178.70.107.27|178.70.107.27]] 22:48, 18 мая 2015 (UTC) <!-- == Показалось? == Датчик(имитатор)изгиба ствола прикручен проволокой. [http://ic.pics.livejournal.com/pryf/39738266/11256488/11256488_original.jpg] Картон и стекловата. [http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar1.jpg] [http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar2.jpg] [http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar3.jpg] [http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar4.jpg] [http://img.likeness.ru/uploads/users/4383/1431219538.jpg] А вот и новые секретные танки, секретные фото с секретного полигона - три штуки, остальные проходят секретные испытания. [http://club.sina.com.cn.sinastorage.com/09/09/17/1505936414_c0265a1a87b1dc22d35e237b1120c63a.jpg] [[Special:Contributions/178.70.107.27|178.70.107.27]] 23:29, 18 мая 2015 (UTC) * Угу, [[Мальчиш-Плохиш|Мальчиш-плохиш]], раскроем ещё одну военную тайну. Танк - без мотора, педальный. Это взято с немецких танков, там применялось согласно тексту [https://music.yandex.ru/album/459056/track/4070945 песни Пантера], источнику [[ВП:МАРГ|не менее авторитетному чем твои]]. --[[User:Noname2013|noname]] 00:46, 19 мая 2015 (UTC) ::: =))) [[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] ::::Доброго времени уважаемый User:Tpyvvikky! Вы наверное знаете в чём суть персонажа Аркадия Гайдара, если нет, то я Вам подскажу Мальчиш-Плохиш это предатель родины. Предатель родины просто и понятно - Вы хотите сказать, что им являетесь? Нечем тут особо гордится, кушайте ваше печенье молча. Пруфы где "Танк - без мотора, педальный." Что взято с немецких танков? Конкретнее иначе печенек Вам не видать. И научитесь культурно общаться с окружающими. В Русском языке к незнакомым людям принято обращаться на Вы. Благодарю за внимание. [[Special:Contributions/178.70.107.27|178.70.107.27]] 10:04, 19 мая 2015 (UTC) ::::прдн, но я к тебе вообще никак не обращался (зрение?) --> == БИУС == что насчет [[БИУС]] сабжа, в статье? --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 08:38, 19 мая 2015 (UTC) {{начало цитаты}}Бортовая информационно-управляющая система (БИУС) доводит интегрированную информацию об обстановке, целях и поступающих приказах до экипажа. Через БИУС ведется огонь и выбирается вид боеприпаса для выстрела.{{конец цитаты|источник= Павел Фельгенгауэр [http://www.novayagazeta.ru/comments/68416.html?print=1 Концепт-кар Т-14 «Армата» ]}} Это АСУ ТЗ называется правильно. В статье есть ссылки. В принципе полное описание АСУ ТЗ скрывается и самое полное что было презентация разработчика на выставках. Там на слайдах видны тактические схемы коммуникаций. АИ вставлено. --[[User:ARM2015|ARM2015]] 16:51, 19 мая 2015 (UTC) :* что есть "'''[[АСУ]] ТЗ'''" ? --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 19:55, 19 мая 2015 (UTC) * пишут про [[дистанционное управление]] сабжа (мол "так и было задумано") --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 23:46, 1 июня 2015 (UTC) == Достижение? == {{начало цитаты}}... , унаследовав от них, в том числе, «лафетную компоновку».[7][8][9]{{конец цитаты|источник= }} Смотрим статью [[лафет]] и там узнаём что '''у всех''' [[Танковое орудие|орудий танков]] он (она — [[Компоновка танка|компоновка]]) есть. Или не у всех? --[[Special:Contributions/46.147.164.44|46.147.164.44]] 20:08, 21 мая 2015 (UTC) :Очередной журналистский бред это вот и всё. И это сюда тянут. --[[User:Smell U Later|Smell U Later]] 07:29, 23 мая 2015 (UTC) :: Так [[бред|его]] («[[лафетная компоновка]]») надо викифицировать, и будет нам всем [[счастье]]. --[[Special:Contributions/46.147.164.44|46.147.164.44]] 08:02, 23 мая 2015 (UTC) == РЛС с АФАР == Убрал этот миф. Прицельной РЛС на Т-14 нет, есть только РЛС для работы КАЗ. Источник указан. --[[User:Smell U Later|Smell U Later]] 07:30, 23 мая 2015 (UTC) Вы ГРУБО ВАНДАЛИРУЕТЕ статью и провоцируете войну правок тыкая неавторитетные источники типа никому неизвестного Льва Романова, которым решили опровергнуть Министерство Обороны РФ. Вы не слишком ли разошлись? АИ подтверждают, что: до 100 км работает, траектории снарядов снимаются, иначе КАЗ не сработать. Иными словами, вы потдверждаете сами, что это старшая АртРЛС. Вопрос в том, что такой системы не было и ТТХ скрывают. Особенно с учетом разноса АФАР матриц на круговой обзор. Младшие АртРЛС как "Аистенок" (там даже не АФАР, а линейка от АФАР) видят разрывы и полеты мин. АртРЛС даже с небольшой матрицей читают полеты гаубичных снарядов до 20 км. Честно говоря я не вижу возможности сотрудничества с вами, т.к. вы себе уже выбрали некоторую точную зрения с позиции антикварных танков и артиллерии, коих вы фанат и под эти стереотипы корректируете материалы. Мое мнение что нам с вами дорога в АРБИТРАЖ Википедии. Докажите, что Лев Романов авторитетный источник или я подаю иск в Арбитраж Вики. Играть в войну правок я с вами не буду. --[[User:ARM2015|ARM2015]] 15:11, 23 мая 2015 (UTC) :Подавайте в арбитраж, я не против. Удачи. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 17:07, 23 мая 2015 (UTC) * Это не миф. Об этом писало множество авторитетных АИ, в том числе и на военную тематику. Предлагаю не устраивать войну правок лишь на основании одной статьи в Вестнике Мордовии, а добавить две версии — с афаром и без, либо найти еще АИ-подтверждения того, что его там нет.--[[User:JayDi|JayDi]] 19:02, 23 мая 2015 (UTC) == 152-мм пушка == Что за ОРИСС? В каком источнике написано, что 2А83 будет устанавливаться на серийных образцах? Везде пишут про "перспективы" и про то, что "возможно" в дальнейшем получит. Даже сам автор сего высказывания, господин Рогозин то же самое говорит. И потом, одна часть статьи противоречит другой. В самом начале написано, что танк серийный, в разделе вооружение и в таблице ТТХ написано, что серийные образцы получат орудие 2А83, то есть сейчас танк несерийный. Вы уже определитесь: "либо крестик, либо трусы". [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 09:21, 23 мая 2015 (UTC) Вам что заявление высшего государственного чиновника уже не АИ? )))) Я понимаю что вам рвет шаблоны, что получается танк с пушкой от "Мста-С". Но я бы на вашем месте еще бы приготовился к тому, что и угол выдаст под 45 градусов. И будет работать как САУ тоже, т.к. локальные конфликты имеют очень часто артиллерийские перестрелки и потребность в контрбатарейной борьбе выше, особенно для защиты городов от террористических обстрелов, когда сценарий защиты другой, чем в общевойсковой операции. Да, это не ложится на ваш опыт и культуру. Да, хочется "классический танк" и чтобы Т-14 был просто развитием Т-34. Но вам просто нужно свыкнуться с мыслью с тем, что ЭТО НОВЫЙ _КЛАСС_ ОРУЖИЯ. Совмещение РЛС с арт. установкой открывают новые возможности и скоро пойдут я думаю интересные заключения по мере раскрытия информации от Т-14 в серии. --[[User:ARM2015|ARM2015]] 14:56, 23 мая 2015 (UTC) :Источник о том, что "серийные образцы Т-14 получат 2А83" представьте для начала. А пока что в статье Ваши личные умозаключения, не подтверждённые ничем, что грубо нарушает правила [[ВП:АИ]] и [[ВП:ОРИСС]]. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 17:09, 23 мая 2015 (UTC) * Танк модульный, разрабатывается под установку различного вооружения, в том числе и увеличенный калибр. Если где-то видите противоречия — надо писать уточнения, а не «вандалить» статью, вызывая бурную реакцию других редакторов.--[[User:JayDi|JayDi]] 19:04, 23 мая 2015 (UTC) *: Ещё раз. Где АИ, что в "серийные танки будет устанавливаться 2А83"? [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 20:06, 23 мая 2015 (UTC) == На каждый Т-14 устанавливают ЕСУ ТЗ? Этот как? == ''Единство управления и передача целеуказания между всеми машинами семейства «Армата» обеспечивается единой системой управления боем ЕСУ ТЗ концерна «Созведие», которая является обязательной для комплектации каждой «Арматы»'' - что это значит и как такое может быть? В каждом танке стоит своя [[ЕСУ ТЗ]] что ли? Может быть всё-таки речь о средствах интеграции танков в ЕСУ ТЗ? [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 10:30, 23 мая 2015 (UTC) Коллега. Судя по вашим статьям в Вики вы специалист в антикварной артиллерии где нет вообще электроники. Современные ББМ это НЕ ТО К ЧЕМУ ВЫ ПРИВЫКЛИ. Это компьютеризированные системы с системами управления боем. Где управление осуществляется децетрализованной сетью (Интернет создавался к слову именно как де-централизованная сеть НАТО на случай уничтожения командных центров). Можно конечно что-то пояснять тут, но может вы почитаете по теме сначала? Тут речь об азах и принципах. Тоже самое по современным СУО и современной механике артиллерии, которые уже давно не просто "люльки", а довольно сложные пневматические автоматы заряжания. Это не механиченические, а электро-механические устройства на контроллерах и с кучей датчиков. Вы опят же начинаете судить и об современной артиллерии с позиции 1950х годов. Сейчас уже 21 век, системы уже другие, военные конфликты совсем другие и часть старого военного опыта аннулировалась. Я это к тому, что вы делаете заметки не столько к АИ, а типа "все херня, вот у нас в 1952 году Ваня так не пушкой не пользовался, а ваша электроника блуд". Вы делаете оценку ДО изучения материала исходя из собственной культуры и опыта, а не контента. --[[User:ARM2015|ARM2015]] 14:50, 23 мая 2015 (UTC) :Мне простыни эти не интересны. Поясните как ЕСУ ТЗ может устанавливаться на каждый танк. Если ЕСУ ТЗ - это Единая система управления, в которую интегрируется то или иное ВиВТ. Для понимания сути вопроса можете начать с АСУВ "Манёвр", к примеру, потомком которого и стала ЕСУ ТЗ. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 17:11, 23 мая 2015 (UTC) Мне не интересна обсуждение с вами, раз у вас проблема понять как система управления боем устанавливается на одну ББМ. Но в последний раз поясню. Есть такая штука как ЭВМ. Не составляет никакой технической проблемы поставить компьютер в танк. Не составляет никакой технической проблемы сделать защищенные линии передачи данных даже при сильном РЭБ. Не существует никакой технической проблемы разработать ПО, которое будет транслировать расположение своих и вражеских объектов на поле боя. Причем нет никакой проблемы сделать такое ПО де-централизованной сетью, т.е. система даже включая права доступа (читаем про 1Б и мандатный доступ) будет распространять информацию по ББМ даже без наличия единого командного узла связи. Не составляет никакой технической проблемы построить СОУ, которые с учетом топопривязки ББМ и координат целей будут вести автоматически огонь по ним. Судя по вашим хамскими "предупреждениям" вы тут как админ шастаете. Ну так поцелуйте себя в задницу. Я лично покидаю проект. Если "эксперты" такой квалификации будут редактировать статьи о современной технике, то нормальные статьи даже об СОВРЕМЕННЫХ российских ББМ можно будет почитать только в английской вике. В русской вике материалам об новой технике хана. Увы. Наслаждайтесь "перемогой". --[[User:ARM2015|ARM2015]] 17:29, 23 мая 2015 (UTC) * Слушайте, в википедии даже статья есть про эту систему, куда и для чего она устанавливается со всеми АИ, в т.ч. и от самих разработчиков. Зачем вы её подменяете не совсем другую?--[[User:JayDi|JayDi]] 19:15, 23 мая 2015 (UTC) * Например, разработчик этой системы про армату пишет: «Программно-технический комплекс позволяет командиру боевой машины видеть оперативно-тактическую обстановку в режиме реального времени, организовать радиосвязь с различными звеньями управления, обмениваться информацией и осуществлять ее обработку, решать расчетные задачи '''в составе автоматизированной системы управления тактического звена'''». То есть в именно в каждый танк устанавливаются технические средства, с помощью которых машина становится частью единой системы и может пользоваться её ([[АСУ ТЗ]]) возможностями.--[[User:JayDi|JayDi]] 19:31, 23 мая 2015 (UTC) *: Вообще-то про это и речь, что в танк устанавливаются средства интеграции в ЕСУ ТЗ, а не в каждом танке своя ЕСУ ТЗ. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 20:06, 23 мая 2015 (UTC) == Текущее состояние проекта == В статье нет информации о текущем состоянии проекта. На какой он стадии? Сделали ли уже оффициальный заказ от РФ и принят ли он вообще комиссией или еще проходят испытания. Если да то какое кол-во заказано, на какой год. [[User:Pannet|Pannet]] 08:24, 25 мая 2015 (UTC) * На испытаниях. Путин недавно заявил, чтобы быстрее всё заканчивали и немедленно начинали серийное производство техники.--[[User:JayDi|JayDi]] 09:41, 25 мая 2015 (UTC) ** Нашел инфу, добавил в статью. Начало серийного пр-ва планируется на 2018г *** Если начало серийного производства планируется с 2018 года, то почему в преамбуле ''первый в мире '''серийный''' танк с "лафетной компоновкой", бронекапсулой для экипажа и АФАР радаром''? Если танк не серийный. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 17:52, 1 июня 2015 (UTC) :::* Потому что первая серийная партия для гос испытаний уже выпущена.--[[User:JayDi|JayDi]] 17:55, 1 июня 2015 (UTC) ::::* ГОСТ 2.103-68 однозначно говорит, что сериным изделие считается после присвоения документации литеры "О1", то есть после прохождения государственных испытаний. Никакой "серийной партии для госипытаний" не бывает. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 17:34, 7 июня 2015 (UTC) [[Серийное производство]] бывает разное. --[[User:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] 23:45, 1 июня 2015 (UTC) {{примечания}} == Разработка, принятие на вооружение и начало производства == # Указано, что разработан с 2011 по 2013 год - в источнике ничего подобного нет. То, что его продемонстрировали в 2013 году ничего не значит. Его могли разработать с 2010 по 2012 годы, а продемонстрировать в 2013. # Указано, что эксплуатируется с 2013 года - в источнике этой информации нет. # Указано, что производится с 2013 года - опять в источнике этой информации нет.<br /> В итоге по трём утверждениям из трёх - подлог или ОРИСС. С уважением, [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 18:40, 7 июня 2015 (UTC) Исправьте. Данная информация не является вообще существенной для статьи. Разработку можно вообще удалить.--[[Special:Contributions/213.21.40.144|213.21.40.144]] 18:49, 7 июня 2015 (UTC) == Блог http://gurkhan.blogspot.ru как АИ == По правилами Вики правила не являются аналогами юридических и не являются строгими. Блог http://gurkhan.blogspot.ru безусловно является АИ, т.е. НЕ является самосоздание информации. Это блог эксперта работающего с Уралвагонзаводом, который собирает множество других АИ в блоге и главное является инсайдером производителя. В данном случае это скорее Информационный портал общественной поддержки при производителе, чем блог одного человека с личным мнением. --[[Special:Contributions/213.21.40.144|213.21.40.144]] 19:27, 7 июня 2015 (UTC) : [[ВП:БРЕМЯ]] и [[ВП:КОИ]] к Вашим услугам. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 19:31, 7 июня 2015 (UTC) Резонно замечание в том плане. Что ссылаться нужно не на блог, а на ПРИЗНАННОГО ЭКСПЕРТА по продукции Уралвагонзавода. Поправим. --[[Special:Contributions/213.21.40.144|213.21.40.144]] 19:36, 7 июня 2015 (UTC) == Мста-С и 2А83 == ''Как и орудие САУ "Мста-С" орудие 2А83 способно стрелять 152мм кассетным и термобарическими снарядами'' - для Мсты-С нет термобарических боеприпасов. Да и в источнике про это тоже ничего не написано. [[User:Smell U Later|Smell U Later]] 19:32, 7 июня 2015 (UTC) Написано. Внимательно читайте АИ. --[[Special:Contributions/213.21.40.144|213.21.40.144]] 19:34, 7 июня 2015 (UTC) == Smell U Later прекратите беспредельничать и займитесь добавкой своих АИ == Smell U Later ваш "вклад" в статью равен нулю. Вы провоцируете только скандалы с редакторами, а сами статью никак не пишите. Вместо обсуждений затеваете войны правок и вешаете шаблоны. Не опровергнув что Алексей Хлопотов относится к АИ, вы прибили ссылку на стать и резко усложнили редактирование. Будьте добры, перед тем заниматься очередной порцией вандализма, откройте тут обсуждение своих акций --~~~~'