Просмотр отдельных изменений

'{{Hello}} При вопросах можете обратиться к участнику [[Обсуждение участника:Altes|Altes]] — 07:21, 8 октября 2012 (UTC) == Огузы == Коллега, ваши действия а статье Огузы прямо нарушают правила Википедии и [[ВП:КОНСЕНСУС]]. Вы решили повоевать? Ок, пишу запрос администраторам о вашей блокировке. [[User:Divot|Divot]] 10:41, 26 марта 2013 (UTC) Коллега, в данном случае поиском консенсуса занималась я, дабы в отличие от вас дополняла и уточняла, а не однозначно откатывала. Внимательно прочтите всю историю и объективно оцените. Термин же "повоевать" расцениваю как угрозу от одного из патрулирующих. Тоже некрасиво. Обращаться же к администраторам Ваше право. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:01, 26 марта 2013 (UTC) Поиском консенсуса занимаются на странице обсуждения статьи, а не войной правок в статье. Судя по вашему вкладу и тому, что вы знаете что такое патрулирующий, вы не новичок в проекте. Написал о блокировке. [[User:Divot|Divot]] 11:10, 26 марта 2013 (UTC) Буду ждать решения.--[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:16, 26 марта 2013 (UTC) : Я рекомендую сторонам обсудить вопрос по существу на странице обсуждения статьи, сейчас я вижу только взаимные отмены действий. Отмечу пока что только, что [http://ru.wikipedia.org/wiki/?diff=54229905&oldid=54229280 уточнение] «объединяемые языковой общностью» представляется излишним (это вроде и так относится к слову «тюркские», нет?) и действительно смахивает на синтез источников (хоть и не слишком оригинальный, но излишний). Впрочем, в связи с отсутствием обсуждения, составить более уверенное мнение по вопросу мне пока не удалось. [http://ru.wikipedia.org/wiki/?diff=54229905&oldid=54229280 Восстановление] редакции после её [http://ru.wikipedia.org/wiki///ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B3%D1%83%D0%B7%D1%8B&diff=prev&oldid=54229270&diffonly=1 мотивированной отмены] (в описании правки было сказано про «синтез») действительно квалифицируется как нарушение [[ВП:КОНС]], может квалифицироваться как ведение [[ВП:ВОЙ|войны правок]] и приводить к блокировкам. Не нужно так делать — общий принцип состоит в том, что в случае возникновения любого сопротивления вашим действиям следует прекратить совершать действия и перейти к обсуждению. [[User:Ilya Voyager|Ilya Voyager]] 11:21, 26 марта 2013 (UTC) В данном случае ударение, именно на языковую общность, дало бы читателю более полную информацию об этих племенах и признаке их идентификации в науке (в данном случае по Британнике). И это не противоречило бы другим статьям из этого источника. Возможно нужна другая редакция. Но прошу заметить, что мои правки не противоречили отпатрулированным версиям, а бы лишь уточнения, дополнения к ним.Спасибо за содействие и совет. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:40, 26 марта 2013 (UTC) : Правку свою откатите как неконсенсусную. Потом обсудим вашу версию на СО статьи. [[User:Divot|Divot]] 11:46, 26 марта 2013 (UTC) Договорились. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:53, 26 марта 2013 (UTC) == Арминийа == Коллега, видимо вы забыли, но согласно решению по иску 481 у нас явный приоритет Ираники. Не говоря уже о том, что я привел в каком смысле Шагинян использует термин Арминийя. Правила вы знаете, видимо просто забыли. Напоминаю на всякий, чтобы потом не было вопросов почему вас за их нарушение заблокировали. Надеюсь на понимание. [[User:Divot|Divot]] 09:20, 25 августа 2013 (UTC) :На страницы обсуждения статьи и я все популярно "разжевала", и с Ираникой у меня конфликта нет. За неделю обсуждения Вы не удосужились высказаться, а теперь занимаетесь откатами. Мне пришлось обратиться к посреднику. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 09:46, 25 августа 2013 (UTC) :: Прекрасно. Я там же попросил вашей блокировки. [[User:Divot|Divot]] 09:58, 25 августа 2013 (UTC) == Предупреждение == {{Предупреждение| |[[ВП:ВОЙ]]}} [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Сахл_Смбатян&diff=57849004&oldid=57818354], [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Сахл_Смбатян&diff=57898426&oldid=57895226], [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Сахл_Смбатян&diff=57928650&oldid=57927977] Поскольку в статьях этой тематики можно делать не более одной отмены чужой правки в сутки, в следующий раз за подобное вы будете заблокированы.--[[User:Victoria|Victoria]] 16:06, 25 августа 2013 (UTC) :Приму к сведению. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 16:55, 25 августа 2013 (UTC) == Блокировка 27 сентября 2013 == {{блокировка|[[ВП:Война правок|войной правок]] |1 день}} [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%82&diff=58576938&oldid=58404789] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Арташат&diff=58395850&oldid=58287444]. Напоминаю, что в статьях армяно-азербайджанской тематики допустим только один откат: если вашу правку отменили, возвращать ее нельзя.--[[User:Victoria|Victoria]] 13:48, 27 сентября 2013 (UTC) :Эти правки с разрывом в 10 дней. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 13:51, 27 сентября 2013 (UTC) ::У вас были основания предполагать, что на этот раз вашу правку не отменят, несмотря на явное отсутствие консенсуса на СО?--[[User:Victoria|Victoria]] 13:57, 27 сентября 2013 (UTC) :::Поэтому я остановившись и обратилась к вам. И продолжать правки не собиралась. Я так понимаю, меня заблокировали "на всякий случай"? --[[User:Anakhit|Anakhit]] 14:00, 27 сентября 2013 (UTC) ::::Но на самом деле вы правы, извините. Блокировка снята.--[[User:Victoria|Victoria]] 14:16, 27 сентября 2013 (UTC) :::::Не извиняйтесь, видимо вам придется снова это сделать. Мне придется снова к вам обратится по поводу уже другой статьи. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 14:19, 27 сентября 2013 (UTC) ::::::Думаю, в один день две бомбы в одну воронку не падают. Обращайтесь, пожалуйста, особенно если текущая война правок - это нужно гасить как можно скорее.--[[User:Victoria|Victoria]] 14:26, 27 сентября 2013 (UTC) == Сельджукские эмиры Гянджи == Здравствуйте, Anakhit У вас есть какие-либо данные о них, или хотя бы список этих эмиров?--[[User:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] 03:16, 9 октября 2013 (UTC) :В виде списка я такого не помню. Их история в Арране начинается после Шаддадидов, это примерно 1080 г. Имя военачальника было Саутегин. Но информация всё же разрознена, поэтому лучше конкретнее знать, что именно вы ищете. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:05, 9 октября 2013 (UTC) :: В армянских источниках упоминается некий эмир Харон (Haron) живший в начале XII века и враждовавший с армянскими владетелями Хачена и Сюника. Есть ли какая-нибудь дополнительная информация о нем?--[[User:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] 23:00, 9 октября 2013 (UTC) :::На тот период приходится правление Кара-Сонкора. Возможно имеет место некая трансформация имени. Он был правителем Аррана и Азербайджана. В период его правления произошло землетрясение в Гяндже, там погибла его семья. Тогда же грузины увезли гянджинские ворота. Он умер где-то до 1142 г. Этот период вам нужен? --[[User:Anakhit|Anakhit]] 07:46, 10 октября 2013 (UTC) В 1103—1105 гг. сельджуки под командованием некоего Чортмана совершили набеги на Сюник. В 1120-гг. новые набеги во главе эмира Харона. Мне интересуют эти периоды. Еще с 1140-гг. с ними активно боролись армянские князя Хачена, в частности Гасан Кронаворял и Вахтанг Тагаворазн. Если эмиры Ганджи владели не только частью Аррана, но и Азербайджаном, тогда чем владел Шамс ад-дин Ильдегиз?--[[Участник:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[Обсуждение участника:Taron Saharyan|обсуждение]]) 01:58, 11 октября 2013 (UTC) :Ильдегизиды -это вторая половина 12 века. То, что вас интересует - это сельджуки. Но это могли быть не персидские, а сирийские сельджуки. Надо покопаться. Про набеги на Армению сельджуков немного есть у Юзбашяна, но он не заходит в этот период. Посмотрите у Т.Райс, может что-то найдете. Если мне что-то попадётся, дам знать. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 18:39, 11 октября 2013 (UTC) == Лэнг == Добрый день. Не могли бы вы привести ссылку на обсуждение, где использование книги Лэнга "Армяне — народ-созидатель" в статьях проекта было бы не одобрено? Спасибо. [[User:Хаченци|Хаченци]] 13:52, 12 декабря 2013 (UTC) :Конечно, [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 пункт 6]. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 14:05, 12 декабря 2013 (UTC) :: Спасибо. --[[User:Хаченци|Хаченци]] 14:10, 12 декабря 2013 (UTC) == Предупреждение == {{Предупреждение||[[ВП:ЭП]]}} *[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение%3AНагорный_Карабах&diff=64973772&oldid=64972764 Вы лучше завязывайте со своими мелкими провокациями]. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 06:46, 22 августа 2014 (UTC) Это четкая формулировка ваших действий. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 07:48, 22 августа 2014 (UTC) == Предупреждение == Ваша [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8&oldid=65030050&diff=prev#cite_note-13 правка] нарушает правило ВП:КОНСЕНСУС. Если вы, или кто-то другой, собираетесь вносить в статью информацию, и она вызывает возражения, то надо идти на СО статьи, а не возвращать её. Это раз. В Иранике не говорится, что это был его '''родной''' язык. Это два. Пишу посреднику о вашем нарушении правила КОНСЕНСУС и блокировке, у вас ещё есть время поправить. [[User:Divot|Divot]] 12:39, 24 августа 2014 (UTC) == Викинаграда == {| style="background:#E4F1FA; border:solid 1px #C2E0F3;width:88%;padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:BoNM - Azerbaijan.png|left|90px|]]  |rowspan="2" | |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | Орден Азербайджана |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2E0F3;" | За значительный вклад в редактировании статей о культуре и истории Азербайджана.--[[User:Interfase|Interfase]] 08:01, 21 декабря 2014 (UTC) |} :Təşəkkür. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 05:23, 22 декабря 2014 (UTC) == С праздником! == Уважаемая Anakhit! Поздравляю Вас с праздником 8 марта! Желаю Вам растущего вдохновения и побольше терпения в работе над улучшениями статей проекта. --[[User:Interfase|Interfase]] 11:50, 8 марта 2015 (UTC) Присоединяюсь к поздравлению, желаю крепкого здоровья и много счастья!--[[Участник:Shikhlinski|'''<font color="DarkGreen">Shikhlinski</font>''']] 13:10, 8 марта 2015 (UTC) :Большое спасибо, коллеги, за поздравления. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 17:02, 9 марта 2015 (UTC) == Qars vilayəti == Salam hörmətli həmkar. Mən azvikidə [[:az:Qars vilayəti|Qars vilayəti]] haqqında bir məqalə üzərində çalışıram. Çox güman ki, bu məqalə seçilmiş məqalə statusu alacaq. Rica edirəm gözucu da olsa bu məqaləyə nəzər edin və ona tənqidi fikirlərinizi yazın. Məqalənin yüksək standartda olmasını istərdim kifayət qədər də mənbələrə əldə edə bilmişəm. Sadəcə çatışmaqzlıqları bilsəm aradan qaldıraram ki sonradan ruvikidə də müvafiq məqalə eyniməzmunlu hala gəlsin. Bütün hallarda vaxtınızı aldığım üçün üzr istəyir və təşəkkür edirəm.--[[User:Asparux Xan Bulqar|Asparux Xan Bulqar]] 13:31, 14 марта 2015 (UTC) :Salam. Mən azvikidə olan məqaləyə baxdım. Düzünü desəm orada məqalələri redakdə etmədiyim üçün onlara olan tələblərdən də xəbərsizəm. Amma bəzi məqamlara diqqət etməyinizi məsləhət görərdim. Məsəl üçün, mənbələrin böyük bir hissəsi ilkin mənbələrdin. Bununla yanaşı türk mənbələrdən də çox istifadə olunur. Ruvikidə bunlardan demək olarki əsas mətndə istifadə edə bilməyəcəksiniz. Məsləhət edərdim ki, daha çox qərb müəlliflərin kitablarına önəm verəsiz. Amma hiss olunur ki, bu məqalə üzərində böyük bir iş aparılıb. İnanıram ki, ortaya yaxşı bir məqalə çıxacaq. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 20:34, 16 марта 2015 (UTC) ::Şeyx Şamilə aid məqalədə gördüm ki, bu ruviki-də həddən artıq tərəfli qərəzli mövqe var. İlk geri qaytarmanı mən etmədiyim halda həmçinin mübahisəli mənbələr mənim müazkirə apardığım zamanı qarşı tərəfdən məqaləyə daxil edildiyi halda (yalnışlıqlar haqqında bütün izahları müzakirədə qeyd etdiyim halda) idarəçi olan bir şəxs məni 5 günlük blok etdi və saxtakarlığa gedərək guya o mənbələr stabil versiya imiş adı ilə o redaktələri cəm edərək özü bir redaktə etdi adını da qoydu stabil versiyanın bərpa olunması. Ona görə burda nəyəsə əmək sərf etməyə boş vaxt kimi baxıram. :)--[[User:Asparux Xan Bulqar|Asparux Xan Bulqar]] 13:53, 21 мая 2015 (UTC) == Azərbaycanlılar məqaləsi == Salam həmkar. Larus ensiklopediyasının 1982-ci il nəşri yoxdur ümumiyyətlə. İstinad kimi göstərilən səhifədə isə Azərbaycanlılar haqqında məqalə yoxdur. İzah hissəsində Larus ensiklopediyasına ([http://www.micmap.org/dicfro/introduction/encyclopedie-larousse elektron versiyasına]) keçid verilib. Özünüz də şahidi olacaqsız. 12000 səhifəlik çoxcildli ensiklopediyada səhifələr 1-dən 12 minədək ardıcıl davam edir. Tutaq ki, istinad verən şəxs sitatı iqtibas etdiyi mənbənin nəşr ilini səhv yazıb: belə olanda barı səhifəsini düz göstərməli idi. Ancaq göründüyü kimi o da [http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k12005130/f384.image yalnışdır].--[[User:Asparux Xan Bulqar|Asparux Xan Bulqar]] 13:49, 21 мая 2015 (UTC) : Salam. 1982-1985 illərdəki nəşr barədə Larusun rəsmi saytında [http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Larousse/128890] və Britanikada [http://www.britannica.com/EBchecked/topic/241247/Grand-Dictionnaire-encyclopedique-Larousse] məlumat var. Bunları nəzərə alaraq, ona istinad olunmuş məlumatı məqaləyə qaytarmaq lazımdır. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 18:31, 21 мая 2015 (UTC) == Предупреждение 18.06.2015 == Данная ваша [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=71503571&oldid=71482546 правка] нарушает [[ВП:КОНС]], отмените её иначе придётся обратиться к посреднику с запросом вашей блокировки. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 11:16, 18 июня 2015 (UTC) : Обращайтесь, если считаете, что я нарушила правила, но вам тоже придется обосновывать необходимость нахождения в преамбуле "армянская", в то время как консенсуса в науке по этому вопросу нет. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:53, 18 июня 2015 (UTC) :: Там приведены АИ, где говорится "армянская", так что я откатил ваше неконсенсусное удаление. Если вы недовольны формулировкой, которая давно в статье и подтверждена АИ, идите на СО. Правила знаете. [[User:Divot|Divot]] 12:07, 18 июня 2015 (UTC) ::: Так как вы откатили моё удаление и пошли по пути групповых откатов, то теперь мне придётся идти к посреднику, а не на СО. Уведомление вы получите. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 12:16, 18 июня 2015 (UTC) :::: Первый откат был анонима, это не считается за откат ([[Арбитраж:Урегулирование армяно-азербайджанского конфликта]] «''Число откатов в спорных статьях ограничивается до одного в каждой статье в сутки (это не распространяется на откаты явного вандализма, который не может быть истолкован иначе, как вандализм, и на '''откаты правок неавтоподтверждённых участников''')''»). Так что действия следующие: вы повторили неконсенсусное удаление анонима, с вашей стороны это нарушение. А я вернул консенсусную версию, откатив вашу первую значимую правку. Так что с моей стороны все ок. Хотите получить блокировку, идите к посредникам. [[User:Divot|Divot]] 12:25, 18 июня 2015 (UTC) == Блокировка 19 июня 2015 == {{блокировка|1 час|[[ВП:Война правок|войной правок]]}} [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ервандиды&diff=71503571&oldid=71482546 Эту правку] я был бы готов [[ВП:ПДН|списать]] на то, что вы не разобрались в количестве откатов и забыли формулировку решения АК — но перед отменой правки читать источник всё-таки необходимо. В случае новых подобных нарушений блокировки будут уже не на 1—2 часа, а начиная с 1 дня. [[User:NBS|NBS]] 09:35, 19 июня 2015 (UTC) : Мне бы хотелось более четко понять за что именно была применена блокировка (во избежания повторения). Если за войну правок, то значит ли это, что я не могла воспользоваться правом одного отката. Или мои действия расценены вкупе с действиями анонима? : И какой именно источник, по-вашему мнению, остался вне моего внимания? Спасибо. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:48, 19 июня 2015 (UTC) ::Консенсус → сделана правка → её откатили (возврат к консенсусной версии) → СО решать вопрос. Не имеет значения второй откат или откат отката сделал один из изначальных участников спора или сторонний человек это так или иначе считается нарушением ВП:КОНС. А иначе скоординированных откатов было бы не избежать, участники спора сделавшие один откат могли бы просто попросить единомышленников сделать ещё один откат за них, сами формально оставаясь «невиновными» ибо каждый делал только один откат. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 12:43, 19 июня 2015 (UTC) :: А что там непонятного, коллега Anakhit? Была устаканенная версия статьи. Аноним решил ее изменить, Хаченци откатил. То есть очевидно, что Хаченци против таких изменений в статье. И тут вы повторяете действия анонима. То есть фактически говорите "несогласие Хаченци с изменением консенсуса меня не волнует". Это и называется нарушением ВП:КОНС. [[User:Divot|Divot]] 13:15, 19 июня 2015 (UTC) == Ваша правка в статье [[История Армении]] == а) Будьте любезны предоставить АИ подтверждающие, что мидийские колонисты 7-6 веков до н. э. играли ну хоть какую-то более-менее значимую роль в контексте Истории Армении.<br /> б) Что за 1300 лет вы упоминали в комментарии? Вы о чем? [[User:Хаченци|Хаченци]] 17:07, 19 августа 2015 (UTC) : а) Когда я решу написать статью о мидийском населении на территории Армении и его роли в истории, я буду приводить источники. Сейчас же в статье присутствуют АИ, подтверждающие написанное. : б) Давайте считать вместе: 600 лет до н.э + 700 лет н.э = 1300 лет. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 07:36, 20 августа 2015 (UTC) :: а) Вопрос прочитайте, прежде чем отвечать. Я не спрашивал о наличии АИ подтверждающие написанное, я спрашивал о наличии АИ, подтверждающие значение присутствия мидийских колонистов в истории Армении. Думаю вы и сами понимайте, что такая статья как [[История Армении]] не может быть набором малозначимых и нерелевантных утверждений, пусть и подкрепленных (непрофильными) АИ. :: б) Если под 700 годом вы имейте ввиду время написания Ашхрацуйца, то вы неправильно поняли источники. В Ашхарацуйце ни о каких мидийцев не написано, и АИ в статье ничего не говорят о наличии мидийцев в Армении. Не надо приписывать источникам то, чего в них нет. [[User:Хаченци|Хаченци]] 15:43, 3 сентября 2015 (UTC) ::: а) Вы предлагаете мне приводить источники с перспективой? С каких пор требуются источники на то, что еще не написано? ::: б) Вы видите в статье ОРИСС? --[[User:Anakhit|Anakhit]] 16:57, 3 сентября 2015 (UTC) Добавленная вами информация о «мидийских колонистах» не значима для статьи об Истории Армении, этнических общин в древней Армении могло быть много но это не значимо для её истории, основным её народом были армяне и их непосредственные предки участвовавшие в этногенезе. Читаем из [[ВП:Значимость факта]]: <blockquote>В простых случаях значимость факта показывается наличием упоминания о нём во вторичном и независимом авторитетном источнике, а лучше — в нескольких. Причем '''необходимо, чтобы источники указывали на прямую связь данного факта с темой статьи'''. Не всякое утверждение, пусть даже и соответствующее АИ, уместно во всякой статье. <br />Наиболее убедительным доказательством значимости факта является упоминание его в обзорных '''АИ, посвященным непосредственно теме статьи'''. В самых спорных случаях следует проанализировать всю совокупность имеющихся наиболее авторитетных обзорных и вторичных АИ по теме статьи и сделать вывод об уместности факта на основании частоты его упоминания в таких источниках.</blockquote> источники у вас, один — непрофильная История Востока, которая посвящена истории обширного региона а не только Армении, второй — узко специализированный Zoroastrianism in Armenia. Значимость факта для Истории Армении в целом не показана. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 08:36, 4 сентября 2015 (UTC) : История Востока непрофильна по истории региона? Zoroastrianism in Armenia рассматривает вопросы именно по истории Армении. Кроме того есть, например, Адонц многочисленно упоминающий и мардов и Мардастан и Мардалию в контексте истории Армении. Есть Новосельцев [http://annales.info/blacksea/ararat.rar.htm] <blockquote> Еще в раннее средневековье гора Масис была по сути дела рубежом между областями с преобладанием армянского населения и районами, [62] где, очевидно, основным населением тогда были мидийцы, именуемые в армянских источниках марами</blockquote><blockquote>После присоединения к Армении, а может быть и раньше, началась активная арменизация этой области, которая коснулась сохранявшегося тут алародийского населения, поскольку какая-то часть старого населения была, очевидно, иранизирована. Это мидийское население, судя по данным армянских источников, сохранилось здесь и в раннее средневековье.</blockquote> Так, что упоминаний в АИ о мидийском населении достаточно. И все они профильные. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:59, 4 сентября 2015 (UTC) ::«''История Востока непрофильна по истории региона?''», эта статья посвящена не истории региона («востока») а истории Армении. В обязанности Истории Востока входило освещение истории всех наций Переднеазиатского региона и мидийцев в их числе. В обязательства же статьи в Википедии об истории Армении — нет. Википедия это энциклопедия со множествами профильных статей, значимость мидийских поселенцев в Истории Армении не видится, тогда как о них можно у нужно писать в профильной статье [[Мидийцы]]. ::«''Zoroastrianism in Armenia рассматривает вопросы''» касающиеся зороастрийской религии в Армении, это не профильная работа по общей истории Армении. ::«''Есть Новосельцев''» с его работой «О местонахождении библейской “горы Арарат”», что-то уж совсем не похоже на работу по общей истории Армении. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 12:35, 4 сентября 2015 (UTC) :: Читаем снова — "посвященным '''непосредственно''' теме статьи". Тема статьи — [[История Армении]]. Не зороастрийство, не иранские миграции, не местонахождение библейской горы. К стати, непонятно почему вообще приведен Новосельцев, если у него речь о совершенно других регионах (южнее Арарата). [[User:Хаченци|Хаченци]] 16:13, 4 сентября 2015 (UTC) ::: А по-вашему в источнике по '''Истории''' Востока описывается не история, а международные стандарты бухучета? А Адонц и Новосельцев не профильные АИ? Вы приходите обсуждать '''одно предложение''', которое пытаетесь убрать из статьи. А внесённые анонимом хороший объёмчик 4-хдневной давности никого не интересует? Или меня ждёте? Если все согласны почему не патрулируете? --[[User:Anakhit|Anakhit]] 18:00, 5 сентября 2015 (UTC) ::::ВП:НЕСЛЫШУ. ::::«''А внесённые анонимом хороший объёмчик 4-хдневной давности никого не интересует?''», и его правку откатим и вашу тоже, не переживайте, просто вы своими откатами создали в статье почти военную ситуацию (при том что это разве не вы инфу про мидийцев в статью изначально добавили? Вашу правку откатили и вы вот сейчас откатили откат, то есть нарушили КОНС) по этому вашу правку никто не трогает. ::::«''Если все согласны почему не патрулируете?''», не патрулируем потому что ни с правками анонимов ни с вашей правкой никто не согласен. Раздел о Хайасе и инфа про мидийских поселенцев подлежат удалению. Как только вы (в крайнем случае посредник) откатите свою правку, я или кто-то другой из Проекта:Армения удалим этот раздел, опять же за незначимостью. Про Хайасу можно написать одно предложение или один небольшой абзац не более, а вот про Урарту как непосредственного предшественника Армении не грех и раздел посвятить. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 09:22, 6 сентября 2015 (UTC) ::::: Обращайтесь к посреднику. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:22, 6 сентября 2015 (UTC) * [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vladimir_Solovjev&diff=73272632&oldid=73272479 Обратился] [[User:Хаченци|Хаченци]] 11:52, 11 сентября 2015 (UTC) == Талышский орден == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7;" |rowspan="2" valign="middle" | [[File:BoNM Talysh.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | Талышский орден |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За большой вклад в статьях про талышей. --[[У:Азербайджан-е-Джануби|Azərbaycan-e-Cənubi]] || [[ОУ:Азербайджан-е-Джануби|обсуждение]] 12:54, 22 декабря 2015 (UTC) |} == Армения == Не могли бы сказать, что именно спорно[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=76348665&oldid=76348493]?--[[User:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] 08:34, 10 февраля 2016 (UTC) : Подраздел начинается с XII века до н. э. и включает в себя весь процесс этногенеза. Поэтому давать ему название "после завершения формирования армянского народа" считаю неверным. Если вы хотите дать такое название, то оно должно находится над абзацем "В 331—220 годах до н. э. существовало армянское государство Великая Армения...". Это соответствует датировки Дьяконова для полного смешения урартов и древнеармянского народа, 4-2 в. до н.э. Но если честно, я вообще не делила бы раздел на "до" и "после". --[[User:Anakhit|Anakhit]] 09:51, 10 февраля 2016 (UTC) Я вам напоминаю что систематическое хождение по кругу = деструктивному поведению, за что блокируются. Ваши оригинальные тезисы не были признаны посредниками (и источниками). Если вы снова начнете «войну шаблонов» в статье Армения, обращусь за вашей блокировкой или топик-баном на тему этногенеза армян. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 10:49, 10 февраля 2016 (UTC) : Если вы не прекратите <s>писать отсебятину</s> заниматься оригинальным исследованием (заменой терминов), будут шаблоны. Обращайтесь и будьте готовы доказать, что я предлагаю вносить что-то вне АИ, иначе обвинять уже буду я. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 11:13, 10 февраля 2016 (UTC) ::«''Если вы не прекратите писать отсебятину''», следите за своим тоном, считайте это предупреждением. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 11:54, 10 февраля 2016 (UTC) ::: О нарушении какого правила вы меня предупреждаете? --[[User:Anakhit|Anakhit]] 12:38, 10 февраля 2016 (UTC) ::::ВП:ЭП. --[[User:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] 12:57, 10 февраля 2016 (UTC) ::::: Переформулировала. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 13:07, 10 февраля 2016 (UTC) == [[Асланов, Ази Агадович]] == Простите, но я не понял в чём смысл [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%B7%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&curid=19652&diff=76813035&oldid=76812224 вот этой правки]. Для того, что бы доказать национальность Асланова достаточно одной-две ссылки на АИ. При этом приведённые вами источники, положа руку на сердце, не являются АИ по национальности Асланова. Я бы вам посоветовал в качестве АИ привести наградной лист, где национальность представлена на уровне документа. Хотя и тут могут быть тонкости (сами понимаете - СовСоюз), но это будет лучше, чем эта гора (якобы)АИ. --[[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 06:05, 2 марта 2016 (UTC) : Дело в том, что большое количество источников обусловлено вечными спорами по поводу национальности Асланова. Мне кажется, что наградной лист это все же первичный документ, но в нем тоже указано [http://podvignaroda.mil.ru/?#id=35618910&tab=navDetailDocument азербайджанец] (на 2-й странице). --[[User:Anakhit|Anakhit]] 06:40, 2 марта 2016 (UTC) :: Я понимаю причину большого количества ссылок, но они: а) портят статью визуально, б) выглядят довольно вызывающе, в) и при этом ни одна не является АИ по национальности. Если по национальности Асланова высказываются разные мнения это стоит вынести в отдельный раздел, но при этом желательно иметь АИ освещающий проблему разночтения. Можно сделать так: национальность азербайджанец (по некоторым данным талыш). И на каждое утверждение по АИ. Ссылка на наградной лист вполне допустима при удостоверении факта взятого из наградного листа. В данном случае: "азербайджанец (именно эта национальность указана в наградном листе на звание ГСС)" и ссылка на наградной лист. Вы не делаете обобщающих выводов (типа: "во всех официальных документах и тд"), а лишь констатируете факт. Почему приведённые вами воспоминания не очень хороши в данном вопросе? Вот если бы Баграмян написал "многие нацианалистически настроенные авторы ошибочно утверждали, что Асланов талыш, но я дал задание особистам разобраться и они мне доложили - азербайджанец" - это можно было бы использовать, как АИ. Но, что то мне подсказывает, что скорее всего у него (и других мемуаристов) написано примерно так: "погиб славный сын азербайджанского народа". Вы знаете, какой национальность азербайджанский народ? Я нет. Точно так же, как не знаю национальность советского народа или "дорогих россиян". Ух, и что это я так въелся в этот вопрос? Я ведь в принципе не любитель указывать национальность в случаях, когда это никак не выделяет объект статьи. Впрочем, в данном случае это важно: очевидно, что консенсуса нет. [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 04:58, 3 марта 2016 (UTC) * Думаю, вам будет интересно: [[Википедия:Форум/Вопросы#100500 сносок]]. [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 05:02, 3 марта 2016 (UTC) ** Я воспользовалась советом коллеги Pessimist. Посмотрите [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Асланов,_Ази_Агадович&diff=76872378&oldid=76813035 такой вариант]. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 13:54, 3 марта 2016 (UTC) == Садыхджан == Əlbəttə mən mətbuatda təkzib verməy [[Special:Contributions/78.109.50.219|78.109.50.219]] 18:20, 6 марта 2016 (UTC)ə hazıram, lakin harada və necə(təkzib qəbul olunmaq baxımından) bunda köməyə ehtiyac var == Опровержение Садыхджан == 1. Мое опровержение готово и завтра же попытаюсь его опубликовать. 2.У меня имеется официальный почтовый адрес по месту работы (Колледж искусств)- mekteb2012@mail.ru У меня также имеется аккаунт в электронном правительстве (я имею электронную подпись) 3. Интервью действительно имело место но оно было посвящено армянскому присвоению азербайджанского культурного наследия. Пассаж с садыхджаном противоречит сути и содержанию интервью и это или досадная ошибка интервьирующего или намеренная провокация. 4.Других приписанных мне слов нет. 5. Разьяснение относительно публикации 2009 года я поместил в статье, котрую пошлю завтра в редакцию газеты. текст этого разьяснения: АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ МУЗЫКАНТ САДЫХДЖАН И УПОРСТВО РУССКОЙ ВИКИПЕДИИ (опровержение сфальсифицированного интервью Дианы Исаевой с сотрудником Академии Наук Тельманом Ибрагимовым) Написать эту статью меня заставило давнее интервью, опубликованное в 2009 году Информационным агентством «Новости-Азербайджан». Интервью было взято у меня журналистом Дианой Исаевой и называлось «Армяне отчаянно борются за присвоение албанских памятников». В интервью я рассказал о фактах присвоения армянами наших памятников. Была обрисована ситуация когда мы с нашими соседями мирно сосуществовали. При изложении моих слов и мыслей о былом мирном сосуществовании армянской и азербайджанской культуры, Диана Исаева исказила часть высказывания, связанную с азербайджанским музыкантом Садыхджаном. В ее искаженном изложении оказалось, что я якобы сказал что Садыхджан был армянином. Все содержание моего интервью, его смысл и дух были посвящены теме армянского культурного воровства и назвать Садыхджана армянином противоречило самой сути и содержанию интервью. Это невозможно уже потому, что уроженец Шуши по имени и отчеству - Садых Мирза Асад оглы никак не мог быть армянином. С другой стороны, Садыхджан обрел славу как виртуозный исполнитель на таре в Музыкальных меджлисах организованных мусульманской знатью и знатоками азербайджанского мугама. Это интервью и искажение в нем моих слов ни было замечено ни мной ни кем либо другим до тех пор, пока армяне не сослались на него при составлении статьи Садыхджан в русской версии Википедии. Я узнал об этом через шесть лет после интервью и тут же дал опровержение в Википедию. Мое опровержение как источника на который сослалась Диана Исаева и многократные правки этой дезинформации игнорировались администрацией Википедии. Кстати, кроме русскоязычной, ни в одной другой иноязычной версии статьи Википедии о Садыхджане этого маразма нет. То, с каким фанатизмом армянские фальсификаторы, засевшие в Википедии защищают эту дезинформацию, говорит об откровенно провокационном характере русской Википедии. Хроника истории этой статьи и ее правок в Википедии свидетельствуют о фанатичном и провокационном характере армянских защитников сохранения этой дезинформации. Позорная битва правок, развязанная ими на страницах обсуждения Википедии и поддерживаемая администратором, ничем иным кроме постыдного фарса назвать нельзя. Это не делает чести не только армянскому самосознанию, готовому приписать к армянам азербайджанца Садыха Мирза, сына Асада но и администрации Википедии, которая несмотря на все опровержения и правки, продолжает принципиально сохранять и защищать данную дезинформацию. Учитывая это, я через прессу и СМИ еще раз, официально опровергаю искаженный смысл моих слов о якобы армянском происхождении Садыхджана в интервью Дианы Исаевой, опубликованном в 2009 году Информационным агентством «Новости-Азербайджан» под названием «Армяне отчаянно борются за присвоение албанских памятников» Тельман Ибрагимов Сотрудник Национальной Академии Наук Азербайджана [[Special:Contributions/78.109.50.219|78.109.50.219]] 21:52, 6 марта 2016 (UTC) == С 8 марта! == {| style="background:#E4F1FA; border:solid 1px #C2E0F3;width:88%;padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Image:Blumenschmuck.JPG|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | Поздравляю, Anakhit |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2E0F3;" | С международным женским днём. Желаю дальнейших творческих успехов, времени и терпения. С наилучшими пожеланиями и в надежде на ещё более полезный вклад в улучшении статей проекта, --[[User:Interfase|Interfase]] 16:14, 8 марта 2016 (UTC) |} : Спасибо, коллега :) --[[User:Anakhit|Anakhit]] 16:23, 8 марта 2016 (UTC) == Вероятно, АСАЛА также участвовала в обороте наркотиков... == Почему "вероятно" ? Это ОРИСС какой-то? --[[User:Saramag|Saramag]] 11:47, 17 марта 2016 (UTC) : Нет, не ОРИСС. [https://journals.lib.unb.ca/index.php/jcs/article/view/10546/11761 В этом АИ] написано: <blockquote>Further reports indicate that ASALA was '''probably''' also running a “drug ring” and that “the huge revenue generated from this trafficking was being directed for use by the underground radical group.” Three Armenians were convicted for this operation in Sweden and incarcerated.</blockquote>. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 12:10, 17 марта 2016 (UTC) **странный, неуверенный в себе АИ... ну ладно - из песни слов не выкинешь)) спасибо вам за внимание!--[[User:Saramag|Saramag]] 13:33, 17 марта 2016 (UTC) ***спасибо и вам, но и просьба есть - если считаете, что какая-то информация подлежит удалению, обоснуйте на СО, т.к. статья очень конфликтная. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 13:55, 17 марта 2016 (UTC) == [[Абдуллаев, Алибаба Абдулла оглы]] == Здравствуйте, Анахит. Я создал статью про нашего знаменитого танцора, хореографа и педагога Алибаба Абдуллаева. Исходный материал по возможности переработал как смог. Текст статьи постарался написать своими словами. Но, поскольку у меня ранее были проблемы с АП, прошу вас для подстраховки, перепроверить ещё раз и если нужно переоформить, если будет время конечно же. Если согласны, то вышлю тексты из бумажных источников. Планирую выставить на соискание статуса хорошей. --[[User:Interfase|Interfase]] 12:32, 11 мая 2016 (UTC) : Да, конечно, высылайте. Но мне нужно немного времени. Сейчас со свободным временем проблемы. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 13:14, 11 мая 2016 (UTC) :: Тексты из оффлайновых источников выслал. Ещё раз спасибо. --[[User:Interfase|Interfase]] 05:00, 12 мая 2016 (UTC) ::: Источники посмотрела, явных нарушений АП не нашла, в одном-двух местах текст был очень близок к оригиналу, переработала. Все остальное всего лишь вопросы стилистики. Извините, что так долго. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 15:12, 10 июня 2016 (UTC) P.S. Кстати, не считаете ли, что статью про [[Садыхджан]]а, уже можно выставлять на [[ВП:Кандидаты в хорошие статьи|КХИ]]. По моему тема раскрыта достаточно и с оформлением проблем не вижу. --[[User:Interfase|Interfase]] 12:35, 11 мая 2016 (UTC) : Мне пообещали еще источники по Садыхджану, если затянется, то будем выставлять так. --[[User:Anakhit|Anakhit]] 13:14, 11 мая 2016 (UTC) :: Хорошо. --[[User:Interfase|Interfase]] 05:00, 12 мая 2016 (UTC) == Мои правки в статьях ААК == Коллега, в статьях Битва за Кельбаджар, Битва за Агдам, Битва за Лачин, Битва за Омарский перевал и Летнее наступление азербайджанских войск (1992) я в основном добавляю хронологию битв и их итоги(военные а не политические), потому что оно отсутствует или нуждается в дополнении,так же сегодня добавил источники. :Обязательно надо указать [[ВП:АИ|авторитетные источники]] (с помощью [[Википедия:Сноски|сносок]]) и избегать от [[ВП:КОПИВИО|копивио]]. Если эти и другие правила не будут соблюдены ваши редакции будут отменятся.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 19:48, 15 июля 2016 (UTC) == Абдуллаев == Здравствуйте, Anakhit. Надеюсь, что после Вашей проверки в статье об Абдуллаеве проблем с АП нет. Как считаете, можно выставлять на КХС или нужно ещё кое над чем поработать? С уважением,--[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс]]) 18:48, 23 августа 2016 (UTC) : Считаю, что тема раскрыта, явных нарушений АП я не нашла, а мелкие недочеты можно будет исправлять в рабочем порядке. У вас несравнимо больше опыта по статусным статьям, коллега, поэтому считаю неуместным давать вам совет в данном случае :). --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 21:02, 24 августа 2016 (UTC) :: Спасибо за помощь и поддержку. Тогда Абдуллаева на рецензию, а Садыхджана на ХС. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс]]) 06:01, 25 августа 2016 (UTC) == Не занимайтесь вандализмом == Не занимайтесь вандализмом. Вы удаляете мои дополнения в статье "Васпуракан" . Все дополнения нацелены на улучшение и развитие статьи. Приведены ссылки на АИ ,нет ОРИССА. Причин для откатов и удаления нет. Ваши действия могу быть рассмотрены как вандализм. Оставляю за собой право обратиться за помощью к администрации Википедии с просьбой сделать Вам предупреждение,а если не поймете,то Вашей блокировки [[Special:Contributions/91.246.115.64|91.246.115.64]] 15:48, 8 сентября 2016 (UTC) : Ваши дополнения не имеют отношение к заявленной теме. Читайте преамбулу: "Васпуракан (арм. Վասպուրական, у греко-римских авторов — Басорепида) — одна из '''областей Великой Армении''', располагавшаяся между озёрами Ван и Урмия и рекой Аракс, с центром в городе Ван." Об этом и должны писать, а вы вносите в статью всю историю региона. Это все не имеет отношение к статье. : Кроме того, вы нарушили [[ВП:КОНС]] и [[ВП:ВОЙ]]. В статьях ААК вы не имеете право возвращать свою правку после того как ее отменили. Советую вам откатить свою правку и перейти на СО статьи иначе к посредникам обращусь я. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 17:39, 8 сентября 2016 (UTC) * Вы ведете деструктивную позицию. Васпуракан ,как провинция, была известна еще из греческих источников периода эллинизма, до того,как в 190 году до н.э. Арташес объявил независимость Великой Армении. В статье нет ни каких ОРИССОВ ,все что написано-это АИ. Тем более ,я ничего принципиально нового в статью не внес,а лишь усовершенствовал то,что уже было. В старой версии так же было написано о Васпуракане в составе Османской империи,было написано о Васпуракане в составе Урарту и тд. Но почему то вас это не волновало. Меня попрой поражают граждане Азербайджана которые только и занимаются, что стараются всюду и везде стирать историю Армении,ссылаясь на всякие бредовые аргументы,вроде вашей "не имеет отношения к статье". Как это не имеет отношения к статье?[[Special:Contributions/91.246.115.64|91.246.115.64]] 04:12, 9 сентября 2016 (UTC) ** Посмотрите на различие версий [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Васпуракан&diff=80696065&oldid=80669248]. Ещё раз повторяю - статья о провинции Великой Армении, все остальное, не имеющее отношения к теме статьи, должно быть убрано. Ещё раз советую вам откатить свою правку и перейти на СО статьи для обсуждения. Я противница жалоб, но в противном случае мне придется это сделать. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 07:42, 9 сентября 2016 (UTC) * И какое отношение Васпуракан,находящийся в Западной Армении, имеет к Армяно-Азербайджанскому конфликту? Вы что, решили всю Историческую Армению от Киликии до Еревана объявить зоной азербайджанских интересов,создать не существующий конфликт,что бы в этой мутной воде ловить свои "рыбы"?[[Special:Contributions/91.246.115.64|91.246.115.64]] 04:16, 9 сентября 2016 (UTC)[[Special:Contributions/91.246.115.64|91.246.115.64]] 04:17, 9 сентября 2016 (UTC) ** Да, вся Армения и историческая, и нынешняя является объектом ААК посредничества. И прочтите [[ВП:НЕФОРУМ]] и [[ВП:ЭП]]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 07:42, 9 сентября 2016 (UTC) *** То есть по вашей логике, Османская империя имеет отношение к Васпуракану, а Айрартское царство, Урарту и государство Ша=Арменидов не имеют? Вы просто занимаетесь троллингом и вандализмом. И я так и не понял, какое отношение Ван, Киликия , Амшен, Эрзурум ,Армянская диаспора в США и тд, имеют к Армяно-Азербайджанскому конфликту?[[Special:Contributions/91.246.114.232|91.246.114.232]] 21:13, 9 сентября 2016 (UTC) * Васпуракан -это провинция, которая в той или иной политической и административной форме (ашхар, вилайет, наанг, независимое царство, губерния и тд),а так же в той или топонимической форме (Васпуракан, Боспорена, Ванская губерния и тд) существовала со времен Урарту (Биайнили ,или Виайнили) и вплоть до геноцида армян 1915 года (Ван-Васпураканская область, в которой еще в 19 веке издавался журнал "Арцив-Васпуракан", работала политическая партия "Васпуракан" и была провозглашена Ван-Васпураканская губерния).По этому ваши утверждения о том, что Урарту, Айраратское царство, государство Шах-Арменидов и тд, "не имеют отношения к статье про Васпуракан" лишены всякой здравой логики . Вы целыми абзацами удаляете чужой труд, это вандализм. Я обращусь с жалобой в администрацию, говорю еще раз [[Special:Contributions/91.246.114.232|91.246.114.232]] 21:20, 9 сентября 2016 (UTC) ** Я уже вам ответила, что статья об одной из провинций Великой Армении и расписывать здесь все исторические события от пришествия Ноя до сегодняшнего дня не нужно. Для каждой из перечисленных вами административных (или гос.) единиц есть своя статья. Обращусь к посреднику. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 16:49, 11 сентября 2016 (UTC) ** тогда возникает 2 вопроса: 1) Почему в прошлой статье была статья "В составе Османской империи"? 2) а что в период Шах-Арменидов, Армянского эмирата, Армянского марзпанства, Урарту, Айраратского царства и тд не было провинции Васпуракан?????? Вы хотя бы понимаете,что говорите??? Я могу кучу письменных источников Средневековья скинуть, вплоть даже периода Османской империи, когда тут уже был Ванский вилайет, где интеллигенция и жители самой этой провинции,свою провинцию продолжали называть именно "Васпуракан" [[Special:Contributions/91.246.114.232|91.246.114.232]] 13:25, 12 сентября 2016 (UTC) === Итог === [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Васпуракан&type=revision&diff=81410060&oldid=25528885].--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria|обс]]) 09:05, 19 октября 2016 (UTC) == Koroğlu == [http://www.ijoess.com/Makaleler/1520614003_224-241%20Reyhan%20G%C3%B6kben%20SALUK.pdf] == Марр. Скифы в Армении == О каком периоде идет речь, в источнике этого не указано.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 11:30, 22 сентября 2016 (UTC) : Во времена скифов Армении не было, соответственно находится на её территории они физически не могли. Это тоже самое если мы прочтем, что на территории Азербайджана жили массагеты, как мы будем это понимать? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 11:45, 22 сентября 2016 (UTC) В профильной статье читаем следующее "''древний индоевропейский народ, существовавший в VIII в. до н. э. — IV в. н. э.[1]''". Армения и армяне есть с VI веке до н. э.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 11:51, 22 сентября 2016 (UTC) : В Закавказье они находились в 7-6 веках (см.[[Ишкуза]]). "Армения" впервые зафиксирована в Ахеменидский период, их же могущество закончилось при мидийском царе Киаксаре. В 4 веке это уже Скифия и Причерноморье. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 12:04, 22 сентября 2016 (UTC) Армения <br> а) впервые зафиксирована в 522 году до н. э., что как раз VI век<br> б) у Николая Марра нет слова "нынешней".--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 14:48, 22 сентября 2016 (UTC) : Армения зафиксирована в 522 г. до н.э. как 13-я сатрапия, в верховьях Ефрата, а Сюник находился в составе 18-й, о чем есть информация в статье. : У Марра на стр. 56 есть следующая цитата:<blockquote>этнически этот термин связывал яфетическое население Азербайджана, Армении и Грузии с сарматами.</blockquote> По вашему, Марр имел ввиду, что сарматы жили в существовавшем в то время Азербайджане или он все же имел ввиду современные названия? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 11:41, 23 сентября 2016 (UTC) Для Азербайджана это современный, для Армении нет, нигде не сказано что Марр в этой терминологии руководствовался единой методикой. Все остальные ваши мысли про сатрапии и т.п. ОРИСС, есть лишь 2 факта: Армения в VI веке до н. э. уже была и Марр в конкретном контексте не употребляет слово "современной".--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 16:22, 8 октября 2016 (UTC) :Надеюсь, что вы шутите :) Или вы действительно думаете, что в одном предложении Марр мог к двум, одновременно существовавшем в его время образованиям, прилагать разные временные рамки? Ну, тогда вы мне покажите, где Марр употребляет по отношению к Армении термин "древняя". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 08:15, 9 октября 2016 (UTC) Нет, не шучу. Мне не надо показать слова "древняя" или "молодая", потому что я '''уже показал''' что Марр не употребляет слово "современной" когда говорит об Армении в VI веке до н. э., об Армении, который в это время несомненно существовал.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 16:38, 12 октября 2016 (UTC) : Ок, тогда объясните, как вы делаете вывод, что Марр говорит об Армении именно 6-го в. до н.э.? Из чего это следует? Когда тут скакали скифы никакой Армении не существовало. Было Урарту, которое те же скифы разрушили. Приведите АИ, что на момент существования Ишкуза у них под боком, оказывается, было не Урарту, а Армения. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 16:24, 16 октября 2016 (UTC) АИ уже показан, Марр пишет Армения. Речь о VI веке до н. э. когда такое понятие [[Армения (исторический регион)|уже существовало]].--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 23:33, 26 октября 2016 (UTC) :Из АИ не следует, что скифы жили на территории, которая уже при них называлась "Армения". Это был бы анахронизм. Сначала были скифы и Урарту, а позже, при Ахеменидах сатрапия Армения на западе нагорья. Или приведите АИ, говорящие иное, подтвердите чем-то свои выводы. Только из Марра таких выводов делать нельзя. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 11:17, 27 октября 2016 (UTC) == Запрос источников == <blockquote>С полным прекращением албанской государственности и ассимиляцией большей части албанских племен среди армян и тюрок, сохранившие христианскую самоидентификацию удины остались в духовном единстве с армянами в едином для них Алванском католикосате ААЦ, языком богослужения которого был армянский.</blockquote> Здесь есть как минимум 4 тривиальных факта: # албанские племена в большинстве своем были ассимилированы # христианскую самоидентификацию сохранили только удины # они были в духовном/конфессиональном единстве с армянами # языком богослужения Алуанского католикосата был армянский На какой (какие) из этих вам нужен источник? <blockquote>С прекращением существования албанской государственности и почти полной ассимиляции албанцев-христиан среди армян, Албанская церковь превратилась в автономный католикосат Армянской церкви.</blockquote> # албаны-христиане, кроме удин, были ассимилированы и арменизированы # Алуанская церковь с начала VIII века являлось автономным католикосатом ААЦ Что именно вам показалась "не так"?--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 16:01, 8 октября 2016 (UTC) : Все не так и тривиально. Вы внимательно прочли все предложение? В нём все - и прекращение албанской государственности, и ассимиляция албан армянами и тюрками, и самоидентификация удин, и Албанский католикосат ААЦ. Разве все эти события происходили в один период времени? Что за набор чьих-то мыслей? Албаны существовали и после прекращения государственности, а тюрки это вообще через 500 лет. Будьте добры, дайте АИ не на отдельные фразы из предложения, а на мысль целиком. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 18:20, 8 октября 2016 (UTC) Предлагайте тогда свою версию выше цитированных предложении на этом СО, при согласовании перенесем в статью.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 18:38, 8 октября 2016 (UTC) : Считаю, что эта сумбурная информация вообще должна быть удалена. Все это по отдельности в статье уже есть. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 08:05, 9 октября 2016 (UTC) :То есть для того чтобы писать "город Баку находится в Азербайджане, расположен на Апшеронском полуострове, в городе находятся такие памятники как Девичья Башня и Дворец Ширваншахов", мне нужен 1 источник, которой все это пишет вместе? Такое требование расцениваю как типичное доведения до абсурда. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 18:48, 8 октября 2016 (UTC) :: Вы не тот пример приводите. Эти памятники сейчас находятся на Абшеронском полуострове в городе Баку. Но если вы решите написать, что "после прекращения албанской государственности произошла мусульманизация и создано государство Ширваншахов", то это будет ОРИСС-ная связка событий разделённых несколькими веками. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 08:05, 9 октября 2016 (UTC) Я так понимаю все статьи Википедии оказались ОРИССом. Ладно, будет время, попрошу вас же написать это посреднику.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс]]) 16:31, 12 октября 2016 (UTC) == Salam == [[Арбитраж:Неадекватное поведение администратора user:NBS по отношение к ДРЕВНЕСЕМИТСКОГО государство "Великая Армения" и ко мне|Burda]] arbitraj açdım. Güman edirəm ki arqumentlərim əsaslıdır. [[У:Dehqan|Dehqan]] ([[ОУ:Dehqan|обс]]) 05:57, 21 октября 2016 (UTC) :Güman edirəm, ki dəlillərinizi eşidəcəklər. Əsas vurğunu, mənim fikrimcə, qərarın yumuşaltmasına etmək lazımdır. Məqaləyə daxil ediləcək məlumatları iş prosessində həll etmək daha məqsədə uyğundur. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 11:24, 21 октября 2016 (UTC) == Предупреждение == Коллега, прежде чем откатывать мои правки, ознакомьтесь с аргументацией. Никто не подвергает сомнению население Арцаха неармянскими племенами, ссылка на Хьюсена в статье осталась. Вот только Хьюсе явно говорит о населении Арцаха, а Тревер говорит о "правобережье Куры". Туда входил не только Арцах, и делать из ее реплики о большом регионе вывод, что аналогичное суждение применимо к части этого региона, нельзя. Например, она говорит "де обитали шаки, утии и гаргары-албаны", но отсюда же не следует, что утии обитали в Арцахе. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс]]) 21:25, 29 октября 2016 (UTC) :Коллега, своими правками [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Арцах&diff=81595360&oldid=80086424], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Арцах&diff=next&oldid=81596069] вы нарушили [[ВП:КОНС]] и [[ВП:ВОЙ]]. Видимо вы запамятовали, что не можете возвращать свою правку после отмены и это вне зависимости от вашей аргументации. Кроме того, вывешивать мне здесь предупреждение, при нарушении самим правил уже деструктивно. Итак, мне нужно знать собираетесь ли вы отменять свою правку и советую вам удалить это предупреждение самостоятельно. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс]]) 07:16, 30 октября 2016 (UTC) == Не надо воевать на СО == А давайте [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Держава_Ахеменидов&action=history не будем превращать СО статьи в Википедии в некий детский сад], никаких дополнений задним числом не будет. Хронология постов должна оставаться такой, какой есть. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс]]) 10:44, 1 ноября 2016 (UTC) == Как можно с вами связаться? == Мэм, я хотел бы кое-что обсудить и предложить Вам, и желательно не тут . Можем ли мы пересечься в Вконтакте или где-нибудь в другой социальной сети? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 19:36, 13 ноября 2016 (UTC) :Если это конфиденциально, можете написать мне отсюда (с левой стороны в инструментах). --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 06:28, 14 ноября 2016 (UTC) Это не конфедициально, только вот обсуждать в Википедии крайне неудобно. Вопросов несколько: Когда в VI в. до н.э. впервые в древнеперсидских и греческих источниках начинают упоминаться «арменин» и «Армения», то первый из этих терминов применяется либо ко всему населению нагорья, либо к новообразованному древнеармянскому народу в западной части Армянского нагорья, а второй — либо как обозначение Армянского нагорья в целом (но вавилоняне и, может быть, древние евреи продолжают применять для него старый термин «Урарту»), либо как обозначение XIII сатрапии Ахеменидского царства, в отличие от XVIII, населенной eщe и в то время преимущественно урартами (алародиями; вероятно этот термин включал и остатки «этивцев»); вавилоняне же называли XIII сатрапию (армянскую) «Мелид», по-видимому, по ее столице, а XVIII сатрапию (алародийскую) — опять-таки «Урарту» Можете сказать название книги и страницу этой цитаты Дьяконова, которую вы кидали в обсуждениях. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:20, 14 ноября 2016 (UTC) А)) Нашел)) Не беспокойтесь). [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:23, 14 ноября 2016 (UTC) А это цитата Жака Моргана? {{начало цитаты}}When in 559 the crown passed from the Medes to the Persians, the Armenians, already settled on the Erzerum plateau, were treated similarly to other peoples brought under Cyaxares' rule; the Achaemenids placed them in their 13th Satrapy, whilst the Urartaeans were joined to the Matians and the Saspires to form the 18th province. The text of Herodotus makes clear that in the 6th century the Armenians had not yet assimilated the Vannic population.{{конец цитаты}} [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:30, 14 ноября 2016 (UTC) : The History of the Armenian People from the remotest times to the present day . --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:13, 14 ноября 2016 (UTC) ::Благодарю, мэм. А страницу не помните? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 17:23, 14 ноября 2016 (UTC) ::: 54-55 --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:27, 14 ноября 2016 (UTC) :::: Спасибо : Непрофильный источник 100-летней давности. Об о всем этом у нас избранная статья [[Этногенез армян]].--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 16:33, 14 ноября 2016 (UTC) :: Да, есть такая статья, которая давно не соответствует критериям "избранной". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:13, 14 ноября 2016 (UTC) == Salam == На счет [[Великая_Армения#.D0.AF.D0.B7.D1.8B.D0.BA.D0.B8|этой статьи]] у меня [[Обсуждение_арбитража:Оспаривание_наложения_топик-бана_на_участника_Dehqan_администратором_NBS#.D0.AD.D0.BF.D0.B8.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F_.D0.90.D1.80.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B8|здесь]] такие контраргументы. Если сочтете нужным, сможете использовать там, т.к. меня блокировали, я сам не смогу. "Divot, Я перелистал Дьяконова. Но нашел вот этого: ''"Никогда в своей истории сами армяне себя так (Армянами) не называли" <...> «Миф об армянах, упоминаемых в эблаитских текстах обречен растаять так же, как миф о библейских городах"'' [https://vk.com/doc215828758_240133731?hash=fbffc2a5a749ec8daf&dl=6b48e8ae90ecbf65dc Дьяконов: Древняя Эбла. 1985] Посмотрел и на Ираник: ОРИГИНАЛ "In connection with the accounts of these events in Darius's inscription at Bīsotūn the names Armina (Armenia) and Arminiya (Armenian) appear for the first time. The Greek authors also use them. They bear no relation to the names Hay (pl. Haykʿ) and Hayastan which the Armenians gave, and still give, to themselves and their country". ПЕРЕВОД: ''"С учетом этих событий в надписи Дария на Бисотуне впервые появляются имена Армина (Армения) и Арминийи (армянские). Греческие авторы тоже используют их. Они не имеют никакого отношения к именам Хай (пл. Hayk') и Айастан которую армяне дали, и до сих пор дают себе и своей страны"'' ОРИГИНАЛ "Another interesting fact noted by Xenophon is that the Persian language was understood and spoken in remote villages of Western Armenia ( Anabasis 4.5.10, and 5.34)"<br> ПЕРЕВОД: ''"Еще одним из интересных фактов, отмеченный Ксенофонта является то, что персидскую понимали и говорили даже в отдаленных деревнях Западной Армении ( Anabasis 4.5.10 и 5.34)''. (http://www.iranicaonline.org/articles/armenia-ii) ОРИГИНАЛ: "About the Armenians’ nationality in Achaemenid times we can say almost nothing. The ethnonym itself and all other names attested with reference to the rebellions against Darius in Armina (the proper names Araxa, Haldita, and Dādṛšiš, the toponyms Zūzahya, Tigra, and Uyamā, and the district name Autiyāra) are not connected with Armenian linguistic and onomastic material attested later in native Armenian sources".<br> ПЕРЕВОД ''"О национальности армян в ахеменидских времена почти ничего не сможем сказать. Само слово Армения и название некоторых этнонимов дошла до нас в связи с восстанием против Дария в Армина (собственные имена Araxa, Haldita и Dādṛšiš, топонимы Zūzahya, Tigra и Uyamā, и название района Autiyāra) не связаны с армянским языком. Ономастические материалы по этому поводу появились только позже в родных армянских источниках"''. (http://www.iranicaonline.org/articles/armenia-i) <br> Хотя вы и этого вольно интерпретируете [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD)&diff=prev&oldid=77245765 здесь]], но в действительности в Иранике написано именно: "nationality". [http://novarm.narod.ru/arch092006/aram.htm Другой источник, где] армянские автора постараются интерпретировать по своему, и где имеется ответ на вопросы про Страбона:<br> ''"Ссылаясь на Страбона, Н.Адонц заключает: "От равнин Месопотамии до Черного моря, таким образом, расстилалась когда-то родственная зона, согласно свидетельству Страбона о том, что в древности имя сирийцев простиралось до Вавилонии, вплоть до Евксинского моря" (Страбон, IV I, 737-1027; [https://vk.com/doc-58440231_437450867?hash=2b654afa9f2f1e0ef9&dl=ab15a13da28aa850a9 Адонц Н., АЭЮ, 396]).''<br> ''На этом же основании Н.Адонц называет "сирийский или семитский мир - арамейским'. Видимо, для этого имеются некоторые основания, но трудно согласиться с тем, что все население Армении стало говорить по-арамейски. При этом он не сомневается, что население Армении до прихода киммеров и скифов было семитским, т.е. арамейским, или говорило по-арамейски и стало индоевропейским позднее (т.е. стало говорить на армянском языке позже)''". http://novarm.narod.ru/arch092006/aram.htm <br> Кстати, Вы [[Великая_Армения#.D0.AF.D0.B7.D1.8B.D0.BA.D0.B8|здесь]] цитируете Дьяконова, чтобы обосновать, что Стробон имел ввиду: "там все разговаривали на армянском языке". Но как видете, в этом вопросе противоречие с [[Адонц, Николай Георгиевич|Адонцом]] и как нибудь следует решить.<br> Я бы решил в пользу Адонца, т.к. во-первых он профессиональный арменовед и армянин по национальности, он лучше всех знает историю своего народа, ему были доступными армяноязычные источники. Во вторых - Дьяконов не профессиональный арменовед (он [[%D0%94%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.98..C2.A0.D0.9C..C2.A0.D0.94.D1.8C.D1.8F.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B2_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.D0.B8.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82|Иранист]]) и его работы по арменоведение [[Дьяконов,_Игорь_Михайлович#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.98..C2.A0.D0.9C..C2.A0.D0.94.D1.8C.D1.8F.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B0_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.D0.B0.D1.80.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B0|всегда подвергались критику]]. И еще, вы там цитируете еще одного советского ученего - Камилла Тревер, который явно не АИ: Ее книга вышла в 1953 г и с тех пор многое изменилось, в том числе сегодня известны не 3 надписи (как это там утверждается), а сотни. Поэтому однозначно надо убрать ее оттуда - ведет в заблуждение читателей". [[У:Dehqan|Dehqan]] ([[ОУ:Dehqan|обс.]]) 10:44, 14 ноября 2016 (UTC) :Спасибо, я посмотрю. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:31, 14 ноября 2016 (UTC) ==Не помните такой отрывок...== В одной из статей был отрывок что-то вроде говорилось: с 19 века европейские журналисты постепенно стали употреблять название Азербайджан на север Аракса. Не помните где именно? Или мне кажется? В статье про название Азербайджан не нашел. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 12:26, 22 ноября 2016 (UTC) :Мне пришлось поискать... Да, такой отрывок был в статье Азербайджан, но коллега Taron Saharyan [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD&diff=70442313&oldid=70435868 удалил], видимо в связи с созданием статьи о названии. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:54, 23 ноября 2016 (UTC) А вот в статью про название камрад Тарон «забыл добавить», как я понимаю. Ничего, добавим, и еще хорошую карту 1883 для наглядной иллюстрации этого источника. Нужно же как-то создать нейтральную точку зрения. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 11:16, 23 ноября 2016 (UTC) : Не забудьте написать что ещё Шнирельман пишет в следующих абзацах. Нужно же как-то создать нейтральную точку зрения. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:27, 23 ноября 2016 (UTC) == Предупреждение == Вы вернули оспоренный текст без консенсуса. [[Википедия:Запросы к администраторам#Нарушение ВП:КОНСЕНСУС по иску 481|Написал в ЗКА]] о вашей блокировке. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:57, 6 декабря 2016 (UTC) == Предупреждение == Коллега, настоятельно прошу вас избегать [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Шнирельман,_Виктор_Александрович&diff=82196974&oldid=82193861 подобных методов] «дискредитации». Там, где рецензент пишет, что работа имеет большое значение для современной науки и в ней проделана гигантская историографическая и методологическая работа, и т. п., вы создаете впечатление, что рецензия была против Шнирельмана. Один раз коллеги из Баку [[Арбитраж:Блокировка Grandmaster#Решение|за такое получили прогрессивку]]: «заведомо выборочное цитирование источника». Не повторяйте их ошибок. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 20:27, 15 декабря 2016 (UTC) :Дискредитации? В этой рецензии есть и положительное, и отрицательное. Я написала и о том, и о другом - за действия свои я совершенно спокойна. Вы же стараетесь "смазать" впечатление от 3-х страничной критики, что тоже ни есть хорошо. :Извините, но мне просто неинтересны "нафталинные истории", сейчас все совсем иначе. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:10, 16 декабря 2016 (UTC) :: Нет, вы не написали "и положительное, и отрицательно", а явно сместили акценты рецензии. И совершенно некорректно передали мысль об избирательности примеров. Автор рецензии говорит, что их можно было бы взять не только из России, тогда был бы больший охват и релевантность, а не то, что Шнирельман избирательно подходит к источникам. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:16, 16 декабря 2016 (UTC) :: Я перечитал вашу версию, сравнил с оригиналом. Предупреждение остается в силе. Вот вы пишете "Иллюстрационные приёмы, используемые автором, согласно Дятленко, являются провоцирующими", обобщая это на все "иллюстрационные приёмы" (то есть на все фактические примеры). В то время как у автора речь только о подборе фотографий. Вы пишете "по мнению Дятленко, в книге имеются противоречия и односторонность подхода, носящая не случайный характер", в то время как у автора говорится только о "обеспечило бы более широкий контекст осмысления расизма". Будут повторяться подобные методы препарирования текста, будут "нафталинные методы". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:40, 16 декабря 2016 (UTC) :::Давайте все же говорить цитатами, а то меня вы цитируете, а непосредственного автора нет. :::Из рецензии:<blockquote>Многое об авторской позиции говорит '''заведомо однобокая подборка иллюстраций для монографии'''. То же самое можно сказать о фотографиях, послуживших основой для обложек двухтомника. Подобранные определенным образом фотографии акцентируют внимание на проявлении "белого'' расизма, национализма и ксенофобии: " Антитурецкий плакат в Бене", ... '''Подобный бросающийся в глаза читателю прием является провоцирующим и больше подходит для политической и публицистической литературы, а не научного или учебного издания, которое должно бы отличаться большей объективностью и сбалансированностью.''' </blockquote> :::Да, автор распространяет однобокость в подборке иллюстраций на всю монографию. Далее следует лишь пример такого подхода. Подводя итог, автор пишет о том, что такой метод или приём иллюстрирования является провоцирующим и т.д. Что не так? :::Из рецензии:<blockquote>'''Несмотря на отмеченные противоречия и неслучайную односторонность подхода''' книга Виктора Шнирельмана вводит в русскоязычное научное пространство новые темы, подходы и термины из англоязычной научной традиции и стимулирует научную (и не только) дискуссию по проблематике расизма в современной Роосии.</blockquote> И что снова не так? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:25, 16 декабря 2016 (UTC) :::: Не так ваше передергивание. "Иллюстрационные приёмы", это не "иллюстраций для монографии", а все приведенные в книге примеры. Я уже не говорю, что вы опустили важнейшие эпитеты, что она имеет большое значение для современной науки, что в ней проделана гигантская историографическая и методологическая работа, сосредоточившись на несущественных критических замечаниях, создавая у читателя ложное впечатление. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:41, 16 декабря 2016 (UTC) ::::: Что значит не "иллюстрационные приёмы"? Весь абзац посвящен иллюстрациям в монографии. Теперь смотрим, что пишите вы - "однобокая подборка иллюстрация демонстрирующая только "белый" расизм" - не так ведь написано. "Однобокость" относится не только к "белому расизму", а ко всей книги. Я подправлю, посмотрите. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:02, 16 декабря 2016 (UTC) :::::: "иллюстрационные приёмы" в русском означает всё, чем автор иллюстрирует свои тезисы, а не только картинки. Говорим же мы "этим примером мы хотим проиллюстрировать утверждение.." [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 12:18, 16 декабря 2016 (UTC) :::: Ну и однобокий подбор рецензий, при том, что 99% его работы откровенно хвалят, вы приводите двух осетинов - представителей той самой мифологизированной историографии, которую Шнирельман критикует. Ну ничего, я это поправил, и добавлю ещё рецензий. Со статьей о Викторе Шнирельмане все будет тип-топ. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:44, 16 декабря 2016 (UTC) :::::Думаю, ни Шнирельман, ни вы ведь не рассчитывали, что сам он критике не подвергнется.) --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:02, 16 декабря 2016 (UTC) == Блокировка 26 декабря 2016 == Добрый день! Вы заблокированы за нарушение [[ВП:ВОЙ]] и [[АК:481|решения по иску 481]] в статье [[Шнирельман,_Виктор_Александрович]] ([https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Шнирельман,_Виктор_Александрович&type=revision&diff=82640341&oldid=82584417 ваша правка], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Шнирельман,_Виктор_Александрович&type=revision&diff=82676872&oldid=82640341 отмена], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Шнирельман,_Виктор_Александрович&type=revision&diff=82696445&oldid=82676872 возврат правки]). Срок блокировки выбран в 1 день. Если с вами несогласны, если вашу правку отменили, то вы не должны возвращать свои правки до того, как будет достигнут однозначный консенсус, вместе с оппонентом или с помощью посредника. Открытие вами темы на СО наличия консенсуса не означает и не даёт вам права вносить спорную версию. [[U:Track13|Track13]] ^{[[ОУ:Track13|о_0]]} 17:08, 26 декабря 2016 (UTC) :Здравствуйте, коллега {{u|Track13}}. Так как я считаю данную блокировку безосновательной, прошу вас ответить на следующие вопросы: # На каком основании вы рассматриваете статью [[Шнирельман, Виктор Александрович]], как часть ААК тематики и применяете к ней правило одного отката? Она отношения к данной тематике не имеет, а просто мое присутствие, как редактора, в статье сделать ее конфликтной не может. # Согласно [[ВП:КОНС]], "[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%83%D1%81#.D0.98.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.86_.D0.BE.D0.B1.D1.81.D1.83.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B9 во всех спорных и щекотливых ситуациях рекомендуется использовать страницы обсуждения для аргументации существенных изменений перед их внесением.]", я это сделала. Из этого следует, что я следовала правилам и занималась поиском консенсуса. Был ли мой оппонент активен после начатого мною обсуждения? - Да, был [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Divot] и он должен был отреагировать, если он против данной редакции. При отсутствии возражений (я ждала 4 дня) я могла считать данную формулировку консенсусной и внести в статью. Удаление же ее без обсуждения есть нарушение консенсуса. # Ваша правка [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Шнирельман,_Виктор_Александрович&diff=82701093&oldid=82696445 является некорректной], также как и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Шнирельман,_Виктор_Александрович&diff=82676872&oldid=82676839 правка] моего оппонента. Вы удаляете из статьи отрицательную часть критики Дятленко, оставляя положительную, что является нарушением [[ВП:НТЗ]], я уже не говорю о том, что предложение просто осталось незаконченным. Если вы действительно хотели привести статью к консенсусной версии, то вам следовало "полистать" дальше. :На основании вышесказанного прошу вас отменить ваше решение о моей блокировки и удалить запись о ней из журнала. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 07:32, 27 декабря 2016 (UTC) :: Да, вы правы, с блокировкой я поторопился и недостаточно внимательно отнёсся к датам в обсуждениях и времени вашего ожидания. Приношу свои извинения, блокировка снята, записи скрыты. [[U:Track13|Track13]] ^{[[ОУ:Track13|о_0]]} 14:26, 27 декабря 2016 (UTC) ::: Спасибо, что нашли время и разобрались. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 16:51, 27 декабря 2016 (UTC) Коллега {{ping|Track13}}, к сожалению Anakhit вводит вас в заблуждение. Статья о Шнирельмане несомненно имеет прямое отношение к ААК, поскольку он является базовым источником по историографии Армении и Азербайдана, и попытка его дискредитировать вызвана именно этим. Во-вторых, возврат оспоренной правки в любом случае является нарушением ВП:КОНСЕНСУС и провоцированием войны правок. В-третьих, мной был приведен пример и другой статьи, явно относящейся к теме ААК, где коллега Anakhit также вернула оспоренную правку. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:02, 28 декабря 2016 (UTC) :Коллега Divot, вы однажды даже статью [[Грузинское письмо]] предлагали в ААК, Виктория вам ответила [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Грузинское_письмо#.D0.98.D1.82.D0.BE.D0.B3], у вас видимо возникает подобная ассоциация, когда вы видите азербайджанских участников. Теперь у нас Шнирельман. Он может быть источником для кучи статей, но это его не может сделать частью ААК, так как он не является частью истории, культуры или этноса Армении или Азербайджана. :И еще, я ничьей дискредитацией не занимаюсь, прошу вас соблюдать [[ВП:ЭП]]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:43, 28 декабря 2016 (UTC) :: Это не статья "Грузинское письмо". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:53, 28 декабря 2016 (UTC) {{u|Track13}}, просто для справки. Шнирельман автор работы («''Войны памяти: мифы, идентичность и политика в Закавказье''») которая является своего рода фундаментом статей [[Фальсификация истории в Азербайджане]] и [[Ревизионистские концепции в азербайджанской историографии]]. Конечно же статья о нём подпадает в число статей ВП:ААК с его более жёсткими правилами во избежания своего рода "актов возмездия" (вы удивитесь сколько ещё подобных казалось бы сторонних статей оказывались в этом ряду и рассматривались посредниками в рамках ААК). --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 17:11, 27 декабря 2016 (UTC) :Да, Шнирельман является источником для статей, но в ААК тематику входят статьи с использованием терминов "азербайджанский" и "армянский". Вот когда я начну вносить "азербайджанское" и "армянское" мнение, тогда статья действительно станет предметом рассмотрения ААК посредников, но не в нынешнем варианте. И спасибо, что зашли к нам, а то мир так не узнал бы почему армянская сторона так яростно желает защитить Шнирельмана от критики. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:32, 27 декабря 2016 (UTC) == Кембриджская история Ирана == Можно ссылку этого[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0&type=revision&diff=82927630&oldid=82925961] решения?--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:43, 8 января 2017 (UTC) Я присоединяюсь. Это что-то новое, что нельзя использовать базовую монографию по истории крупнейшего ВУЗа. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 13:45, 8 января 2017 (UTC) :Ответила на СО статьи. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:09, 8 января 2017 (UTC) == . == Здравствуйте, вы армянка? [[У:Ərkan|Ərkan]] ([[ОУ:Ərkan|обс.]]) 13:58, 12 января 2017 (UTC) == [[Иранский Азербайджан]] == Здравствуйте, коллега. Обоснуйте, пожалуйста, на каком основании вы называете Иранский Азербайджан Южным Азербайджаном?--[[У:Omid Jeyhani|Omid Jeyhani]] ([[ОУ:Omid Jeyhani|обс.]]) 19:51, 14 января 2017 (UTC) :Не я называю, а АИ (стр.187), находящийся в предложении, к которому вы проставляете запрос источника. Коллега, вы собираетесь отменять свою правку? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 07:45, 15 января 2017 (UTC) ::Коллега, ваш источник не настолько авторитетен, чтобы по одному его опусу переименовать регион, который более 2 тыс. лет называется просто Азербайджаном без каких-либо географических определений.--[[У:Omid Jeyhani|Omid Jeyhani]] ([[ОУ:Omid Jeyhani|обс.]]) 18:49, 15 января 2017 (UTC) :::Коллега, согласно [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 решению АК по иску 481], " Автоматически авторитетными источниками в конфликтных статьях на данную тематику признаются лишь материалы в академических изданиях (статьи в научных журналах, учебники для ВУЗов, монографии, книги, а также крупные энциклопедии), изданные на территориях Западной Европы, Северной Америки, Австралии, Новой Зеландии и Японии." - этот источник автоматически авторитетный. Мне придется обратится к посредникам. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:43, 23 января 2017 (UTC) ::::Коллега, какое отношение Иранский Азербайджан, т.е. исконно иранская территория с исконно историческим названием Азербайджан, имеет к армяно-азербайджанскому конфликту?! А может сразу в ООН обратимся по поводу незаконного присвоение Азербайджанской Республикой названия иранской провинции Азербайджан?--[[У:Omid Jeyhani|Omid Jeyhani]] ([[ОУ:Omid Jeyhani|обс.]]) 09:49, 23 января 2017 (UTC) :::::Имеет, коллега. Потому как на этой территории проживают азербайджанцы, составляющие там абсолютное большинство. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:04, 23 января 2017 (UTC) ::::::К армяно-азербайджанскому конфликту, как в реальности, так и в виртуальности, Иранский Азербайджан никакого отношения не имеет. Присвоив чужое название, АР на протяжении всей своей краткой истории пытается присвоить не только историко-культурное достояния Ирана, но даже отторгнуть ее исконную территорию путем фальсификации истории в целом и исторической географии в частности.--[[У:Omid Jeyhani|Omid Jeyhani]] ([[ОУ:Omid Jeyhani|обс.]]) 10:12, 23 января 2017 (UTC) == История Нагорного Карабаха == Здравствуйте. Данная ваша правка[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=История_Нагорного_Карабаха&type=revision&diff=83439509&oldid=83437851] противоречит решению посредника[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3AVictoria&type=revision&diff=82966132&oldid=82965778]. То, что вы не добились желаемого вам итога не даёт основание чтобы идти против имеющегося решения посредника и удалять признанный АИ. Отмените пожалуйста вашу правку, а дальше, если желаете обратитесь к посреднику за новым итогом. Иначе мне придётся обратится к посреднику самому, но уже с просьбой рассмотреть ваши действия как нарушение ВП:КОНС и решения посредника. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 16:21, 3 февраля 2017 (UTC) :Здравствуйте, если вы внимательно прочли решение посредника, то должны были заметить, что посредник подводя итог, не был знаком с самим [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:История_Нагорного_Карабаха#.D0.9A.D0.B5.D0.BC.D0.B1.D1.80.D0.B8.D0.B4.D0.B6.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.98.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B0 обсуждением]. Это следует из текста итога:<blockquote>'''Как я понимаю, решение посредника так и не было предоставлено.''' В лоб я не вижу, почему этот АИ нужно удалить.</blockquote> Поэтому я [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Victoria&diff=next&oldid=82966167 дала] посреднику ссылку на него, где и были предоставлены ссылки на решение. После этого итога пока не было. Как можно считать итог подведённым, если посредник даже не читал обсуждения? Если видите в моих действиях нарушение, можете обратиться. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 18:15, 3 февраля 2017 (UTC) == Карабахская война == Коллега, я прервал свой заслуженный отдых из-за невыносимого состояния статьи об этой войне, который еще и ухудшили. Я вполне аргументированно улучшил статью, вас же очень прошу приложить усилия для защиты этих правок от сами знаете кого. Я пока побуду наблюдателем из-за большого количества дел в реальной жизни. Спасибо. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 17:50, 2 марта 2017 (UTC) == С праздником! == С 8 марта, коллега, желаю вам всего наилучшего и успехов как в Википедии, так и за ее пределами. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 19:04, 8 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо! :) --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:30, 9 марта 2017 (UTC) == Предупреждение (о недопустимости удаления шаблонов) == Коллега, Вы несколько лет в википедии. Вы должны знать что удалять шаблоны поставленные участниками просто так нельзя[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9B%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80&type=revision&diff=84225656&oldid=84208111]. На будущее советую этого не делать. В противном случае буду ходатайствоваться о мерах по отношению к вам--[[У:Кертог|Кертог]] ([[ОУ:Кертог|обс.]]) 23:00, 12 марта 2017 (UTC) == НП Азербайджана == Добрый день! Возможно вы будете удивлены этой новостью, ведь я вас не проинформировал сразу. Прошу прощения. Спешу вас проинформировать, что '''6 марта началось создание статей про НП Азербайджана'''. При возможности нахождения вами дополнительных источников, дополняйте статьи про НП. С наступающими [[Чахаршанбе-Сури|праздн]][[Новруз|иками]]! С наилучшими пожеланиями, [[У:Азербайджан-е-Джануби|AzərbaycanCənubi]] [[ОУ:Азербайджан-е-Джануби|☎]] 14:10, 14 марта 2017 (UTC) == Ходжалинская резня == Ошибка в сносках?: Неверный тег <ref>; для сносок Mut.C9.99llibov_2017 не указан текст [[Special:Contributions/2003:E6:3C7:AB00:93B:FEF0:592A:27E1|2003:E6:3C7:AB00:93B:FEF0:592A:27E1]] 21:29, 19 марта 2017 (UTC) == Карабахская война == Ошибка в сносках?: Неверный тег <ref>: название «.D0.97.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B2» определено несколько раз для различного содержимого [[Special:Contributions/2003:E6:3C1:100:40BA:A1FD:2833:8673|2003:E6:3C1:100:40BA:A1FD:2833:8673]] 18:01, 10 апреля 2017 (UTC) == Отмена правки == Доброго времени суток. Почему Вы [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ширванское_ханство&type=revision&diff=85634925&oldid=85585282 отменили мою правку]?--[[У:Artemis Dread|Artemis Dread]] ([[ОУ:Artemis Dread|обс.]]) 12:00, 29 мая 2017 (UTC) :Здравствуйте. Источником является личный блог [https://burusi.wordpress.com/about-me/], это не АИ для достоверности флага. И непонятно почему на флаге Ширванского ханства должно быть написано на грузинском? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:44, 29 мая 2017 (UTC) :: Первичным источником является [http://www.vexillographia.ru/gruzia/images/vahus.jpg карта Грузии] составленная [[Вахушти Багратиони]] — оригинальный документ 1735 года с изображением 16 знамён, в т.ч. и знамени Ширвана--[[У:Artemis Dread|Artemis Dread]] ([[ОУ:Artemis Dread|обс.]]) 17:55, 29 мая 2017 (UTC) :::Эта карта издана в каком-либо вторичном источнике или как-то комментируется вторичными АИ? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 18:03, 29 мая 2017 (UTC) :::: Ну, например официальным сайтом ЮНЕСКО — [http://en.unesco.org/silkroad/node/8596 «Описание Грузинского Царства» и географический атлас Вахушти Багратиони], если в общем; если в частности, то официальным сайтом Русского Центра флаговедения и геральдики —[http://www.vexillographia.ru/gruzia/history.htm Исторические флаги Грузии] --[[У:Artemis Dread|Artemis Dread]] ([[ОУ:Artemis Dread|обс.]]) 18:25, 29 мая 2017 (UTC) :::::Я посмотрела и считаю, что этих сайтов недостаточно. На сайте геральдики написано: "Царевич Вахушти Багратиони 22 января 1735 года составил карту Грузии, на которой были изображены '''16 знамен составляющих Грузию земель'''" и "Ширван - лань (?) держит красный флаг с желтой эмблемой ('''это знамя иногда считается знаменем Аджарии''', так как город Батуми входил в область Лазики; большая часть которой ныне находится на территории Турции);". С чего вдруг Ширван стал землей Грузии, не ясно. И может это все же флаг Аджарии, что кажется более вероятным. Считаю, что все же нужны авторитетные профильные вторичные источники комментирующие флаг, так как по нему есть вопросы. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 19:11, 29 мая 2017 (UTC) == Movsēs Xorenacʿi, Patmutʿiwn Aghuanits == Salam, Anakhit. [http://www.iranicaonline.org/articles/rostam-farrokh-hormozd İranikadakı bir məqalənin biblioqrafiya siyahısı]nda belə bir kitab adı gördüm: Movsēs Xorenacʿi, Patmutʿiwn Aghuanitsʿ, tr. C. J. F. Dowsett as The History of the Caucasian Albanians by Movsēs Dasxuranc̣i, London, 1961. Bu kitab haqqında nə envikidəki, nə ruvikidəki [[Мовсес Хоренаци]] məqaləsində məlumat yoxdur. Bunun səbəbin bilirsən?--[[У:Abutalub|Abutalub]] ([[ОУ:Abutalub|обс.]]) 18:26, 29 мая 2017 (UTC) :)) Это просто банальная ошибка.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 18:57, 29 мая 2017 (UTC) :Taron Saharyanla razıyam, bu səhvdir. Douset Dasxurantsının kitabını tərcümə edib, Xorenatsının yox. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 19:18, 29 мая 2017 (UTC) == Зангезур == {{закрыто}} А всё же - чем помешала галерея? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson|обс.]]) 18:40, 1 июня 2017 (UTC) :Нет источников, что все эти изображения имеют отношение к Зангезуру. Например, [[Цицернаванк]] находится на территории Лачинского района. На СО есть [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%80#.D0.9D.D0.B5_.D0.B2.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5_.D1.87.D0.B8.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.B9_.D0.B2_.D0.B7.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D1.83.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 обсуждение], аноним старается доказать равнозначность исторического региона Зангезур и уезда, поэтому и вносит подобные иллюстрации. Если у вас есть время прошу вас посмотреть это обсуждение. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 19:06, 1 июня 2017 (UTC) ::Я давно исторической географией не занимался. Не хочу вникать, извините. Но я бы вернул хотя бы то, что не вызывает разногласий с точки зрения географии. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson|обс.]]) 19:12, 1 июня 2017 (UTC) :::Хорошо, я посмотрю, спасибо. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 19:17, 1 июня 2017 (UTC) * Нет источников, что все эти изображения имеют отношение к Зангезуру??? Про все эти церкви есть статьи в Википедии. Церковь в Мегри не в Зангезуре? Или церковь в Сисиане не в Зангезуре? Или может церковь в Капане не в Зангезуре? Или может Татев не в Зангезуре? Что не в Зангезуре? Вас смутил Цицернаванк? Тогда почему вы удалили все церкви в Сисиане, Капане, Мегри, Горисе ???? Вы занимаетесь вандализмом![[У:Акрит|Акрит]] ([[ОУ:Акрит|обс.]]) 20:40, 1 июня 2017 (UTC) :Ответила на СО. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 05:59, 2 июня 2017 (UTC) * Ничего вы не ответили. Вы лишь упорно продолжаете утверждать, что Мегри, Сисиан, Капан, Горис, Татев, Нораванк - не в Зангезуре. Это равносильно тому, что вы будете утверждать, что Франция не в Западной Европе, а Пекин не столица Китая. Бредовость подобных утверждений очевидна. Скорее всего, вы преследуете конкретную цель, минимизировать в галерее фотографии памятников, имеющих отношение к армянской культуре.[[У:Акрит|Акрит]] ([[ОУ:Акрит|обс.]]) 07:45, 2 июня 2017 (UTC){{закрыто-конец}} == Блокировка 7 июля 2017 == {{блокировка|1 день|[[ВП:ДЕСТ|деструктивным поведением]]}} Сначала — [[ВП:ВОЙ|война правок]] (''Под войной правок понимается не какое-то единичное действие, а общий настрой участника на конфронтацию в том, что касается содержания статей.'') в статье [[Васпуракан]], затем — поиск реальных и мнимых грехов оппонента на [[Обсуждение участника:NBS#Anakhit|СОУ посредника]]; при этом вообще никаких попыток обсудить спорные вопросы на СО статьи. Подробнее я напишу на своей СОУ позже. [[У:NBS|NBS]] ([[ОУ:NBS|обс.]]) 09:28, 7 июля 2017 (UTC) == Вопрос о правке == Здравствуйте, коллега! Посмотрите, пожалуйста, [https://ru.wikipedia.org/?diff=86718657 Вашу правку]: мне кажется, что в ней непреднамеренно удалены два слова из цитат. Может, у Вас браузер или какая-нибудь программа проверки орфографии имеют обыкновение стирать слова из текстов? [[У:Dinamik|Dinamik]] ([[ОУ:Dinamik|обс.]]) 21:15, 29 июля 2017 (UTC) :Спасибо, что заметили, коллега. Не представляю почему это должно было произойти. Впредь буду внимательней. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:35, 30 июля 2017 (UTC) == Степанакерт == Можно дифф этого решения[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%82&type=revision&diff=87214095&oldid=87213580]?--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:47, 23 августа 2017 (UTC) :Можно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_посредничеству/Армяно-азербайджанский_конфликт/Запросы&action=historysubmit&action=historysubmit&diff=37513658&oldid=37513539]. Обсуждение и шаблон на СО статьи. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:56, 23 августа 2017 (UTC) ==Передергивание источников == {{Перенесено на|Обсуждение:История Нагорного Карабаха#Передергивание источников}} == Şükri Bitlisinin Səlimnaməsi == Salam Anakhit. Mən kommonsa Şükri Bitlisinin Səlimnaməsinə aid bu şəkli [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Selimnameh_by_Shukri_Bitlisi1.png] və digər bir neçə şəkli [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Selimnameh_by_Shukri_Bitlisi] əlavə etmişəm. Aşağıdakı mənbələrə görə şəkillərə Azerbaijani manuscripts kateqoriyasını əlavə etmişəm: *[http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/37/733/9358.pdf '''SELİM - NAMELER. Dr. Ahmet UGUR:''' Onun eseri de Selim-name adını taşımaktadır. Aynı zamanda elFütuhatü's-Selimiyye adı ile de anılmaktadır. Çok uzun bir şekilde Mesnevi halinde ve Fa'ilatiin, fa ilatün, fa'ilat vezniyle yazılmıştır. Türkçe olan Selim-name '''Azeri lehçesi'''nin en güzel örneklerinden biridir.] *[http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/37/771/9818.pdf '''ŞüKRİ-I BİTLİsİ VE SELİMNAMESI. Doç. Dr. Ahmet UGUR:'''. Eseri olan SELIM-NAME nin bir adı da FVTVHATV'S-SELIMIYYEdir. '''Çokuzun bir şekilde mesnevi terzinde Azeri lehçesiyle yazılmıştır'''. Şehsüvar.oğlu Ali Bey'in isteği üzerine Ahmedi'nin ıskender-namesi şeklinde yazılmıştır. Fakat daha sonra'HaliI-oğlu Koçi Bey, eserde birçok yalnışlar olduğunu söylemişve bunun üzerine yazar, eseritekrar, Koçi Bey'in verdiği bilgiler üzerine, yazmıştır. Eser bir geniş girişten sonra, Selim'in Trabzon da valiliği ile başlar ve KanUni'nin tahta çıkması ile son bulur] *[https://www.researchgate.net/publication/293569375_SUKRI-I_BITLISI '''ŞÜKRİ-İ BİTLİSİ. Mehmet Torehan Serdar:''' Eserde '''Azeri Türkçesi''' unsurlarının bulunmasının sebeplerini; Şükrî-i'nin Bitlisli olmasından dolayı yetiştiği coğrafyanın Azeri Türkçesine pek yabancı olmaması ve Selim'le birlikte seferlere katılarak Azerbaycan'ı görmüş ve bir müddet orada yaşamış olmasına bağlayabiliriz.] *[http://www.edebiyatvesanatakademisi.com/divan-nesri-mesnevi-tarih/sukr-bitlis-selim-name-1138.aspx '''(Selim-name, TSMK, H. 1597-8):''' ŞÜKRİ BİTLİSİ’YE AİT OLAN SELİMNAME adlı eserin diğer adı Fütühat üs Selimiye dir. Eser , '''Azeri Lehçesi ile ve Ahmedi’nin İskendernamesi örnek alınarak yazılmıştır.''' Eser uzunluk bakımından da, İskendername’ye benzetilmiştir. Manzum olarak yazılan eser, İskendername gibi hacimlidir.] Sizə bu mənbələr kifayət edirmi? Etmirsə, mənə rus və ingilis dilində mənbə tapmağa kömək edə bilərsinizmi?--[[У:Abutalub|Abutalub]] ([[ОУ:Abutalub|обс.]]) 19:29, 27 августа 2017 (UTC) :İngilis dilində təsdiqlənməsi vacibdir. Məndə olan mənbələrdə baxaram. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:44, 28 августа 2017 (UTC) ::Çox sağ olun. Taron Saharyanla müzakirəmiz mənim kommonsdakı müzakirə səhifəmdə ([https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Abutalub]) davam edir. Hər hansı bir mənbə tapsaz ora yazarsız.--[[У:Abutalub|Abutalub]] ([[ОУ:Abutalub|обс.]]) 11:53, 28 августа 2017 (UTC) :::İzləyirəm. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:01, 28 августа 2017 (UTC) Молодец, открыл нового азербайджанского писателя, информация о которым уже красуется в статье [https://az.wikipedia.org/wiki/Az%C9%99rbaycanda_elm#Tarix.C5.9F.C3.BCnasl.C4.B1q Azərbaycanda elm]. То, что даже азербайджанские источники не слыхали о таком, уже никому не интересно).--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:33, 11 сентября 2017 (UTC) ::::Əslində Azərbaycan mədəniyyəti məqaləsinə də əlavə etmişəm.--[[У:Abutalub|Abutalub]] ([[ОУ:Abutalub|обс.]]) 20:11, 11 сентября 2017 (UTC) == Тигранакерт == Вы уверены что раскопки памятника не на территории бывшего Агдамского района[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD&type=revision&diff=87584278&oldid=87582325]?--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:30, 11 сентября 2017 (UTC) : Да, ошиблась, на город подумала. Отменю, но подписи там нужно исправить. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 05:00, 12 сентября 2017 (UTC) == Ервандиды == Что там на счёт "я не буду делать правки в статье пока не выскажется посредник"? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 15:26, 2 октября 2017 (UTC) :Новосельцев конечно же может быть указан в статье, а вот для того чтобы противопоставить Дьяконову самого же Дьяконова из прошлого... (вспоминается аналогичный случай с Хьюсеном) --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 16:02, 2 октября 2017 (UTC) :[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=88051637&oldid=88051544] суть [[ВП:КОНС]] состоит в том, что если вашу правку отменили вы идёте на СО, и начинаете обсуждение вопроса, а не пытаетесь искать лазейки и способы обойти ВП:КОНС, в частности скрывая неугодный вам фрагмент текста. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 17:29, 2 октября 2017 (UTC) ::Значит вы решили вернуть свой заголовок, который оспаривается? Ок. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:32, 2 октября 2017 (UTC) :::О, идём к посредникам?)) Эх надо было сразу, не забудьте пингнуть. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 17:37, 2 октября 2017 (UTC) == Предупреждение == Коллега, [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Терроризм_армянских_националистов&diff=88193854&oldid=88193491 подобные действия] сильно рискуют попасть под [[ВП:ДЕСТ]]. Там десяток тезисов, описанный на десятке страниц. Что конкретно вызывает ваше сомнение? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:27, 8 октября 2017 (UTC) : А ваши действия уже подпали под ВП:ВОЙ. Кроме того, вы патрулируете страницу, когда очевидно, что консенсуса на эту версию нет, нарушая тем самым [[ВП:ПАТ]]. У меня есть возражения по вашей версии. Рекомендую вам скрыть этот абзац до выработки консенсуса на СО или итога посредника. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:41, 8 октября 2017 (UTC) :: Читаем [[ВП:ПАТ]] - "факт патрулирования какой-либо версии статьи автоматически не означает её консенсусности, равно как факт отсутствия патрулирования — неконсенсусности". Вы что-то путаете. :: Я отменил ваше явно деструктивное действие, когда вы скопом скрыли здоровый абзац, который включал десяток тезисов, не обосновав, что именно вас не устроило. :: Можете жаловаться, я посмотрю, что вам ответят. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:46, 8 октября 2017 (UTC) ::: Это одно из условий снятия флага: "в случае неоднократного использования флага патрулирующего с целью получения преимуществ в споре (''примером такого преимущества может быть, например, патрулирование стабилизированной страницы в условиях войн правок или установка флага на свою версию стабилизированной страницы, когда очевидна высокая вероятность возникновения возражений против этого'')[6];" --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:50, 8 октября 2017 (UTC) :::: Ни под одно из таких действия не попадает. Не говоря уже о том, что я патрулирую и ваши версии - [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Терроризм_армянских_националистов&diff=88191423&oldid=88136217]. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:54, 8 октября 2017 (UTC) :::: P.S. К слову о ''высокой вероятности''. Если высока вероятность, что вы скроете "Поздние источники оценивают число жертв в 1894-96 гг. от 80 до 300 тысяч армян (см. [[Массовые убийства армян в 1894—1896 годах]])", при том, что там эти источники подробно приведены, то вас надо бессрочить по [[ВП:ДЕСТ]]. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:56, 8 октября 2017 (UTC) ::::: Ок, спрошу у посредника как расценивать ваши действия и силовое проталкивание своей версии. ::::: По этой части ни у меня, ни у вас изменений не было. И вы знаете, о какой части речь. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:06, 8 октября 2017 (UTC) :::::: Я вижу, что Вы сначала дернули обзорную цитату из Бурнатяна (при том, что есть более подробные источники по вопросу, и вам они прекрасно известны), а когда я их привел, чохом скрыли десяток общеизвестных фактов. Мол, "процитируйте на СО". Что именно вам процитировать, что "Взяв в заложники европейский персонал и, угрожая взрывом банка, они потребовала от турецкого правительства провести обещанные политические реформы"? "Находящийся в это время в Турции лютеранский миссионер Иоганнес Лепсиус насчитал 88 тыс. убитых и множество насильственно обращенных сотни разоренных церквей и превращенных в мечети"? А может процитирвать пару десятков страниц из Хованнисяна? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:14, 8 октября 2017 (UTC) ::::::: Вы, например, из восстания в Сасуне сделали просто резню мирных жителей, в то время как источники, и не только Бурнутян, говорят о большой роли там Гнчак. Я попросила цитаты, вы решили, что можно это просто проигнорировать, отпатрулировать и шагать дальше. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:25, 8 октября 2017 (UTC) :::::::: Если у вас есть претензии к конкретным тезисам, так и формулируйте в правке и на СО статьи, я вам там и отвечу. Но удалять десяток тезисов, в том числе и неоспариваемых, требуя при этом "приведите АИ" - типичный пример неконструктивного поведения. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:29, 8 октября 2017 (UTC) ::::::::: По факту ваша редакция оспаривается, но вы ее силой проталкиваете, а затем предлагаете оппоненту формулировать недовольства на СО, обещая ответить. Мило. И я не требовала АИ, а попросила привести цитаты для выработки общей версии. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:38, 8 октября 2017 (UTC) :::::::::: Еще раз. На какой тезис нужно привести цитаты? Например, на "''"Поздние источники оценивают число жертв в 1894-96 гг. от 80 до 300 тысяч армян (см. [[Массовые убийства армян в 1894—1896 годах]])"''" тоже нужно приводить цитаты из 6-7 источников, которые с указанием страниц приведены в профильной статье? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:42, 8 октября 2017 (UTC) ::::::::::: Цитаты нужно привести из Ованисяна и Блоксхама, т.е. из чего вы писали основной текст абзаца. Вы же снесли мой текст, заменив своим, при том ненейтральным и с нарушением ВЕС. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:54, 8 октября 2017 (UTC) :::::::::::: "Ваш текст", это цитата из явно непрофильного источника? Ну да, снес, правильно и сделал. Абзац я писал на основании двух десятков страниц из Блоксхема и Хованнисяна. Цитировать эти пару десятков страниц я не буду, таких требований в Википедии нет. Если у вас претензии к конкретному тезису, спрашивайте, процитирую. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 12:00, 8 октября 2017 (UTC) По поводу Сасуна, коль вы спросили. Вот ваш текст "Разочарованные несправедливыми налогами, требуемыми местными курдскими и турецкими властями, жители горного района Сасун в 1894 году, поддерживаемые членами партии Гнчак, поднимают вооружённое восстание". То есть армяне "разочаровались" налогами и "подняли восстание". А вот как описывают событие подробный источник, Блоксхем <blockquote> To the Ottomans, mountainous Sasun, like Armenian Zeytun, which had been the subject of assaults in the name of'centralization' in the 1860s, was an administrative anomaly. It was predominantly populated by Armenians living in a feudal system beneath Kurdish tribes, but also enjoying extensive autonomy from the state, such that the Armenians bore arms and had not paid any central taxes since the 1860s. It was thus a convenient base of action for the Hnchak party. A Hnchak presence was built up from 1890, and clashes occurred with Kurds over the following two years.109 The first clashes with the state authorities came in 1893 as Armenians resisted the attempt by the governor ofthe province to impose centralized taxation, assaulting him in the process. In 1894 the authorities ofBitlis again sought to impose what was effectively double taxation on the Sasuntsis, but this time they had been sure to obtain in advance the support of Kurdish nomads against the Armenians. Again, the Armenians refused to pay until they were properly protected from Kurdish impositions. Kurdish nomads encircled Armenian villages and in August widespread fighting broke out between the two groups. As the Kurds proved unable to defeat the Armenians, regular army units were called in, and over the following two weeks the scattered, beaten Armenians were hunted down and killed irrespective of age, sex, or fighting status, with a probable minimum of 3,000 victims. Mass rape also figured. </blockquote> Как видим, не "жители горного района Сасун в 1894 году, поддерживаемые членами партии Гнчак, поднимают вооружённое восстание", а "Kurdish nomads encircled Armenian villages", то есть курды '''напали''' на армян, а когда не смогли справиться, им на помощь пришла регулярная османская армия. Вот вам и "заменив своим, при том ненейтральным и с нарушением ВЕС". Ваш текст, видимо, является образцом нейтральности, не иначе. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 12:27, 8 октября 2017 (UTC) Надо бы еще из Хованнисяна добавить к вашей ''нейтральной'' версии. <blockquote> Demonstration, confrontation, revolt, and massacre characterized the decade of the 1890s (Walker, 1980, pp. 131-36; Nalbandian, 1963, pp. 118-28). The newly formed Armenian revolutionary societies began to agitate for reforms and renewed European attention to the Armenian question. The Hnchakist Party in particular utilized the tactic of mass demonstration to hasten the process. The first encounter occurred in Erzerum in June 1890, when Turkish authorities combed the Armenian cathedral and the Sanasarian secondary academy in search of weapons. Even though no arms were discovered, an aroused Turkish mob attacked Armenian shops and homes a few days later. Then, when two hundred angry Armenian youths gathered in the churchyard to draw up a petition of protest, they refused to disperse upon order of the authorities. Shots were fired, a melee ensued, and a number of protesters were killed or wounded. It was presumed that the Hnchakists were responsible for this first significant confrontation and open act of Armenian defiance.\ <..> The Hnchakists continued to organize demonstrations in 1891 and 1892, none of them so dramatic as Kum Kapu, and growing numbers of intellectuals and youthful nationalists joined or secretly supported the clandestine organization. Then, in 1893, the Hnchakists were apparently behind the posting of Turkish-language placards (yaftas) in Yozgat, Amasia, Tokat, Marsovan, and other places in Anatolia, calling upon the Muslim population to rise up against the sultan and his oppressive regime. Again, with no tangible effect upon the intended audience, the act of provocation led to the arrest, imprisonment, torture, and hanging of many actual or suspected members of the Hnchakian Revolutionary Party.</blockquote> [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 12:43, 8 октября 2017 (UTC) :Так вы все таки решили привести цитаты, только непонятно почему здесь. Как видно из всех ваших цитат, у Гнчак была особая роль, о которой вы вообще не упомянули. И Налбалдян <blockquote>In the region of Sassun (located in the province of Bitlis), a revolutionary named Damadian, the Hunchaks, and others had been exciting hostilities between the Kurds and the Armenians; 43 and in August, 1894, an actual rebellion broke out. The Sassun Rebellion represented one of the major efforts of the Hunchakian Revolutionary Party against the Turkish government and the Kurds.In the region of Sassun the Armenians had been paying tribute (hafir) to the Kurds to assure themselves of Kurdish protection and assistance. The size of the annual tribute was assessed according to the resources of the Armenians. Any refusal to pay elicited prompt and violent Kurdish reprisals; yet, somehow, the two peoples got along without actual fighting until about 1890-1891. There were two primary reasons why hostilities should flare up at that time: (1) the establishment of a solidarity among the Kurdish tribes through religious propaganda of the sheiks; and (2) agitation among the Armenians, which had been started by such men as Damadian and later continued by the Hunchak Murat (Hambardsum Poyadjian). The rebellion began when the Kurds, secretly encouraged by the Turkish government, attacked and plundered the Armenian village of Talori. In the spring of 1894 the Hunchak leader Murat had arrived in the region of Sassun. He too, like Damadian, encouraged the Armenians to refuse to pay the hafir and to free themselves from what he called a system of bondage. Murat and a band of followers started minor acts of aggression against the Kurds, who countered with attacks against the Armenians. The government interpreted the Armenian activities in Sassun as a rebellion against the state and sent troops to quell it.44 Under Murat's leadership the Armenians resisted the far superior Turkish forces for more than a month; but the Turks finally succeeded in capturing Murat and a number of his men45 and in subduing the Armenians. This latest Armenian uprising and the Turkish reprisals had aroused Great Britain, France, and Russia, who sent a Commission of Inquiry to Sassun to investigate the situation. The Commission found that the sole crimes of which the Armenians were guilty were that they (1) had sheltered Murat and his band; (2) had indulged in a few isolated acts of brigandage; and (3) had resisted the government troops under conditions that were not entirely clear.46 The Commission concluded that the thorough Turkish devastation of the region was far in excess of what the punishment for the revolt should have been. It formally stated its belief that the misery to which the Armenians were reduced could not be justified.47 The Hunchaks considered the Sassun Rebellion a great victory for their party as well as for the Armenian cause. They believed that because of their revolutionary activities, particularly in Sassun, the European Powers at last had recognized the crying need for reforms in Armenia. On May 11, 1895, indeed, Great Britain, France, and Russia sent a memorandum to Sultan Abdul Hamid II urging reforms in the six Turkish Armenian provinces.48 The Memorandum49 included a Project of Reforms for the Eastern Provinces of Asia Minor.50 Instead of signing and enforcing this program, Sultan Abdul Hamid procrastinated as usual. In the meantime the persecution of the Armenians continued, especially in the Armenian provinces.</blockquote> А теперь посмотрите как вы описываете события в статье. У всех "рыльце в пушку", но вы предпочитаете умолчать об одном, но зато раздуть как армян убивали.--[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:55, 8 октября 2017 (UTC) :: "непонятно почему здесь" - этот вопрос следует обратить к зеркалу, почему именно здесь коллега Анахит написала о Сасуне, а не на СО статьи. :: Что касается Налбалдян, то давайте не заниматься передергиванием. Понятно, что армяне сопротивлялись многовековым притеснениям и требовали гарантий безопасности и гражданских прав. Я не знаю, как у вас, может это и "рыльце в пушку", но во всем цивилизованном мире называется "борьба за свои права против угнетателей". В итоге армяне получили, как пишет Налбалдян, "The rebellion began when the Kurds, secretly encouraged by the Turkish government, attacked and plundered the Armenian village of Talori", ну и далее "". Вам перевести, или сами сможете? :: Ну и по сути вопроса, это не имеет отношение к статье о терроризме. Террористическим актом было нападение на банк, что было вызвано двумя массовыми убийствами армян. С них и надо начинать. А если смотреть историческую ретроспективу, то можно ведь дойти и до времени, когда дикие алтайские племена разоряли цивилизации Средней Азии. Как вам такое начало статьи? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 15:46, 8 октября 2017 (UTC) ::: Ну да, досопротивлялись. Это называется сепаратизм. ::: Этим массовым убийствам предшествовали вооруженные восстания. А действия этих "диких алтайских племен" характеризуется специалистами как терроризм? А термин "алтайский терроризм" в науке существует? Нет? Видимо, это привилегия очень древних народов. ::: Я поняла вашу позицию. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 16:15, 8 октября 2017 (UTC) :::: Ну да, ну да. Требовать гражданских прав и безопасности жизни на земле своих предков, это сепаратизм. Просто "комитет Карабах" и Зорий Балаян какой-то ))) :::: Действия алтайских племен не характеризуется как терроризм. Равно как и действия армян против притеснений со стороны курдов. А вот массовое убийство тысяч невинных людей со стороны государства - террор. Захват Оттоманского банка, это терроризм. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:40, 8 октября 2017 (UTC) == Предупреждение == Данная [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=88350072&oldid=88349957 правка] может быть расценена как Викивандализм. Ещё раз такое повторится придется запрашивать для вас блокировку у посредников. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 09:11, 16 октября 2017 (UTC) == Знаете ли вы что... == ... род и династия это не одно и то же[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=88634706&oldid=88634614]. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 12:09, 28 октября 2017 (UTC) :Мы должны излагать, а не дословно повторять. Династия это часть рода, поэтому если род персидский, то и, соответственно, династия. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:23, 28 октября 2017 (UTC) ::ОРИСС классический, династия это ряд монархов (в '''нашем''' случае, бывают и цирковые династии и тд.), последовательно сменявших друг друга и в основном (но как показывает история не всегда) принадлежащие к одному роду. ::Род же это то же, что и семья, люди связанные родственными узами а не видом деятельности или титулом. Посмотрите в словариках если не верите/знаете. Правильно для Википедии будет преподносить текст как «Эдуард Какой-то называет Ервандидов персидским родом». --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 12:52, 28 октября 2017 (UTC) ::: Я об этом и говорю, династия это часть большого рода (начинающаяся с Х и заканчивающаяся Y) и не может быть род персидским, а династия, принадлежащая этому роду, китайской. ::: И я посмотрела контекст - Рунг под "род" подразумевает династию, ибо говорит, что потомки Оронта управляли Арменией более 200 лет и "'''Последний потомок из этого персидского рода''', так же по имени Оронт, по словам географа, был потомком перса Гидарна, сподвижника Дария I и одного из семи персов, убивших мага Гаумата.", но ведь с приходом Арташеса весь род не исчез, а только династию Ервандидов свергли. И сам Арташес себя причислял к ним, поэтому род продолжал существовать. Считаю, что в данном контексте использование "династия" уместно. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:25, 28 октября 2017 (UTC) ::::Считайте что хотите, но династия и род это не одно и то же. Аршакиды были парфянским родом но армянской династией. Я пожалуй верну шаблон «нет в источнике», не убирайте его, иначе это будет войной правок. Можете убрать если замените на род (какая вам кстати разница, вы же считаете что род и династия это синонимы?))) ) ну или всё то же происхождение, если вам так больше нравится, я решил не вмешиваться. Но вот династия это уже другой уровень ОРИСС-а, и тут не вмешаться нельзя. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 13:40, 28 октября 2017 (UTC) == Помогите пожалуйста == Недавно я создал страницу https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дуярли_(Шамкир) о Азербайджанском селе.Можете пожалуйста дополнить её а также добавить оформление и карту. [[У:Ulvimamedov57|Ulvimamedov57]] ([[ОУ:Ulvimamedov57|обс.]]) 09:32, 6 ноября 2017 (UTC) :К сожалению, я сейчас очень мало занимаюсь населенными пунктами Азербайджана. Но если встретится информация дам знать. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:39, 6 ноября 2017 (UTC) == Предупреждение == В случае отмены сделанной вами правки, не надо возвращать ее силой. Подобные действия идут в разрез с ВП:КОНС и провоцируют ВП:ВОЙ. Переходите на СО статьи. В данном случае вы сделали правку [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%86%D1%83%D1%82%D1%8E%D0%BD&type=revision&diff=89403313&oldid=89401557], она была отменена [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%86%D1%83%D1%82%D1%8E%D0%BD&type=revision&diff=89448252&oldid=89409600]. После чего вы вновь ее возвращаете [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%86%D1%83%D1%82%D1%8E%D0%BD&type=revision&diff=89449853&oldid=89449374]--[[User:Lori-m|''Lori-m'']]^{[[User:Lori-m|''<span style="font-family:Times New Roman;color:red;">Ն</span><span style="font-family:Times NewRoman;color:blue;">Կ</span><span style="font-family:Times New Roman;color:orange;">Ր</span>'']]} 15:44, 5 декабря 2017 (UTC) == Предупреждение. Нарушение ВП:КОНС== Вы сделали правку [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%BA_%D0%90%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=89801320&oldid=89781086]. Она с пояснениями на СО была отменена[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%BA_%D0%90%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=89903829&oldid=89805789]. Вы же вместо того что бы перейти на СО статьи как того требует [[ВП:КОНС]], пользуясь своей безнаказанностью вызванной бездействием админов, силой возвращаете свою правку [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%BA_%D0%90%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=89906447&oldid=89903829]. Вы прекрасно знаете правила, лично я вам несколько раз о них говорил. Одна несмотря на это, вы в очередной раз их нарушаете и провоцируете [[ВП:ВОЙ]]--[[У:Кертог|Кертог]] ([[ОУ:Кертог|обс.]]) 23:35, 28 декабря 2017 (UTC) == Надир-шах == Здравствуйте, коллега. Я занимаюсь переработкой статьи о [[Надир-шах]]е и собираюсь ее выдвинуть в избранные. Не могли ли Вы оценить качество перевода, стиль и проверить текст на наличие копивио? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 12:40, 9 января 2018 (UTC) :Пока там трудно что-то проверять, нужны источники и цитаты. Там работы еще много, но я, конечно, постараюсь помочь. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:52, 10 января 2018 (UTC) ::А что насчет стиля? Источник Michael Axworthy, Sword of Persia. В гугле есть ограниченный просмотр. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 14:28, 10 января 2018 (UTC) == Предупреждение ( о недопустимости удаления шаблонов) == Коллега. Лично я Вам уже говорил, о недопустимости удаления шаблонов. Подобные действия [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%BA_%D0%90%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=90146349&oldid=89924691] противоречат духу википедии. Рекомендую не испытывать судьбу--[[У:Кертог|Кертог]] ([[ОУ:Кертог|обс.]]) 21:00, 13 января 2018 (UTC) == Предупреждение ВП:ЭП == Настоятельно рекомендую ведя диалог не нарушать ВП:ЭП и воздержаться от безосновательных обвинений. Использовать слова типа "наплел" по отношению к своим оппонентам в вики не допустимо. [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%BA_%D0%90%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=90556010&oldid=90555833].--[[У:Кертог|Кертог]] ([[ОУ:Кертог|обс.]]) 21:43, 28 января 2018 (UTC) :Вы считаете, что нарушено ЭП? Хорошо, я разрешаю вам внести изменение в мой пост, заменив слово "наплел" на иное, обозначающее "рассказал историю про сестер, основываясь на своих личных догадках и руководимый желанием получить определённый результат, не имея тому авторитетного подтверждения". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 05:33, 29 января 2018 (UTC) :: Вы решили нарушение ВП:ЭП усугубить хамством? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:29, 29 января 2018 (UTC) ::: Советую вам следить за своей речью. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:33, 29 января 2018 (UTC) == Блокировка 5 февраля 2018 == {{блокировка|6 часов|[[ВП:ДЕСТ|деструктивным поведением]]}} [[ВП:ЧНЯВ|Википедия — не школа адвокатов]], и ваши споры о первичности/вторичности источников (которые длятся в Википедии уже много лет, и до сих не закончены) никак не помогут улучшить энцикопедию. Если же проблема только в том, что — как вы написали — источники «используются коллегой Divot для формирования у читателя мысли об армянском происхождении Авшарова», то вопрос не в авторитетности, а в поиске консенсусных формулировок. [[У:NBS|NBS]] ([[ОУ:NBS|обс.]]) 20:41, 5 февраля 2018 (UTC) == Надир-шах == Коллега, на раздел о войне в Аварии не обращайте внимание) Там все равно нужно все удалять и писать заново. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 20:43, 17 февраля 2018 (UTC) : Ок, обратите внимание на стиль, там какая-то художественная литература. Что вижу исправляю. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 20:52, 17 февраля 2018 (UTC) :: Все ориссное удалю, перепишу согласно Аксворти. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 21:59, 17 февраля 2018 (UTC) == С Праздником! == Поздравляю Вас с Международным женским днем, коллега! Желаю Вам всего самого хорошего в жизни и счастья! [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 06:47, 8 марта 2018 (UTC) :Большое спасибо, коллега!) --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:19, 8 марта 2018 (UTC) == Урарту == [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Урарту&type=revision&diff=91545665&oldid=91545194] предложите пожалуйста свою формулировку.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 12:30, 16 марта 2018 (UTC) : Завтра предложу вариант. [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:13, 16 марта 2018 (UTC) : Так как статья об Урарту, а не армянах, то нужно писать о наследии урартов. Дьяконов:<blockquote>В то же время нельзя забывать об огромной культурной роли Урартского государства и за пределами сообственно урартской языковой территории. В этом смысле культурная преемственность от Урарту является достоянием всех народов Закавказья, а не одного только армянского народа. [239] Кроме того, за время урартского владычества известная часть урартов успела осесть по всей территории державы130)и затем должна была влиться в состав местного населения, не только армяноязычного.</br>Но основня часть урартоязычного населения жила на территории образования армянского народа и влилась в его состав.</blockquote> : Мой вариант:<blockquote>Большая часть урартов населяла территории, на которых происходил этногенез армянского народа и вошла в его состав, оставшаяся часть смешалась с местным населением. Культурными же наследниками Урарту являются все народы Закавказья.</blockquote> --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:26, 17 марта 2018 (UTC) Вашу "гипотезу" мы уже обсуждали. Армяне считаются урартами сменившие свой язык, что совсем не отражает ваша версия. По поводу культурного наследия вы выбрали самую общую и размазанную формулировку. Мы скоро вернемся к этой теме, а пока посредники неактивны, у вас ВП:НЕСЛЫШУ. Вы уже успели заявить, что не согласны с Дьяконовым и Расселом.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 17:54, 18 марта 2018 (UTC) : Прям так и заявила? Я привожу цитату Дьяконова и предлагаю вариант, в чем проблема? Вы не согласны с Дьяконовым или мой вариант не соответствует цитате? У нас разница в подходе - вы хотите написать с точки зрения армян, я предлагаю подойти с точки зрения урартов, так как статья о них и писать мы должны об их наследии. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 05:59, 19 марта 2018 (UTC) == агванские католикосы == Здравствуйте, коллега Насколько мне известно Есаи Гасан-Джалалян умер в 1728 году, хотелось бы узнать какая может быть связь между письмом от 17 октября 1751 года и деятельностью Есаи? --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:54, 28 марта 2018 (UTC) : Это составные части определённого церковного сепаратизма, имевшего место и во время Есаи и завершившегося в период правления Екатерины II. Естественно, что при Екатерине Есаи уже умер, но католикосат еще существовал. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 05:33, 29 марта 2018 (UTC) == АП == Вы не первый раз уже говорите о нарушении мною АП. Покажите пожалуйста в [[ВП:АП]] место где говорится, что нельзя использовать свой перевод текста--~~~~'