Wikipedia:可靠来源/布告板:修订间差异
小 →中国大陆传统媒体之一级或二级自媒体的署名文章的來源是否可靠?: 调整格式、排版 |
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*{{意見}},傳統媒體的自媒體 可靠性應該雷同其原本媒體,當然這是通用情況。另外,媒體收集不可靠來源加以查證、編輯 那就是可靠的。評論文章一般不可靠,只能當作作者觀點。--[[User:葉又嘉|葉又嘉]]([[User talk:葉又嘉|留言]]) 2022年9月24日 (六) 15:17 (UTC) |
*{{意見}},傳統媒體的自媒體 可靠性應該雷同其原本媒體,當然這是通用情況。另外,媒體收集不可靠來源加以查證、編輯 那就是可靠的。評論文章一般不可靠,只能當作作者觀點。--[[User:葉又嘉|葉又嘉]]([[User talk:葉又嘉|留言]]) 2022年9月24日 (六) 15:17 (UTC) |
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*{{意见}}:我认为可以参照Youtube里面的媒体号的讨论,“媒体官方帐号(通常会有圆圈型或长方形的“✓”记号,见官方问答释疑)在YouTube上的影片可作为可靠来源使用。但建议尽量寻找更可靠的来源替代”。如“传统媒体之二级账号上的文章,通常认为可靠性接近于原媒体,但是建议寻找发表于传统媒体上的原来源或其他更可靠来源替代”。记者是否署名或者没有给出获取来源我觉得倒是还好,这个属于判断该媒体整体可靠性的部分。另外,评论文章都不应该归为可靠来源,无论原媒体有多可靠(但是如果评论者是某领域专家,也许能作为一些专家观点的可靠来源?)。[[User:Xsx107|Xsx107]]([[User talk:Xsx107|留言]]) 2022年9月26日 (一) 14:47 (UTC) |
2022年9月26日 (一) 14:48的版本
欢迎来到可靠来源布告板。此页面用于讨论特定情境下某些特定来源是否可靠。 | ||||||
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虽然我们试图提出第二意见,并且通常可以依赖几位编辑的共识,但答案並非官方意見。 | ||||||
请关注来源的可靠性。这不是讨论其他问题(如编辑行为)的地方,请参阅争议解决指南。 | ||||||
如果您正在寻找特定来源的副本,请去维基百科图书馆。 | ||||||
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1 | 观察者网的來源是否可靠? | 讨论中
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1 | 1 | 魔琴 | 2024-12-29 18:08 |
2 | 李老师不是你老师的推文和YouTube视频之來源是否可靠? | 讨论中
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18 | 6 | 甜甜圈真好吃 | 2025-01-03 07:25 |
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早於3(已結束)或7(討論中)日的討論將會由Hamish-bot存檔。 |
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2 | 李老师不是你老师的推文和YouTube视频之來源是否可靠? | 讨论中
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公共文库(百度文库,原创力文档,豆丁网,道客巴巴等)的來源是否可靠?
- 來源1:百度文库,原创力文档,豆丁网,道客巴巴等
- 條目:MediaWiki_talk:Spam-blacklist#docin.com
- 內容:转交自MediaWiki_talk:Spam-blacklist#docin.com,原请求理由为“内容大多是无名氏文章或者是盗版文章”。由于此类文库不限于豆丁网,还包含上列来源,交由社群决定处置方案。如决定加入黑名单,则应及时清理链接,以免影响其它编者正常编辑。
- 提交的維基人與時間:Antigng(留言) 2022年5月26日 (四) 14:20 (UTC)
- 可以像Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2022年7月#百家号的來源是否可靠?,先列出来,清理掉。个人建议是拉黑,如果是论文的话,其实不加链接也可以,但是加入盗版链接感觉不合适。另外,非论文的文章,基本上都是无名氏的。如果是可靠的文献,一般总能找到非侵权出处,不需要这些网站。--Kethyga(留言) 2022年5月28日 (六) 11:58 (UTC)
- 除archive.org外,轉載內容、備份內容的來源(包含Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2022年7月#百家号的來源是否可靠?性質媒體、自媒體)應停用
- 部分帳號可能認為相關網站(包含blog)是有效備份網站,但相關網站可靠、可信度不足(如:blog)
- 不能確認相關網站的內容是否與原來源相同,可能被改寫,重新佈局,篩選,翻譯。(~)補充改寫,重新佈局,篩選,翻譯都是使用者生成內容
- 部分相關網站置入大量廣告,設置追蹤、惡意程序、重新導向等內容,或者置入相關類似於備份的內容用於增加網站曝光度或搜尋排名(如內容農場)--Rastinition(留言) 2022年5月30日 (一) 19:55 (UTC)
- 同Kethyga,本身可靠的論文、書籍不加Link沒問題(即使是就著這些網站上的內容來寫),加使用者生成且可能存在侵權問題的Link明顯不合適。--TrucuPhu 2022年5月31日 (二) 09:08 (UTC)
- 网站上的用户生成内容应当无可靠性。网站上已认证身份的原创或授权转载文章(如有),应按常识判断可靠性,但通常不推荐。
- 个人不赞成全面阻止,至少讨论页应豁免。即便存在内容与原文不同概率,我认为比找不到“原文”更有讨论基础。正确与否按常识和促使查证判断,比如上传者和文档格式,比如正式影印件、PDF等更不容易被作伪,而纯DOC被篡改概率较大而不可靠。
- 对于条目中将该类型网站作来源网址,我摇摆不定,认为应根据网站和引用写法单独判断。可能包括几种情况:
- 引用者基于该网址查证内容,并填写或填妥引用信息。
- 引用者通过其他渠道查证了原文,但他或其他人为读者/编者方便阅览查证而填入可公开查阅的网站。
- 网站本身是否侵权,侵权概率,以及宣传性问题。
- 对于情况1,是将整个引用作废,还是单纯移除网址和网站名,但保留作者、刊物等信息?阻止填写是否将增加“浑水摸鱼”的概率,其他人难以探究查证了哪个“版本”,当内容正误出现争议时更难排除错误信息。
- 情况2,其他人添加可能存在宣传性问题,尤其是部分网站为登录或付费后可查阅全文。引用者添加的问题见上,建议单独讨论。
- 情况3,目前提及的几个网站,我对“百度文库”的印象不佳(引导付费+用户生成内容),因此反对在条目中引用。其他接触不多,印象中多不可靠或需付费。但提及一点,即便是正规的学术文献网站,也事实上存在一些侵权行径(如“知网侵权案”),这对讨论因侵权而“禁用”来源可能有影响。
- 援引上一条,在引用来源中|url=www
.ixueshu .com网站的网址,是利是弊。该网站提供完整作者信息,原文免费阅览,PDF限量免费下载、付费无限制下载。该网站展示的作品可能多数缺乏授权,但又不完全是内容农场。站内目前存在约800条该站链接。个人看法:查证方便,但内容侵权。对于是否允许为来源附加,及建议的做法,估计无共识,这就好像来源网址是Sci-Hub,又比如百度百科链接是否加入维基数据之争议[1][2]。 - 如果共识是条目中应该纯净无“侵权”链接,但非条目页面无碍,或可由机器人将某些链接自动移除,并在条目讨论页中列出链接或修订版本(类似IABot),如此兼具查证性并减少对侵权的引流。同时还能提醒编者慎重加入此类链接,同时建议直接移除无价值的自动列出内容。--YFdyh000(留言) 2022年6月6日 (一) 08:13 (UTC)
- 爱学术有两个;一个域名是ixueshu.com,域名的备案在站长之家无记录,公司是武汉文得宝科技有限公司(统一社会信用代码:91420107MA4KN9TB7X),见天眼查页面[3];另一个是iresearchbook.cn,公司是中国教育图书进出口有限公司。--Kethyga(留言) 2022年6月7日 (二) 15:23 (UTC)
- 如果编辑只提供盗版网站的链接,可能会无法查证,学术论文可能还好找一些,其他一些无名氏的文章,许多都无法验证。--Kethyga(留言) 2022年6月16日 (四) 14:34 (UTC)
- 只有链接就当成网页而非别的,查证失败只能视作已消失的不可靠来源。--YFdyh000(留言) 2022年6月16日 (四) 16:15 (UTC)
- 1、明确一下,“只有链接”说的是有些豆丁文章可能是转载的无名氏文章或者什么报告,但是在搜索引擎上找不到其他出处,只有个标题。 无法去验证可靠性。
- 2、对于学术论文,个人还是坚持应该只能指向常用正版的学术数据库网站。(1),可以验证期刊、文章的可靠性;(2),学术数据库一般给出的元数据信息比较丰富,文章信息一目了然;(3), 尊重原作者,立于数据库对作者进行统计。
- 3、豆丁之类的侵权和知网的侵权不是一个概念吧,知网是和编辑部或出版社签约的。另外,知网上注册用户可以免费下载8年前的论文。--Kethyga(留言) 2022年6月17日 (五) 06:29 (UTC)
- 1. 没有可靠出处视作不可靠应该无异议。各网站的不可靠内容占比及封堵可能要依情况。
2. 条目引用是否能链接影子图书馆,个人出于实用主义倾向“不禁止”,但也不反对有“通常不应”的指引,只是应允许以讨论页中发布代之,除非有显著的引流宣传行为。
3. 提到这个算是预先回应“某站存在侵权行为,故不应引用/引用有法律或道德问题”之版权的原教旨主义观点。多个影子图书馆也“声称”有作者授权,而正规网站也偶有曝出作者并未授权,只希望不盲信有付费体系的知识霸权机构。
4. 未在知网见过这个免费机制,可能与很多因素相关(文章、访问源)。--YFdyh000(留言) 2022年6月18日 (六) 00:20 (UTC)- 如果坚持要放的话,可以参考一下图书馆文献传递的合理使用原则,比方说可以存放几天或者说巡查之后即删除相应链接。
- 知网那个对于注册用户的免费机制,见[4]--Kethyga(留言) 2022年6月18日 (六) 04:01 (UTC)
- 1. 没有可靠出处视作不可靠应该无异议。各网站的不可靠内容占比及封堵可能要依情况。
- 只有链接就当成网页而非别的,查证失败只能视作已消失的不可靠来源。--YFdyh000(留言) 2022年6月16日 (四) 16:15 (UTC)
- 如果编辑只提供盗版网站的链接,可能会无法查证,学术论文可能还好找一些,其他一些无名氏的文章,许多都无法验证。--Kethyga(留言) 2022年6月16日 (四) 14:34 (UTC)
- 加入防濫用過濾器:通常是用戶生成內容,而其存檔的可靠資料可直接使用書名、論文、文章名稱作為引用來源即可。但不建議加入黑名單。桐生ここ★[讨论] 2022年6月16日 (四) 15:38 (UTC)
:Wikipedia:防滥用过滤器/过滤器请求/存档/2022年#修改Special:滥用过滤器/39、Special:滥用过滤器/92或設立新過濾器,以阻止論文盜版網站,好像之前加入了防滥用过滤器,不过不知道都加入了哪几个,自动确认用户是否受到限制?--Kethyga(留言) 2022年6月21日 (二) 09:30 (UTC)
- 包含ixueshu.com。本议题的四个都没有。非自确被警告(但不阻止),自确仅tag“非可靠来源”。--YFdyh000(留言) 2022年6月21日 (二) 10:26 (UTC)
:发现袁世凯条目中两个来自百度文库的链接(辽宁教育学院学报与石家庄学院学报),百度文库中的文档已删除special:permanentlink/72428846。--Kethyga(留言) 2022年6月30日 (四) 14:27 (UTC)
- 看到了禁止网络盗版法案这个条目,似乎加入防滥用过滤器?不过适时地清理这些非作者或者版权持有人的链接,感觉还是有必要的。--Kethyga(留言) 2022年7月12日 (二) 11:36 (UTC)
- WP:SOPA,维基百科是反对该法案的。--YFdyh000(留言) 2022年7月12日 (二) 15:45 (UTC)
- 知道,我之前是提议拉黑的。--Kethyga(留言) 2022年7月12日 (二) 15:48 (UTC)
- 在en:Wikipedia:Copyrights (1082761190)有一段“if you know or reasonably suspect that an external Web site is carrying a work in violation of the creator's copyright, do not link to that copy of the work”,虽然是英语维基百科说的,应该有一定的参考价值。对于可能侵犯著作权的外部链接,可以添加{{Copyvio link}}。--Kethyga(留言) 2022年8月4日 (四) 07:59 (UTC)
- 合理,但中文维基百科暂无相关实践。“可能侵犯著作权”太广,“很可能”可以,但在本地确立效力前,这种标注很可能被忽视和成为君子协定。Wikipedia:列明来源#電視台或網路媒體,“若相同内容于其他第三方公正来源(如:政府校院机关)有收录时,可斟酌改使用第三方来源网址。”,引用质量尚可的影子图书馆个人看来是WP:忽略之举,WP:原则。我个人支持研究用更好方式取代在条目中引用,详见上文。--YFdyh000(留言) 2022年8月4日 (四) 09:07 (UTC)
- 讨论目前限定于这几个网站的学术论文。个人印象中的影子圖書館,大多数应该是非营利组织?似乎上面几个中文网站不是,还有Sci-Hub的域名目前是全域黑名单的,m:Talk:Spam blacklist (18521826)。上面的Wikipedia:列明来源#電視台或網路媒體,其中有“第三方公正来源”,对于讨论中的这几个来源存疑。--Kethyga(留言) 2022年8月4日 (四) 14:43 (UTC)
- 准确来说,“第三方公正来源”的尺度把控,可能从心。我了解在利益和宣传上影子图书馆可能不是公正来源,但在内容准确性上我对部分网站没有疑问,所以更倾向有限度的“忽略规则”。而公立、权威或非营利的组织机构作为第三方来源时是否足够公正或者无宣传性,有时也可做商榷。举个例子,运用新浪、搜狐等商业性网站完整转载的报纸报道或电视台视频,以利查证,相信没什么人指责这是对网站的宣传,讨论转载的完整性倒是可以,但原始来源经常难以获取(未上网或权限限制)。--YFdyh000(留言) 2022年8月4日 (四) 22:50 (UTC)
- 讨论目前限定于这几个网站的学术论文。个人印象中的影子圖書館,大多数应该是非营利组织?似乎上面几个中文网站不是,还有Sci-Hub的域名目前是全域黑名单的,m:Talk:Spam blacklist (18521826)。上面的Wikipedia:列明来源#電視台或網路媒體,其中有“第三方公正来源”,对于讨论中的这几个来源存疑。--Kethyga(留言) 2022年8月4日 (四) 14:43 (UTC)
- 合理,但中文维基百科暂无相关实践。“可能侵犯著作权”太广,“很可能”可以,但在本地确立效力前,这种标注很可能被忽视和成为君子协定。Wikipedia:列明来源#電視台或網路媒體,“若相同内容于其他第三方公正来源(如:政府校院机关)有收录时,可斟酌改使用第三方来源网址。”,引用质量尚可的影子图书馆个人看来是WP:忽略之举,WP:原则。我个人支持研究用更好方式取代在条目中引用,详见上文。--YFdyh000(留言) 2022年8月4日 (四) 09:07 (UTC)
- WP:SOPA,维基百科是反对该法案的。--YFdyh000(留言) 2022年7月12日 (二) 15:45 (UTC)
将2047直接列入禁用名单
- 條目:Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2022/02/28的Tcpioneer部份
- 內容:外链和来源都不可用。见网站。
- 提交的維基人與時間:贝塔洛曼※外交公务箱 2022年6月11日 (六) 11:38 (UTC)
- 条目空间中黑名单暂时没意见。--YFdyh000(留言) 2022年6月11日 (六) 12:00 (UTC)
- 那改为条目中列为禁用。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年6月16日 (四) 13:37 (UTC)
- 黑名单好像是针对整个中维,过滤器可以禁止某些域名加入条目空间?--Kethyga(留言) 2022年6月30日 (四) 04:17 (UTC)
- 有些观点内容可以作为外部链接吧。--QiuLiming1(清理小作品 留言) 2022年6月30日 (四) 05:40 (UTC)
- 列入黑名單:用户自动生成内容。赞同禁用。--Allervous(留言) 2022年9月6日 (二) 22:57 (UTC)
- 列入黑名單:论坛网站。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月10日 (六) 09:02 (UTC)
建议将资讯咖明确列为不可靠来源
- 過往討論連結:Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2021年6月#資訊咖的來源是否可靠?
- 來源1:inf.news/en/military/f6f40e3c54950dd77d989771c68f4b88.html
- 條目:新世代航空母艦
- 內容:内容网站
- 提交的維基人與時間:贝塔洛曼※外交公务箱 2022年6月11日 (六) 11:53 (UTC)
- 列入黑名單:内容农场。--YFdyh000(留言) 2022年6月11日 (六) 12:05 (UTC)
- 2021年时已列入黑名单。另见Special:Diff/66113695--Kethyga(留言) 2022年6月29日 (三) 04:09 (UTC)
以上 公示7日。--Jhstriver(留言) 2022年7月28日 (四) 06:30 (UTC)將資訊咖列入黑名单,加入MediaWiki:Spam-blacklist。
中國報的來源是否可靠?
- 來源1:https://www.chinapress.com.my/?p=3008439
- 條目:维基百科:新闻界的报导/2022年
- 提交的維基人與時間:桐生ここ★[讨论] 2022年6月18日 (六) 02:25 (UTC)
- 去年基金會行動時候很多媒體報道的都不怎麼準確,媒體水平也就那樣。--中文維基百科20021024(留言) 2022年6月18日 (六) 03:31 (UTC)
- (?)疑問 维基不是开了个维基百科讨论:2022年历史相关条目伪造事件讨论吗?请问报导内容有什么问题??Bagida520(留言) 2022年7月9日 (六) 10:14 (UTC)
- 没能搜到站内讨论。TG主群,6月20日有一些讨论,几名维基人批评该报道错误多、照抄网友言论。自确用户群里,[2022/6/17 23:15]左右也有多人做类似批评。以及前两天,忘记(且找不到)在站内还是群内看到,有人批评该报保留华为为6G射卫星[5]的假新闻。但个人来说,希望评议更多案例,毕竟引用颇多。 吐槽:查证散落的发言很麻烦。--YFdyh000(留言) 2022年7月9日 (六) 18:08 (UTC)
- 和大多数媒体应该没有很大差别,对于热点或者争议事件,任何时候都不应该相信单一来源。--Kethyga(留言) 2022年7月12日 (二) 11:39 (UTC)
- 没能搜到站内讨论。TG主群,6月20日有一些讨论,几名维基人批评该报道错误多、照抄网友言论。自确用户群里,[2022/6/17 23:15]左右也有多人做类似批评。以及前两天,忘记(且找不到)在站内还是群内看到,有人批评该报保留华为为6G射卫星[5]的假新闻。但个人来说,希望评议更多案例,毕竟引用颇多。 吐槽:查证散落的发言很麻烦。--YFdyh000(留言) 2022年7月9日 (六) 18:08 (UTC)
- 來源1:http://epaper.ynet.com/html/2022-06/23/content_400182.htm
- 來源2:http://www.legaldaily.com.cn/commentary/content/2022-06/23/content_8738819.htm
- 條目:维基百科:新闻界的报导/2022年
- 內容:该报称1598年全俄缙绅会议不存在,但俄语维基有此条目ru:Земский собор 1598 года可供查证。见WP:VPD#《北京青年报》评论文章信口开河,《百科知识》杂志副主编权威何在?
- 提交的維基人與時間:桐生ここ★[讨论] 2022年6月23日 (四) 14:56 (UTC)
- 你开这个话题纯粹无聊,这是外部作者的评论文章,只能代表作者自己,和北青报的可靠性毫无关系。上面的香港01文章如果是评论文章,也和香港01的可靠性无关。Fire Ice 2022年6月23日 (四) 15:22 (UTC)
- 虽说这件事本身令人啼笑皆非,但读完北京青年报的报道,我认为大体上没什么问题,至少不影响主体内容。当然个别内容“1598年全俄缙绅会议不存在”可能是有争议的,也有可能存在。--超级核潜艇(留言) 2022年7月22日 (五) 04:14 (UTC)
- 显然需要更多例子。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月23日 (六) 06:57 (UTC)
逾一个月无新增讨论,无共识定案。--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月12日 (一) 08:19 (UTC)
谢选骏全集的來源是否可靠?
- 來源:谢选骏全集
- 條目:袁世凯
- 內容:似乎是个人出版物。
- 提交的維基人與時間:Kethyga(留言) 2022年6月29日 (三) 04:13 (UTC)
- [6]尾页显示是经Lulu.com出版,个人出版产物,未经同行评审。因此 通常不可靠:建议仅必要时作观点来源(如李泽厚)。--YFdyh000(留言) 2022年6月29日 (三) 11:55 (UTC)
- 學者的個人文集基本上和他的名聲掛鈎,就是是自行出版也好,不見得不能用;就算是出版社出版,也不見一定有同行評審,所以還是看謝選駿這個人出不出名,在不在行。--Ghren🐦🕚 2022年6月30日 (四) 03:23 (UTC)
- 感觉就是blog合集,和通常所说的“文集”(学术出版物)不一样。--Kethyga(留言) 2022年6月30日 (四) 04:06 (UTC)
- 我看上去也是,寫得很隨意。但是我不清楚這本文集會不會收錄一些較為學術的東西,萬一因為當中一半的內容寫得像blog一樣,而排除掉一些學術論文(應該不會沒有吧?都自稱是全集了),就不太好。可能單純將他看上去沒有學術規範的東西拿走就行。Ghren🐦🕒 2022年6月30日 (四) 07:14 (UTC)
- @Ghrenghren:这类文选要是小型正规出版社出的个人文选,说能佐证作者看法或是确实发生的小事也就罢了,但十年前的英维集中讨论就已经把lulu.com黑名单了(甚至有用户提议全域黑名单因其多次被滥用作个人宣传),我想不到什么能让我给它站台的理由,故个人反对您放宽该来源的想法。我个人的意见是,比英维总体宽一点:总体不可靠,对于有较多可信来源引用评审认为可靠的出版物可以用作半可靠以上(但仍应尽量寻找替代),对于作者明确表示是本人出版的作品可以用作一手来源,当其质疑其他非常可靠出版物的说法(比如经过同行评审的学术论文,多位专家合作编写的正规学术书籍)时尤其不可用。--ときさき くるみ 2022年7月2日 (六) 11:13 (UTC)
- 我的想法是既然他的主要研究領域為宗教和文化比較,這樣的話在中國史的內容就不應該使用他的個人文集,我的看法是自費出版要看作者研究的領域是什麼,自費出版的原因是沒有人看,還是經學術評審後然後將自己的碩士論文結集出版之類的。lulu只是自費出版的其中一種方法,現在這個年代,自費出版的方法有很多。假如當中有宗教和文化比較的內容,而且出現過學報上登過的話,不是不能用。--Ghren🐦🕐 2022年7月2日 (六) 17:42 (UTC)
經學術評審後然後將自己的碩士論文結集出版之類
,一般现在用的是researchgate或者academia.edu,lulu.com我所看到的大部分是不知名个人为了推动个人看法出的东西(当然,我看的还是不够多,可能没有代表性)。至于出現過學報上登過的話
,其实我不懂为什么不用学报的原始来源,是因为不好获取?--ときさき くるみ 2022年7月3日 (日) 03:59 (UTC)- 可能有所修訂,比如說他這本全集【11、《周易》的历史哲学】、《天子·世界征服者的奏折》雖然經過正規一點點的出版社出版,但是收入全集的內容也不同,《联想与印证──中国思想的理解过程》之前也出版過,但也不知道是怎樣的出版社;《神话与民族精神: 几个文化圈的比较》、《秦人与楚魂的对话》之前山东文艺出版社也出版過。不好取得也一個問題。我覺得還是得看他專業是在哪裏。至於為什麼他要選Hulu來出版,我只能說我也不知道。--Ghren🐦🕛 2022年7月3日 (日) 04:49 (UTC)
- @Ghrenghren:我今天突然又想起来Wikipedia:RS总体对自行出版来源还是倾向于严格的(Wikipedia:GUNREL),似乎放宽可能不太符合指引的精神?--ときさき くるみ 2022年7月6日 (三) 05:32 (UTC)
- @Tokisaki Kurumi:「不過也有一些特例是可以的,例如知名的專業研究人員在其自身專業領域中的自行發表或是一位顯著的專業新聞工作人員所自行發表的資料。這種資料在某些情況下是屬於可以使用的自行發表的數據源,例如這些資料已經被可信的第三者發行過以及是以他們的真名發表而不是筆名或假名。」,我的理解是按這句句子來的。謝選駿在大陸作為異見者不太可能希望找到他的原始來源,基本上在大陸已經被圖書館下架,港台圖書館又沒有,而這些資料又被可靠的第三者發行過(山東文藝出版社),我認為不能算作可靠。【71、神话与民族精神(影印本)】至【80、天子七书(影印本)】是出版社原稿的影印本(如果沒看錯的話),既然在正規出版社出版過,而又沒有更改,應該是可靠。基於原稿增刪的【5、神话与民族精神──十个文化圈的比较】可以放個問號。【8、8889论集(1988──1989年间中国论集)】,登於報刊的部份的應該是可靠來源。【7、第一期中国文明的意识形态】、【13、被囚禁的思想(《被囚禁的时代》第一部)】要再视乎出版社、出版过程、增补地方怎样;【11、《周易》的歷史哲學】「退堂」部份當是碩士論文處理。其他不可靠,我的看法是這樣。--Ghren🐦🕐 2022年7月6日 (三) 05:57 (UTC)
- 但是他的内容真的好水好水,什么时候网文也可以拿来出版了?--Ghren🐦🕐 2022年7月6日 (三) 05:58 (UTC)
- @Ghrenghren:前半部分可以,我没意见。后半部分嘛,因为lulu.com就是用来干这个的,所以我才建议尽量别用。--ときさき くるみ 2022年7月6日 (三) 11:14 (UTC)
- 也行,總之71-80卷按本來的出版社判斷就可以了。誰知道為什麼要淪落到用lulu出自己的文集。--Ghren🐦🕖 2022年7月6日 (三) 11:21 (UTC)
- @Ghrenghren:前半部分可以,我没意见。后半部分嘛,因为lulu.com就是用来干这个的,所以我才建议尽量别用。--ときさき くるみ 2022年7月6日 (三) 11:14 (UTC)
- 但是他的内容真的好水好水,什么时候网文也可以拿来出版了?--Ghren🐦🕐 2022年7月6日 (三) 05:58 (UTC)
- @Tokisaki Kurumi:「不過也有一些特例是可以的,例如知名的專業研究人員在其自身專業領域中的自行發表或是一位顯著的專業新聞工作人員所自行發表的資料。這種資料在某些情況下是屬於可以使用的自行發表的數據源,例如這些資料已經被可信的第三者發行過以及是以他們的真名發表而不是筆名或假名。」,我的理解是按這句句子來的。謝選駿在大陸作為異見者不太可能希望找到他的原始來源,基本上在大陸已經被圖書館下架,港台圖書館又沒有,而這些資料又被可靠的第三者發行過(山東文藝出版社),我認為不能算作可靠。【71、神话与民族精神(影印本)】至【80、天子七书(影印本)】是出版社原稿的影印本(如果沒看錯的話),既然在正規出版社出版過,而又沒有更改,應該是可靠。基於原稿增刪的【5、神话与民族精神──十个文化圈的比较】可以放個問號。【8、8889论集(1988──1989年间中国论集)】,登於報刊的部份的應該是可靠來源。【7、第一期中国文明的意识形态】、【13、被囚禁的思想(《被囚禁的时代》第一部)】要再视乎出版社、出版过程、增补地方怎样;【11、《周易》的歷史哲學】「退堂」部份當是碩士論文處理。其他不可靠,我的看法是這樣。--Ghren🐦🕐 2022年7月6日 (三) 05:57 (UTC)
- @Ghrenghren:我今天突然又想起来Wikipedia:RS总体对自行出版来源还是倾向于严格的(Wikipedia:GUNREL),似乎放宽可能不太符合指引的精神?--ときさき くるみ 2022年7月6日 (三) 05:32 (UTC)
- 可能有所修訂,比如說他這本全集【11、《周易》的历史哲学】、《天子·世界征服者的奏折》雖然經過正規一點點的出版社出版,但是收入全集的內容也不同,《联想与印证──中国思想的理解过程》之前也出版過,但也不知道是怎樣的出版社;《神话与民族精神: 几个文化圈的比较》、《秦人与楚魂的对话》之前山东文艺出版社也出版過。不好取得也一個問題。我覺得還是得看他專業是在哪裏。至於為什麼他要選Hulu來出版,我只能說我也不知道。--Ghren🐦🕛 2022年7月3日 (日) 04:49 (UTC)
- 我的想法是既然他的主要研究領域為宗教和文化比較,這樣的話在中國史的內容就不應該使用他的個人文集,我的看法是自費出版要看作者研究的領域是什麼,自費出版的原因是沒有人看,還是經學術評審後然後將自己的碩士論文結集出版之類的。lulu只是自費出版的其中一種方法,現在這個年代,自費出版的方法有很多。假如當中有宗教和文化比較的內容,而且出現過學報上登過的話,不是不能用。--Ghren🐦🕐 2022年7月2日 (六) 17:42 (UTC)
- 感觉就是blog合集,和通常所说的“文集”(学术出版物)不一样。--Kethyga(留言) 2022年6月30日 (四) 04:06 (UTC)
- 出全集随手就是212卷,为啥非得引这个书。--如沐西风(留言) 2022年7月2日 (六) 18:44 (UTC)
- 按照谷歌关键词搜索到的。但这应该算是维基百科以外的影响吧!毕竟并不是什么nobody写的文字。--HNlander(留言) 2022年7月18日 (一) 13:59 (UTC)
- 可以用做例子,说明事件对现实生活中有一定知名度的人物的言论有影响;同时也引用此处讨论指出其并不可靠。--HNlander(留言) 2022年7月18日 (一) 14:03 (UTC)
- 按照谷歌关键词搜索到的。但这应该算是维基百科以外的影响吧!毕竟并不是什么nobody写的文字。--HNlander(留言) 2022年7月18日 (一) 13:59 (UTC)
- 來源1:https://www.rt.com/
- 來源2:https://sputniknews.cn/
- 條目:俄烏戰爭
- 內容:RT和俄羅斯衛星通訊社均由俄羅斯政府控制,西方國家一直認為它們是普京政府的喉舌,俄羅斯散布假消息的主要途徑[1][2],歐盟和英國都已經禁止RT落地,英文版亦已於2020年以「散布假新聞」為由禁用兩者的報導。但中文互聯網不乏支持俄羅斯政府,信任俄羅斯傳媒的網民,翻查本板往期討論,MINQI被禁制之前,甚至還暗示兩者與韓聯社、中央社等沒甚麼差別,列為第一級來源並沒有問題。為免部分親中用戶產生「你可以拉黑RT和俄羅斯衛星通訊社,我也可以拉黑BBC和路透社」的假象,對我來說,避免採用還勉強能接受,當然如果有比我激進的用戶支持全禁,我也不會特別去阻止。
- 提交的維基人與時間:春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2022年7月7日 (四) 19:50 (UTC)
- ( π )题外话:CCTV、人民日報和RT、俄羅斯衛星通訊社比哪個比較可靠?桐生ここ★[讨论] 2022年7月8日 (五) 01:44 (UTC)
- 半斤八两。--Txkk(留言) 2022年7月8日 (五) 10:48 (UTC)
- 既然半斤八两,那么我觉得两者的评级应该是一致的。桐生ここ★[讨论] 2022年7月8日 (五) 14:58 (UTC)
- 需注意的是RT、衛星社都是面向境外人士(和第一頻道、俄罗斯新闻社相反,衛星社原為俄新社的一部分,但在2014年分離)。因此在這個角度來看,RT、衛星社更適合跟CGTN等純對外媒體相比較。英文版就是這樣做,因此他們容許編者引用俄新社的報導寫新聞,或者轉述俄羅斯政府的公告和官方立場等(但前提是你要懂俄文,俄新社沒有中文版)。--春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2022年7月8日 (五) 19:11 (UTC)
- 但是目前來看CGTN也沒有在中維變成不可靠,感覺需要更多證據去證明RT 比CGTN更加假新聞--葉又嘉(留言) 2022年7月9日 (六) 04:32 (UTC)
- 需注意的是RT、衛星社都是面向境外人士(和第一頻道、俄罗斯新闻社相反,衛星社原為俄新社的一部分,但在2014年分離)。因此在這個角度來看,RT、衛星社更適合跟CGTN等純對外媒體相比較。英文版就是這樣做,因此他們容許編者引用俄新社的報導寫新聞,或者轉述俄羅斯政府的公告和官方立場等(但前提是你要懂俄文,俄新社沒有中文版)。--春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2022年7月8日 (五) 19:11 (UTC)
- 既然半斤八两,那么我觉得两者的评级应该是一致的。桐生ここ★[讨论] 2022年7月8日 (五) 14:58 (UTC)
- 半斤八两。--Txkk(留言) 2022年7月8日 (五) 10:48 (UTC)
- (!)意見,在俄烏話題上不可靠,在其他部分半可靠--葉又嘉(留言) 2022年7月8日 (五) 05:02 (UTC)
- (!)意見:涉及俄乌战争的部分 通常不可靠,而其他部分 半可靠。桐生ここ★[讨论] 2022年7月8日 (五) 15:04 (UTC)
- 通常不可靠:Russian Information Operations Aim to Divide the Western Coalition on Ukraine (PDF).Recorded Future報告RT多次假資訊攻擊,以及明顯的戰爭工具傾向。
尤其在經濟、政治、糧食、戰爭,俄羅斯官媒煽動性報導,越來越偏離事實,無法引用作為中立性編輯。--Funyii💌 2022年7月8日 (五) 06:00 (UTC) - 我(+)强烈支持拉黑所有俄政府控制的媒体,更建议在元维基全域拉黑。--Txkk(留言) 2022年7月8日 (五) 10:46 (UTC)
- 可靠,但在维基的意识形态状况看来,比如楼上的言论所表现的意识形态,显然会被作为不可靠。当然,大陆封禁维基所导致的也正是维基的单边化,所以没有办法。----老衲(留言) 2022年7月8日 (五) 15:05 (UTC)
- 意識形態並不影響事實的可靠性,儘管其影響觀點的可靠性。事實於觀點,正如“2 + 2 是否等於 5”於“2 + 2 是否接近於 5”。如果維基百科注重中立性,即不在文章中摻入個人觀點,我想我們所談論的可靠性,與維基百科的意識形態,是無關的。若有足夠的證據(事實上已經有了,間下文)證明 RT 存在大量事實錯誤,則 RT 通常不可靠。而至於“單邊化”,至少我沒有看到(除中共政治宣傳以外)臺灣當局大規模操縱媒體的報導。 --B475oubek(留言) 2022年9月16日 (五) 17:58 (UTC)
- 可靠,但在维基的意识形态状况看来,比如楼上的言论所表现的意识形态,显然会被作为不可靠。当然,大陆封禁维基所导致的也正是维基的单边化,所以没有办法。----老衲(留言) 2022年7月8日 (五) 15:05 (UTC)
- 问题是,世界本身不因为维基被封禁或维基拉黑谁作为变更依据。所以维基去掉这两个来源其实也可以,事实还是仍旧的。--老衲(留言) 2022年7月8日 (五) 15:13 (UTC)
- 事实仍旧,俄罗斯对乌克兰发动的战争就是侵略战争,俄政府时时刻刻满口谎言,这些事没得洗。--Txkk(留言) 2022年7月8日 (五) 22:56 (UTC)
- 显然你是抱有这样的意见的人。我只能说,我甚至并不试图在你们的语境中争辩。--老衲(留言) 2022年7月9日 (六) 02:21 (UTC)
- 但你要记住,你来维基百科不是宣传某个政治理念的。我对你的政治理念不感兴趣。--老衲(留言) 2022年7月9日 (六) 02:22 (UTC)
- 然而我們並未宣传政治理念——其大量事實錯誤的確存在。事實(而非觀點)的正確性,我想,和政治傾向是無關的,且可以被立即證實。 B475oubek(留言) 2022年9月16日 (五) 17:18 (UTC)
- 依我看应与CCTV同一标准,要么不可靠,要么半可靠,而对于不可靠和半可靠的部分分开来算应该是最佳的。桐生ここ★[讨论] 2022年7月8日 (五) 15:26 (UTC)
- 是吧。--老衲(留言) 2022年7月8日 (五) 15:29 (UTC)
- 事实仍旧,俄罗斯对乌克兰发动的战争就是侵略战争,俄政府时时刻刻满口谎言,这些事没得洗。--Txkk(留言) 2022年7月8日 (五) 22:56 (UTC)
- 通常不可靠:
- 英维的讨论(2020年,所以不包括今年的俄乌战争)中有用户列出大量可靠来源指出RT的宣传、阴谋论和信息战问题。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月9日 (六) 03:39 (UTC)
- (!)意見:支持不可靠的结论,只在一些特殊情况下视为可靠,例如,在其转载俄罗斯政府发表的正式文件时视为可靠,该媒体曾经发布的假新闻实在太多了,例如这篇新华网转载的今日俄罗斯的报道,就故意在萨克斯等一众作者发表的文章中寻章摘句.--newerdrawn(留言) 2022年7月12日 (二) 14:19 (UTC)
- 部分編者認為該媒體不可靠,其專業性、可靠性、真實性有問題;也有發佈虛假新聞的問題;對涉及俄國報導時並非獨立第三方來源,編者要交叉比對第三方來源;
- 部分編者認為該媒體應停用,理由大致同上。
- 部分編者認為該媒體屬半可靠,認為只要負面新聞與正面新聞不要誇大或扭曲即可使用;如有偏見,需補充新來源以達到中立;
- 在使用該來源時應逐個判斷可靠性,也可進行討論判斷其可靠性。其轉載或編譯的國外新聞,應儘量用原始出處的新聞替代。
--葉又嘉(留言) 2022年7月9日 (六) 05:51 (UTC)
- 如果我没有记错的话,CGTN的讨论有MINQI很大一部分的参与和吵架在里头。上面也说了,MINQI有把俄罗斯官媒定为通常可靠的倾向。我相信如果没有他在,现在再讨论CGTN的可靠性应该不会是这个结果。换句话说,如果沿用CGTN现在的讨论结果的话,四舍五入MINQI的影响也会带到现在讨论的这两个来源身上。 --MilkyDefer 2022年7月13日 (三) 04:04 (UTC)
- Template:应停用并加入防滥用过滤器,原因可以参考EUvsDiSiNFO相关介绍,顺带建议将第一频道和VGTRK控制的所有媒体也如此处理。--Liuxinyu970226(留言) 2022年7月9日 (六) 06:00 (UTC)
- (!)意見 鉴于上述意见,俄乌战争领域不可靠,但个人不反对在比重前提下引作观点来源,WP:事实说话。其他领域暂未见虚假信息、宣传战的举证,因而可靠或半可靠。--YFdyh000(留言) 2022年7月10日 (日) 05:06 (UTC)
- 并非如此,RT的假新闻是不止这一个领域的,比如:microchips are implanted under the skin of office workers,说欧盟给办公室人员植入芯片(现在被删了),称瑞典人想要离开欧盟,完全没有民调或者其他依据,称俄罗斯在叙利亚没有地面部队,之后被俄罗斯的Rossiisskaya Gazeta推翻等等。--newerdrawn(留言) 2022年7月12日 (二) 14:39 (UTC)
- 气候变化话题上也有传播阴谋论,RT在“新闻”栏目中大量推送否定气候变化的内容[10][11][12][13][14];RT引用了知名阴谋论者亚历克斯·琼斯的话,宣传科学家在“欺骗”公众,“目的是对大众征收碳税”[15];2014年,RT又不加注明地引用了两位著名的非科学家的气候变化否认者Patrick Mooreh和Marc_Morano声称“全球降温”[16]。2014年俄罗斯吞并克里米亚期间也传播了大量阴谋论[17][18][19][20][21][22][23][24][25][26][27][28][29][30][31]。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月15日 (五) 02:03 (UTC)
- (~)補充,今年报道“数十万美军可能面临解雇”[32],全文依据美国军方要求“将来,继续拒绝接种疫苗令而没有豁免的士兵可能会受到额外的不利行政处罚,包括离职”[33],以及国防部记录“部分接种疫苗”人数为268,858人[34],RT就得出了260,000人可能被解雇的结论……而实际上的离职人数引用的却是美国知名极右翼阴谋论网站布賴特巴特新聞網。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月15日 (五) 02:50 (UTC)
- 报道中提到“However, the figures don’t include servicemembers who have had no shots at all”。可能有些标题党,但似乎不能说毫无根据。实际离职人数,可以要求进一步来源。没有看出因何不能作为观点表述。Military.com今年5月报道称,已解雇七百余名士兵。CNN在2月报道中称,6名军官被解职,7月是8名。截至6月,1000名士兵被解雇(separated)。--YFdyh000(留言) 2022年7月16日 (六) 21:08 (UTC)
- (~)補充,今年报道“数十万美军可能面临解雇”[32],全文依据美国军方要求“将来,继续拒绝接种疫苗令而没有豁免的士兵可能会受到额外的不利行政处罚,包括离职”[33],以及国防部记录“部分接种疫苗”人数为268,858人[34],RT就得出了260,000人可能被解雇的结论……而实际上的离职人数引用的却是美国知名极右翼阴谋论网站布賴特巴特新聞網。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月15日 (五) 02:50 (UTC)
- 禁用,并加入过滤器:从风险控制的角度来讲,留着半可靠的风险很大。上述的所谓办公室植入便可使用替代来源,无需引用
俄罗斯媒体(更正:这两个媒体)。留着半可靠的话我担心有编者会将有问题的内容无意间引入。总之禁了不会少块肉,鼓励编者去寻找替代来源。 MilkyDefer 2022年7月12日 (二) 16:09 (UTC) - (!)意見,如果把俄罗斯中文新闻都拉黑的话,会让俄罗斯非争议话题部分可能无中文来源可用。这和大纪元不一样,可替代大纪元的多得是。在外宣上,有时VOA也不遑多让。--Kethyga(留言) 2022年7月12日 (二) 16:38 (UTC)
- 放心,至少本人不反对引用国际文传电讯社中文版来源。--Liuxinyu970226(留言) 2022年7月24日 (日) 15:19 (UTC)
- 俄罗斯非争议话题一定要中文来源吗?其他大语种的也可以拿来替代。 --MilkyDefer 2022年7月13日 (三) 04:04 (UTC)
- 禁用,并加入过滤器。认同从风险可控角度而言,直接禁止了比较好。直到其作出适当的整改。——WMLO(留言) 2022年7月21日 (四) 17:32 (UTC)
- 半斤八兩,在涉及俄烏戰爭之類的算二級,其他的勉强算三級,但反對加過濾器和黑名單。--🎋🍣 2022年7月27日 (三) 12:17 (UTC)
- 涉及俄烏戰爭的部分 不可靠,其他部分 半可靠。--🎋🍣 2022年9月12日 (一) 14:59 (UTC)
- 和大纪元一个标准就行。--Yinyue200(留言) 2022年8月5日 (五) 11:52 (UTC)
- (-)反对,俄罗斯卫星社的前身是俄罗斯之声。全面禁用表示2016年甚至更早期的新闻都要弃用,这会对条目引用造成影响。因此,我提议列入 半可靠。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年8月5日 (五) 12:29 (UTC)
- 一、中文版對停用來源只有寥寥幾句說明,搬一下英文版的說明好了。英文版停用來源並不是說要溯及以往,徹底棄用,而是需要逐條審視,看看它是否符合可靠來源的準繩。二、這樣聽起來就像2014年俄羅斯併吞克里米亞的時候,就沒有操作過宣傳機器一樣(我搜了一下英文版RSP,他們也覺得俄羅斯之聲是宣傳機器,只是因為它不活躍,才沒有停用而已)。--春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2022年8月20日 (六) 16:24 (UTC)
- 最少須要設置過濾器,警告新用戶不可使用。本月初又爆出“莫斯科电视塔撑中国”,RT的假新聞不是只局限於俄烏關係,莫斯科電視塔外牆燈光處於維修狀態,並沒有接駁電源,總部也是在莫斯科的RT卻生產出一則電視塔亮燈做宣傳的新聞。--Uranus1781(留言) 2022年8月22日 (一) 03:06 (UTC)
- 关于这则新闻,是RT的微博发布、且未注明消息来源,媒体的自媒体编审,另有其他讨论,可靠性不能完全关联和等同媒体本身。关于“生产”,此次似为出于立场不严谨地转载网上视频,与刻意造假材料有所区别。虽不妨碍佐证中立性问题,但诸多媒体在报道取向上有偏好,算是人尽皆知。--YFdyh000(留言) 2022年8月25日 (四) 13:24 (UTC)
参考資料
- ^ Funke, Daniel; Benkelman, Susan. How Russia’s disinformation strategy is evolving. Poynter. 2019-05-23 [2022-07-07].
- ^ Three things you should know about RT and Sputnik. EUvsDisinfo. East StratCom Task Force. 2017-09-11 [2022-07-07].
- (:)回應,讨论也是有一段时间了。不然这样, 加入防濫用過濾器:新闻时间定在2021年乌克兰危机爆发後,或是俄乌战争开始後,把RT电视台、俄罗斯卫星通讯社列为防滥用。就当作这是俄罗斯的战时宣传处理,全部删除不妥。请@春卷柯南、YFdyh000:接着发表意见。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年8月26日 (五) 09:30 (UTC)
- 春卷柯南接受“避免采用”,我的意见相同。暂不认为需要黑名单、“禁止使用”、“视为不可靠来源”等严厉措施。不认为需要依时间割裂,俄乌冲突在战争前也有发生,“宣传战”倾向亦不会突然产生。至多,可以记述基于利益相关、中立性和报道可靠性等原因,有关__的来源应避免使用,寻找替代来源和保持中立性。“避免使用”不应是一律禁用和删除,或可用该理由回退一、两次,但如果坚持加入,建议个案讨论作结、寻找解决方案。关于替代来源和中立性,不应单纯删掉俄官媒声音(观点),而建议改引第三方的评述来源(可能引述俄官媒),单纯转载与声援的来源则作观点、继承该可靠性(较低)。--YFdyh000(留言) 2022年8月26日 (五) 09:53 (UTC)
- 个人还是建议参照英维 加入防濫用過濾器:。--WPCD-DTV俄乌战争 2022年9月7日 (三) 11:35 (UTC)
- (!)意見,我的提议仅止於将2022年的新闻加入阻挡名单,CreeperDigital1903的意见有点像是给西方同盟站队,好像是在回答俄方或乌方你支持谁一样。还是重复一下意见,完全删除RT或俄新社,俄罗斯的条目会变得没有来源可写。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月7日 (三) 14:10 (UTC)
- 根本不用担心没有来源可写,俄罗斯的媒体并不少(en:List of newspapers in Russia),《莫斯科时报》等就是不受俄政府控制的来源,其它语种的报纸也有大量关于俄罗斯的内容。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月11日 (日) 04:20 (UTC)
- (!)意見: 应归类为 半可靠。与人民日报,新华社等媒体类似,在某些话题(不限于纯粹政治,其他包括COVID等等)上为显然的政府宣传机器,但是也应该允许在符合比重原则下引述其观点。如果直接在俄乌问题上认为其 通常不可靠,那么就此逻辑我也可以认为应该把新华社和人民日报在新疆问题上列为 通常不可靠。既然后者没有按此处理,那么前者也不应当这么做。Xsx107(留言) 2022年9月9日 (五) 13:42 (UTC)
- 补充:既然如人民日报/CGTN可以作为引用中国政府观点的可靠来源(并不代表中国政府观点可靠。相反,其中可能包括阴谋论),那么RT等俄罗斯媒体也可以注明作为引用俄罗斯政府观点的可靠来源(同样不代表该观点可靠),并且在俄乌问题上也不应当加入过滤器。同时,既然中文维基的 半可靠包括“2.该来源在事实查证上声誉受到争议。”(该项在英文维基里是归在 不可靠中,我不反对各语言维基百科标准不一致),那么RT等俄罗斯媒体也应当归为 半可靠。否则,我认为评级标准应当重新审议。Xsx107(留言) 2022年9月26日 (一) 14:25 (UTC)
澳大利亚广播公司的來源是否可靠?
- 來源1:https://www.abc.net.au/news/2022-06-06/why-taiwan-has-found-an-unlikely-friend-in-somaliland/101072682
- 條目:有限承认国家列表
- 內容:牵涉索马里兰与台湾关系定义问题,本站有部分用户对此来源可靠性提出担忧,认为其可能在刻意否定事实上的承认
- 提交的維基人與時間:Liuxinyu970226(留言) 2022年7月9日 (六) 00:03 (UTC)
- (!)意見來源可靠--葉又嘉(留言) 2022年7月9日 (六) 05:34 (UTC)
- @Liuxinyu970226 同上认为该来源可靠。“刻意否定事实上的承认”不知是指哪方面的?——WMLO(留言) 2022年7月10日 (日) 23:00 (UTC)
- 见Talk:有限承认国家列表#索马里兰共和国,
@逐风天地:说明阁下可能未明白那边是怎么回退我的:其以2022年6月澳大利亚广播公司的这篇报道认为有关关系模棱两可。--Liuxinyu970226
。个人认为,只是为阐述观点而质疑可靠性,以及暂未注意到其他用户就此质疑该来源可靠性。--YFdyh000(留言) 2022年7月11日 (一) 10:42 (UTC)
- 见Talk:有限承认国家列表#索马里兰共和国,
- @Liuxinyu970226 同上认为该来源可靠。“刻意否定事实上的承认”不知是指哪方面的?——WMLO(留言) 2022年7月10日 (日) 23:00 (UTC)
- 通常可靠:信譽優良,報道平實。--神秘悟饭 2022年9月5日 (一) 13:18 (UTC)
- 通常可靠:类似于BBC等广播公司的报导风格,认为可靠。--Allervous 2022年9月6日 (一) 04:50 (UTC)
- 通常可靠:報導持平且運作獨立於澳洲政府-某人✉ 2022年9月7日 (三) 14:19 (UTC)
@Liuxinyu970226、AINH、Allervous:@神秘悟饭、YFdyh000、葉又嘉:根据各位同志的意见,本人建议按 通常可靠结案:
澳大利亚广播公司是澳大利亚联邦的公共媒体,其运作独立于政府,媒体信誉良好,属于可靠来源。
如有意见,欢迎提出。--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 11:19 (UTC)
- (+)贊成。--神秘悟饭 2022年9月11日 (日) 12:34 (UTC)
- 公示7日,由2022年9月20日下午9時40分(GMT+8)開始。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月20日 (二) 13:37 (UTC)
巴哈姆特电玩资讯站哈拉区的來源是否可靠?
- 來源1:https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=08723&snA=947&bpage=1<ype=
- 條目:Delicious Party ♡ 光之美少女
- 內容:由于上述条目使用有维基人在该条目写进巴哈姆特哈拉区的剧透资料导致编辑战参见:wikipedia:当前的破坏#Hijk910
- 提交的維基人與時間:我永远喜欢末门牙王-第七号台风————查~帕~卡~——有——蓝屏死机 …….. 2022年7月26日 (二) 09:45 (UTC)
- 求求您用点常识……讨论版谈何可靠?--MilkyDefer 2022年7月26日 (二) 14:20 (UTC)
列入黑名單:--飛馬🎠🎈 2022年7月28日 (四) 12:22 (UTC)- 楼上那位上来就丢个“列入黑名单”的,请先仔细看看网站内容吧……巴哈姆特的新闻版块是可靠来源,可以看看VG专题的讨论,如果担心论坛版块被引用,可以把子域名(
https://m.gamer.com.tw/forum/*
)加入过滤器。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月28日 (四) 12:57 (UTC)- 抱歉,現在意見同你。--飛馬🎠🎈 2022年7月28日 (四) 13:29 (UTC)
- 個人認為可以這樣分拆及評級:
- GNN新聞: 通常可靠:
- 哈拉區: 通常不可靠:--唔好阻住我愛國(留言) 2022年7月29日 (五) 15:09 (UTC)
- (!)意見(▲)同上 桐生ここ★[讨论] 2022年9月14日 (三) 08:11 (UTC)
- 半可靠結案
巴哈姆特電玩資訊站是總部設在台灣的二次元世界資訊平台及討論區,平台營運者透過「GNN新聞」發放及報導關於二次元世界的資訊,故「GNN新聞」內關於二次元世界的資訊屬 通常可靠。而其他資訊及「哈拉區」屬 不可靠,當中「哈拉區」屬使用者生成內容及論壇。
- Any questions?--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月21日 (三) 08:29 (UTC)
個人雲端硬碟分享的連結是否應被禁用?
編輯者可使用下列格式標示來源:維基百科PDF (PDF).可於下列網站查閱:維基百科首頁.--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月12日 (五) 11:48 (UTC)
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
- 來源1:https://1drv.ms
- 來源2:https://drive.google.com
- 條目:Google Drive、OneDrive
- 內容:個人雲端硬碟分享的任何文件是否應被wiki禁用?畢竟無法確保來源要求。wiki現有「上傳檔案」功能,為何要使用分享連結?
- 提交的維基人與時間:唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月1日 (一) 01:05 (UTC)
- wiki不能上传非自由文件。可以考虑 https://drive.google.com/drive/folders/ 等网址加入防滥用过滤器或黑名单,整个网站则不必要。没有必要针对网盘评估可靠性。--YFdyh000(留言) 2022年8月3日 (三) 03:24 (UTC)
- 其實看看這個條目便知道個人雲端硬碟分享檔案的用處是甚麼(Sanmosa有解釋過)。Fran·1001·hk 2022年8月3日 (三) 05:54 (UTC)
- [36],出乎意料,Google Drive之文件分享链接在站内有1200余条。我个人提议着手清理和加入滥用过滤器,阻止加入条目命名空间。https://1drv.ms 等网络存储分享网址,亦应照此处理。--YFdyh000(留言) 2022年8月3日 (三) 06:20 (UTC)
- @YFdyh000:不同意這個做法。我以新界區專線小巴98線為例,我放上Google Drive的是網頁截圖,原因是網站的網址不會因得出搜索結果或使用者按進搜索結果瀏覽詳細資訊而變更,從而使網絡存檔變得不可能。Sanmosa Királyunk s a közhazát 2022年8月3日 (三) 06:54 (UTC)
- WP:第一手来源,即便这被算作“已发表且可靠的第一手来源”(权威发布)+“可能可以”,也难以满足“但应小心谨慎”、“可供查证”。这种分享随时会失效(类似链接,404的不算少)、无法被网络存档,且采集过程难以评估、在原始内容失效后无从判断。甚至不如“备注”写明查询网址+步骤作参考资料,至少读者一定可以照此查询查证,且此例中可能看到更新的资料。举个例子,[37]是否足够作参考资料[38]又如何。--YFdyh000(留言) 2022年8月3日 (三) 07:14 (UTC)
- 上年我於新界區專線小巴16線新增站名名稱,我在表格上方簡單交代按政府網站列出。其實要站名的話可以連結至data.gov.hk的json檔案,不過網站介面就…--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月3日 (三) 07:29 (UTC)
- WP:第一手来源,即便这被算作“已发表且可靠的第一手来源”(权威发布)+“可能可以”,也难以满足“但应小心谨慎”、“可供查证”。这种分享随时会失效(类似链接,404的不算少)、无法被网络存档,且采集过程难以评估、在原始内容失效后无从判断。甚至不如“备注”写明查询网址+步骤作参考资料,至少读者一定可以照此查询查证,且此例中可能看到更新的资料。举个例子,[37]是否足够作参考资料[38]又如何。--YFdyh000(留言) 2022年8月3日 (三) 07:14 (UTC)
- @YFdyh000:不同意這個做法。我以新界區專線小巴98線為例,我放上Google Drive的是網頁截圖,原因是網站的網址不會因得出搜索結果或使用者按進搜索結果瀏覽詳細資訊而變更,從而使網絡存檔變得不可能。Sanmosa Királyunk s a közhazát 2022年8月3日 (三) 06:54 (UTC)
- 個人雲端硬碟其實就是一種個人出版物(網路與紙媒)。任何人都可以建立一個部落格網站,上傳一個(宣稱來自官方的)PDF或是圖片,這在中文維基百科視為「通常不可靠的來源」;同樣地,任何人都可以建立一個雲端硬碟,上傳一個(宣稱來自官方的)PDF或是圖片,自然這也是「通常不可靠的來源」。--CaryCheng(留言) 2022年8月5日 (五) 09:02 (UTC)
- Fran·1001·hk 2022年8月6日 (六) 01:15 (UTC)
- 因为无法确认内容来自官方、与原件无异。而且这有侵权之忧。--YFdyh000(留言) 2022年8月6日 (六) 01:21 (UTC)
- 同U:YFdyh000的意見,無法追溯,無法驗證。
- 我想表達的重點是PDF或是圖片的所在位置。一張圖片放在紐約時報的報導中,在中文維基百科視為第二手可靠來源,可以引用;同一張圖片,放在我個人的Blogger,視為「通常不可靠的來源」。那麼,同一張圖片,放在我個人的Google Drive,自然也是「通常不可靠的來源」。
- 以閣下舉例的一份2003年出版實體官方文件轉換成電子版本的情形:放在紐約時報的報導中,在中文維基百科視為第二手可靠來源,可以引用;放在我個人的Blogger,視為「通常不可靠的來源」;放在我個人的Google Drive,自然也是「通常不可靠的來源」。--CaryCheng(留言) 2022年8月6日 (六) 02:26 (UTC)
如何叫作「宣稱來自官方」?官方就是官方,這情況多出現在實體版文件中需轉換成網路版文件的需要(例如:你有一份2003年出版的實體官方文件,但網上版本已經沒有,便要把實體官方文件利用雲端上載給大众查閱)。
- Fran·1001·hk 2022年8月6日 (六) 01:15 (UTC)
- 這樣總結可以嗎?建議 加入防濫用過濾器:
--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月5日 (五) 09:54 (UTC)個人雲端硬碟(包括但不限於Google Drive及OneDrive)是使用者生成內容,大多數情況下屬於不可靠來源。只有一個情況才獲有限度豁免,如相關文件是由官方機構親自上載至其個人雲端硬碟,可以視為第一手來源,唯編輯者需要在來源引用中標示獲取相關文件的網站連結及文件標題。如編輯者擁有相關文件的版權,請使用維基百科的「上傳檔案」功能上傳文件。
- (+)贊成。--YFdyh000(留言) 2022年8月6日 (六) 01:22 (UTC)
- (+)贊成。--CaryCheng(留言) 2022年8月6日 (六) 02:26 (UTC)
- 如果原始链接404后,Internet Archive的存档能否完全取代原始链接完整展示上传的文件?--Kethyga(留言) 2022年8月6日 (六) 02:39 (UTC)
- 如果内容存档(含获取流程)完整,似乎没问题,否则有瑕疵,可能无法证实上传者,查证时应参照一手来源之慎重使用原则。archive.is能力强一些。--YFdyh000(留言) 2022年8月6日 (六) 03:08 (UTC)
- archive.is对于普通网页比较好,对于文件(比如PDF),有时只能显示一页。Sanmosa在新界區專線小巴98線 (72401012)上传到Google Drive的图片,其在互联网档案馆的备份,这边浏览器打开一直在转圈。如果这些文件保留,建议尽快更换其他的备份服务器。--Kethyga(留言) 2022年8月6日 (六) 03:16 (UTC)
- (~)補充任何備份空間都有數據容量限制,包含網際網路檔案館,雖然不知道實際限制情形,但合理判斷不可能所有大型檔案都能被完整備份。
- 如果備份內容包含java、flash等內容,不一定能備份到正確的內容,因為java、flash可能已經無法正常作用,尤其是相關內容連結到外部網址或伺服器時。--Rastinition(留言) 2022年8月6日 (六) 03:33 (UTC)
- archive.is对于普通网页比较好,对于文件(比如PDF),有时只能显示一页。Sanmosa在新界區專線小巴98線 (72401012)上传到Google Drive的图片,其在互联网档案馆的备份,这边浏览器打开一直在转圈。如果这些文件保留,建议尽快更换其他的备份服务器。--Kethyga(留言) 2022年8月6日 (六) 03:16 (UTC)
- 如果内容存档(含获取流程)完整,似乎没问题,否则有瑕疵,可能无法证实上传者,查证时应参照一手来源之慎重使用原则。archive.is能力强一些。--YFdyh000(留言) 2022年8月6日 (六) 03:08 (UTC)
- 支持HK5201314大的總結,再說並非每個雲端硬碟分享文件都無法追溯,無法驗證(例如澳大利亚唱片业协会的報告[39])。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月6日 (六) 02:53 (UTC)
- (!)意見因為網路儲存服務是使用者生成來源,通常不可靠,為了合理使用而用其他來源證明網路儲存服務來源可靠。這對任何編輯者而言都是麻煩但可能必要的。直接禁用可以省去相關麻煩.
- (&)建議設置過濾器警告。設置過濾器禁用沒有使用其他來源證明網路儲存服務來源可靠的編輯。為了讓過濾器可行,應該擴充WP:列明來源的模板格式說明。--Rastinition(留言) 2022年8月6日 (六) 03:23 (UTC)
- @Rastinition:
- 要等待至公示完成後才可要求管理員擴充模版,相關模版同樣適合於下方的社群媒體證明。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月6日 (六) 03:48 (UTC)
- 也是啦,大不了用到再請管理員開特殊通關而已。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月6日 (六) 07:40 (UTC)
- 公示7日,由2022年8月5日 (五) 09:54 (UTC)開始--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月6日 (六) 02:56 (UTC)
- 另外,我想收集各個雲端硬碟的分享連結,包括pcloud,Mega,Dropbox,iCloud,,COPY,box.com,bitcase,新浪微盤,華為網盤,360 雲盤,百度雲,騰訊微雲,115 網盤,金山快盤--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月6日 (六) 03:09 (UTC)
- 中國大陸網路硬碟列表:[[40]]--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月6日 (六) 03:13 (UTC)
- 金山快盘早没了……可能无需预防性屏蔽,频繁加入的屏蔽,没人加就不需要检测了,省些正则性能和维护成本。比如阿里云盘,站内根本没人发它的链接,https://www.aliyundrive.com/s/ 前缀的分享链接,有必要预先检测吗。其实还有个问题,已有大量加入的,可能需先清理再屏蔽——但也可假定不可靠直接批量删去。
- 说起来,热门的用户上传之图片托管网站,该照此办理吗。--YFdyh000(留言) 2022年8月6日 (六) 04:54 (UTC)
- 就我所知,wiki已於其他位置解決相關問題,像bitly 一樣被列入黑名單。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月6日 (六) 05:33 (UTC)
- 中國大陸網路硬碟列表:[[40]]--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月6日 (六) 03:13 (UTC)
- 尚餘一天就完成7天公示,請問各位有沒有問題?
- 由於現時cite web功能沒有更新,所以建議下列的來源標示方式。
--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月11日 (四) 11:24 (UTC)
- 老實說,上面那個來源我看不懂。這樣的寫法感覺跟我平常寫得沒差多少? --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月11日 (四) 12:43 (UTC)
- 另外,我想收集各個雲端硬碟的分享連結,包括pcloud,Mega,Dropbox,iCloud,,COPY,box.com,bitcase,新浪微盤,華為網盤,360 雲盤,百度雲,騰訊微雲,115 網盤,金山快盤--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月6日 (六) 03:09 (UTC)
- 公示完成--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月12日 (五) 11:48 (UTC)
- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
所有社群媒體的來源是否可靠?
- 過往討論連結:https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2021年10月#2021年10月#微信公众号的來源是否可靠?
- 來源1:https://facebook.com
- 來源2:https://instagram.com
- 條目:Facebook 等社群媒體
- 內容:按照上年微信公众号的討論,社群媒體應列入不可靠來源,現提議基於當時的討論結果,新增Facebook及instagram。豁免安排:連同早前討論的Youtube、新浪微博、微信公众号及現時提議的Facebook、instagram,只有獲官方認証或於可靠來源佈告版達成共識的才得到豁免。
- 提交的維基人與時間:唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月1日 (一) 03:38 (UTC)
- 討論結果一般而言不能類推。我把我在Talk:九龍巴士1A線那邊的話也搬來重複一次:“YouTube的相關認證需要一定的訂閱數方可取得,未有足夠訂閱數而未有相關認證的官方頻道並不在少數”,因此我反對以取得“認證”為條件設限。Sanmosa Királyunk s a közhazát 2022年8月3日 (三) 07:10 (UTC)
- 現時維基有不少條目都會援引Facebook作來源,這條目甚至有一半來源也是用Facebook(因為官方也是用Facebook作平台),如果按樓主所說以取得「認證」為條件設限,這便會很糟糕。Fran·1001·hk 2022年8月3日 (三) 09:09 (UTC)
- 機械翻譯自en:WP:RSPFB,Facebook通常被認為是不可靠的,因為它是一個自我發佈的來源,沒有編輯監督。在2020年的RfC中,人們一致同意添加一個編輯篩檢程式來警告試圖引用Facebook作為來源的使用者,並且沒有就是否應該使用XLinkBot自動恢復Facebook引用達成共識。
- 個人(!)意見自我發布的來源不是可靠來源,這沒有任何爭議,且可以和en.wikipedia.org相同列入過濾器,警告增加相關內容的帳號或IP。唯一有爭議的是什麼情形下facebook.com可能可以當成來源,如果對什麼情形下可以使用沒有共識,結論將是禁用。--Rastinition(留言) 2022年8月6日 (六) 03:13 (UTC)
- 這條目般,主編Sanmosa把文中一半的來源也用上了官方的Facebook,也未見有任何問題。Fran·1001·hk 2022年8月6日 (六) 06:02 (UTC)
- @Fran1001hk個別條目寫法沒有用於撰寫其他條目的參考價值,有參考價值的原則是方針/指引,而WP:可供查證的紀錄是維基百科的條目應該依靠於可靠的、第三方的、公開的來源。....所有條目都應緊隨維基百科的中立方針,公正描述已在可靠來源上發表的所有的主要與重要的少數觀點,並按照大體的比例陳述各方觀點。非常少數與邊緣的理論都不應收錄,除非條目是它們的專文。
- 相對能接受使用第一手來源的狀況,個人認為只有條目是它們的專文時,但個別帳號的觀點不同,本頁面是Wikipedia:可靠来源/布告板,應該參考更廣泛的帳號意見決定,因為WP:第一手來源紀錄內容是如何適當地參照來源可能是一個複雜問題,這裡只給出了一點總體上的規定。在特定場合,如何判斷第一、第二或第三手來源哪個最合適,需要依靠編者的常識和良好的編輯判斷力,並應在條目的討論頁上討論。--Rastinition(留言) 2022年8月6日 (六) 06:49 (UTC)
這我會認為要看看本身Facebook帳戶是誰。如果是議員、政黨(团隊)或公司的官方帳號,我覺得沒問題。正如
- 這條目般,主編Sanmosa把文中一半的來源也用上了官方的Facebook,也未見有任何問題。Fran·1001·hk 2022年8月6日 (六) 06:02 (UTC)
媒體 | 原因 |
---|---|
YouTube | 社群一致認為YouTube網上的影片是使用者生成內容,大多數情況下屬於不可靠來源。只有少數情況下,可以查證影片的真實性時可以作為第一手來源;能夠追溯到更為可靠的來源時,可以作為第二手來源。但即使屬於這種情況,也應該慎用。媒體官方帳號(通常會有圓圈型或長方形的「✓」記號,見官方問答釋疑)在YouTube上的影片可作為可靠來源使用。但建議儘量尋找更可靠的來源替代。 |
bilibili | bilibili為使用者生成內容的影片網站,少數情況下可以查證影片的真實性時可以作為第一手來源;能夠追溯到更為可靠的來源時,可以作為第二手來源。但即使屬於這種情況,也應該慎用。媒體官方帳號(通常在頭像右下角會有小藍標記號,更多詳情見官方認證網頁)的影片則可依照該媒體本身的可靠度使用。 |
微信公眾號 | 社群共識認為微信公眾號上有較多自行出版的使用者生成內容,通常不可靠,編者不應使用這些內容。少數情況下,可以查證文章、影片的真實性時可以作為第一手來源。認證帳號(在帳號資料頁面可檢視到主體註冊資訊,通常會有圓圈型「✓」記號,見官方問答釋疑)的可靠性也相差較大。政府、企業等組織機構認證帳號發布的內容,可作為第一手來源使用。新聞媒體機構認證帳號發布的內容,可作為第二手來源使用。但即使屬於上述情況,也應該慎用,建議儘量尋找更可靠的來源替代。 |
網易號 | 網易號上有較多的使用者生成內容,亦有不少內容農場帳號,編者不應使用這些內容。只有少數情況下,可以查證內容真實性時可以作為第一手來源。即使是官方認證帳號(由網易號直接授予,通常有圓圈型藍底白色的「V」記號,見官方釋疑),可靠性也相差較大。政府、企業等組織機構認證帳號發布的內容,可作為第一手來源使用;新聞媒體機構認證帳號發布的內容,可作為第二手來源使用。但即使屬於上述情況,也應該慎用,建議儘量尋找更可靠的來源替代。網易自有帳號發布的內容,可作為第二手來源使用。 |
新浪微博 | 新浪微博有較多使用者生成內容,通常不可靠。機構認證帳號(藍V,參見微博機構官方認證)的可靠性也相差較大。政府、企業等組織機構認證帳號發布的內容,可作為第一手來源使用。新聞媒體機構認證帳號發布的內容,可作為第二手來源使用,但應儘量使用該新聞媒體機構的原始出處替代。 |
風聞社群 | 風聞社群為使用者生成內容的網站,通常不可靠。社群已經設定防濫用過濾器來警告非自動確認使用者不要在條目中參照風聞社群作為參考來源。 |
udn部落格 | udn部落格屬於使用者生成內容,通常不可靠。社群已經設定防濫用過濾器來警告非自動確認使用者不要在條目中參照udn部落格作為參考來源。 |
現建議連同上述媒體,統一「不可靠」原因,只有獲官方認証或於可靠來源佈告版達成共識的才得到豁免。另外,沒有認證的專頁很難確定是否官方專頁。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月3日 (三) 10:05 (UTC)
- (-)反对 需要于可靠来源布告板达成共识。如果有可靠来源报道某特定专页或账号为官方专页,应当可以直接认定,而无需认证标记。且特定条目可以在条目讨论页达成共识,限定于特定条目豁免。--Yinyue200(留言) 2022年8月5日 (五) 11:57 (UTC)
- @Yinyue200:
- ( ✓ )同意那如果是走「擔保制」又如何,假設所有社群網站也是 通常不可靠:,不需abuse filtter warning,當有編輯爭議時搬上這一套「擔保制」?
- 如需引用有認證標誌的官方專頁,由於相關專頁有社群媒體官方認證,理應獲得得豁免。
- 如果沒有認證標誌的話,可以引用相關官方網站證實這是其社群專頁。
- 如果沒有認證標誌及官方網站,可以引用第三方媒體證實這是相關機構的社群專頁。
- 如果不符上述三原則,相關專頁則是缺乏關注度,理應禁用。
- .
- 如果最終實行「擔保制」,在來源引用中需要額外列明「誰」擔保了「這個專頁」,有沒有人反對?--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月8日 (一) 15:35 (UTC)
- 我的意见是这样,所有社交媒体的专页默认都属于“不可靠”。唯认证标志、官方网站、第三方媒体以及另有共识可豁免。我觉得并不需要强制单独列出来,因为具体列出来的操作方式不好决定,比较麻烦。我觉得有争议的时候拿出来说明即可。简单来说就是我觉得措辞没必要那么严格,现在来源还有人只填个url都没人管,措辞太严格很难执行。--Yinyue200(留言) 2022年8月8日 (一) 15:41 (UTC)
- 总体来说我没有什么意见。--Yinyue200(留言) 2022年8月8日 (一) 15:42 (UTC)
- @Rastinition、@Fran1001hk、@Sanmosa:
- 請問有沒有意見針對於以上的「擔保制」?--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月8日 (一) 16:01 (UTC)
- 你说的“担保”就是机构背书吧。问题比较多,证明及“豁免”后呢,可靠性沿用该机构?先前有关机构自媒体号的讨论看一下,沿用问题很大,包括自媒体小编可能单独规章和擅自行事,子机构可能无法代表上级机构。“其社群专页”的理解,我担心将官方“认可”的粉丝页账号及其中内容视作官方言论。已认证账号所发表的内容,也只是一手来源,是否可靠和有用都很难说,应慎重使用。我也未见提议有可行性,“不需abuse filtter warning”肯定会增加编辑战,很多人不出面讨论。--YFdyh000(留言) 2022年8月8日 (一) 23:47 (UTC)
- @YFdyh000:
- 針對你的憂慮,我的見解是「擔保制」只適用於第一手來源,至少可以篩走一些缺乏關注度或錯誤[註 1]的專頁。
- 1.自媒體=新興媒體,部分媒體於「常見問題」中有相關共識,大多數是半可靠或無共識,由於自媒體是有相關共識,故不適用於「擔保制」。
- 2.「如果沒有認證標誌的話,可以引用相關官方網站證實這是其社群專頁。」:如需active這個原則,不可以擔保非機構的專頁。
- 3.而第二手或第三手的來源應沿用上方表格的共識。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年8月9日 (二) 02:09 (UTC)
- 没有看出该制度解决具体的问题。非认证自媒体是不可靠来源基本上是常识,如果成文我无意见。如果它是将已认证机构的自媒体号视作可靠一手来源(声称),我不太赞成“一刀切”,似乎容易误导编者,不提采集难度和内容失效,有时有“小编已开除”“不是本人”“黑客所为”等事件,可靠需考量断言标准,而叙述上也不太容易掌握,是否必须记作“某日,某某的某某平台账号发帖称”。--YFdyh000(留言) 2022年8月9日 (二) 02:29 (UTC)
- 你说的“担保”就是机构背书吧。问题比较多,证明及“豁免”后呢,可靠性沿用该机构?先前有关机构自媒体号的讨论看一下,沿用问题很大,包括自媒体小编可能单独规章和擅自行事,子机构可能无法代表上级机构。“其社群专页”的理解,我担心将官方“认可”的粉丝页账号及其中内容视作官方言论。已认证账号所发表的内容,也只是一手来源,是否可靠和有用都很难说,应慎重使用。我也未见提议有可行性,“不需abuse filtter warning”肯定会增加编辑战,很多人不出面讨论。--YFdyh000(留言) 2022年8月8日 (一) 23:47 (UTC)
- (!)意見,啥是擔保制??? 誰來擔保? 只要來源能顯示是來自哪個機構、官方就行了,不必在乎平台。--葉又嘉(留言) 2022年8月8日 (一) 20:08 (UTC)
- (!)意見:建议直接修订可靠来源方针,针对社交媒体这一类来源统一管理。--Steven Sun(留言) 2022年8月12日 (五) 08:35 (UTC)
- (!)意見:少數有充分可查證來源的頻道或專頁我覺得可豁免,不必一刀切:如CGP Grey的影片就有被英維引用過。不過一個巴膠愛好者專頁就明顯不在我上述的「有充分可查證來源」-某人✉ 2022年9月7日 (三) 14:41 (UTC)
- (!)意見:所有社交媒体用户生成内容部分应停用,但不列入过滤器。桐生ここ★[讨论] 2022年9月7日 (三) 15:16 (UTC)
- (※)注意:社群媒體使用與否已由方針佈告版跟進。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月7日 (三) 16:05 (UTC)
- ^ 於Instagram,名為「林鄭月娥」的專頁多達9個,全部都是假的,因不少第三方來源證實她在離任行政長官前刪除所有社交網站。擔保制是針對以上問題。
中国环球电视网的來源是否可靠?
- 來源1:https://www.cgtn.com
- 條目:中国环球电视网
- 內容:在此重新讨论中国环球电视网(以下称CGTN)的可靠性。CGTN因电视认罪等问题于2021年被英国等地禁播,且英语维基百科业已将CGTN列入过滤器限制使用。欢迎各位在本段落讨论CGTN的可靠性。
( π )题外话:本人未来可能会在此讨论TVBS的可靠性,但目前暂时不会提出。
- 提交的維基人與時間:WPCD-DTV俄乌战争 2022年9月6日 (二) 11:28 (UTC)
- 通常不可靠: 斬頭去尾,移花接木,偏頗報道,辭藻浮誇。涉及中華、俄羅斯和北朝鮮的國政與外交方面更應 列入黑名單 。國内新聞几無取材,淪爲譯文轉載,易失中文本意;國外報道片面粉飾,淪爲特定利益團夥的傳聲筒。--神秘悟饭 2022年9月6日 (二) 13:59 (UTC)
- Special:链接搜索/https://*.cgtn.com 155条,似乎不是很多。 半可靠:争议问题中慎用,转载和综合报道宜采原始来源。独家稿件仍应视作观点和来源,尤其是资料层面而非单纯观点引用。非争议报道如[41]。--YFdyh000(留言) 2022年9月6日 (二) 18:19 (UTC)
- --Allervous(留言) 2022年9月6日 (二) 22:54 (UTC)
- CGTN的持有者是中央广播电视总台,由中共中央宣传部领导,因存在利益冲突,涉及CGTN持有者的部分 不可靠,而其他部分 半可靠。桐生ここ★[讨论] 2022年9月7日 (三) 15:11 (UTC)
- 延伸這個意見,持有者是PRC
- --Rastinition(留言) 2022年9月7日 (三) 22:38 (UTC)
- 个人认为看争议程度,无人质疑的报道、数据,没必要打成不可靠来源。宣传内容与来源本身的可靠性关系不明显。作为外部链接存疑。法律等层面的专业性权威性存疑、应有更好来源。--YFdyh000(留言) 2022年9月8日 (四) 00:03 (UTC)
- 簡單整理意見,如果錯誤再請你補充
- 第4項改成不應該使用,包含外部連結
- 第2項如果沒被質疑沒有必要不可靠
- 第3項廣告內容與可靠與否無關(廣告內容不適合設置在wikipedia.org的各語言版本的任何頁面)
- --Rastinition(留言) 2022年9月8日 (四) 14:54 (UTC)
- 簡單整理意見,如果錯誤再請你補充
- 个人认为看争议程度,无人质疑的报道、数据,没必要打成不可靠来源。宣传内容与来源本身的可靠性关系不明显。作为外部链接存疑。法律等层面的专业性权威性存疑、应有更好来源。--YFdyh000(留言) 2022年9月8日 (四) 00:03 (UTC)
- 當中國香港政府商經局的「香港電台」被判為可靠來源,中華人民共和國政府的CGTN為何不可判為可靠來源?
- .
- 個人建議:關於中華人民共和國政府管治區內的新聞是 通常可靠,因為她是中國官媒。而其他的是 不可靠--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月7日 (三) 15:42 (UTC)
- 这里补一下,之前上海封城、2022年8月海南省2019冠状病毒病聚集性疫情的时候官媒都是报喜不报忧,且北平的审查机器阻止真相和人民的求助在墙内传播,何谈可靠度?--WPCD-DTV俄乌战争 2022年9月8日 (四) 11:06 (UTC)
- 和之前一样, 半可靠,作为国家宣传窗口,但由于存在过与其他第三方来源的信息冲突,必要时需要交叉参考对照。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月8日 (四) 11:14 (UTC)
@cwek、HK5201314、神秘悟饭:@桐生ここ、YFdyh000、Rastinition:前期总结:
中国环球电视网是中国国营广播机构中央广播电视总台所属,由中共中央宣传部领导。共识认为该台与中共存在利益冲突,与中共相关的政治议题通常不可靠。但政府人事变动、政府公文及作为北京政府观点来源时例外。使用该来源时应逐个进行审查,判断其可靠性。其转载或编译的国外新闻,应尽量用原始出处的新闻替代。
--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 07:09 (UTC)
- @CreeperDigital1903:,建议加多这个“使用该来源时应逐个进行审查,判断其可靠性。其转载或编译的国外新闻,应尽量用原始出处的新闻替代。”——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月11日 (日) 07:46 (UTC)
- 完成--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 07:57 (UTC)
- 建議改為:
桐生ここ★[讨论] 2022年9月11日 (日) 09:16 (UTC)共识认为该台与中共存在利益冲突,与中共相关的政治议题通常不可靠。
- How about「民進黨控制區域」?--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月11日 (日) 09:56 (UTC)
- 也就是台澎金马——中华民国实际控制的地方。--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 10:02 (UTC)
- @CreeperDigital1903:
- 建議更改至:
- 「中國環球電視網是中國國營廣播機構中央廣播電視總台所屬,由中共中央宣傳部領導。共識認為該台與中共存在利益衝突、該台與台灣政治機構存在敵對關係,因此與中共或台灣相關的政治議題通常不可靠。但引用與中華人民共和國政府相關的人事變動、公文及中華人民共和國政府的觀點來源時可例外。使用該來源時應逐個進行審查,判斷其可靠性。其轉載或編譯的國外新聞,應儘量用原始出處的新聞替代。」--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月11日 (日) 11:54 (UTC)
- 也就是台澎金马——中华民国实际控制的地方。--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 10:02 (UTC)
- 應當注明人事任免因由也不可靠,即僅人事變動本身例外。--神秘悟饭 2022年9月11日 (日) 10:30 (UTC)
中國環球電視網是中國國營廣播機構中央廣播電視總台所屬,由中共中央宣傳部領導。共識認為該台與中國共產黨存在利益衝突、與台灣政治機構存在敵對關係,因此與中共或台灣相關的政治議題通常不可靠。但引用與中華人民共和國政府相關的人事變動(唯人事任免因由不可靠)、公文及中華人民共和國政府的觀點來源時可例外。使用該來源時應逐個進行審查,判斷其可靠性。其轉載或編譯的國外新聞,應儘量用原始出處的新聞替代。
- 公示7日,由2022年9月20日下午9時35分(GMT+8)開始。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月20日 (二) 13:33 (UTC)
- (!)意見“中華人民共和國政府的觀點來源時可例外”不妥。比如CGTN同样传播Fort Detrick阴谋论。此为“中華人民共和國政府的觀點”,但是不能作为可靠来源的例外。我认为此部分应当去除。Xsx107(留言) 2022年9月20日 (二) 20:55 (UTC)
- 那就补一句:
- --WPCD-DTV俄乌战争 2022年9月20日 (二) 22:09 (UTC)
- (!)意見我认为原句表达的意思应当为“CGTN可以作为引述中国政府观点的可靠来源,但不表示中国政府的观点可靠”。可以考虑特别注明,并修改为“但引用与中华人民共和国政府相关的人事变动(唯人事任免因由不可靠)、公文及中华人民共和国政府的观点来源(不代表中华人民共和国政府的观点可靠)时可例外。” 或者考虑重新扩写成几句。Xsx107(留言) 2022年9月22日 (四) 18:50 (UTC)
- (!)意見“中華人民共和國政府的觀點來源時可例外”不妥。比如CGTN同样传播Fort Detrick阴谋论。此为“中華人民共和國政府的觀點”,但是不能作为可靠来源的例外。我认为此部分应当去除。Xsx107(留言) 2022年9月20日 (二) 20:55 (UTC)
- @Xsx107:那就按同志的意见作修改:
中國環球電視網是中國國營廣播機構中央廣播電視總台所屬,由中共中央宣傳部領導。共識認為該台與中國共產黨存在利益衝突、與台灣政治機構存在敵對關係,因此與中共或台灣相關的政治議題通常不可靠。但引用與中華人民共和國政府相關的人事變動(唯人事任免因由不可靠)、公文及引用为中華人民共和國政府的觀點來源(不代表中华人民共和国政府的观点可靠)時可例外。使用該來源時應逐個進行審查,判斷其可靠性。其轉載或編譯的國外新聞,應儘量用原始出處的新聞替代。
- --WPCD-DTV俄乌战争 2022年9月22日 (四) 22:59 (UTC)
菱傳媒的來源是否可靠?
- 內容:新興傳媒且多次[42][43][44][45]被傀儡批量加入作來源以作宣傳此傳媒之用,請判斷以此作為來源是「還可以」還是應設置過濾器禁止
- 提交的維基人與時間:某人✉ 2022年9月7日 (三) 14:25 (UTC)
- 看質量 不可靠。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 15:52 (UTC)
- 没有看到可靠来源对该媒体的评价,但该媒体的报道大多有署名,其部分专栏作者也有一定的资质(例),倾向于先列为 半可靠。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月11日 (日) 03:55 (UTC)
- (▲)同上。虽有傀儡宣传行为,但暂未发现品质弊病,倾向允许加入+观察。至于回退加入,之前有见到,我个人不算赞成,暂不感觉算滥加。--YFdyh000(留言) 2022年9月11日 (日) 07:54 (UTC)
香港電台的來源是否可靠?
- 內容:香港電台當初評級之時運作獨立於港府,擁有編輯獨立性。當初討論的時候的理據也是「香港電台現時擁有編採自主權,而且不受商業利益的干預,因此能夠保持專業、不譁眾取寵的特質」。但自國安法通過以及李白全空降以來,港府多次干涉港台編採過程,新聞獨立性急跌。我認為有必要依現況重新評級,檢視是否需要下調可靠性。
- 提交的維基人與時間:某人✉ 2022年9月8日 (四) 06:36 (UTC)
- 半可靠:此媒體報導台灣民進黨控制區域的資訊與MOS:兩岸指引抵觸,其他暫時未見有什麼問題。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月8日 (四) 07:32 (UTC)
- MOS:两岸只规定条目内文的写法,不规定来源的内容。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月10日 (六) 09:17 (UTC)
- @BlackShadowG:
- 美國國會議員訪台 中方堅決反對任何形式美台官方往來 RTHK
- ·
- 1.如果有編輯者在編輯美國議長訪問「民進黨控制區域」的相關條目時100% copy & paste上方文章的文字並引用相關文章,相關用詞會否有不中立的狀況出現?
- 2.如果編輯者就著部分名詞作出輕微修正,會否涉及綜合內容的問題(原創研究)?
- 結論:涉及「民進黨控制區域」政治機構或人物的報導為 不可靠,其他沒有意見。
- ·
- @Newbamboo:現時來源分級不是按數字,請參閱頁頂的介紹。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月10日 (六) 16:30 (UTC)
- 已修正。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 17:05 (UTC)
- @HK5201314:请注意MOS:两岸是格式手册,只规定条目的内容,不规定来源的内容,维基百科甚至不要求可靠来源一定是中立的来源。编者有责任将来源中不中立或不合格式手册的内容以中立的语调转述,100% copy & paste是编者的问题,不是来源的问题。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月11日 (日) 03:43 (UTC)
- @BlackShadowG:
- 不排除因此增加名詞使用上的編輯爭議。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月11日 (日) 09:58 (UTC)
- “名词使用上”只需根据指引即可,看不出来“编辑争议”会跟来源有什么关系。--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月11日 (日) 10:01 (UTC)
- 現時沒有相關名詞的使用指引。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月11日 (日) 11:05 (UTC)
- MOS:两岸,阁下不是已经给出链接了吗?--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月12日 (一) 10:12 (UTC)
- 現時沒有相關名詞的使用指引。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月11日 (日) 11:05 (UTC)
- “名词使用上”只需根据指引即可,看不出来“编辑争议”会跟来源有什么关系。--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月11日 (日) 10:01 (UTC)
- MOS:两岸只规定条目内文的写法,不规定来源的内容。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月10日 (六) 09:17 (UTC)
- 二分:2021年2月及之前,為 通常可靠;2021年3月及之後,即李百全掌權並抽起節目之後,為 半可靠。而2021年3月至今,事實陳述仍為相對可靠,評論與觀點相對不可靠而可能不持平。--神秘悟饭 2022年9月8日 (四) 11:08 (UTC)
- 補充:若無法分時段評估,文字報道仍維持通常可靠;電臺、電視在2021年之後甚少收聽、收視,不予置評。--神秘悟饭 2022年9月11日 (日) 12:37 (UTC)
- 半可靠:在徹底崩壞之前還算能勉力維持。----Nrya ✰Будь сміливим, як Україна🇺🇦 2022年9月8日 (四) 18:44 (UTC)
- 通常可靠。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 15:53 (UTC)
- (!)意見:無論現在如何,似乎判斷需要看發表時期而定。按近來經驗,香港電台網站龐大,還留有不少運作較獨立時期批判政府的舊文章。--Factrecordor(留言) 2022年9月11日 (日) 11:16 (UTC)
初步结论:
香港電台是香港的公共廣播機構。於2021年2月前,香港電台擁有編採自主權,不受政府及商界干預,社群一致認為內容 通常可靠。然而自2021年2月李百全空降為廣播處長後,港台節目多次被抽起及審查,編採自主權嚴重倒退。有見及此,香港電台於2021年2月後的政治性報道評為 半可靠。
-某人✉ 2022年9月13日 (二) 00:34 (UTC)
- (+)贊成。--神秘悟饭 2022年9月13日 (二) 00:39 (UTC)
- 1.空降》擔任
- 2.新增:當編輯者編輯涉及兩岸四地政治人物職位或地名時,必須依據MOS:兩岸進行修正。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月13日 (二) 10:06 (UTC)
- 「然而自2021年2月李百全空降為廣播處長後,港台節目多次被抽起及審查,編採自主權嚴重倒退。」一句略顯主觀,或許不適合這樣寫。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年9月19日 (一) 16:37 (UTC)
香港電台是香港的公共廣播機構。於2021年2月前,香港電台擁有編採自主權,不受政府及商界干預,社群一致認為內容 通常可靠。然而自2021年2月李百全擔任為廣播處長後,時事類節目須經政治審查後方能播出。有見及此,香港電台於2021年2月後的政治性報道評為 半可靠。另外,當編輯者編輯涉及兩岸四地政治人物職位或地名時,建議須依據MOS:兩岸進行修正,以確保符合WP:中立要求。
- 公示7日,由2022年9月20日下午9時10分(GMT+8)開始。--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月20日 (二) 13:11 (UTC)
- 最后一句应该不需要,“当编辑者编辑涉及两岸四地政治人物职位或地名时,建议须依据MOS:两岸进行修正”,所有的媒体几乎都有自己的倾向和惯用语,根据维基百科自己的方针就行。--Kethyga(留言) 2022年9月26日 (一) 14:32 (UTC)
香港大公文匯傳媒集團的來源是否可靠?
- 過往討論連結:https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:可靠来源/布告板/存档1#對大公報丶文匯報_(香港)可靠性討論
- 來源1:https://www.tkww.hk/
- 條目:香港大公文匯傳媒集團
- 內容:上方最近討論中華人民公和國政府控制的媒體是否可靠,而大公文匯作為中聯辦控制的機構且多年來都是以無共識處理,現希望連同這間傳媒機構作討論。
- 提交的維基人與時間:唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月8日 (四) 07:53 (UTC)
- 通常不可靠:官媒喉舌,政治報導更存在故意做假問題-某人✉ 2022年9月8日 (四) 08:59 (UTC)
- 通常不可靠:有關事實的報道偏頗、片面,夾雜褒貶明顯的形容詞,令編者難以輕鬆抽離出真正的事實。時政評論與觀點多有歪曲史實、栽贓嫁禍、僞造民意,恐難代表良知、理智或民意之中的任何一個。在有關香港社會運動、泛民主派、中國大陸駐港勢力的條目或内容中應 列入黑名單。--神秘悟饭 2022年9月8日 (四) 11:13 (UTC)
- 半可靠,必要时需要与其他第三方来源的报道等进行交叉参考对照。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月8日 (四) 11:14 (UTC)
- 另提醒,留意上面的标准,别当成是情绪发泄的管道。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年9月8日 (四) 11:20 (UTC)
- (&)建議 随机/广泛挑出一些来源供讨论评判,避免过度依据个人过往感受。--YFdyh000(留言) 2022年9月8日 (四) 12:28 (UTC)
- 請問這是社評還是港聞?
- 亂港分子滲透社區 覬覦法團選舉. 文匯網. 2022-09-08.--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月8日 (四) 14:17 (UTC)
- 政治议题中观点不中立,断言不可靠、不可作为唯一来源。其他报道仍需考量,是否比其他亦存明显政治倾向的媒体来源品质更差。--YFdyh000(留言) 2022年9月8日 (四) 15:07 (UTC)
- 就用基金會行動作例子吧,維基百科7名編輯為中國說公道話被封,這明顯失實作假-某人✉ 2022年9月8日 (四) 15:43 (UTC)
- 标题和正文部分字眼上有倾向,但“失实现假”具体指?报道和修辞有倾向的媒体太多,或多或少,以及立场不同而感受不同。如果不将观点引作事实,似乎未尝不可。而且有时可作观点来源,只是如果正文中归纳阵营,极易触及原创研究和非中立,但不归纳又很多人觉得“传声筒”。--YFdyh000(留言) 2022年9月8日 (四) 15:52 (UTC)
- 基金會行動的原因從來都不是因為他們的觀點而是因為人身威脅及物理攻擊,這個不用我在這個解釋吧?“為中國說公道話被封”這句已經失實了呀-某人✉ 2022年9月8日 (四) 16:38 (UTC)
- 这句是观点,观点偏颇和失实在不少媒体文章中出现。观点偏颇的媒体文章中,其他无争议断言和资料常被引用摘录(参考争议来源等),对整体可靠性的影响和禁用暂时保留意见。--YFdyh000(留言) 2022年9月9日 (五) 06:02 (UTC)
- 基金會行動的原因從來都不是因為他們的觀點而是因為人身威脅及物理攻擊,這個不用我在這個解釋吧?“為中國說公道話被封”這句已經失實了呀-某人✉ 2022年9月8日 (四) 16:38 (UTC)
- 那非政治性的報道又如何?(例子:[46][47][48])Fran·1001·hk 2022年9月10日 (六) 07:29 (UTC)
- @AINH:给中国的反人类罪行作辩护是合法的,但根据WP:OA2021的内容,标题应当扭曲了事实。--WPCD-DTV毛泽东逝世46周年•共和国创建日•伊丽莎白二世逝世 2022年9月10日 (六) 11:12 (UTC)
- @CreeperDigital1903喊話,請您避免在這兒做立場宣傳。另外大公文匯涉及政治之部分 不可靠,其餘可 半可靠。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 15:54 (UTC)
- 涉及政治之部分 不可靠(當然用以描述中共或港澳特區政府立場時除外);其餘 半可靠或 通常可靠,從半可靠的定義來說,好像沒聽說過它們有政治立場以外的不專業問題,例如編採能力,至少是香港一般傳媒的水平,當然,要謹慎每條判斷是否滲入政治色彩,這樣也算半可靠的話,那就是半可靠。--Factrecordor(留言) 2022年9月11日 (日) 12:02 (UTC)
- @CreeperDigital1903喊話,請您避免在這兒做立場宣傳。另外大公文匯涉及政治之部分 不可靠,其餘可 半可靠。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 15:54 (UTC)
- @HK5201314、AINH、神秘悟饭:虽然但是,我觉得我应该表达一下全部定为不可靠可能对1949年前史料研究造成的影响。或许可以拆开讨论?--ときさき くるみ 2022年9月11日 (日) 12:18 (UTC)
- 也有理,從陳獨秀到華國鋒之間的中共史可以斟酌參考,比中國大陸官方出版物價值為高。大公或文匯其中一個前社長似乎也做過粵語研究,在沒有其他信源之時可以酌情采信。--神秘悟饭 2022年9月11日 (日) 12:33 (UTC)
- 可以把範圍限定於香港大公報。--🎋🍣 2022年9月12日 (一) 14:57 (UTC)
- 大公報:1949年前 通常可靠,及後 半可靠
- 文匯報:1948年前 通常可靠,及後 半可靠
- 其他:全部 不可靠
- 及後關於中華人民共和國政府事宜、香港政府的公告或事宜、建制派言論 通常可靠。但相關文章如涉及非建制派、反權力人士、境外勢力(包括台灣) 不可靠--唔好阻住我愛國(留言) 2022年9月13日 (二) 09:51 (UTC)
- 僅有中華人民共和國政府事宜、香港政府的公告或事宜、建制派言論是通常可靠,這種可靠僅屬於觀點來源,即是佐證某政黨及其所操控的組織發表過什麼,這與可作為敘述歷史或事態的 通常可靠完全是兩回事,而大公報及文匯報是中共黨媒、中共中央宣傳部及中聯辦控制的媒體 [49],作為政治宣傳工具,並非獨立新聞媒體,所以不屬可靠來源。大公報及文匯報偏頗也不是近年才有,大公文匯在1967年叫人於雙十節在香港鬧市、天星碼頭放大量炸彈,還慶祝其所謂義士成功在香港高等法院放置炸彈,大字標題為炸彈恐怖襲擊慶功 [50]。較近期的假新聞,大公報將一般媒體記者描寫為蔡英文特使 [51],去炮制其獨家假新聞 [52]。再近期是提出以煽動文字查抄明報 [53],施壓查封未夠合流的媒體 [54]。--Uranus1781(留言) 2022年9月21日 (三) 11:32 (UTC)
TVBS新闻网的來源是否可靠?
- 來源1:https://news.tvbs.com.tw
- 條目:TVBS
- 內容:今天特此讨论TVBS的可靠性。当然,我们至少可以肯定与T台直接相关的不可信(例如这篇报道)。
- 提交的維基人與時間:WPCD-DTV毛泽东逝世46周年•共和国创建日•伊丽莎白二世逝世 2022年9月9日 (五) 13:40 (UTC)
- 利益相关宣传稿一般可直接排除,对TVBS可靠性本身的影响可能不明显。--YFdyh000(留言) 2022年9月9日 (五) 13:52 (UTC)
- 半可靠:定义新闻不可靠会让TVBS条目没有任何参考来源。仅在涉及利益相关方面不可靠,因此评定「半可靠」。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月10日 (六) 08:56 (UTC)
- (~)補充:这里举几个个人认为不当的所谓“新闻报道”:
- 青年即戰力! 美女主播柳采葳、白喬茵任國民黨發言人:柳采葳是TVBS的前雇员,故可能COI;
- 《TVBS國際+》線上記者會 國際新聞IP亮相 APP 行動跨域 掌握全球視野:这明显属于一篇宣传稿,不建议引用;
- 至于分享爱无限,抛开宗教问题(本人奉行无神论,而不巧里面就有那么几篇涉及圣诞节等基督教相关内容的‘报道’),如果是这种,还可以用;但这篇就不见得可以用。
- 此外还有根本上就不是新闻的“新闻”:
- 美女主播玩水消暑!超巨車頭燈炸出 網:蒼蠅會被夾死:这哪门子的新闻?宋燕旻只是穿了件泳装,这(節刪)值得报道?
以上。--WPCD-DTV毛泽东逝世46周年•共和国创建日•伊丽莎白二世逝世 2022年9月10日 (六) 14:18 (UTC)
- 半可靠或 通常可靠。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 15:56 (UTC)
@Newbamboo、Beta Lohman、YFdyh000:初步结论:
TVBS新闻网是聯利媒體旗下的网站。有鉴于台湾媒体乱象,其报道质量参差不齐,故半可靠论。而该网站刊登的一些自我宣传则 不可靠论,不宜引用。
欢迎完善结论并提出意见(此处尚不考虑政治新闻)。--WPCD-DTV毛泽东逝世46周年•共和国创建日•伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 01:28 (UTC)
- 同 Beta Lohman,建議全部台灣媒體都統一按半可靠論,部分報道話題可單獨處理,至於TVBS刊登的涉及自己本身的東西本來就應該按一手來源處理,不認為要在這方面加不可靠。--🎋🍣 2022年9月11日 (日) 01:39 (UTC)
- @Newbamboo::这里说的是“自我宣传”,如果像是周政保影带事件的官方回应或是今年四月被南朝鲜媒体扒出的Focus新闻“病毒太极旗”事件的官方声明等例,可按一次文献论。而像是他们的主播营相关的宣传,则不可靠。--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 01:51 (UTC)
- 不认同“全部台灣媒體都統一按半可靠論”,显然我们需要按照具体的个例单独评判。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月11日 (日) 03:59 (UTC)
- (!)意見:布告版的叙述最好改掉,应该用新闻广告化或业配报道(地区词转换)称呼,而且台湾媒体乱象也不只有TVBS。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月11日 (日) 05:04 (UTC)
- “有鉴于台湾媒体乱象,其报道质量参差不齐,故半可靠论。”不赞成,无感。宣传内容(不局限于自我宣传)本就一律不可靠,其中的实质性资料如无争议或可引用,但替代更佳。--YFdyh000(留言) 2022年9月11日 (日) 05:47 (UTC)
- 不建議援引台灣媒體亂象,請針對該媒體做出獨立的評級。桐生ここ★[讨论] 2022年9月11日 (日) 09:14 (UTC)
- 台灣媒體亂象不應作爲個體評估的論據,屬於以全概偏,亦反對將全部台灣媒體作半可靠論,應逐個評估。--神秘悟饭 2022年9月11日 (日) 12:42 (UTC)
改了下总结:
TVBS新闻网是聯利媒體旗下的网站。社区共识认为该来源属半可靠,而对于该网站刊登的宣传内容,一般只建议选取无争议的事实陈述或改为引用其他替代来源。
--WPCD-DTV伊丽莎白二世逝世 2022年9月11日 (日) 13:16 (UTC)
差不多过了一个星期,如无异议, 公示7日。@Beta Lohman、神秘悟饭、桐生ここ:@Newbamboo、YFdyh000:。
- ( π )题外话:九月十七日,当WION正在关注上合组织峰会之时,T台接了一个广告并于1700节整点新闻播发。-WPCD-DTV俄乌战争 2022年9月19日 (一) 21:59 (UTC)
- 将那则新闻放出来,要不[來源請求]。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月19日 (一) 22:12 (UTC)
- (?)疑問 接广告会有什么问题吗。--YFdyh000(留言) 2022年9月19日 (一) 23:07 (UTC)
- (:)回應:这不是在广告时段播出的,而是直接插入在正常的新闻报道中的“业配报道”。--WPCD-DTV俄乌战争 2022年9月20日 (二) 11:09 (UTC)
- 无异议支持。--神秘悟饭 2022年9月19日 (一) 23:30 (UTC)
世界财经报道的來源是否可靠?
- 來源1:https://web.archive.org/web/20120525025852/http://finance.icxo.com/htmlnews/2006/10/25/959921_0.htm
- 來源2:https://web.archive.org/web/20070301190259/http://finance.icxo.com/htmlnews/2007/01/18/991196_0.htm
- 來源3:https://web.archive.org/web/20100706023325/http://finance.icxo.com/htmlnews/2010/06/17/1414931.htm
- 來源4:https://web.archive.org/web/20190911085102/http://finance.icxo.com/htmlnews/2011/08/12/1435876.htm
- 條目:陈良宇
- 內容:特殊:链接搜索/finance.icxo.com,站内使用不多。特殊:链接搜索/*.icxo.com见其他频道较多、长期(网站接近20年),似乎含有宣传/业配/转载等内容。网站“关于我们”称“世界经理人集团”旗下,未核实。
- 来源1,“世界财经报道讯”,但无作者署名,文章内容为个人观点评价。来源2,“来源:财富天下”,作者不明。来源3,“世界财经报道讯”、“作者:淘气天尊”。来源4,“世界财经报道-讯”、“作者:ninja”,及可靠性存疑。
- 当前网站仍在更新,但今年不到十篇。署名有如“作者:编辑部”。例举,抗通胀,欧债阴影来了吗(2022-07-11)抄自文 經濟學人 編譯 李立心 天下雜誌751期 發布時間:2022-06-27。2022-06-17文章抄自商業周刊第1803期 2022-06-02。目前怀疑该网站为内容农场,建议 通常不可靠或者 加入防濫用過濾器(警告?)。
- 世界经理人网站其他内容频道,未见足够可靠性([55][56][57])和独特价值([58][59])。现有上海電氣和广东广播电视台引用的中国500最具价值品牌之页面,是镜像了正版网站页面。
- 提交的維基人與時間:YFdyh000(留言) 2022年9月14日 (三) 22:56 (UTC)
- 通常不可靠:商业财经网站的文章无作者署名,管理层也不可查阅。编辑团队也无从确认,评定「不可靠」。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月15日 (四) 13:26 (UTC)
中国大陆传统媒体之一级或二级自媒体的署名文章的來源是否可靠?
- 過往討論連結:百家号的来源是否可靠?
- 來源1:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1650261272350357738
- 條目:单于广
- 內容:狭义议题,单于广条目的来源1,署“撰稿/新京报记者 许腾飞”,但仅见发布于新京报社认证“政事儿”自媒体号(于若干自媒体平台),目前可能是单于广简历的唯一来源。于是,可靠性如何,通用关注度证明效力及影响如何。
- 情况1(通用),该类账号之文章有时无记者署名,有时署编者网名/笔名等;许多资讯或评论文章,仅在自媒体号发布,可靠性不一定等同纸媒。但“也许”优于一般大众自媒体,完全排除可靠性可能使部分内容失去来源、不存在任何来源;有时以一级(新京报)而非二级(政事儿)自媒体账号发布,应多加注意。
- 情况2,该例子中,记者没有给出该简历的获取来源。值得注意和担心的是,2016年“中华单氏志愿者服务队”微信公众号文章(非可靠来源)发表过类似内容。目前无从判断记者的资讯来源和查证能力,尽管该信息的真实性目前未见可疑。
- 情况3,该类自媒体之评论文章的观点,通常不应沿用其机构的可靠性和轻易声称为该机构观点。中立性存疑等内容,应谨慎引用或标注明确。
- 情况4,传统媒体之二级账号有相关研究,如《传统媒体二级微信公众号的编辑特点分析——以“侠客岛”“政事儿”“长安街知事”为例》(作者为湖北大学知行学院副教授),其中认可该类账号之新闻编写和传播价值,同时介绍称该类账号的内容量少质优、平均阅读数超越其法人微信号。
- 情况5,该类账号的转载或内容农场等内容发布,理所应当排除可靠性影响,不做讨论。
- 提交的維基人與時間:YFdyh000(留言) 2022年9月24日 (六) 14:51 (UTC)
- (!)意見,傳統媒體的自媒體 可靠性應該雷同其原本媒體,當然這是通用情況。另外,媒體收集不可靠來源加以查證、編輯 那就是可靠的。評論文章一般不可靠,只能當作作者觀點。--葉又嘉(留言) 2022年9月24日 (六) 15:17 (UTC)
- (!)意見:我认为可以参照Youtube里面的媒体号的讨论,“媒体官方帐号(通常会有圆圈型或长方形的“✓”记号,见官方问答释疑)在YouTube上的影片可作为可靠来源使用。但建议尽量寻找更可靠的来源替代”。如“传统媒体之二级账号上的文章,通常认为可靠性接近于原媒体,但是建议寻找发表于传统媒体上的原来源或其他更可靠来源替代”。记者是否署名或者没有给出获取来源我觉得倒是还好,这个属于判断该媒体整体可靠性的部分。另外,评论文章都不应该归为可靠来源,无论原媒体有多可靠(但是如果评论者是某领域专家,也许能作为一些专家观点的可靠来源?)。Xsx107(留言) 2022年9月26日 (一) 14:47 (UTC)