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Wikipedia:互助客栈/其他:修订间差异

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https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=Category:%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD%E5%90%84%E5%B7%9E%E4%BA%BA%E7%89%A9&action=history --[[User:Caiptony|Caiptony]]([[User talk:Caiptony|留言]]) 2024年5月9日 (四) 10:34 (UTC)
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:{{re|Caiptony}}[[Special:Diff/82575429]],因为已在“烏克蘭體育組織”。“依一級行政區劃分的人物”有“依一級行政區而作的分類”父分类。[[Wikipedia:頁面分類#幾點重要的共識]]第二条,虽然说的是条目。建议寒吉写上回退理由。--[[User:YFdyh000|<span style="color:#0000DD;">YF</span>]][[特殊:用户贡献/YFdyh000|<span style="color:steelblue;">dyh000</span>]]([[User talk:YFdyh000|留言]]) 2024年5月9日 (四) 10:40 (UTC)
:{{re|Caiptony}}[[Special:Diff/82575429]],因为已在“烏克蘭體育組織”。“依一級行政區劃分的人物”有“依一級行政區而作的分類”父分类。[[Wikipedia:頁面分類#幾點重要的共識]]第二条,虽然说的是条目。建议寒吉写上回退理由。--[[User:YFdyh000|<span style="color:#0000DD;">YF</span>]][[特殊:用户贡献/YFdyh000|<span style="color:steelblue;">dyh000</span>]]([[User talk:YFdyh000|留言]]) 2024年5月9日 (四) 10:40 (UTC)

== 有關被永久封鎖的IP ==

[[WP:COLLATERAL]]指出在絕大部分的情況下不應不限期封鎖IP地址,但是現在仍有[https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:%E5%B0%81%E7%A6%81%E5%88%97%E8%A1%A8?wpTarget=&wpOptions%5B%5D=tempblocks&wpOptions%5B%5D=userblocks&blockType=&limit=50&wpFormIdentifier=blocklist 部分IP地址被永久封鎖]。即使是proxy也僅封鎖2年,但是仍有其他IP被永久封鎖。由於IP地址可能會變動,故我請求管理員們對有關IP的封鎖期限作出複檢。--[[Special:用户贡献/165.86.81.101|165.86.81.101]]([[User talk:165.86.81.101|留言]]) 2024年5月10日 (五) 09:06 (UTC)

2024年5月10日 (五) 09:06的版本

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Template talk:Duck § 更正默認提示文字?

@Cookai1205Yoyolin0409參見 WP:DUCK。確有理由更改、去除「一望而知」字樣。冀達成共識。— 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2024年9月24日 (二) 02:18 (UTC)

沒有主題的頁面如何評級

已解決:
Wikipedia:通用評級已通過,故沒有主題的頁面已可透過通用評級來進行評級,故此問題已解決-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月5日 (二) 09:31 (UTC)[回复]
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

像是比 (消歧義)值 (消歧義)這種,內容並不屬於任何專題管轄的頁面,要如何評級?有沒有辦法「無專題評級」?不然在統計工具上面,這些未評級的頁面都無法正常顯示頁面種類。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月7日 (四) 08:59 (UTC)[回复]

主题更多是用来评判重要度而非写作水准的吧,或许可以考虑一个通用评级,比如实际上并不应该被划到单一专题内的消歧义页。——暁月凛奈 (留言) 2023年12月7日 (四) 09:34 (UTC)[回复]
(?)疑問@暁月凛奈比方說創建一個專用的、通用的評級模板,無專題,不使用{{WPBannerMeta}}元模板,內部只塞「本頁面獲評XX級」和Special:页面评级的解析器語法,然後沒有別的說明?-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月7日 (四) 09:48 (UTC)[回复]
我基本没有参与评级相关,我不太明白为什么条目质量一定要和专题挂钩。举个例子的话,页面的六个链接五个是姓氏,一个是植物,被划到生物还是人文都显然不合适,而且消歧义页本来也不算做条目。或许也可以设计成,“本页面尚未划分到具体专题,欢迎协助标记”,然后消歧义页等页面用参数取消这一句。——暁月凛奈 (留言) 2023年12月7日 (四) 11:51 (UTC)[回复]
{{WikiProject Article assessment}}可托管没有专题支援的条目--洛普利寧 2023年12月7日 (四) 11:58 (UTC)[回复]
(:)回應PJ:條目質量評級這個維基專題已經廢棄。」。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月7日 (四) 12:18 (UTC)[回复]
幾乎所有專題都是廢棄的,只是這個專題明面上寫了而已;稍微好一點的是只有一個人參加的「個人專題」,不過這種專題基本上也是三分鐘熱度。如果你只是為了評級,那就不用管專題是否活躍,直接把{{WikiProject Article assessment}}往討論頁上貼就可以。以中維的實力來說,條目沒有專題評級才應該是正常的,有評級的反而屬於異端--洛普利寧 2023年12月7日 (四) 12:41 (UTC)[回复]
模板、分類、甚至是檔案也是需要評級的項目,算上去真的跟異端沒兩樣。而掛上專題模板呈現的未評級狀態能算評級嗎。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:03 (UTC)[回复]
(:)回應@MilkypineWP:評級:「約有38萬條目」,中文維基百科條目數也才100萬啊。哪有「異端」?我還異端兒勒。另WP:評級#統計,所有掛有評級模板條目討論頁有562,943頁,未填寫評級的「未評級狀態」之條目討論頁有182,858頁,562,943 − 182,858 = 380,085。所以被評級的「條目」是38萬無誤,100萬分之38萬 = 38%。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月7日 (四) 14:33 (UTC)[回复]
@A2569875先定義何謂異端,如果數字多就不算異端,那麼日本和中國市場可以除名異端狀態了。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:54 (UTC)[回复]
更不用38%是數字少的一方,對中維其餘62%條目來講,這38%就是異端。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:59 (UTC)[回复]
{{WikiProject Disambiguation}},这个?--Kethyga留言2023年12月7日 (四) 12:47 (UTC)[回复]
這個連專題主頁都不存在 囧rz……-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月7日 (四) 13:02 (UTC)[回复]
这个模板没有评级参数,而且doc页写明不要仅为放置该模板而新建讨论页。--Kcx36留言2023年12月8日 (五) 03:38 (UTC)[回复]
僅供參考: enwiki之前也有相關討論,現在已由{{WPBS}}自動為這類型非條目賦予NA-、Redirect-級別的評級與重要度。請參見w:wn:Wikipedia:Bots/Requests for approval/Qwerfjkl (bot) 24。中文或許如Category:非条目级条目?--Kanashimi留言2024年1月10日 (三) 06:05 (UTC)[回复]

本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

Random Thought: 跟进英维的WikiProject banner shell改版

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

我倒是想起一个事儿。英维最近改版了{{WikiProject banner shell}}模版(新样式在这里),新的模版可以单独给条目一个总体的品质评级,各个WikiProject可以直接继承这个quality assessment,也可以搞自己的评级。你看是不是能实现你的没有管辖之WikiProject依然可以有评级的愿望? --MilkyDefer 2023年12月7日 (四) 14:59 (UTC)[回复]

@A2569875,附知。--MilkyDefer 2023年12月8日 (五) 09:03 (UTC)[回复]

本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

第一階段:修改WikiProject banner shell

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

工程量挺大,就看誰願意改了。(幾年前可能我有興趣,現在我就精神上支持了)--洛普利寧 2023年12月8日 (五) 14:53 (UTC)[回复]


本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

第二階段:修改WPBannerMeta

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

@Willy1018提到了一個很有意義的問題。如果上方的變更套用了的話,只有「表面上」給了頁面通用評級,而實際上的通用評級在各個專題中並沒有達成「繼承評級」的效果。這是因為評級模板預設不會知道他外面包著{{WikiProject banner shell}}模板,因此,如果要讓每個評級模板都能讀到通用評級,需要再一個編輯請求。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月24日 (日) 05:15 (UTC)[回复]

預計的修改方案以及其佈署連結(記得填寫討論通過的diff和客棧PermaLink版本號)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月3日 (三) 05:00 (UTC)[回复]

相關議案

的配套修改-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月8日 (一) 05:03 (UTC)[回复]

想諮詢一下@Kanashimi君相關修改是否有問題?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年1月8日 (一) 05:53 (UTC)[回复]
@Ericliu1912Kanashimi這主要是依據共識,讓專題橫幅能繼承{{PJBS}}輸入的評級值。我已經在{{多面體專題}}、{{電子遊戲專題}}測試過了,沒有問題。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月8日 (一) 06:00 (UTC)[回复]
User:A2569875的努力有目共睹。只不過我原先料想的是直接改w:en:Module:WikiProject bannerw:en:Module:Banner shell,而宇帆-娜娜奇看起來很辛苦的重構了代碼,並且有些參數不太一樣,這樣我就不太好評論了。--Kanashimi留言2024年1月8日 (一) 06:12 (UTC)[回复]
@Kanashimi考慮到日後長期維護需求,我傾向請您以英文版本為基礎來更新相關模板。是否能夠確認有什麼模板需要更新(或在互助客棧列出之類)?不過在此過渡期間,若技術上沒有問題,是可以斟酌先批准既有之編輯請求。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年1月8日 (一) 12:18 (UTC)[回复]
這兩個(Template_talk:WPBannerMeta#編輯請求_2024-01-08Template_talk:WPBannerMeta/core#編輯請求_2023-12-28)屬於案《Random Thought: 跟进英维的WikiProject_banner_shell改版》可以先進行;剩下的屬於另一案(Module_talk:Class/data#編輯請求_2023-12-28Template_talk:Class_mask#編輯請求_2024-01-05Template_talk:Class_mask/core#編輯請求_2023-12-25Template_talk:Class/colour#編輯請求_2024-01-05)屬於案《同步各模板/块的評級值》目前正在公示,所以暫時還不用。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月8日 (一) 14:59 (UTC)[回复]
@Ericliu1912要改哪些模板我在客棧上其實都有列,主要在案《沒有主題的頁面如何評級》和案《評級系統缺失問題》的子章節裡。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月8日 (一) 15:03 (UTC)[回复]
(不用一直提及我,我有在看)—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年1月8日 (一) 15:11 (UTC)[回复]
@Ericliu1912Kanashimi另外參見此發言User:Willy1018已覆核效果符合預期,認為修改沒有問題。測試也都充分了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月8日 (一) 06:31 (UTC)[回复]
@Ericliu1912另外如果要接受編輯請求的話,也把Template_talk:WPBannerMeta/core#編輯請求_2023-12-28也接受吧,兩者是互相配套的({{WPBannerMeta}}與{{WPBannerMeta/core}}高度相依)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月8日 (一) 06:33 (UTC)[回复]


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第三階段:完善制度

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

Template_talk:WPBannerMeta#編輯請求_2024-01-08中有人認為需要給通用評級訂一個「能填寫甚麼級別」的標準來避免爭議,因此立了草案Wikipedia:通用評級如下:

  1. 若一條目沒有專題或不受任何專題管轄,則其通用評級可填寫任意有被{{WikiProject banner shell}}支援的級別,僅要該條目有達到該級別的標準或滿足該級別的條件,都可以評。
  2. 若一條目僅有一個專題,其通用評級應與該專題所評的等級一致。
  3. 若一條目有多個專題,通常由機器人自動依照規則4進行評級,但一旦出現爭議時則通用評級應以所有專題都有開設的級別為主。
    • 例如:若一條目有四個專題,而有一個專題沒有開設「丙級列表級」,那麼通用評級就不得填寫「丙級列表級」
  4. 對於有多個專題的條目,通用評級應填寫最多專題評的那一等級。
    • 例如有一個條目有四個專題,其中三個專題都評為乙級,但有一個專題評為丙級,則通用評級應填寫乙級。
  5. 若在規則4的情況牴觸規則3,則應填寫與對應級別最接近的且滿足規則3的級別。
    • 例如有一個條目有四個專題,其中三個專題都評為「丙級列表級」,但有一個專題評為「列表級」且這個專題不開設「丙級列表級」。依據規則3,最多專題評的級別是「丙級列表級」,但有一個專題不開設「丙級列表級」,則通用評級應填寫與「丙級列表級」最接近且位於該條目所有專題都有開設的級別,也就是「列表級」。
    • 「最接近的級別」應該向下填寫,例如未啟用乙級的專題,通用級別遇到規則3判為乙級的情況時,則向下填寫為丙級。如果丙級也有專題未開設,就再向下填寫為初級。如遇到無法評級的情況,該通用評級模板就該留空。

提議將之升為指引,不曉得各位覺得如何?@Ma3rKanashimiZ7504桐生ここ@Kethyga暁月凛奈MilkyDeferMilkypineWilly1018-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月14日 (日) 09:44 (UTC)[回复]

實作上是否能讓那些沒開設大宗評級(數量最多專題)的在專題橫幅內設定好參數即可?這樣看起來就不會因為沒開設評級、被覆蓋而出問題。機器人很難判別每個專題開設的評級,因此條件3會讓讓機器人無法自動作業。
僅供參考,就enwiki來說,純粹只考慮數量最多的評級。採用特殊評級的專題橫幅有特殊分類,機器人處理時不會動到其評級。--Kanashimi留言2024年1月14日 (日) 10:35 (UTC)[回复]
@Kanashimi技術上不能讀取評級模板的|QUALITY_SCALE=內容和/class子頁面嗎?如果|QUALITY_SCALE=填subpage,讀取/class子頁面就能得知該專題哪些評級有啟用。例如{{多面體專題}}是|QUALITY_SCALE=subpage,所以讀取Template:多面體專題/class原始碼即可得到哪些級別是yes、哪些級別是no。如果|QUALITY_SCALE=填extended則是定義於{{Class mask/extended}}的級別。未填或standard就是只使用大宗評級。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月14日 (日) 11:00 (UTC)[回复]
如果改成「若一條目有多個專題,通常由機器人自動依照規則4進行評級,但一旦出現爭議時則通用評級應以所有專題都有開設的級別為主。」機器人會不會好辦一點?意為機器人填寫值優先,但如果是人工評級時,才須考慮是否所有專題都有開設,且是遇到爭議之時,這是為了解決「但是如果有人說「根據Wikipedia:條目質量評級標準#非標準級別和一些專題評CL的慣例,這篇列表內容充分,儘管支援條目的專題都沒有設CL級別,但既然WPBS能評CL那我就評CL」呢?所以,這個評級的定位該怎麽看?您作出了如此複雜的功能,但如果因爲使用規則不完善而部署而引發爭議,相信這是您不願意見到的。」所描述的爭議情境。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月14日 (日) 11:06 (UTC)[回复]
@A2569875 現在cewbot採用的方式是選出最大宗的評級(數量最多的評級),填入{{WPBS}}並且移除所有相同的評級。所有不同的評級都保留不動。不曉得這樣的作業方式是否會產生問題?--Kanashimi留言2024年1月14日 (日) 11:16 (UTC)[回复]
@Kanashimi上面的情境說的是人為評級時可能出現的爭議;如果是機器人評級,我相信應該沒什麼爭議。所以應該不會有問題。該規則僅為了處理人為評級發生的爭議,理應不影響機器人運作。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月14日 (日) 11:20 (UTC)[回复]
既然如此那我作為機器人操作者沒有什麼意見。當{{WPBS}}已經指定class,機器人不會動到{{WPBS}}的class。--Kanashimi留言2024年1月14日 (日) 11:28 (UTC)[回复]
我在疗养,您自己请便。由于这个事情的业务逻辑挺复杂的,我不会拦着你用什么样的Lua。--MilkyDefer 2024年1月14日 (日) 12:48 (UTC)[回复]

公示已逾七日,公示期已過,期內無合理異議,因此提案通過。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月29日 (一) 03:28 (UTC)[回复]


本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

臨時動議:關於基礎條目的額外提議

已通過:
基礎條目併入{{WPBS}}已經通過;{{WikiProject Biography}}參數還在討論中。先行佈署已通過的《將{{Vital article}}併入{{WPBS}}的|vital=參數》案。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月29日 (一) 05:36 (UTC)[回复]
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

  • 似乎已有共識,跟隨enwiki改版之後會由機器人自動完成:對各種專題橫幅不再個別指定 class,而是統一置於{{WPBS}}。
  • 跟隨enwiki改版之後會由機器人自動完成:將{{WikiProject Biography}}的 'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等參數皆改以{{WPBS}}處理
  • 跟隨enwiki改版之後會由機器人自動完成:將{{Vital article}}併入{{WPBS}}

這邊最近在幫忙enwiki自動化這過程。這邊將申請自動更新Wikipedia:基礎條目所有子頁面的圖示(這部分最近測試中,已趨穩定。),以及定期維護{{WPBS}}(將各種專題橫幅併入{{WPBS}}並維護 'class', 'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas'等相關參數)。不知大家對此是否有建議? --Kanashimi留言2024年1月2日 (二) 09:53 (UTC)[回复]

引入enwiki近期{{WPBS}}之改版,暨將{{Vital article}}併入{{WPBS}}

enwiki近期改版{{WikiProject banner shell}},

這邊最近在幫忙enwiki自動化這過程,並且將定期維護。想請教大家對上幾種改變的贊否。

另這邊將申請自動更新Wikipedia:基礎條目的圖示(這部分最近測試中,已趨穩定。),以及維護{{WPBS}}(將各種專題橫幅併入{{WPBS}})。不知大家對此是否有建議?

副知User:Ma3rUser:Ericliu1912--Kanashimi留言2024年1月2日 (二) 06:11 (UTC)[回复]

其實個人早已注意到相關更新,只是苦於自身技術實力不足而未能協助,樂見在充分確保相容性的情況下跟進。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年1月2日 (二) 06:21 (UTC)[回复]
(+)支持全部。--Ma3r铁塔2024年1月2日 (二) 06:25 (UTC)[回复]
是的,enwiki採w:en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale表示自訂評級的專題,bot亦已考慮此問題,在User:Cewbot/log/20200122/configuration有此項。待zhwiki完成部署,填好User:Cewbot/log/20200122/configuration便可apply。--Kanashimi留言2024年1月3日 (三) 07:08 (UTC)[回复]
  • 整理一下目前共識:
    • {{PJBS}}設立通用評級,可以統一管理同一條目的所有專題評級(已公示通過)
    • 確保最大相容性的前提下跟進英文維基的相關功能
    • 專題橫幅看各專題意願,評級可以選擇統一放置於{{PJBS}}也可以自行輸入
    • 未輸入評級的專題橫幅以繼承載於{{PJBS}}的評級值為主,會優先採用載於{{PJBS}}的評級值
    • 如頁面能自動判斷評級則無論輸入什麼評級,都要以自動判斷的評級為優先(原始來自這則留言,後續有在上方簡單討論);另有設置參數能複寫此設定。
    • 'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas'已併入{{PJBS}},但是否廢除{{WikiProject Biography}}內的'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas'還有待討論
    • {{WPBS}}已經加入{{Vital article}}的所有參數,但是否要用{{WPBS}}取代{{Vital article}}還有待討論
以上-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月9日 (二) 18:08 (UTC)[回复]

我有不同意见。英维的WPBannerMeta模组有很长一大坨代码都是在处理这个Vital Article的事情;具体来说,他们把校验这个Vital Article是不是真的Vital Article什么的逻辑全部写进去了。这一坨东西让可维护性和可读性(有可能还有效率)遭到了重大影响。我认为这更适合由一个外部机器人维护,而不是剥削这个已经很折磨人的Lua。 --MilkyDefer 2024年1月14日 (日) 12:53 (UTC)[回复]

我的建议方案是,|vital=参数可以存在,但是只有UI作用,由一个外部的机器人进行监察和更新操作。--MilkyDefer 2024年1月14日 (日) 12:55 (UTC)[回复]
若能簡單改enwiki的程式碼來用,或許不必擔心折騰的問題。另一方面假如只留UI功能的話,是否乾脆維持原來的{{Vital article}}就好?--Kanashimi留言2024年1月14日 (日) 13:06 (UTC)[回复]
Module:Vital_articles都已經分成類似雜湊表查詢了,有甚麼折騰的問題?已經高效率優化了好嗎。理論上,此實現的記憶體開銷甚至有望低於英文維基,因為英文維基只分成27個表,而中文維基是36個表,代表中文維基每個表的項目數量更少,在類似散列函數計算之後,要讀取的JSON更小,表示記憶體用量更少,單個表項目更少表示查詢更快。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月14日 (日) 13:12 (UTC)[回复]
基礎條目模板合併案公示

公示聲明。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月24日 (三) 03:38 (UTC)[回复]
  • 還真的沒有,那應該誤會了。那這BOTTOM TEXT參數到底是從哪裡來的?該廢除的參數還是應該盡早廢除。基本上只剩下一個(?)疑問:是不是還要寫{{WPBS|class=xxx}}才能讓其強制正常顯示?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2024年1月22日 (一) 06:05 (UTC)[回复]
  • 總之全部都是Module:PJBSClass/main的問題,不鑲嵌模板就無法判斷,但「條目內掛了模板所以可以判斷」,您如果那麼清楚的話,那就直接建模板阿。標準的自欺欺人,結果居然是沒動腦過的回覆,被潑冷水真的剛好而已。這樣如何保證裡面可以不用寫上比如|class=xxx的參數,變成{{WPBS|collapsed=yes||class=xxx還能讓它正常顯示?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2024年1月22日 (一) 23:21 (UTC)[回复]
    • 不需要保證,因為機器人會自動填寫{{WPBS|collapsed=yes||class=xxx,保證的話等於和機器人搶工作,與本案背道而馳,因為該設計就是要給機器人維護的空間,如果沒有正面回答此陳述將視為無效。沒填寫|class=顯示不一樣,反而還有能分辨機器人是否填過的功能,豈不是更好? 另,(!)抗议沒考量讀者體驗就亂講的提案,評級是面向編者的資訊,(-)強烈反对把評級寫在條目裡,故我認為目前的方案已是最適合的方案; 另,在此警告,在此案討論|class=參數已離題。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月23日 (二) 01:24 (UTC)[回复]
@Z7504我直接針對你最初的問題回答「是不是還要寫{{WPBS|class=xxx}}才能讓其強制正常顯示?」,是,所以需要手動填上。本案並不包含甲乙丙初級自動判斷,公示也不包含這個部分,若你希望有甲乙丙初級自動判斷請另提他案,因為不在本案處理範圍內。 此外,你也無須擔心「是不是還要寫{{WPBS|class=xxx}}才能讓其強制正常顯示?」問題,因為下方Kanashimi已經申請機器人了,您無需手動填寫,此意見可以結案了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月23日 (二) 01:44 (UTC)[回复]
本公示不包含甲乙丙初級自動判斷,若三日後還在要求甲乙丙初級自動判斷將視為無效意見。若希望|class=沒輸入也能自動顯示甲乙丙初級請另外提案謝謝,不在本案有辦法處理的範圍內。「這點小bug麻煩也先改了吧,不然都還要強制輸入才能確保正常顯示,問題不大才對」本案是處理基礎條目自動化,而不包含class有沒有輸入的問題,因此不在此案處理範圍內,請另提他案,謝謝。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月23日 (二) 02:02 (UTC)[回复]

已提出機器人作業申請,歡迎提供建議,謝謝。 --Kanashimi留言2024年1月23日 (二) 01:38 (UTC)[回复]


公示期已到,期內無合理異議,且公示期內的意見之意見提出者已妥協,因此提案公示通過,將進行佈署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月29日 (一) 05:36 (UTC)[回复]


本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

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公示到期,期內無合理異議,提案通過。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年2月13日 (二) 03:40 (UTC)[回复]


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是否廢除{{WikiProject Biography}}原生的'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等參數

無共識:
沒有共識,擇日再議,結以待續。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月19日 (五) 06:32 (UTC)[回复]
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待機器人User:Cewbot/log/20200122/configuration清理完所有{{WikiProject Biography}}的'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等參數再開始討論。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年2月13日 (二) 03:42 (UTC)[回复]


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評級系統缺失問題

(原始標題為「將{{Classicon}}與{{Class/icon}}同步」配合公告欄調整標題。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月5日 (五) 07:47 (UTC)[回复]

配合上方#Random_Thought: 跟进英维的WikiProject_banner_shell改版因此需要解決評級系統缺失問題,故提出以下議案-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月25日 (一) 09:49 (UTC)[回复]

第一階段:修正評級值不同步問題

議案1:將{{Classicon}}與{{Class/icon}}同步

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

我認為應將{{Classicon}}與{{Class/icon}}同步。{{Class/icon}}提供了比{{Classicon}}更多種級別的圖示,如請求、未來、動態等評級的圖示,{{Classicon}}都沒有。而若{{Classicon}}與{{Class/icon}}合併的話,則等同於{{Classicon}}改成Module模式,需要社群共識,故發起討論。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月25日 (一) 09:49 (UTC)[回复]

(+)支持合併,後者({{Class/icon}})目前只有在154頁上使用。-- Willy1018留言2023年12月26日 (二) 01:33 (UTC)[回复]
(?)疑問@Willy1018那要不要{{Classicon}}重定向到{{Class/icon}}?剛才已補充{{Classicon}}所有功能到{{Class/icon}}了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月26日 (二) 02:33 (UTC)[回复]
可以,但前者{{Classicon}}被全保護,只有管理員才能進行編輯,需要提{{ep}}。-- Willy1018留言2023年12月26日 (二) 04:56 (UTC)[回复]
似乎未來之类的评级并未被整个评级系统完全支持?--百無一用是書生 () 2023年12月28日 (四) 02:24 (UTC)[回复]
(:)回應@Shizhao有支持,顯示評級的最後一個調用是{{WPBannerMeta/qualityscale/mask}},而{{WPBannerMeta/qualityscale/mask|future}}→「未来」,但在要送入{{#assessment:}}的{{Class_mask}}需要設|future=yes才有,不然會被濾掉。而要送入{{#assessment:}}的{{Class_mask}}直接寫死無法設定參數,故建議將要送入{{#assessment:}}的mask改用{{WPBannerMeta/qualityscale/mask}},這樣才能正確支援。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月28日 (四) 02:50 (UTC)[回复]
支持合并。不过纯模板实现也不错。--桐生ここ[讨论] 2023年12月28日 (四) 21:48 (UTC)[回复]
@桐生ここ完全不建議模板實現。現時模板實現是使用{{#switch:}},您忘了2020年初{{#switch:}}爆炸事件Special:PermaLink/58036835#A_technical_issue_with_articles_of_French_communes導致中維崩潰的事件了嗎。{{#switch:}}的開銷要高於模組實現,所以建議使用模組實現,安全又有效率。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月29日 (五) 00:06 (UTC)[回复]
這邊最近在處理基礎條目與{{WikiProject banner shell}}的圖示問題(Wikipedia:互助客栈/条目探讨#引入enwiki近期{{WPBS}}之改版,暨將{{Vital_article}}併入{{WPBS}}),(&)建議直接採用{{Icon}}會更通用。--Kanashimi留言2024年1月2日 (二) 09:18 (UTC)[回复]
但我覺得要有專題專用模板。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月2日 (二) 09:33 (UTC)[回复]
我想採用不同模板來處理同一件事的問題是較不易維護。--Kanashimi留言2024年1月2日 (二) 09:49 (UTC)[回复]
@Kanashimi問題是目前{{Icon}}並未完整涵蓋Class/icon現有內容。改用{{Icon}}將會導致部分圖是消失,或發生變化。我認為專題圖示應該要統一的Style,但例如{{Icon|image}}文件和{{Class/icon|image}}文件级就不一致,而且{{Icon|image}}文件與以下圖示比較{{Class/icon|image}}文件级、{{Class/icon|A}}甲级、{{Class/icon|B}}乙级、{{Class/icon|C}}丙级明顯Style嚴重變調,故(-)反对。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月2日 (二) 10:13 (UTC)[回复]
或許我們可以擴展{{Icon}}使之涵蓋我們想要的範疇,例如採用{{Icon|image_class}}?--Kanashimi留言2024年1月2日 (二) 10:20 (UTC)[回复]
@Kanashimi我這個議案只是想先動全保護模板{{Classicon}},至少先同步圖示,但您目前這樣介入會導致共識亂了,連同不都做不到了,會導致花費更多「跑流程」時間,我想先同步,也做好patch了,都準備好了被你弄沒了?我想先動全保護模板{{Classicon}}至少先同步圖示;至於以後怎麼維護可以再討論。而且您的提議「例如採用{{Icon|image_class}}」也還沒有patch,先現實一點吧,不要紙上談兵,我只想趕快同步圖示,並讓Style一致,評級圖示是評級圖示,其他圖示是其他圖示;評級圖示就該有評級圖示自己的Style,(!)抗议亂七八糟的不一致Style圖示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月2日 (二) 10:29 (UTC)[回复]
也好。那就等這個討論結束再說吧。--Kanashimi留言2024年1月2日 (二) 10:30 (UTC)[回复]




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議案2:修正評級系統被不當過濾掉的評級值

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「未來級」等級被正確識別(使用沙盒class mask避免被濾掉而實現的),見此[1]

上方User:Shizhao提到「未來級」等評級級別無法被完整支持問題,是因為送入評級系統的評級值被不當過濾掉了,即使專題上層已啟用該等評級,但最終還是會被「未繼承上層參數的{{class mask}}」過濾掉,這樣的話就算專題啟用了該等評級也沒有用,都被濾掉了,根本裝飾,白啟用了,因此提議將送入評級系統的評級值改為{{WPBannerMeta/qualityscale/mask}}模板,見編輯請求Template_talk:WPBannerMeta/core#編輯請求_2023-12-28,修改前後的比較Special:PermaLink/80307466,可以看到原有的版本評級值大部分都被濾掉了,建議換成提議的Patch,以讓「未來級」等評級級別能真正被支持。同時,我也確認值接送未來級能正確被工具識別,見右圖,連圖示都有,代表評級系統是支援此輸出的,能正確地被讀取並識別。

因此提出本動議。不曉得各位有沒有異議或意見。Ping參與過相關討論的人@桐生ここZ7504ShizhaoWilly1018,上方參與過評級討論的也Ping一下@暁月凛奈LopullinenMilkypineMilkyDefer-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月31日 (日) 08:29 (UTC)[回复]

支持。( π )题外话:台湾之星的标识现在还没改。--桐生ここ[讨论] 2023年12月31日 (日) 10:36 (UTC)[回复]
資慈,我覺得行。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年1月1日 (一) 14:38 (UTC)[回复]




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議案3:同步各模板/块的評級值

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目前有多個被全保護的評級模板/块的評級值(如有的有漏掉、有的圖案、顏色不一致)並不同步,因此提議同步各評級模板/块的評級值。不曉得各位有沒有異議或意見。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月31日 (日) 10:30 (UTC)[回复]

(~)補充相應的編輯請求Module_talk:Class/data#編輯請求_2023-12-28Template_talk:Class_mask/core#編輯請求_2023-12-25Template_talk:Class_mask#編輯請求_2024-01-05(和2023-12-25是配套的),顏色的部分:Template_talk:Class/colour#編輯請求_2024-01-05。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月31日 (日) 10:31 (UTC)[回复]
支持。--桐生ここ[讨论] 2024年1月1日 (一) 09:03 (UTC)[回复]
就先改看看,讓其他用戶實際去測試這樣才準,而不是每天一直喊支持。不然只是一直放沙盒而不去實際更改的話,完全不知道到底能不能測試。雖然維基百科終於有認知要將其功能「進步」,但也不應每日這樣「無止盡的討論而沒有作為」才是。因此,這個討論就不用再多說什麼了。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2024年1月1日 (一) 11:52 (UTC)[回复]
(:)回應@Z7504其實我有私下找User:AT了,但他一直說影響範圍太大要先討論 囧rz…………。我當然也希望能直接改啊,不然WP:7DAYS獲共識再公示7天半個月就過去了……-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月1日 (一) 12:05 (UTC)[回复]
還想說中文維基百科不是長期以來都對專題這個東西愛理不理的,這不就是專題模板在用的相關評級嗎?為什麼不直接修改讓其他人測試呢?建議AT直接幫忙修改吧。因為如果要叫維基百科廢除已經存在多年的專題,顯然是不可能的,更沒有討論是否要廢除專題的必要。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2024年1月1日 (一) 13:45 (UTC)[回复]




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提案已通過請求佈署

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佈署相關編輯,也就是編輯以下模板:
-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月16日 (二) 13:23 (UTC)[回复]


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評級缺失問題目前辦理狀況

截至2024年1月5日 (五) 17:08 (UTC)已提出三案討論,三案皆在等待初步共識,以便公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月5日 (五) 17:08 (UTC)[回复]

評級缺失案辦理狀況
進度 討論中 初步共識 公示中 部署中 已完成 後續維運
*通用評級設立 已獲共識 已通過 已完成 已完成 進行中
*評級繼承機制 初步共識 公示通過 已完成 進行中
評級值同步 初步共識 公示通過 已完成 進行中
修正過度過濾評級值 初步共識 公示通過 已完成 進行中
評級圖示同步 初步共識 公示通過 已完成 進行中
完善評級系統規範 討論中 等待中
註:標有「*」表示是其他相關提案。
以上為截至2024年2月2日 (五) 09:45 (UTC)的辦理狀況。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月5日 (五) 17:08 (UTC)[回复]
2024年2月2日 (五) 09:45 (UTC)更新-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年2月2日 (五) 09:45 (UTC)[回复]
2024年4月6日 (六) 08:29 (UTC)更新-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月6日 (六) 08:29 (UTC)[回复]

第二階段:依據先前共識將不是條目命名空間的評級分類從「XX級條目」改為「XX級頁面」

已通過:
公示通過。分類改名涉頁面較多,會再進行公告;而Wikipedia:条目质量评级标准移動到Wikipedia:页面质量评级标准將會立即執行。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年2月13日 (二) 03:18 (UTC)[回复]
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根據先前共識,需要將不是條目命名空間的評級「XX級條目」的分類改為「XX級頁面」,但因技術限制未能將「XX級條目」的分類改為「XX級頁面」,因此本案已提出新的方案,依據頁面命名空間添加分類,以實現該共識。具體執行方案在Template:WPBannerMeta/qualityscale/sandbox。同時將Wikipedia:条目质量评级标准移動到Wikipedia:页面质量评级标准,不知道各位有沒有異議?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月17日 (三) 04:57 (UTC)[回复]

沒有異議,就是不知道會不會出現突發狀況。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年1月17日 (三) 11:35 (UTC)[回复]
已在多面體專題進行測試,詳見Category:分类级多面体页面Category:模板级多面体页面,目前測試整個多面體專題尚未出現問題。待本案正式通過之後才會正式(►)移动分類頁面。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月17日 (三) 11:39 (UTC)[回复]
沒有意見,但在專題頁面(WikiProject)中使用到的{{Articles by Quality and Importance}}模板應一併解決顯示異常之問題(前幾天似乎還有這問題,現在不知道),雖然這模板平常根本沒什麼人在意 囧rz……(所以沒解決可能也沒差吧?因為專題本來就沒什麼人在意了)--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2024年1月18日 (四) 14:26 (UTC)[回复]
首先,結尾為「XX重要度」的分類不會移動,不在本計畫內,而{{Articles by Quality and Importance}}是讀取結尾為「XX級XX重要度」的分類,故基本上本案不會影響{{Articles by Quality and Importance}}。再來,如果這個真的要處理,要本案通過後,分類全部清理好,分類全數移動完成後才能處理,不然現在處理數字都會變成0。故應是下一個階段要處理的(或者共識是暫不處理),不是此案此階段討論範圍。此外,如果是{{Articles by Quality}}的話,直接更新分類名稱即可。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月18日 (四) 16:02 (UTC)[回复]
已逾一周無新發言,根據WP:7DAYS七日無進一步發言視為已獲初步共識,如本聲明無人有異議,將準備進行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年1月26日 (五) 00:32 (UTC)[回复]


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分類改名準備

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Special:Diff/80961277公示通過,但因涉及的頁面眾多,因此宜再進行全站公告。公告完後將進行兩個階段完成:

  • 階段1:全保護頁面編輯請求:Template:WPBannerMeta/qualityscaleTemplate:Class
    由於該等分類都是以上被全保護的模板自動添加的,因此需要執行以上編輯請求。等編輯請求完成後,數萬個頁面緩存自動清理完畢後,分類將自動從「XX級條目」改歸為「XX級頁面」。
  • 階段2:正式(►)移动分類頁面(可能是約階段1完成後再過一周)
    等緩存全部清完,再將「XX級條目」分類,逐個(►)移动到「XX級頁面」分類。
-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年2月13日 (二) 03:30 (UTC)[回复]

公告一周。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年2月13日 (二) 03:31 (UTC)[回复]



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本案最初的初衷就是完成此共識Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升為指引,來完成WP:QUALITY_升為指引一事,來正式解決「評級系統缺失問題」(指引/規範未立也算是本系統的一種「缺失」)。等上方都完成,此處將繼續。聲明:當這些「缺失」都解決後,本人將不再碰評級系統這塊了,這燙手山竽真是消磨人的精神。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月8日 (五) 04:40 (UTC)[回复]

可能我上面没说清楚,让你以为我是反对分类改名的,更不是什么越给我搞复杂,好啊WP:QUALITY永远升不了指引都你害的,不能有问题不让说是不是。总之是以下几点:
  1. 页面重新命名为Wikipedia:条目质量评级标准:因为评级针对的是WP:条目,其它模板级、分类级这些评级都是非标准级别WP:QUALITY就是这么写的),那么页面应当以标准评级针对的对象命名,也就是条目质量评级标准。除非你打算搞什么甲级模板级,那不是更复杂。此外还存在Wikipedia:条目重要度评级标准,那是否要改成Wikipedia:页面重要度评级标准,总之得有一个要改
  2. 目前Wikipedia:条目重要度评级标准Wikipedia:页面质量评级标准正交的,所以有Category:分类级低重要度宗教条目这种东西的存在,那是不是得命名成Category:分类级低重要度宗教页面。既然分类级不属于标准评级,因此也不必设置重要度,引入更多复杂性,这类页面统统扔去Category:不适用重要度条目去(或者说Category:不适用重要度页面)。
  3. {{Grading scheme}}修改,因为Wikipedia:页面质量评级标准调用了,这个就是作为WP:指引用词统一的问题
--Kunjinkao留言2024年3月8日 (五) 05:20 (UTC)[回复]
  1. 無論是前次討論還是本次討論,都沒有提到重要度,因此認為重要度的那個論述怎麼樣,並不礙於WP:QUALITY升為指引一事。
  2. 此修改技術成本過大,且認為這樣修改與否並不礙於WP:QUALITY升為指引一事。由於目前架構問題,該修改技術上的複雜性,不建議做此修改。除非有人能提出具體的patch ,否則我不支持也不相信此修改能夠被實際執行。(當然,如果有人做patch 就另當別論)-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月8日 (五) 06:05 (UTC)[回复]
  3. 如果沒有人有異議,你可以自行修改。
-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月8日 (五) 06:05 (UTC)[回复]
关于第一点,重要度只是顺带提及,核心是评级针对的是WP:条目,其它模板级、分类级这些评级都是非标准级别,那么页面应当以标准评级针对的对象命名,也就是条目质量评级标准。--Kunjinkao留言2024年3月8日 (五) 06:26 (UTC)[回复]
Wikipedia_talk:页面质量评级标准#c-Cdip150-2016-03-14T04:31:00.000Z-Liaon98-2016-03-14T02:44:00.000Z。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月8日 (五) 06:47 (UTC)[回复]

第二階段正式完成後的第三階段討論

已完成當時的共識Wikipedia_talk:页面质量评级标准#總結「將不是條目命名空間的評級分類從XX級條目改為XX級頁面」,因此將安排Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升為指引重新公示。重Ping當時參與討論的人:@Liaon98JyunWaanLssrn@Cdip150Temp3600Peacearth。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月19日 (二) 10:49 (UTC)[回复]
  • 当时的讨论是专题各自评级,而现在的情况是多了通用评级(WPBS)。所以时过境迁,WP:QUALITY要重新讨论了。我之前没有参与讨论,现在有不少想法:
    1. WPBS评级是专题评级的容器,还是一套自己标准的独立评级现行做法属于前者:WPBS评级继承专题的评级,且受各专题各方面的干涉,因此评级原则看似「随意」。

      一篇列表WPBS获评List级而非CL级,是因为它确实没到CL级。另一篇列表获评List级而非CL级,只是因为某个参评专题不设CL级。第三篇列表和第二篇品质相似却成功获评CL级,原因竟是不设CL级的专题没有「染指」该列表。

      所以我的看法是,通用评级就该如WPBS模板所言,确实地「依照頁面品質評定標準」来独立评定,而不是在各专题评级间谋求公约数。可以参考专题评级,但把专题评级当爸爸就不对了😂
    2. 承上,如果我们确定WP:ASSESS本位而非专题评级本位,那就要讨论条目的WPBS该设立哪些级别?英维的PIQA是只支持FA、A、GA、B、C、Start、Stub、FL、List、Unassessed几个经典的「标准级别」。而我们的WPBS是大杂烩:既包括BL、CL这种品质向评级,也包括Future这种非品质向评级。所以WPBS评级所支持的「标准等级」该设哪些?
      • BL、CL等品质向等级有两条出路。一是如同英维,只收录广为人知的传统评级,不收录BL、CL这种额外等级;个别专题想启用就在自己的横幅上评。二是将BL、CL升格为通用评级,全体专题横幅亦自动启用BL和CL;如果个别专题自己讨论后坚持不用BL,那可以用掩码把BL改成List或B。
      • 对于Future级,一篇未来级条目可以很烂(Stub),也可以比较充实(C),那Future这个等级就没有实现「评价頁面质量」的作用。我能想到的用途是在话题中,用未来级作为宽限条目的标记,暂时不影响认定。但这个等级的确不够「通用」,或者说和条目所用的品质评级不是一个维度。
      • 对于A级条目。英维的A级在军事史专题存活(且活得很好),但其他专题都是死的。因此英维多次讨论A级的出路,比如从PIQA里开除把A级之类。但你维是真的所有专题都不评A级;所以,把这个只有理论价值的等级从通用评级中灭了挺好。
      • 上面的想法也会影响小工具的设定:包括对标准评级的契合,对各专题自定等级的支援,对非条目评级的简化(非条目空间一般人手评级无效)。
    3. 下文有提到「消歧义级条目/页面」。如果按照命名空间来理解,那就有一个问题:重定向在各个空间都有,那到底是叫「重定向级条目」还是「重定向级页面」?(或者两个都要,但这徒增烦恼)另一方面从实用性上看,专题统计「条目数」都是排除Disambig级的,那消歧义占据条目空间就成了bug而非feature。这次从「条目」移到「页面」更像是正名,但是后缀分家无论是技术实现上还是命名统一性上,带来的麻烦都不少。考虑将后缀统一为「页」,比如品质评级这边的「乙级条目页」「丙级列表页」「模板页」,重要度那边也可以叫「高重要度页」「未知重要度页」,这样观后缀就知道是页面评级体系在整活。
    我明白很多内容都不在讨论范围内,但我认为之前讨论本身就是系統性不足。比如把非條目品質評級改爲「XX級頁面」,那爲何條目品質評級和非條目重要度分類不動?是改條目和重要度分類真的弊大於利,還是單純沒有討論過而已?作爲這套系統創始者,英文版的非條目還用articles的,個中原因是否值得參考?--For Each element In group Next留言2024年3月19日 (二) 16:05 (UTC)[回复]
    @For Each element In group Next老實說我真的不懂你們這些這時候再來提意見是用什麼心態再看事情的,這個提案已經放超過三個月了,又不是放一個星期就說要公示,硬是等提案要準備收尾才來提意見是怎麼回事?!我可以當成你是打算擾亂干擾提案通過嗎?!--SunAfterRain 2024年3月19日 (二) 16:40 (UTC)[回复]
    我几年前的主业之一就是评级理论。Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升為指引6年前甚至6个月前,我都会像推动MOS:FICT那样,亲自提出修改意见和方案(如WP:QUALITY第二段不符合新形式),让WP:QUALITY成为更优质的指引。但现在评级方面,我认为和这个装睡的社群去合作没有什么意义。所以我的做法就是不发言,看着这个社群未来到底走向哪里。出于对当初理想的怀念,我写下了这些明者自明的意见,但也仅此而已了。通过提案无非就是页面多个「指引」的标签;您看我用户页,就该知道我对这种「社群众评标签」有没有兴趣了。--For Each element In group Next留言2024年3月20日 (三) 16:36 (UTC)[回复]
    @For Each element In group Next我不管你到底對這個議題有沒有興趣,反正你現在的意思是上方內容純粹是發牢騷你沒有要干擾這個提案?!--SunAfterRain 2024年3月20日 (三) 17:12 (UTC)[回复]
    還沒有細看,但我對洛普利寧君遭到這樣的對待感到很悲哀。--Temp3600留言2024年3月20日 (三) 17:43 (UTC)[回复]
    在有用的討論串下面離題吵架實在無奈,但似乎VP環境已經如此。
    WP:CON明確指出"共识应采纳多数人的意见,并和重要少数的意见作出适当妥协。"、"共识在维基百科是持续不断的过程",對於方针修改,更再次明示"共识最终将根据支持和反对该议题的论点质量所决定"。方針中沒有任何字眼要求討論應"收尾",反而暗示了討論本身是可以無限延長,以不斷修改共識更貼合實況的。所謂擾亂更是莫名其妙。
    回到討論本身,如果有足以反駁洛普利寧君的理據,直接提出來就可以。如果反駁不了,甚至根本沒有考慮到這一討論角度,那顯然就說明"之前讨论本身就是系統性不足",提案一方存有思考盲點,應該進一步討論下去。
    回到這個提案。我與八年前一樣,支持將WP:ASSESS建立為指引。然而,洛普利寧的問題必須先得到回答:维基百科:通用評級维基百科:页面质量评级标准之間有潛在矛盾。通用評級到底是獨立的評級系統,還是專題評級的平均分?我對這兩者沒有特別的見解,但WP:ASSESS應該清楚指明這一上下級關係。
    如果不幸某頁面只有一個專題,而這個專題將頁面評為"未來級"等奇怪級別,通用評級是否跟隨?
    請賜教。--Temp3600留言2024年3月21日 (四) 19:45 (UTC)[回复]
    @Temp3600那我倒覺得您來主持好了,包含修改模板模組的部分,反正您看起來很閒可以泡在客棧陪大家一直耗。--SunAfterRain 2024年3月22日 (五) 01:35 (UTC)[回复]
    • 折騰了三個月,我已經沒有修改評級模組的心力了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月22日 (五) 01:52 (UTC)[回复]
    • Special:PermaLink/81985508#第三階段:完善制度這裡有說,一切以维基百科:页面质量评级标准為主,當專題評完後,维基百科:通用評級再取各專題WP:ASSESS的公約數,不認為有矛盾。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月22日 (五) 02:00 (UTC)[回复]
      • @A2569875:如果方针是FA级,指引是GA级,那现行WP:QUALITY+维基百科:通用評級大概只有C的水平,还需要很多工作完善:
        • WP:QUALITY说「评级主要由专题进行……」。那WPBS评级人是作为什么身份评的?社群成员,还是专题成员?现在WPBS开展一段时间了,相信大部分人的评级逻辑是直接对WPBS评级(而不是专门针对各个专题)。这就和「评级主要由专题进行……」矛盾。
        • 有了WPBS后,就有了「社群心目中的评级」,这个评级就是WPBS的评级。这样,大部分专题出于信任社群/懒得评级,而继承了通用评级。对于旧页面,现在的做法很好——假定WPBS评级为各专题评级的公约数。不过这个做法并非必然,我们也可以取各专题的最高值/最低值,只要社群愿意信赖专题。例如英维只有WP:MILHIST真正地在评A,而其他专题是评GA或者B,此时一个做法是取A,而非众数或向下取GA/B。
        • 但是下面的问题理论上和执行上都很成问题。例如维基百科:通用評級第5点要求「例如未啟用乙級的專題,通用級別遇到規則3判為乙級的情況時,則向下填寫為丙級……」。
          • 首先,很难判定专题是否启用某个级别。机器人运行者好像都说过做不到这个事情,就更不用说人工评级了。
          • 其次,如果B级是标准评级,且多数专题都评B级,那这个条目在社群心目中就是B级。我们不应该迁就特例独行的专题,否则公认的B级条目评C,那B和C还有什么可比性?应该是说,不设B级的专题应该自己收拾自己的摊子,例如专题评级继承B而表示为unassessed,或者用掩码改成C。
          • 第三,现在的BL是标准评级吗?如果不是标准评级,那应该呈现在社群通用的WPBS上吗?如果呈现在WPBS上,多数编者没见过BL,他们看得懂吗?如果你认为大家能看懂,且乐见对列表细致评级,那不如将BL升格为标准评级?如果升格为标准评级,就应该预设对所有专题的class mask启用BL,否则又回到上一点专题「特立独行」的老路。
        • 只有一个专题评Future,那WPBS技术上当然可以评Future(且只能评Future)。但上面BL甚至D级都是品质导向级别,那Future和他们并列(而不是attention之类的flag)是什么用意?还有,如果两个专题一个是CL,另一个是Future,而且两者都未设对方的级别,那WPBS到底听谁的?
        • 上述问题可以不断打补丁解决(维基百科:通用評級就是打补丁的成果),但这并非良方。大道至简,最实际的方法是:编者以社群成员的身份,以WP:QUALITY的标准评级中的选项为依据,针对WPBS评级。专题评级理论上和WPBS独立,但实践上的评级方式是信任社群评级。然后,我们讨论WPBS具体该支援哪些级别——对于条目,我建议支援传统级别,或传统级别+BL/CL/(SL?);而Future、Merge不属于品质评估,而A级又极不活跃常常被人误解,这两类可以考虑从通用级别中除去。至于要修改的地方,无非就是修订WP:QUALITY、WPBS支援代码、class/mask预设启用代码,就像您说的,要改很简单。
        • 您可能看不懂我的留言,也可能看懂了但没有观点。建议您和有实际开设特殊级别的专题联络,看看他们的意见。我可以写出蓝本,但我不想干涉这件事情,也不想在这个物是人非的地方留言。
      • @SunAfterRain:我可以當成你是打算擾亂干擾提案通過嗎?!。当然可以!您怎么想是您的权利。--For Each element In group Next留言2024年3月22日 (五) 16:26 (UTC)[回复]
        你以為你維的評級模組是Module:Namespace/data這種隨手改一改就好的是吧,改一次的成本有多高您可以自己改看看,不是什麼看起來很簡單改一改就好--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 03:13 (UTC)[回复]
        我2015年到2016年大幅更改过WPBM相关子模组,比如引入bchecklist。而且如果WPBM不能满足我的需要,我也有能力手写模板。我固然不是A2569875那样的技术专家,但我也知道那些内容属于微调,哪些内容属于重炼。(那时候您似乎还没注册,如果您问一下八九年前一些关注评级的老用户,您大概会知道我都干过什么)
        上面的问题我早在两个月前就A2569875君交流过。当时他表示现在只讨论技术问题,具体制度问题可以后议。我的意见不是技术问题——等真正的技术修改部署后,对WPBS屏蔽某些等级就OK——所以的确可以后议。A2569875当时态度很激烈,我不想影响他的心情,而且他应该是没有看懂我的意见,所以我就没有继续争论下去。另一方面如果我做主导人,和议案有关的问题无论在发哪里讨论,我都会接受;而A2569875的思路就是a讨论页不谈b问题(我不知道这是不是今日你维的讨论规矩)。我们俩电波对不上,我也不想在客栈留言,所以就直接走了。现在的论题正是「第三階段(WP:QUALITY_升為指引)討論」,既然是讨论(而不是走形式直接通过)那我充分陈述我对WP:QUALITY的看法很合理吧?而且讨论3月19日开始,我也没有拖到26日要结案的时候发。
        就我看来,应该一开始就讨论WP:QUALITY评级这个哲学问题,讨论好方向之后再开始技术修改。而且有了修改体系背书,A2569875的技术修改也能一路绿灯,不用喊「折騰了三個月,我已經沒有修改評級模組的心力了」。不过中维人少,评级哲学上确实没几个人能想到这么深;就像技术方面没A2569875,其他人也推不了这个提案。最后我认为本站应该以理服人,而不是靠方针指引或没讨论深度的「共识」堵嘴:能指出问题的内容标上指引也是根基不牢,有道理的论述没有标签也应该令人尊敬。--For Each element In group Next留言2024年3月23日 (六) 05:29 (UTC)[回复]
        別為你不參與討論找藉口,電波對不上不代表就可以事後再來批判,你說以理服人光是你用這個理由我就覺得你服不了人了
        另外你覺得你的意見不是技術問題但事實就是改動不小的技術問題,光是要改動一個分類就要牽涉到多少模板模組了--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:49 (UTC)[回复]
        您的考虑方向我很赞同。不过如果例子举成「改动一个模板就会牵涉多少分类的移动」,那会更有说服力 --For Each element In group Next留言2024年3月23日 (六) 06:58 (UTC)[回复]
        你到底在舉什麼...--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 07:28 (UTC)[回复]
    首先感謝宇凡君的努力,您辛苦了。順便說一點離題得罪人的話:
标题

目前方針版的種種問題,本質還是來源於青黃不接,人手不足。我所認識的宇凡更擅長技術工作和條目寫作,這次他會跳出來寫方針,相信真的是拖了太久,沒有辦法,只好自己來寫了。維基百科上一代的方針修改主力開始退役,但新一代又還沒有成長起來。這說來也是我們培養新人不力,總之人人都有責任就是了。

  • 目前的問題如要解決,通用評級指引勢必重寫。問題只是要怎樣重寫而已。說白了,洛普利寧是反對通用評級的“由下而上”邏輯,再深挖下去,涉及專題組與社群整體之間的互動問題,對應現實生活中的中央-地方政府間,集權-分權的沖突。這樣展開就顯然太複雜了,我只是希望指出為什麼洛普利寧會認為這個指引寫得不好。
    回到維基。儘管從憲法的觀點出發,確立各子組織間的權力分立應是建立規則的第一步,但考慮到中文維基並不怎麼關注這一問題,我就建議維持現狀好了,省得麻煩。反正即使是下而上,要修改專題評級,直接一起修改所有專題的評級就可以(顯然這就一次侵犯了數個專題的自主權,但上面說了,中維人這方面的理解力有限)。下而上的(理論上)優勢當然是“各專題組可以按各自所擅長的領域,共同對跨領域的條目進行評級,會比WPBS只用一個評級員來得準確”。實際上嘛,就是懶得改。
    “WPBS评级人是作为什么身份评的”:從下而上的觀點而言,沒有專題組的條目評級,算是社群託管了該條目,留待專題組前來接收,等價於聯合國託管理事會。最終還是需要專題組的專家前來正式評級。
    "标准评级":基於減少修改範圍(懶)的因素,建議只容許使用“标准级别”來評級。也就是說,暫時放棄將BL/CL加入WPBS,待更多專題啟用這些評級,更為人所熟悉後,再來討論。future等評級則不容許更新到WPBS上去,機械人應視這些條目為“沒有評級”,由人類前來處理。
    最後,感謝@For Each element In group Next前來,指出這些要點供大家討論。說實話我本來也不想發言的,打了這些東西花了我一個多小時。也希望你能與我一起堅持到這項修改完結。
    以上。--Temp3600留言2024年3月23日 (六) 03:33 (UTC)[回复]
    如果硬要扯開這個話題,我反倒支持廢掉所有專輯的質量評級全部統一處理,因為你維專題參與人數實在少到除了幾個大專題之外沒有辦法給出一個真的符合自己專題的評級標準,而且去查大專題的評級標準實際上也與通用標準沒有差異,那這樣給各專題評質量有什麼意義?--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:54 (UTC)[回复]
    (以上沒有要廢掉重要度評級)--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:56 (UTC)[回复]
    如果完全廢除專題評級,將權力上移給WPBS,那就算不談這種集權行為是否影響了專題組的自治,也需要將目前已經由專題組評級的條目改為WPBS格式,並處理評級不一致的問題。我是不太看好能搞定啦。--Temp3600留言2024年3月23日 (六) 07:10 (UTC)[回复]
    @Temp3600:感谢您的解释!虽然讨论很不愉快,但至少讨论者都能理解我要引出的思考点了。现在我的任务大功告成了--For Each element In group Next留言2024年3月23日 (六) 06:58 (UTC)[回复]
    喂喂,不准跑掉( --Temp3600留言2024年3月23日 (六) 07:14 (UTC)[回复]
    所以你知道為甚麼我說他明顯有意擾亂了吧(攤手--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 07:26 (UTC)[回复]

隨意的分段

  • 另外回應SAR的是,技術人員與行政官僚本身就是兩項不同的工作,互相批評在我看來並無意義。nerd的下場,可以參考為什麼蘋果公司會趕走喬布斯。--Temp3600留言2024年3月23日 (六) 03:37 (UTC)[回复]
    • (:)回應@Temp3600最初的提案是Wikipedia:互助客栈/其他#沒有主題的頁面如何評級。起因是我遇到有條目不屬於任何專題,所以如果要評級,會有困難。(所以,我的動機很簡單,我本來就只是在寫條目,遇到了一個問題,我來客棧討論解方,結果折騰了三個月,途中不乏某些維基人精神攻擊,提案看起來快擱淺,精力消磨沒了,寫條目的動力也沒了。在本案開始之前,我一個月寫十幾個條目,本案開始之後,三個月我只寫了兩個條目。)。關於該問題MilkyDefer給出的解決方案是修改{{WPBS}},於是開始討論共識並執行,以及其配套的《評級系統缺失案》甚至還因技術需要跑了幾趟phab(如phab:T360012)。因為最原始的目的《沒有主題的頁面如何評級》,代表其討論頁會放置空{{WPBS}},也就是沒有任何專題的{{WPBS}},所以當然要能支援填寫所有評級級別,包括但不限於非標準級別(為此,我還特地翻過所有專題、所有維基百科上出現過的評級級別,統整出所有專題定義的所有級別,大概40幾個)。而當{{WPBS}}如果開始填入複數個專題,{{WPBS}}如果又要限制能填寫的級別,程式邏輯勢必變得複雜,所以我的解決方案是不改程式(你知道的,改全保護的程式不是那麼簡單),改立WP:通用評級指引制約,如可能也把評級系統的不同步級缺失補齊,其實目的也就只是《沒有主題的頁面如何評級》而已。而只是恰好Kanashimi要跑評級機器人,所以我索性再修改一下程式,跑客棧共識+公示流程,雖中間與Z7504發生爭議(其實消耗了我非常多精神)但最後都通過了,而「去match Kanashimi機器人」這部分其實已經超出我原本想編寫的程式內容了。後續所有技術案都通過了(過程中洛普利寧在客棧中不發一語)所以程式碼當然不會包含他所期望的部分啊。維基百科是志工性質,不強迫任何人參與,既然我已經寫好我想寫的程式,那我為何還要在最後「可能」可以收尾的時候,幫「洛普利寧的理想」寫程式?程式技術不難,但全保護和繁雜的評級系統,加上客棧不時出現精神攻擊,說實在我的精力已經耗盡。我提供的任何一段程式碼都沒有拿到任何薪水,純粹就是最初我想做、我想解決某些問題,但像現在這樣節外生枝是否生得太誇張了?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月23日 (六) 04:13 (UTC)[回复]
    我想,在洛普利寧的心中,他在最初就已經您解決了你的問題:維基百科有一個萬能專題{{WikiProject Article assessment}},你只要將沒有專題的條目通通添加到這個專題下就可以,問題立刻解決,不需要碰WPBS。我也認為這是最簡單的方法。只需要跑一次機械人,把所有沒有專題的條目全部加入WikiProject Article assessment,就可以了。
    順便一說,我自己也試過幫助條目找專題,但即便有新rater的協助,仍然很難。最大的問題是,我不知道有那些專題存在,又不知道他們的簡寫。如果宇凡你能改良rater,讓程式可以搜尋,甚至推介專題給我來選擇,會很有幫助。比如有一個英國足球隊條目,但還沒有專題,但分類已經寫了這是英國條目,rater能不能夠提示我加入英國專題(或者別的甚麼專題?)。
    如果不行,可以考慮一個簡單一點的修改方案:當條目沒有專題時,rater預設添加WikiProject Article assessment,就可以照常評級了。
    但現在WPBS已經生出來了,總不能走回頭路。但這個也不容易,一會兒再寫。--Temp3600留言2024年3月23日 (六) 04:47 (UTC)[回复]
    @Temp3600這完全不是什麼兩種不同工作的問題,有意見之前重寫模組時一起納入考量重寫就好,那時候提出我想娜娜奇也會盡可能配合的,但洛普利寧同學是喔我支持改寫,人家寫完都開始運行了再來抱怨。不要跟我說什麼滾動式修正,他提出的意見很顯然不是因為模組上線才出現的。--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:38 (UTC)[回复]
    然後回到“Template_talk:WPBannerMeta#編輯請求_2024-01-08”。洛普利寧的批評是對的:宇帆在這次重構中,只考慮了技術層面上如何實行WPBS的改版,忽略了行政上的架構問題:所謂通用評級,由於每個條目只能有一個,客觀上就有壓倒原來專題評級的意味。於是這就進一步產生了通用評級與專題評級的沖突,新建立的WPBS機關在權責上如何與原來的專題委員會劃分的問題。現在那些WPBS有沒有CL級,未來級的問題,本質上都是沒有完成項目定義就急於進入開發階段,結果現在開發成果不完全符合要求,但是要再更改,工作量又很大,於是卡住了。
    所以現在還是要回到那個編輯請求,解決掉1月時的問題。然後由於技術負債,問題要盡量靠行政程序解決。這就是目前的工作。
    宇凡那時的觀點,也不能說錯,畢竟維基百科也沒有技術可以阻止你發侵權垃圾內容對不對,但是我們有行政手段,有制度可以將侵權內容透過刪除頁面功能處理掉。我估計這邊最後也會採用相同的方向,WPBS模版支持很多參數,但在指引中,會指明只有部分參數才可以合法使用,如果用了其他值,即使能夠正常顯示評級,其他人也可以回退,警告這一套。--Temp3600留言2024年3月23日 (六) 08:43 (UTC)[回复]
    • @Temp3600問題就出在於,最早MilkyDefer的起草就有未來級、CL級等等,然後我還Ping了洛普利寧問他這樣可不可以,但他完全沒有任何答覆,到頭來還是只有一句「精神上支持」,我怎麼知道問題在哪,直到一月開發完成才開始說這裡不對、那裏不對,這樣我是要怎麼搞。反而User:Willy1018事先指出了具體問題,我得以依照他的問題在開發階段先行解決,並讓User:Willy1018說出了「感謝貢獻,目前已覆核已符合預期。」。完成後才再修改成本比較高,一開始又不講清楚,說完「精神上支持」然後跑掉,然後現在爭議後要叫我扛責任。我這樣消磨掉的精神狀況可能需要去放維基假期了-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月23日 (六) 09:00 (UTC)[回复]
      A2569875:首先向您道歉,我没有及时回复您的提醒,在1月份的讨论中,我也没有坚持将意见表达清楚,因为我认为您将来会用掩蔽代码的方式处理WPBS评级。我也知道了为何SunAfterRain君会将我提报到破坏区。其次感谢您完成了迄今所有的技术工作。我的意见是针对政策层面,亦即评级体系如何开展。我不参与客栈讨论,亦不会干涉指引讨论的工作;因为很多等级都是我带起来的,我这次只提出我的想法,希望让社群自行讨论如何评级等级。如果讨论结果是敲定启用或不启用某些等级而需要修改模组,而您疲于修改模组,我可以参与技术工作吗?最后就像Temp3600君所言,在下确实有责任。--For Each element In group Next留言2024年3月23日 (六) 09:40 (UTC)[回复]
    (+)支持User:Temp3600提的:不當使用WPBS參數時,其他人也可以回退,警告這一套。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月23日 (六) 09:11 (UTC)[回复]
  • 如果能夠masking掉WPBS旳等級,待日後成熟等再開啟,那自然是最好;不行的話,單改指引也算是解決了問題。--Temp3600留言2024年3月24日 (日) 03:25 (UTC)[回复]
  • 另外拖@MilkyDefer出來,future grade 條目要直接沿用還是怎樣處理(pia!) --Temp3600留言2024年3月24日 (日) 03:33 (UTC)[回复]
    什么叫沿用?事实上我连现在future grade的使用情况都不是很清楚,可否说明一下背景信息?--MilkyDefer 2024年3月24日 (日) 03:55 (UTC)[回复]
    @MilkyDefer例如en:Talk:Texas_State_Highway_32按你的構想,是什麼評級。背景資料....按我很初步的認識,英文WPBS的條目評級系統只容許BCStub等標準評級,但專題組可以按各自需要將條目評為future級等特殊等級。這與目前WP:QUALITY中建議的評級方案並不一致。--Temp3600留言2024年3月24日 (日) 04:05 (UTC)[回复]
    有什么……不一致吗?Future Class列在非标准等级下,并且写有“部分專題還會啟用附加等級。”看上去挺一致的欸。--MilkyDefer 2024年3月24日 (日) 04:36 (UTC)[回复]
    咦我寫錯了...en:Talk:Texas_State_Highway_32如果按维基百科:通用評級,它下面只有一個future-class的專題評級,那麼就不能評為stub.在我看來這是問題。--Temp3600留言2024年3月24日 (日) 05:01 (UTC)[回复]
    en:Template:WikiProject U.S. Roads列在en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale,因此此篇文章的評級沒問題。我覺得WPBS的評級主要是條目整體評價,在zhwiki實施起來基本上也是這個目的。只不過 zhwiki評級似乎比較複雜,所以允許各專題自訂標準,每個專題模板都算non-standard quality scale。這部分實施起來,其精神與enwiki也相同。--Kanashimi留言2024年3月24日 (日) 05:12 (UTC)[回复]
    按英文版的評級方式是沒有問題,但來到中維,维基百科:通用評級並不是英維的對等翻譯。於是就有了"若一條目僅有一個專題,其通用評級應與該專題所評的等級一致。"這樣的條款,影響到WPBS專註在內容評級的工作。順帶一說,這一點也和LP為什麼建議全面轉用英維制度,將內容評級由專題組上提到社群的精神一致。不過這樣就涉及更複雜的改動,恐怕還是免了。--Temp3600留言2024年3月24日 (日) 05:30 (UTC)[回复]
    我個人覺得這一條僅限於單一專題模板採用標準評級的情況下才有效。但假如所有專題模板都屬於 non-standard quality scale,則不如廢掉。--Kanashimi留言2024年3月24日 (日) 05:49 (UTC)[回复]
    • @Temp3600我覺得像Future、Current(某主題是否是新聞事件或未來事件完全取決於專題領域,例如某主題在A領域可能是一件大新聞,所以評Future,但另一個領域關它屁事所以評甲乙丙丁初之一)Merge、Need(這種通常都是向特定專題請求重定向擴充為條目的標記,無關專題就標通用評級的重定向级 重定向级吧)這些「聚焦於特定專題」的級別就讓相關的專題沿用吧,然後從通用評級的標準評級撤下變成非標準評級,我想問題應該就解決了。修訂的部分,我想等到下面確立哪些要設為標準評級之後,再將通用評級指引加上「只能用標準評級」之類的規範應該就能從行政手段解決了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月26日 (二) 17:36 (UTC)[回复]
  • 另另外我約略看了一下英維,看來它們已經將各專題評級整合起來,會個條目只有一個評級。這是你提出由上而下的背曔原因嗎?@For Each element In group Next--Temp3600留言2024年3月24日 (日) 03:38 (UTC)[回复]
    我也认为WPBS是社群基于标准(WP:QUALITY)对条目做出的评价。当然,社群也允许专题依照自己的标准对条目做出评价,并标记在讨论页上。某种意义上,社群评级和专题评级是「人格独立」的,这里的「上」和「下」更像依赖的上下游,而不是官大一级的上下层。然后既然专题评级是独立的,那专题就可以选择各种策略:
    • 社群人多力量大,自行评级太繁杂,WPBS填啥我填啥。(看起来就像评级被废了,但其实是选择和WPBS的做法一样)如果对专题成员评级不服,要么以社群成员身份找社群吵,要么推动专题退群。这就是英维绝大部分专题的策略
    • 预设继承社群评级,但也可以自行覆盖社群评级。这就是我们现在的状态。
    • 不继承WPBS的评级,只要自己的class不填就是未评级。英维的退群专题(比如有BL的WP:MILHIST、没A的WP:VG)都是这个策略。不排除有些专题是想自己搞;但也有专题是只开除掉A级,其他等级想继承社群,但因为英维技术不支持策略2而被迫退的。
    像SunAfterRain说的,绝大多数专题用策略1就够,而且理论上标准相同的专题应该评同样的等级。个别专题有特殊的评级标准,那就采用策略2。真有专题完全不想社群插手,那就上策略3。策略1那就是纯粹的自上而下了。此外,对上游的WPBS规定好标准等级后,将非标准等级映射到标准等级(假设规定BL->List、D->Start、Current->Unassessed),也可以让机器人参考策略2和3的专题填WPBS。
    自下而上主要还是一堆奇葩等级,逻辑上没法搞。刻度尺测量物体长度,得到的结果应该是稳定的;一次测3 cm、一次测5 cm,就说明测量错了。但如果两次测量都操作无误,那你用的大概不是尺子 WPBS本来评CL,因为来了个不支持CL的专题就改评List,两次评级都没有错,这就说明该制度不适合衡量条目品质。如果将奇葩等级改成WPBS标准评级,或者拒绝参考非标准等级,那这个制度就可行;但这基本就又成了上面的问题。--For Each element In group Next留言2024年3月24日 (日) 16:21 (UTC)[回复]
    • 我覺得改動WPBS最少的可能是將所有「條目品質性」(甲乙丙丁初等)和「非條目類別性」(Disambig、SIA、Template等)的級別全部設為標準評級(含少數專題另設的Bplus和D、以及很少專題用的A級等[有專題用A級,如颱風之類的專題。]),「性質性」(Future、Current等)的級別全部設為非標準評級。這些「與條目品質無關」的評級就讓專題自己評,不影響WPBS,就不會出現要在CL級或Future級取捨的狀況了。然後各自專題不要的,自己去mask(到時全站公告一下,想接受的專題就接受,不想接受的專題就自行寫mask,這樣寫mask的責任就不會在此次修改上)。技術上成本最小。 只不過以上作法因會將AL、BL、CL、SL也列入標準級別,代表List級別可能會變成沒有任何頁面會被評成List級,看是要廢除List級還是保留List級在代碼裡,不想跟進的專題自己mask。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月25日 (一) 04:43 (UTC)[回复]
    • 然後主題專題自設的Complete、Substantial、Basic、Incomplete因WPBS預設在非條目命名空間時會因「Namespace優先」而評成「主題級」,所以我想應該也問題不大。如需在WPBS中禁掉,可可以將Module:PJBSClass#L-53的一堆if陳述式註解掉。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月25日 (一) 04:57 (UTC)[回复]
      您说的也是可行方案。目前启用BL、CL的专题,List基本都是当和Start对等的级别来理解;如果都接受List级=初级列表,而不用新建等级,那留着List级也OK。唯一担心的是A级,倒不是有没有人用的问题。A级是高于GA的,英维也是A级评级比GA评级规格高:GA可以随便一个外行评,A级专题内部出三个专家评,FA是包括专题专家在内的社群集体评,所以有FA>A>GA的逻辑链。但是我们的FAC/GAN和英维评级模式完全是两码事,到头会不会还是社群认GA不认A?--For Each element In group Next留言2024年3月25日 (一) 14:33 (UTC)[回复]
  • 先多謝各位,意見都很有見地。希望在上方再拆一個小標題。A級與GA的問題是老大難了,我想這次還是先不處理為好。A級雖然很少用,但一直都算是標準評級,現在一下子移除不太好。List級對等於初級列表長遠是好主意,但要標記清楚,因為許多舊列表是list級。所以現在list級代表初級或以上的列表。或許長遠要建立start list?—Temp3600留言2024年3月25日 (一) 23:35 (UTC)[回复]

D級與B+級等標準討論

接上文宇帆君列出的等级。新级别是要写文档的,所以下列意见供参考:

  • D级目前看来只有宇帆君活跃的多面體在用,其条目是介于C和Start之间。讲真,流行文化领域,因为关注粉丝向这种扣分内容,D级还是很好用的。
    • 比如明星条目,内容上已经有C级该有的内容,但因为很多内容都以粉丝介绍口吻出现,需要大量清理和改写;这时评Start太可惜,就可以评D级。这基本就像多面体专题说的,「内容上可能达到C级水准,但其他方面有严重缺陷」。或者说,写条目的人擅长事实性内容,但不了解这里的格式手册,写出的东西很随意不像百科。
    • 另一方面,虚构作品条目也强调要写反响等现实世界内容。一般来说,编者不写现实世界内容,就表示他不熟悉格式手册,所以条目格式、行文等方面也不会太好。这种条目又要清理又要扩充,就可以给Start。但也有从英维FA翻译一半的,条目序言完整、作品介绍也很规范,但该到制作历史和评价,他又他不翻译了。这种只用扩充不用清理的,也可以从Start抬升为D。
    • 可以看到,流行文化领域这个D级主要还是可以彰显「内容杂乱/格式差」。但科学等领域大概没有「粉丝内容」,所以这个D级通常会怎么用?
    • 另外有了D,是不是未来有可能对等增加DL?
  • B+只有英维数学专题有用过,而且现在删了;本地没有专题实装过,只在一些理论研究中提到,所以还是要想想标准怎么订。
    • 之前B+的评级标准是「条目高于B级标准」,再把B级标准抄了一遍,这就比较不良定义。GA和B的区别主要在GA还要求中立性稳定性,且文笔和格式的要求高于B。如果要搞B+,那标准大概就是「不要求中立性和稳定性,但其他方面同GA标准」?PS:B6提到的WP:JARGON和地区词在GA标准里没有体现,所以B在某些方面还高于GA;不过现在的英维已经把JARGON要求增补到GA标准里了。
    • 之前有提过增设优良列表(GL)。GL和FL的主要区别可以理解为GL不管红(绿)链,且序言不用太优美;这个境界就有点像B+和GA了。不过,FL和GL应该是要有本质差异的——类似WP:GVF的comperhensive和board coverage。例如对于游戏系列,FA应该像死忠那样列出小众改编作品,而GA可以只列出重要作品。(但是很多领域列表是不是没有这种问题?)
  • 小小作品更像是一个临时状态,和未评级一样是不该长期存在的。而且小小作品只是长度短,问题还没有广告、侵权等小作品更严重,所以整体统计上把小小作品拆出来的意义是?从维护追踪角度考虑,WP:PETSCAN或者Shizhao的专题机器人通告应该都很好用了。--For Each element In group Next留言2024年3月26日 (二) 15:50 (UTC)[回复]
    • 感謝提供意見。關於增設新評級級別,如您提出的D-List和Temp君提出Start-List以及上述提到的GL,我想作為長遠目標來討論,現階段先不處理。一來是phab:T360012本站評級資料表更新工單根據API測試似乎已合併到主程式,而GL則是因為評選設立草案無共識所以工單中就沒有申請加入該等級,所以就算現在評了GL可能也無法被某些系統正確識別,同時,一直頻繁變更感覺對基金會人員也不太好意思;二來是又要改十餘個全保護模板了 囧rz……(註:如果說有了D就要對等增加DL,那為何有了GA沒有對等增加GL😅 甚至圖片有「特色圖片」若對應FA的話,那為何沒有GA對應「優良圖片」、A對應「甲級圖片」、B對應「乙級圖片」[開玩笑的]另外您提供的D級條目用法也十分不錯,我(+)附議這樣子的用法,科學上可能可以用在使用了太多行話術語導致多數人看不太懂的這種情況吧;而Bplus 我這邊是暫無其他想法,如果有其他維基人有什麼想法歡迎補充;小小作品級是當時評級系統開發階段進行測試時增加的級別,當時我找了幾篇正文少於50字的條目但沒被掛小小作品模板的「老條目」評上了此級,來試驗系統能否接受輸入,不過後來這些條目一些被提交AFD了、一些被擴充成小作品級了,但考慮到條目如果持續擴充也會持續升級啊,例如小作品升初級,這只是換成小小作品升小作品級而已,只是通常條目停留在小小作品级 小小作品级的時間可能會非常短而已。另外,我前幾個小時仔細重看了一下每個級別,發現比較有問題的應該是deferred級(中維評級系統本次更新完顯示為搁置级 搁置级)經查,該級別於2015年被加入中維評級系統資料表中,但在WP:TG簡單討論並對照英文維基還有此級別的專題說明顯示,該級別代表的意義是「本專題不提供評級,轉介由涵蓋本專題的專題提供評級」所以可能也不叫做「搁置级 搁置级」,TG上有群友建議「轉介級」,不過這種級別對上通用評級的話,基本上存在感就沒了,阿卡林~,不過UUM表示這種轉介具有一定程度「重要性」,可能要討論一下,看是要改名還是乾脆就廢除掉,或者以「未評級」論之類的。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月26日 (二) 16:52 (UTC)[回复]
    • 感謝宇凡的研究,這個轉介級我都沒聽說過。評級級別方面,宇凡君所指的技術困難確實存在,就像我們這幾天討論了一下,又想到找到這麼多評級。如果每次都去phab改,不免擾民。我初步的想法是,quality 指引的標準評級部分建立為指引,規定wpbs 目前社群認可的評級;專題評級維持論述級,方便專題修改,待有共識後再處理。至於wpbs模版,則不需修改原碼,只需在模版說明頁等寫清楚那一些評級因尚未有廣泛共識,暫不開放使用,就可以了。
    • 標準級方面,我比較關注CL與乙上,大家懂不懂得評。雖說當成推廣也無不可。—Temp3600留言2024年3月26日 (二) 23:53 (UTC)[回复]
  • (有感而發)除了本子節開始的爭議外,以上討論與研究其實都滿有意義和價值的,如果能提前在去年十二月,也就是我當初Ping了洛普利寧時,他就發表了這些意見,並開展了我們現在所討論的東西,那我覺得WPBS應該會更完美。不過現在說這些都是後話了。另,跟大家說聲抱歉,我當時一心只想著如何把MilkyDefer起草的臨時方案開發成正式方案、如何pass所有testcases 和解決討論頁上各種問題回報(12等),一切考量都以技術為優先(我當時優先級最高的考量是:程式怎麼寫更省效能,於是出現了mw.loadData("Module:PJBSClass/page")用於讓該功能在整個頁面解析的過程只會跑一次,而不會每次調用通用評級時都跑以節省效能),卻忽略了行政上的執行問題,而導致了今次的爭議,我感到十分抱歉。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年3月27日 (三) 01:30 (UTC)[回复]

B+我之前写过论述。鉴于中维的GAN机制(时间短、需求票数多,且评审者普遍社会惰性,B+当GAN预审还是很有生态位的。但是在务实上,等GAN评审素质普遍超过这个乙级评级,B+才会有得玩 耸肩

我想B+(Bplus)的标准可以用WP:WIABCA的大纲来套用WP:WIAGA

这样B级评审时也顺手按GA(B+)提意见。--For Each element In group Next留言2024年3月28日 (四) 14:20 (UTC)[回复]

WPBS級別列表

目前{{WPBS}}能接受輸入的級別大部分都是phab:T360012向P站登記的級別以級在案《第一階段:修正評級值不同步問題》時所有評級Data模板統一同步更新的評級值列舉如下(共50個。此外由於表格過長,已折疊。請單擊[顯示]以展開表格):

能夠由{{WPBS}}程式自動評級的級別(詳情
典范 特色列表 特色图片 优良 小作品 列表 同类索引
消歧义 重定向 沙盒 模板 模块 分类 文件
草稿 主题 专题 用户 使用说明 界面 非条目

以下建議供行政組參考:

  • 標準品質級別(可填寫在WPBS):
    典范级 典范级[FA]、特色列表级 特色列表级[FL]、特色图片级 特色图片级[FM]、甲级 甲级[A]、甲级列表级 甲级列表级[AL]、优良级 优良级[GA]、乙上级 乙上级[B+]、乙级 乙级[B]、乙级列表级 乙级列表级[BL]、丙级 丙级[C]、丙级列表级 丙级列表级[CL]、丁级 丁级[D]、初级 初级[Start]、列表级 列表级[List](暫時作為初级 初级列表使用)、小作品级 小作品级[Stub]、小列表级 小列表级[SL]、小小作品级 小小作品级[Substub]、无级别 无级[No]
  • 標準類別級別(可填寫在WPBS):
    消歧义级 消歧义级[Disambig]、同类索引级 同类索引级[SIA]、重定向级 重定向级[Redirect]、沙盒级 沙盒级[Sandbox]、模板级 模板级[Template]、模块级 模块级[Module]、分类级 分类级[Category]、文件级 文件级[File]、草稿级 草稿级[Draft]、主题级 主题级[Portal]、专题级 专题级[Project]、用户级 用户级[User]、使用说明级 使用说明级[Help]、使用说明级 界面级[interface]、非条目级 非条目级[NA](如TimedText:空間)
  • 非標準類別級別(應該填寫在WPBS):
    图书级 图书级[Book](曾有共識引入,但因技術原因部署無限期推遲)、音频級 音频級[Audio](只有少數專題將File級做細分,WPBS應都填入File級)、圖像級[Image]((▲)同上)、非页面级 非页面级[NAPage](只用於特殊專題)
  • 非標準品質級別(應該填寫在WPBS):
    优良列表级 优良列表级[GL](討論尚無結果)、特色图片 特色主題[FPO](未通過設立)、完成级 完成级[Complete]、充实级 充實級[Substantial]、简单级 简单级[Basic](完成、充實、簡單僅用於PJ:主題
  • 非標準級別(應該填寫在WPBS):
    未来级 未来级[Future]、动态级 动态级[Current]、合并级 合并级[Merge]、请求级 请求级[Needed]、搁置级 搁置级[Deferred]、
  • 技術性級別(應該填寫在WPBS):
    委员会级 委员会级[council](僅做圖示用途,不應手動輸入此級)、 錯誤級[Error](出錯時會自動加入,不應手動輸入此級)、未评级 未评级[Unassessed](無提供時自動產生,不應手動輸入此級)、未知级 未知级[Unknown](無法正確識別的情況,應修正之,而不應手動輸入此級)
-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月6日 (六) 03:43 (UTC)[回复]
感谢总结。我有一些疑问:
  • Substub作为标准品质,似乎比较增加维护负担?会创建小小作品的基本都是新手,他们不懂得在讨论页挂{{WPBS}}填|class=substub。维护人员也都在条目页标记{{substub}},然后打捞人员再从Category:小小作品追踪,这就基本就没人会管讨论页。而且就算有专题模板,如果利用讨论页的分类来维护,就要从讨论页跳转到主页面,也是比较低效的。MilkyDeferBot可以根据讨论页横幅和条目页{{substub}}自动生成页面列表,这样也没必要用讨论页评级)此外如果substub是被人手填了,那就还要经常盯着条目,看评级是否过时。所以依靠评级模板来维护substub,感觉有种打捞一分钟,评级三十秒,性价比相当低。所以,WPBS层面统合到stub是否好些?
  • 正规条目都应该有品质评级,尚未评估品质的条目是Unassessed,条目空间的Disambig等特殊页面也考虑进去了。看英维也没no这个级别,所以无级别的条目会是怎样的?
--For Each element In group Next留言2024年4月6日 (六) 05:20 (UTC)[回复]

等級標準小結

洛普利寧在上文提到的「PJBS之PJBSClass.getClassByPage()」自動評級(小勘誤:自動評級實由PJBSClass/main.getClassAuto()和PJBSClass.getAutoClass()共同完成,前者以頁面狀態和掛有模板判斷、後者只看Namespace),這些評級會根據頁面掛的模板、子頁面名稱、頁面狀況和所在命名空間等進行自動評級。這些評級分為兩類:不可被|class=參數複寫的評級以級可被|class=參數複寫的評級。
這些級別有:
  • 不可被|class=參數複寫的評級:重定向级 重定向级特色图片级 特色图片级(註:|class=有值時會強制被改為File級)、模板级 模板级模块级 模块级分类级 分类级文件级 文件级草稿级 草稿级主题级 主题级专题级 专题级用户级 用户级使用说明级 使用说明级使用说明级 界面级非条目级 非条目级
  • 可被|class=參數複寫的評級:典范级 典范级特色列表级 特色列表级优良级 优良级小作品级 小作品级沙盒级 沙盒级列表级 列表级同类索引级 同类索引级消歧义级 消歧义级
上文提到,目前不在WP:QUALITY中的級別都需要補上文檔,因此我起了以下草稿供參考:
(註:如果有需要修改可以直接編輯本表格,無須經過我的同意(不被視為修改他人留言))
(註2:下表只列出目前未出現於WP:QUALITY的級別)
(註3:由於表格過長,已折疊。請單擊[顯示]以展開表格)
預計種類分成三類:標準級別(描述條目品質)、標準類別(描述頁面種類)、非標準級別(專題自定的東西)
@Temp3600您看看這些資訊對行政組作業有沒有幫助?(請單擊[顯示]以展開表格)-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月5日 (五) 10:48 (UTC)[回复]
感谢宇帆君的总结。我大胆做了一些调整,说明如下:
  • Bplus之于GA类似A之于FA。A级的标准文档页指出要走比较正规评审,类似这种,而不能像评B、C那样随手改|class=。所以Bplus的要求中我也提了要做评审;不过这也就是这么一说,大家肯定还是会随手改的😂。另外A级开始才算专业,GA只能叫接近专业(我上面说的,英维A级需要专家来评审,而GA不需要),所以调整了一下措辞。
  • D级还是可能有格式问题的,基本上B级才算比较遵循格式手册,连C级可能都差一点,而且爱好者内容广义上也算格式问题。其他方面调整了一下语言,大体是说条目内容方面有含量,但其他方面比较差。
--For Each element In group Next留言2024年4月5日 (五) 13:54 (UTC)[回复]

頁面評級與通用評級指引調整

    • 非常感謝娜娜奇。但我因為現實原因(pia!)暫時不能積極參與討論。我預計會於19-21日的週末發言,這段時間麻煩諸位了。--Temp3600留言2024年4月12日 (五) 11:29 (UTC)[回复]
      • 約略看過沒有問題。在格式上有一點想法: 每個類別還是找一個例子,當參考。另外,會否用Template:Guideline section,只將標準評級立為指引會較好?如果專題組日後創立新評級供內部使用,便無須經VP共識修改評級表,而可自行加入。不過倒過來,如果自行加入評級會弄壞模版,那麼還是經VP討論,協調好再修改較好。這方面我不清楚,請給意見。--Temp3600留言2024年4月12日 (五) 11:58 (UTC)[回复]
        • @Temp3600屆時,如果確定該等級都標準化的話,僅需要將{{Class_mask/core}}中,目前還沒標準化的級別做「開放」即可(不必改程式,只要改類似config(設置)的東東),而專題自建級別已有相應功能,無須動到核心模板,範例見{{WikiProject_Example}},因此完全無需更動本次系列模板/模組或任何程式碼的核心,故自行加入評級不至於會弄壞模版。常見的專題非標準評級我覺得可以在WP:QUALITY提,在章節標題標註「本段不是指引」應該就可以了,就不必走VP共識了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月12日 (五) 15:49 (UTC)[回复]
          • 先抱歉晚了許多上來...生活艱難QQ。
          • 如果如此,那麼标准级别一節立為指引就可以,並在非标准级别一節清楚列明專題可以如何自行加入新評級(好像在模版說明裏已經寫好?那麼就只需要提供連結)。--Temp3600留言2024年5月5日 (日) 07:27 (UTC)[回复]

对于Wikipedia:页面质量评级标准(以及Wikipedia:通用评级)还有一些逻辑上的考量:

  • 英文版的页面en:Wikipedia:Content assessment翻译过来是内容评级。其内涵理论上包括评级流程、评级标准等多个部分。而中文版的标题是「页面质量评级标准」,一只介绍标准本身,二又强调品质评级。而当前页面是从古早期英维版翻译过来,现在两边都改了很多,这就很微妙了。所以页面是否要改名「Wikipedia:页面评级」?
  • 如果从标题强调质量评级来看,页面似乎应该将「标准质量评级」(≈条目)和「標準類別級別」(≈非条目)分设为两个大节。说约等于是因为特色图片属于非条目但又要评估品质,而同类索引(SIA)是自动评级但理论上属于条目。
    • 对于条目品质评级部分,是否需要流程图辅助说明?(比如写入指引页,或放在论述页给个连接)
  • 如何表述「通用评级」与「专题评级」的关系?从目前的讨论来看,可能还需要一个页面(可能是Wikipedia:页面评级)厘清:
    • 社群和专题都可以各自独立地对页面评级。评级结果登记于条目讨论页顶部。
    • 通用评级由社群编者评估,对社群负责。本页刊载的等级标准为通用标准,即适用于WPBS的通用评级。
    • 专题评级由专题自行解释,但因为专题评级一般直接继承通用评级,所以也还是这套标准。部分专题可能自选启用或关闭级别,也可能重新诠释通用级别,这些内容具体在专题评级页刊载。

我希望听听其他编者的意见,所以暂时不会积极回复。--For Each element In group Next留言2024年4月14日 (日) 15:17 (UTC)[回复]

  • en:Wikipedia:Content assessment 有較多的內容,我認為這是因為他們是這個制度的來源地,所以有關於制度的歷史流變等可以寫。中維目前只是引入的制度,還沒有社群的經驗,因此沒有這部分的本地經驗可以立為指引,而只能寫一些硬規定。我認為這暫時不是問題,如日後成熟,自然可以再將這些段落引進,指引名字也可以更改。「页面质量评级标准」就暫時只寫標準,待评级流程成熟後,就可以加入這一部分的指引。
同意將「标准质量评级」與「標準類別級別」分立為兩個三級標題。這是一項不涉及本質的結構修改,不難。
流程图最好有,但要有人來畫...

「通用评级」与「专题评级」的关系:這是我最早就想改寫的部分。既然「通用评级」只可填標準評級而專題評級可以填其他自訂評級,那麼维基百科:通用評級就需要至少修改"若一條目僅有一個專題,其通用評級應與該專題所評的等級一致。",最好是重新理順這一部分的邏輯。

整理目前的討論,建議"機器人會根據該頁面最多專題評等的評級等級作為通用評級"繼續保留,但機械人應檢查這會否導致WPBS被評為非正式級別,如發生這種情況,那麼機械人則跳過該條目(可以考慮加入"需要手動進行WPBS評級"的分類),留待人類前來。
同意"社群和专题都可以各自独立地对页面评级"的基本策略。這樣就解決了list級的問題。即使專題的評級只有list級,WPBS仍可以手動評為更準確的CL/BL等細分級別。由機械人自動評的list級也與這個邏輯沒有沖突。
長遠的最終方向是,WPBS作為條目的內容評級,專題評級則為某一方面提供額外的資訊,類似tag.但這個需要將目前的評級邏輯反過來,我猜一兩年也無法完成,就寫在這而已。--Temp3600留言2024年5月5日 (日) 08:10 (UTC)[回复]

修訂案

维基百科:通用評級
  • 解決「通用评级」与「专题评级」的关系。斷開兩者的上下級關係。
  • 通用評級只限填寫標準評級。
  • 介紹一些其他功能,例如專題可以自行加入評級,不過這些不屬於WPBS的範圍,將它們指示到其他頁面去。
维基百科:页面质量评级标准
  • 對應通用評級的改動,明確兩者間的關係。即: QUALITY負責規定那些級別屬於標準評級,及提供評級的參考。也提供其他非標準級別的介紹。通用評級指引則負責通用評級的流程,由社群負責,為條目的質量提供評級,而專題級模版級等請不要來找WPBS.
  • 結構調整,將「标准质量评级」與「標準類別級別」分立為兩個三級標題。
T: Grading scheme
  • 為所有標準類別補上例子。

後續討論

关于 rater.js 脚本

前面的讨论貌似没有涉及到老版本的rater.js脚本(User:Chiefwei/rater aka en:User:Kephir/gadgets/rater)。貌似enwiki那边已经废弃了老版本的rater.js,并且由Evad37推出了新版的rater.js(en:User:Evad37/rater)。我再考虑将新版本引入并做本地化,不知道目前是否已经有类似的工作了?--Ceba_robot 才不是机器人2024年2月16日 (五) 17:57 (UTC)[回复]

有見到Ericliu1912YFdyh000兩版。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年2月16日 (五) 18:17 (UTC)[回复]
妥了,看起来YFdyh000的目前跟上游已经同步,还是不要做重复工作比较好(--Ceba_robot 才不是机器人2024年2月16日 (五) 18:24 (UTC)[回复]
我也跟進借鑑了,至少現在用哪一個版本都不會落後。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年3月4日 (一) 11:51 (UTC)[回复]

管理人员申请预讨论

依方针,

一名具有自动确认用户权限的用户可以于每年的3月23日或9月23日前一周内在Wikipedia:互助客栈/其他发起管理人员申请预讨论,此后的提名流程即在该讨论下进行。

——WP:RFA

现开启此讨论。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年3月19日 (二) 14:01 (UTC)[回复]

WT:ARBCOM#問卷討論,提請在本次管理人員申請期間同步進行全站問卷調查處理ArbCom的細節。--西 2024年3月19日 (二) 14:41 (UTC)[回复]
如果依「現在維護維基百科的表現」來看,最適合哪些維基人被提名「管理員」?--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年3月19日 (二) 15:42 (UTC)[回复]
顯然問卷用語不能由個人決定,所以大概應該提前磋商(或披露草案),並經社群討論同意後再付諸表決。來得及嗎?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年3月19日 (二) 19:06 (UTC)[回复]
就這樣看,目前剩餘Wikipedia_talk:仲裁委员会#管理人員解任一討論爭議仍然比較大,就直接用這個問題即可。--西 2024年3月20日 (三) 02:58 (UTC)[回复]
所以其他事項是否就留待(普通)討論決定即可?另外因此一問題比較複雜,可鼓勵大家在投票時一併發表意見。而或許還可以在選項旁附上一兩句解釋。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年3月20日 (三) 09:12 (UTC)[回复]
應考慮直接給留言箱填意見,而不要直接給多項選擇。我要看論據不是數字。--西 2024年3月20日 (三) 10:25 (UTC)[回复]
不反對只填意見,不過可能得先看屆時在問卷上的問題怎麼描述。--冥王歐西里斯留言2024年3月20日 (三) 12:18 (UTC)[回复]
如果只是希望給意見,那還不如改成通告,直接請大家去討論頁留言互動,而不是事後再個別整理幾條留言。甚至另外寄發使用者討論頁通知也行。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年3月21日 (四) 18:05 (UTC)[回复]
在MMS通知選舉的同時加一句該議題正在徵求廣泛意見?--西 2024年3月22日 (五) 10:42 (UTC)[回复]
行。另外我們應該可以開始準備通知了。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年3月22日 (五) 17:28 (UTC)[回复]
但好像沒有人當候選人?--某人 2024年3月23日 (六) 03:39 (UTC)[回复]
@AINH I'd like to nominate @LuciferianThomas @Manchiu and @Sanmosa for sysop if possible. -Lemonaka 2024年3月23日 (六) 04:36 (UTC)[回复]
容我婉拒提名。Sanmosa Gloire d'Yser 2024年3月23日 (六) 05:18 (UTC)[回复]
容我婉拒提名。用戶頁上已明確指明我無意擔任中文維基百科管理員。--西 2024年3月23日 (六) 10:19 (UTC)[回复]
感謝信任。但我是OA2021的除權用戶。需徵取社群意見。--千村狐兔留言──此條未正確附上簽名时间的留言于2024年3月26日 (二) 06:17 (UTC)加入。[回复]
不反對,但可能還得問問基金會的T&S團隊,之前Stang選Wikidata的管理員時也有問過,不過T&S那邊看起來並無反對意見就是了。--冥王歐西里斯留言2024年3月30日 (六) 23:22 (UTC)[回复]
既然Wikidata那邊已經有Stang的先例的話,那我覺得這倒無妨。此外,根據WP:2021年基金會針對中文維基百科的行動/維基媒體基金會聲明#第一次問答的説明,WMF“不反對本地社區可以決定公平地重新選舉”。Sanmosa Gloire d'Yser 2024年3月31日 (日) 15:38 (UTC)[回复]
@Coddlebean意下如何?Python6345留言2024年3月24日 (日) 10:17 (UTC)[回复]
該使用者最近的封鎖期於2023年10月11日 (三) 08:10 (UTC)結束,不符合建議資格。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年3月24日 (日) 10:42 (UTC)[回复]
我想提名 @UjuiUjuMandan。--0xDeadbeef (留言) 2024年3月30日 (六) 14:13 (UTC)[回复]
你提名一個長期違反且不認同站內文明準則的人是想幹什麼?--日期20220626留言2024年3月30日 (六) 15:09 (UTC)[回复]
你理解不了并不奇怪。闭嘴就对了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月30日 (六) 16:10 (UTC)[回复]
到現在還在動不動叫人閉嘴,毫無反省,有什麼資格當管理員?--日期20220626留言2024年3月30日 (六) 16:28 (UTC)[回复]
你可以常年说混账话,我当然应该叫你闭嘴。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:42 (UTC)[回复]
不知道你想指出我哪裡不對,這不是一句所謂的混賬話就能糊弄過去的。--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 05:04 (UTC)[回复]
你当然不知道。你从来也不想知道。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:23 (UTC)[回复]
我問你你又不說,我就當你是在虛假指控咯。--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 06:40 (UTC)[回复]
之前在ANM问你骂人解决什么问题,你不是装聋作哑就是顾左右而言他,看来除了没开小号外你和PWS也差不了多少。—-Aggie Dewadipper 2024年3月30日 (六) 17:25 (UTC)[回复]
你这么乐于诽谤我也是很佩服。我很好奇你赖在这里不滚的原因是什么。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:43 (UTC)[回复]
我留在这里当然是写条目啊,也很欢迎你来说说我到底条目写的有什么问题。而且我哪点说错了?你什么时候做出过正面回复?—-Aggie Dewadipper 2024年3月31日 (日) 04:55 (UTC)[回复]
所以说,WP:请读条目。如果你来维基百科社群只是为了写条目,那么你和Walter Grassroot有什么区别呢?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:25 (UTC)[回复]
註:此處原有文字,因為WP:PA,已由Python6345留言)於2024年3月31日 (日) 06:32 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回复]
你這句話就很奇怪了,來維基百科不寫條目,那來這裡是想要幹嘛?--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 06:41 (UTC)[回复]
你自己也说的,维基百科的核心是写百科全书,我真心很希望你讲讲我为什么不在建设百科全书,或者你也可以学会闭嘴。—-Aggie Dewadipper 2024年3月31日 (日) 05:03 (UTC)[回复]
我還是想請你慎重留言,你這已經屬於直接質疑0xDeadbeef的動機了,要是我完全按方針指引走的話,你的用戶名現在該出現在ANM了。Sanmosa Gloire d'Yser 2024年3月31日 (日) 01:48 (UTC)[回复]
提名一個顯然不遵守站內文明規範的人當然要詢問他這麼做的原因是什麼,不然我去提名一個LTA的傀儡賬號當管理員,你是不是覺得我這麼做沒問題?--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 01:55 (UTC)[回复]
再說他也沒有提供提名的理由,好比你去ANM提報一個人,理由都不給,就貼一個用戶名,有人問你舉報的原因,然後你去說「質疑動機」?還是說以後任何人不管幹什麼事都不能問他「你為什麼要這麼幹」?--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 02:03 (UTC)[回复]
WP:RFA:“管理员应当谦恭尔雅,并在与他人共事时施展正确的判断与耐心”。这里头哪个词可以用于形容UUM?—-Aggie Dewadipper 2024年3月31日 (日) 05:05 (UTC)[回复]
在你维觉得我态度很好的人也很多。你可以考虑下为什么你得不到我的青睐。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:26 (UTC)[回复]
在中維覺得蟲蟲飛、Techyan不錯的人也有很多,這又能說明什麼呢?--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 06:43 (UTC)[回复]
你既然在用戶頁貼出保罗·格雷厄姆的反駁金字塔,那也應該是知道謾罵是在金字塔的最低端,你提名的人經常在站內站外幹這種事。--日期20220626留言2024年3月30日 (六) 15:16 (UTC)[回复]
这真是让人震惊。--桐生ここ[讨论] 2024年3月30日 (六) 15:59 (UTC)[回复]
不认可此人对新手的态度Python6345留言2024年3月31日 (日) 03:54 (UTC)[回复]
该问的不问,不该讲的乱讲。找个借口就要反对。中维社群就是你这样的人太多才好不了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:41 (UTC)[回复]
什麼叫找藉口和不該講,別人不支持的你的觀點就叫找藉口?「该问的不问」,既然對方說不認可,你是不是應該問對方不讚同這裡面的哪一條?我看你也沒問他。--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 05:12 (UTC)[回复]
别总是扰乱讨论了。够了。维基百科不是单机游戏,不是让你抒情的地方。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:27 (UTC)[回复]
每次別人直面你問題的時候,你總是不肯正面回答。--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 06:46 (UTC)[回复]
接受提名。虽然我对你维社群的现状的看法是不大可能让我当管理员,但如果你维真的有幸让我当管理员,我也很为你维开心。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:45 (UTC)[回复]
上面有人觉得我提名这一举动令人诧异,同时也有编者指出我没有提供提名原因。个人在站内观察过,未见UUM有哪些做法存在不当。(如有,请发给我UUM真实存在人身攻击行为的diff链接,则我会撤回这个提名)一方面我能理解社群能够愿意UUM当管理员的可能性很低,但另一方面,我认为UUM很多时候以特定语气回复的原因是在这样一个来源于en:peanut gallery的言论占多数且沉闷的大环境中,无法指望别人能够和你就事论事,所以只能使用较重的语言。我倒认为直接把拖把丢给他还能让他消停点。--0xDeadbeef (留言) 2024年3月31日 (日) 11:15 (UTC)[回复]
在編輯摘要說別人是文盲(Special:Diff/71752907/71752907),因為這個原因被管理員封禁後繼續辱罵管理員([4]),說別人是牲口(Special:Diff/81777683/81778221[5]),在個人討論頁依然認為文明方針不重要(User talk:UjuiUjuMandan#文明方针),這已經不是你所謂的特定語氣、較重語氣的問題,而且就算有人不能就事論事,難道他就能開口罵人?更何況對方未必沒有就事論事。--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 11:44 (UTC)[回复]
前两个是两年前的,最近应该好了很多。关于PaintWoodSt的讨论页面,是有人提出UUM给折毛提支持票而不关注举折毛这个例子的论证意义究竟是什么。关于存废讨论,我是觉得说别人主观不主观也不是一个就事论事的行为。个人讨论页中,我也没看出来哪里体现了認為文明方針不重要这一说法。这几点也没体现出UUM当管理员为什么就不合适。你也指出我用户界面的金字塔,那请你把我给出回应的部分在金字塔对号入座一下。我个人觉得,我们应该在于「UUM是否适合当管理员」就事论事。所以你如果认为「管理员在任何情况下都不应该骂人」,那我没什么可说,而如果你不这样想,那你是不是该给出一个比「UUM没素质」更有力的论点呢?--0xDeadbeef (留言) 2024年3月31日 (日) 12:10 (UTC)[回复]
雖然是兩年前,那他有改善嗎?還不是張口閉口說別人是牲口。
他說條目對讀者沒用,這句話當然是很主觀,维基百科:存废讨论应避免的理由#维基百科是百科全书已經明確說到「有用」是應該避免的理由,那「沒用」當然也是,而且假如這都不是就事論事,請問什麼才叫就事論事?
Bluedeck跟UUM說,UUM的这些发言是明确违反方针的。UUM的回答是,对这类人,是没有必要客气的,那他的意思是,對於他認為的不好的人,說違反方針的話是沒問題的。
「UUM是否适合当管理员」,我不是說了,他因為長期違反文明,所以不適合當管理員,而且既然方針明確說不能做出類似罵人的不文明行為,那管理員帶頭違反文明方針到處罵人,不就是違規了嗎?我再舉個例子,方針規定所有人不能濫用傀儡,那管理員去開傀儡,帶頭破壞方針,這合適嗎?--日期20220626留言2024年3月31日 (日) 12:31 (UTC)[回复]
你可以认为我不适合当管理员,那是你的自由。就像我有自由认为你不适合当维基人一样。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 14:59 (UTC)[回复]
那么,我觉得你在这里的发言也很主观。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 02:55 (UTC)[回复]
這裡是條目存廢討論嗎?--日期20220626留言2024年4月1日 (一) 03:06 (UTC)[回复]
请不要顾左右而言他。所谓客观只是一个空话。实际上维基百科,在客栈上的讨论,在存废讨论都是主观讨论。客观是不存在的。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 03:23 (UTC)[回复]
我已經在上面說過,有用或沒用在存廢討論時候應該是避免的,有頁面已經明確提及,如果你不認同Wikipedia:存廢討論應避免的理由那是你的事咯。--日期20220626留言2024年4月1日 (一) 04:04 (UTC)[回复]
请问柳漫是不是文盲。请回答。你这个货正是因为不读条目才总是在具体问题上表现得像个没有人类智识的牲口。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月1日 (一) 02:53 (UTC)[回复]
你這是在攻擊別人是文盲。--日期20220626留言2024年4月1日 (一) 03:07 (UTC)[回复]
有理有据的陈述不是ad hominem。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 03:24 (UTC)[回复]
有理有據,所以就可以隨意攻擊別人是文盲?--日期20220626留言2024年4月1日 (一) 04:06 (UTC)[回复]
你看到上面這句話了嗎:

“没有人类智识的牲口”

--桐生ここ[讨论] 2024年4月1日 (一) 05:32 (UTC)[回复]
看到了。UUM与日期的冲突之外,我仍然相信UUM是net positive。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 08:02 (UTC)[回复]
隨便你咯,這是你的自由。--日期20220626留言2024年4月1日 (一) 08:19 (UTC)[回复]
并且如果看细节的话实际上是说表现得像个。这和直接骂别人牲口还是有区别的。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 08:28 (UTC)[回复]
「表现得像个」,我怎麼沒看出來?他也沒說「表现得像个」,而且直接說「別人表現的像個牲口」和說別人是「牲口」,聽起來也沒什麼太大的差別。--日期20220626留言2024年4月1日 (一) 08:33 (UTC)[回复]
當然Dewadipper直接說UUM是牲口也不對,不過這不能拿來證明UUM可以說別人是牲口。--日期20220626留言2024年4月1日 (一) 08:34 (UTC)[回复]
原来不论多脏的话前面加上个“表现得像个”就可以脱罪。我很难理解这其中的逻辑。--被数学杀死了的鸢尾イチハツ 2024年5月3日 (五) 09:13 (UTC)[回复]
@鸢尾イチハツ你好,请问我哪里为UUM骂人脱罪了?--0xDeadbeef (留言) 2024年5月3日 (五) 10:26 (UTC)[回复]
所以说你根本没能力和我讨论问题。你知道不知道柳漫是怎么编辑条目的?请回答知道还是不知道。如果你觉得你知道,请你说一下你认为柳漫是怎么编辑条目的。你维并不是人人都仗着无知胡说八道。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月2日 (二) 15:38 (UTC)[回复]
Luciferian這招解決了一個長年問題,就是維基上能不能匿名發言,以在敏感問題上收集到最真實的觀點,又不用擔心帶來麻煩。就算這次用不著,日後也可以多多考慮。--Temp3600留言2024年3月23日 (六) 03:43 (UTC)[回复]
建議以後在管理員選舉時順便舉行用安全投票的“匿名徵求意見”。--桐生ここ[讨论] 2024年3月23日 (六) 11:23 (UTC)[回复]
我覺得是挺好的點子,說不定可以試試看?--Temp3600留言2024年3月24日 (日) 05:38 (UTC)[回复]
本期提名时间为为4月1日00:00—4月8日00:00(UTC)。有意愿自荐的朋友可以准备一下;希望提名他人的建议先征求其意见。 ——魔琴 留言 贡献 新手2023计划 ] 2024年3月23日 (六) 09:25 (UTC)[回复]
@ATPeacearth想問兩位是否願意重選監督員?--桐生ここ[讨论] 2024年3月23日 (六) 11:26 (UTC)[回复]
首先,我有一個單純的問題,據我所知當選門檻已經降至75%,然而Wikipedia:监督仍然寫「而支持者佔其中總得票數至少八成才可通過」,這是否有誤?--AT 2024年3月24日 (日) 04:25 (UTC)[回复]
「支持佔八成」和「得至少二十五票支持」皆為《WP:RFA》舊門檻,已作事實修訂。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年3月24日 (日) 05:18 (UTC)[回复]
RFC是請求評論耶...--SunAfterRain 2024年3月24日 (日) 14:17 (UTC)[回复]
…改了。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年3月24日 (日) 14:28 (UTC)[回复]
25票支持是m:OS的要求,已由GZWDer修正。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月1日 (一) 03:11 (UTC)[回复]
@桐生ここ感謝通知。最近很忙,所以大概沒空。-Peacearth留言2024年3月26日 (二) 00:49 (UTC)[回复]
@Xiplus想问您有意愿参选监督员吗?--桐生ここ[讨论] 2024年4月3日 (三) 07:22 (UTC)[回复]
抱歉沒有。--Xiplus#Talk 2024年4月3日 (三) 13:07 (UTC)[回复]
@日期20220626我想做一个有趣的事,看看你和UUM的选举结果,不知道你是否愿意参选管理员?--桐生ここ[讨论] 2024年4月2日 (二) 13:50 (UTC)[回复]
如果你想選的話我可以和你一起選,如果你不想選的話我就不去湊熱鬧了。--日期20220626留言2024年4月2日 (二) 14:06 (UTC)[回复]
所以我有點搞不懂,一樣在客棧預提名還是用RFC的形式在別處預提名?--SunAfterRain 2024年3月24日 (日) 14:15 (UTC)[回复]
我覺得既然以往都是客棧,似乎不必RFC,用RFC不如建立專頁處理每年的選舉。--桐生ここ[讨论] 2024年3月24日 (日) 16:49 (UTC)[回复]
依據往年經驗,預討論長度沒有冗長到需要建立獨立頁面。實際上申請正式開始後,都在各該申請者子頁面進行,也不會妨礙到客棧。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年3月26日 (二) 13:30 (UTC)[回复]
個人認為所有有意願參與的站友皆可參與(或許包括上方已婉拒的站友),這可能也是在經過各種事件和調整後的最佳結果。如果我的整體參與模式還過得去(笑),這次個人自薦參與這唯一一次。--Kriz Ju留言2024年3月30日 (六) 10:26 (UTC)[回复]
請問有人去phab站開工單嗎?如果沒有記錯,預討論的設計的目的是為了更好預備投票工作才是。你們是打算又「邊提名,邊預備」嗎?--Ghren🐦🕐 2024年3月31日 (日) 05:53 (UTC)[回复]
打擾大家聊天,想請問要到哪邊看候選人。--Tofugamay留言2024年4月1日 (一) 11:01 (UTC)[回复]
没人? ——魔琴 留言 贡献 新手2023计划 ] 2024年4月2日 (二) 05:37 (UTC)[回复]
雖然我不能投票,但想問,是1人只有1票,只能選1人嗎?謝謝。--Tofugamay留言2024年4月3日 (三) 06:39 (UTC)[回复]
候選人會在提名流程後產生,每位候選人都是獨立的選舉,只有支持、反對、中立三個選項。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月3日 (三) 06:58 (UTC)[回复]
沒理解錯誤的話,例如下面3位候選人,每人每位都可以表達立場,對吧。謝謝。--Tofugamay留言2024年4月3日 (三) 07:37 (UTC)[回复]
插句話如果各位不介意多位候選人的話可以把我提名為管理員候選人,至於原因呢就是想在有空時多幫點忙,儘管我的活躍度越來越低,我知道一定會有人拿活躍度投反對票,至於為什麼還是選擇要選,是因為未來我可能會喬不出來應對RFA的問題了,畢竟RFA問題滿消耗精神的。我可以保證的是我不會太過於不活躍,接不接受就看各位了,謝謝。--~~Sid~~ 2024年4月3日 (三) 16:23 (UTC)[回复]
@Kriz Ju君也有意參選的樣子。--Tofugamay留言2024年4月3日 (三) 16:40 (UTC)[回复]
題外話,管理員所扮演的角色實質為何,以及管理員究竟是否「應謙恭爾雅」,又或「應爾雅」至何種程度,抑或是應抱持何種其他適切態度,確實是個重大爭議命題。甚而,也歷經長期討論。我個人的看法是:對於前者,如果應該謙恭爾雅,那麼以後管理員就必須全面對社群以禮相待;如果似乎不需要到這種程度,以便保持適當的言論空間,那麼相關文字經社群共識因應實務需求作修訂較佳。對於管理員所扮演的實質角色,個人無甚意見。如果管理員只是個單純「行權或是執行共識者」,那麼管理員可能就更需要在某些時候避嫌為佳;如果管理員確實「因擁有管理員的身分和權限」而具備相當程度的社群或言論影響力,那麼對於社群共識的形成有相當影響空間。然而,管理員是否因此就不得參與討論呢?此種觀點也似乎不甚合理(先聲明,個人並非刻意對此咬文嚼字或有何挑骨頭之類的用意)。
而按現今標準來看,個人的認知是自己於公於私,皆非周到有禮或對於站務參與如何熟稔或足堪表率的用戶,散亂鳥爛之事也常有,且實質上對於站務能力以及近期至往後的活躍度需求恐怕不足。其實敝人自薦本來只是想藉此看看是否有更多站友投入參與其中,並非頗具強烈意願(笑)。事實上,個人恐怕著實不那麼適合,也不太想因為此類投入而使原有活動或初衷過於複雜,因此我樂意辭謝。
個人還是覺得,願意熱衷參與站務並活躍其中的用戶,還是個相當重要的條件的,如果往後益發淡泊社群事務,如此狀態爭任管理員個人也不是太有動力且頗具爭議;為此,還是請其他有心有能的站友多考慮看看是否參選。不論是否和敝人曾有所交流、交集、切磋、交鋒、摩擦甚或支持個人與否的站友,個人皆十分感謝。由於其他考量,力有未逮,還是向諸位站友說聲辭謝,感謝各位。--Kriz Ju留言2024年4月3日 (三) 17:21 (UTC)[回复]
你这就不对了。我和你说说英维对管理员的说法吧:越不愿意当管理员的,越适合当管理员。根据你这一段话,如你想参选,我会提名。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月4日 (四) 04:32 (UTC)[回复]
我覺得思考蠻多的,支持提名+1,Sid也支持提名,以上不確定有沒有違反規定。--Tofugamay留言2024年4月4日 (四) 05:29 (UTC)[回复]
因為最近注意到特定帳號或"組群"的活動與干涉投票結果有關,投票期間或結束後可能會為此提出其他意見或動議,細節項目不提及(抽檢部分相關IP活動的頁面後猜測或許有一些特殊可能,但沒有證據或證據薄弱)--Rastinition留言2024年5月5日 (日) 23:31 (UTC)[回复]

提名區

提名期為4月1日 00:00—4月8日 00:00,請提名人在下方分節提名。管理人員被提名者或自薦者須得到7位具人事任免投票資格之使用者聯署支持,管理員被提名者或自薦者還須回答三個基本問題。因在提名期外做出的提名無效,0xDeadbeefLemonaka若維持提名,也請在下方重新提名。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月2日 (二) 11:22 (UTC)[回复]

請參考往例正式提名。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月2日 (二) 11:32 (UTC)[回复]
根据WT:申请成为管理人员/存档9#废止七人预提名制度的共识,被提名人不需要联署可直接获取选举资格。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 13:43 (UTC)[回复]
確實有這印象,但下方更複雜的修訂案因其他問題沒通過。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月2日 (二) 14:39 (UTC)[回复]
没通过的原因与是否需要保持联署制度无关。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 14:41 (UTC)[回复]
我就是個意思…--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月2日 (二) 14:50 (UTC)[回复]
那七人連署是不是該先修掉。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月2日 (二) 14:41 (UTC)[回复]
留著作為實名支持區也沒什麼問題。--桐生ここ[讨论] 2024年4月2日 (二) 15:47 (UTC)[回复]
指引已修。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月2日 (二) 15:50 (UTC)[回复]
被提名者若接受,也請在下方明確表達接受提名(包括先前已接受的UjuiUjuMandan),並回答三個基本問題(管理員的部分)。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月2日 (二) 16:24 (UTC)[回复]
4月8日 00:00已過,邀請行政員@ShizhaoWong128hk確認提名資格。謝謝。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月8日 (一) 05:55 (UTC)[回复]

Manchiu(管理員)

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維持提名@Manchiu -Lemonaka 2024年4月2日 (二) 11:29 (UTC)[回复]

三個問題的回答
聯署區
根據2023年11月討論共識,被提名人無需再獲七人聯署才能被成功提名。用戶仍可在下方留言實名聯署支持被提名人。--西 2024年4月3日 (三) 01:41 (UTC)[回复]
  1. (+)聯署,Manchiu對中維反破壞貢獻良多,私認為其能善用權限。--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月2日 (二) 11:55 (UTC)[回复]
  2. (+)聯署 明顯地。---Lemonaka 2024年4月2日 (二) 18:05 (UTC)[回复]
  3. (+)聯署 加油----老衲留言2024年4月3日 (三) 01:36 (UTC)[回复]
  4. (+)聯署+1-- 2024年4月3日 (三) 01:39 (UTC)[回复]
  5. (+)聯署,Manchiu君對中維反破壞貢獻有目共睹,個人每天都能看得到,衷心希望其能夠復職,相信他會成為一位合格稱職的管理員。--Kenny023留言2024年4月3日 (三) 12:05 (UTC)[回复]
  6. (+)聯署 --Heihaheihaha麻瓜了……(留言2024年4月3日 (三) 12:45 (UTC)[回复]
  7. (+)聯署。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月4日 (四) 09:38 (UTC)[回复]
  8. (+)聯署--Benho7599 | Talk 2024年4月4日 (四) 16:26 (UTC)[回复]
  9. (+)聯署OA並不礙於他不能當管理員的條件。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️──此條未正確附上簽名时间的留言于2024年4月5日 (五) 00:26 (UTC)加入。[回复]
  10. (+)聯署桐生ここ[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:47 (UTC)[回复]

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UjuiUjuMandan(管理員)

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维持提名@UjuiUjuMandan。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 11:31 (UTC)[回复]

请注意我只能提名无法联署。因为我不符合人事任免投票资格。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 12:37 (UTC)[回复]
管理员提名区什么时候成为了随意阴阳怪气被提名编者的地方了?--0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 04:21 (UTC)[回复]
所以说你可能不了解中维社群的情况。阴阳怪气是有传统的。有些人不知道为什么就是不正经讨论,就要阴阳怪气。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:28 (UTC)[回复]
插個話。為求謹慎,UjuiUjuMandan若接受提名,請您在這一串重新表明。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月3日 (三) 04:39 (UTC)[回复]
我可不是那种说过话装作没说,希望别人不记得的货。我说我接受提名,不是开玩笑,不是恶心人,不是满地打滚。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:30 (UTC)[回复]
  • 除自荐外,提名使用者為管理人員均必須獲得該使用者的明確同意。
  • 提名期限为4月1日 00:00—4月8日 00:00或10月1日 00:00—10月8日 00:00。任何在此时间段外做出的提名均无效。
  • 通過使用者討論頁或其他方式通知被提名人。一項提名必須由被提名人在提名頁或预讨论串下回复並同意,方為有效
因此之前那個只能說是徵求你的意見,而不是提名你,你的回覆也只是表達同意,而不是正式接受提名。Cookai1205是出於程序上的嚴謹請你正式接受提名,而不是認為你在開玩笑。--桐生ここ[讨论] 2024年4月3日 (三) 11:55 (UTC)[回复]
了解。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 13:55 (UTC)[回复]
三個問題的回答
聯署區
根據2023年11月討論共識,被提名人無需再獲七人聯署才能被成功提名。用戶仍可在下方留言實名聯署支持被提名人。--西 2024年4月3日 (三) 01:43 (UTC)[回复]
  1. (+)聯署,被指導過許多參與維基所需的技能。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月2日 (二) 12:23 (UTC)[回复]
  2. (+)聯署,优秀的条目编写能力,积极处理站务。-- 2024年4月2日 (二) 14:49 (UTC)[回复]
  3. (+)聯署,该用户温柔和蔼,待人谦卑,文明有礼,善待新手,从不在站内或站外辱骂他人是牲口,我认为该用户符合管理员标准。Interaccoonale留言2024年4月2日 (二) 16:12 (UTC)[回复]
    WP:GAMEWP:POINT。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:23 (UTC)[回复]
    @Interaccoonale 请重新更改原因以表明支持当选,否则当废票处理。 2024年4月3日 (三) 04:47 (UTC)[回复]
    我支持UUM参选啊,有什么问题吗?--Interaccoonale留言2024年4月3日 (三) 04:49 (UTC)[回复]
    @Interaccoonale 那么你好歹换个认真点的原因吧,现在原因只是在阴阳怪气,丝毫看不到支持的立场。请重新更改原因以表明支持当选,谢谢合作。 2024年4月3日 (三) 04:52 (UTC)[回复]
    所以你这就是显然的诡辩了。请您停止扰乱。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:26 (UTC)[回复]
    上面那句话当然是讽刺,但是我讽刺你和我支持你参选并不矛盾。我支持你参选管理员,并且我一定会给你投赞成票。这有什么问题吗?谁规定的我讽刺你我就不能支持你?
    1. 你曾经说过你骂人是因为中维社群无法有效地处理所谓的“牲口”,所以你只能骂人把“牲口”骂走(不是原话,凭记忆复述的,如果有不准确的地方请指正),那么我很好奇如果你有了可以直接封禁“牲口”的权限之后会怎么处理,能否比现有的管理员处理得更好,以及你是否还会骂人。而你在站内条目空间的观点和行为我其实是部分认可的。
    2. 我和你没有在站内因为条目编辑问题产生过冲突,你当选站内管理员对我没有影响。
    3. 我确实怀有一种看热闹的心态,想看看你当选管理员之后中维社群究竟会发生什么。
    这三个理由可以吗?--Interaccoonale留言2024年4月3日 (三) 05:58 (UTC)[回复]
    现在的三个理由看起来合理,但显然也不能否定你前面的扰乱。你现在停止扰乱了很好,希望你坚持。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 06:44 (UTC)[回复]
    我讽刺你和我支持你参选并不矛盾,这两件事完全是可以同时发生的。为什么我一边讽刺你一边支持你参选就是在扰乱?--Interaccoonale留言2024年4月3日 (三) 08:06 (UTC)[回复]
    ……诡辩成这样我还能说啥呢?你为什么还赖在中文维基百科?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:31 (UTC)[回复]
    为了看你当管理员之后会发生什么啊。--Interaccoonale留言2024年4月3日 (三) 11:52 (UTC)[回复]
    如果你是这种心态最好还是不要投票。要么不参与,要参与就尽量为自己做的事负责。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 05:26 (UTC)[回复]
  4. (+)聯署,是人虽偶有不文明行为,但每次批评都有理有据且能清楚指出对方不足,在站外的言行举止亦无可挑剔,相信能胜任管理员一职。—-Aggie Dewadipper 2024年4月2日 (二) 16:26 (UTC)[回复]
    @Dewadipper 请重新更改原因以表明支持当选,否则当废票处理。 2024年4月3日 (三) 04:47 (UTC)[回复]
    凭什么?我对人有自己的判断,就凭我和他吵过架你就觉得我在讽刺?少来ABF。——Aggie Dewadipper 2024年4月3日 (三) 04:57 (UTC)[回复]
    我觉得这个是ABF了。字面上真的没有任何明显看起来是讽刺的内容。和interacoonale、松照庵的情形不同。哪怕他们将来一定会改票,今时今日的ABF、妄加判断就是妄加判断。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:27 (UTC)[回复]
    洗澡的时候突然发现还有个问题,人家候选人自己都没意见,你跑来给我划票了?你是UUM的摄政还是代理?—-Aggie Dewadipper 2024年4月3日 (三) 05:33 (UTC)[回复]
    你这样还是在人身攻击。他既然不是我的走狗,当然他做事是出于他的独立判断。他认为你的做法是扰乱,是他的判断。你不认同他的判断,我也不认同他的判断,但你把他说成是我的傀儡,那可就是诽谤中伤了。你该改改你诽谤中伤的臭毛病了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 06:37 (UTC)[回复]
    我又没说他是你的傀儡,我只是在说人家越俎代庖了,你怎么读出这层意思的?—-Aggie Dewadipper 2024年4月3日 (三) 06:47 (UTC)[回复]
    ……你是真的连这种常识都没有还是怎样,他是有独立人格的人,他认为别人在扰乱是他的事,怎么就越俎代庖了?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:33 (UTC)[回复]
  5. (+)聯署,此人舉止優雅,處事公正且從不令人失望,說話大方得體,態度值得敬佩,是作為中文維基百科管理員不可多得的人才。相信在他的幫助下,中維社群的未來定能更加美好。--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月2日 (二) 16:38 (UTC)[回复]
    @SickManWP 请重新更改原因以表明支持当选,否则当废票处理。 2024年4月3日 (三) 04:48 (UTC)[回复]
    兄台,這整個章節甚至都不是一個投票,想問如何作廢?--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月3日 (三) 04:51 (UTC)[回复]
    同上。不要ABF。维基病夫说这种废话是他惯常的行为模式。不要ABF认为他在说反话,他也许是真的表达支持。尽管将来他非常可能改票。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:28 (UTC)[回复]
  6. (+)聯署 kyrieleis. -Lemonaka 2024年4月2日 (二) 23:33 (UTC)[回复]
    Kyrie eleison?--)dt 2024年4月3日 (三) 00:45 (UTC)[回复]
    Aka may god mercy us. -Lemonaka 2024年4月3日 (三) 01:03 (UTC)[回复]
    Fear none of those things which thou shalt suffer: behold, the devil shall cast some of you into prison, that ye may be tried; and ye shall have tribulation ten days: be thou faithful unto death, and I will give thee a crown of life. --revelation 2:10
    你將要受的苦你不用怕。 魔鬼要把你們中間幾個人下在監裡,叫你們被試煉,你們必受患難十日。你務要至死忠心,我就賜給你那生命的冠冕。——啓 2:10 -Lemonaka 2024年4月4日 (四) 01:56 (UTC)[回复]
    劳烦给社群一点基本的尊重。社群的所有流程都是为了做事而征求意见、做决定、执行用的。如果您发言不是为了对具体事务的讨论做贡献,您的发言就不适当。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 04:34 (UTC)[回复]
    求主寬恕。
    Helped by chatGPT
    我希望你選舉成功,但希望你能更文明地對待社群管理的試煉,管理也是對我們社群本身的試煉。 -Lemonaka 2024年4月4日 (四) 11:49 (UTC)[回复]
    如果您坚持要说一些显然不是给社群里多数人听的话,请您换个场合。停止扰乱,多谢。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 14:18 (UTC)[回复]
  7. (+)聯署,相信能提高中維條目品質,能夠有效遏止寫劣質條目的人。—Sean0115 2024年4月3日 (三) 00:09 (UTC)[回复]
  8. (+)聯署 草莽臣松照庵頓首頓首,死罪死罪。昔漢運式微,黃魏代興;唐數行終,汴梁繼軌。前代之故,或有鑒于勝朝;徂曩之跡,庶能昭于今日。長白UUM,稟資超跋,音聲中聽。玉音所至,遍及牲畜;群奸醜類,靡不閉嘴。位極功成,已侔伯卓;燭炬星羅,源休稱瑞。草莽臣松照庵昧死言,伏惟Shizhao肇基景命,曆邁一紀;賢聖迭興,久逾十載。黔黎未聞大命,萬機不可久曠。聞之尚未,進止何從;事機長曠,奚正典刑?UUM才等堯舜,跡比梁朱,閎謀巨猷,發無暇日;緣督由任,豁然離解。綸音溥化,人獸同膺。臣等今所仰望,誠非一日之功;維基當下所有,的是石穿之漸。草莽臣身在三維,無從陪列盛典,卞慶之懷,延頸罔極。謹上勸進表,草莽臣松照庵頓首頓首,死罪死罪。----老衲留言2024年4月3日 (三) 01:27 (UTC)[回复]
    如果你这种不干正事的毛病不改,我只能建议你尽早离开维基百科。你是觉得社群已经弱智到看不出你在做人身攻击吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:20 (UTC)[回复]
    我也不能不教而诛,所以还是教吧,尽管很多人是不会学的。
    1. 文体方面,即使古文水平不大好的读者大概也能猜出来是在劝进。
    2. 长白UUM:我并不是出身长白山或者其他名为(或者别称为)长白的地方的人,也从未如此自称。纯是此人的创作。那么他为什么要如此创作还加粗呢?我能想到的唯一解释只能是他在做人身攻击,试图联系一些无关因素来扰乱讨论,毕竟我是满族专题的参与者嘛。
    3. 位极功成:当然没有什么位极这种事。中维理论上讲大家都是平等的。特别是在讨论问题的时候,没该有什么仗着自己不懂就唯别人马首是瞻这种事。每个人都应该带着自己的脑子,长自己的眼睛,用自己的嘴说自己的话。然而很可惜的,中维确实有一些人,不去用自己的独立人格,用自己的声誉和荣誉去担保,做独立思考,用自己的语言论述,偏偏就要仗着无知、怠惰而对自己不知道的事情妄加评断,让做正事的人都没法做正事。我真的希望这样的人都有点自尊,站起来说话。
    4. Shizhao肇基景命:他又怎么了?他在你维也不过是个普通的成员。至少我和他讨论问题的时候,和他意见不同的就有很多次了,也没见他不和我讨论问题或者我不和他讨论问题,也从没见他胡乱给我面子或者我给他面子,都是有问题说问题,有观点说观点,能怎么解决问题怎么解决问题。你如果真的看不惯Shizhao,你大可以自己写个论述,说他哪里不好。你写得出吗?我想不能。你根本没用自己脑子想过Shizhao到底有什么问题,不过人云亦云。
    5. 死罪死罪:死罪可免,你离开维基百科如何? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:38 (UTC)[回复]
      說的太對了!感恩!此外,長白是清代滿族自我稱籍貫時候,雅稱的一種。長白某某,意思就是來自於滿洲。這其實是非常雅緻的一個地名。所以您應該高興。--老衲留言2024年4月3日 (三) 04:46 (UTC)[回复]
      所以说你可以停止犯贱了吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:25 (UTC)[回复]
      好的,現在,立刻,馬上!--老衲留言2024年4月3日 (三) 05:27 (UTC)[回复]
      不该不教而诛,所以这里我再说一下为什么松照庵前面在犯贱。如果我们以古文的文体来要求,这里就有个基本常识问题:自称是谦恭的,而称呼人只要不是要攻击对方,是要尊敬的。比如古人自称名,而称他人的字,就是这类习惯。假设大清国有汉文不错的旗人写文章自称长白某某,是合适的。但你要说别人,不能直接照搬自称,要看那个自称有多得体,多准确。更何况,原本我就和松照庵没什么友情,他厌恶我,我厌恶他,他厚颜无耻假惺惺地套近乎,以为我不会扇他一个耳光,那我也只好该做什么做什么,对他这种无耻行为直接扇耳光咯。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 06:07 (UTC)[回复]
      中维社群长期以来特别纵容这种阴阳怪气、皮里阳秋、指桑骂槐的行为。这是因为有不少维基人本身就足够的缺乏常识或者缺乏道德。很长一段时间在中维,有人被冒犯了说句粗话就会被警告被封禁,但是满地打滚嬉皮笑脸撒谎诡辩诽谤中伤,却不会被谴责,更不会被封禁。这种行为不牲口,什么行为牲口?这种社群不牲口,什么社群牲口?一点尊严都不要吗。最近中维社群在这方面逐渐有所好转,希望能够越来越好。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 06:10 (UTC)[回复]
    下一個WMLO、Longway22。--桐生ここ[讨论] 2024年4月3日 (三) 04:26 (UTC)[回复]
    这是在说谁?--0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 04:32 (UTC)[回复]
    User talk:維基百科最忠誠的反對者#又想起一輩古人來了。--桐生ここ[讨论] 2024年4月3日 (三) 04:45 (UTC)[回复]
    您不要悲觀,我已經過了WMLO的年紀了。搞不懂那些了。----老衲留言2024年4月3日 (三) 04:59 (UTC)[回复]
    说起来WMLO为此还GAME了个劣质条目。真的很烦。你们这些人不瞎的话能看出这玩意儿写得多垃圾吗?如果实在能力不够,看不出哪里差,我可以教你们,但你们会学吗? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 15:29 (UTC)[回复]
  9. (+)聯署,有看过一些他的论述,挺有道理的,支持开启投票。桐生ここ[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:50 (UTC)[回复]

注:因为某些票数纯属WP:GAMEWP:POINT,加上联署已废除,不影响结果,已用删除线划去。--此條未正確簽名的留言由阿南之人討論貢獻)於2024年4月3日 (三) 04:40 (UTC)加入。[回复]

@阿南之人起碼簽個名吧--)dt 2024年4月3日 (三) 07:13 (UTC)[回复]

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AT(监督员)

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提名User:AT为监督员,在现任管理人员中AT算是比较活跃的。尽管上次以1%微差落选,我认为AT还是足够可信成为监督员。--追风留言2024年4月2日 (二) 13:48 (UTC)[回复]

另根据本留言,本提名不设联署区。追风留言2024年4月2日 (二) 13:48 (UTC)[回复]
附议,(+)聯署。--桐生ここ[讨论] 2024年4月2日 (二) 13:52 (UTC)[回复]
+1。 2024年4月3日 (三) 02:08 (UTC)[回复]
我和AT在一些具体问题上是有分歧的,但正因为有分歧所以我觉得可以信任。--此條未正確簽名的留言由UjuiUjuMandan討論貢獻)於2024年4月3日 (三) 15:30 (UTC)加入。[回复]
+1,另外樓上那位是UUM吧?--)dt 2024年4月3日 (三) 21:11 (UTC)[回复]
(+)聯署雖說不需要聯署(上面也都不用聯署,但大家也還不是照樣聯署?)以表達(+)支持。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月5日 (五) 00:25 (UTC)[回复]

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ASid(管理員)

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提名User:ASid為管理員。本人認可其擔任管理員的能力,惟前三次選舉皆因票數不足落選。--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月4日 (四) 09:57 (UTC)[回复]

接受提名,感謝信任。--~~Sid~~ 2024年4月4日 (四) 09:59 (UTC)[回复]
(+)聯署。--桐生ここ[讨论] 2024年4月4日 (四) 16:45 (UTC)[回复]
(+)聯署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月5日 (五) 00:22 (UTC)[回复]
(+)聯署,信任ASid。--Benho7599 | Talk 2024年4月5日 (五) 01:50 (UTC)[回复]
(+)聯署--冥王歐西里斯留言2024年4月5日 (五) 05:00 (UTC)[回复]
三個問題的回答

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ATannedBurger(管理員)

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提名User:ATannedBurger為管理員,已經在站外徵得其同意。--🎋🎍 2024年4月5日 (五) 00:36 (UTC)[回复]

(+)聯署。--桐生ここ[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:43 (UTC)[回复]
能有效沟通的就是好管理员。支持。0xDeadbeef (留言) 2024年4月5日 (五) 10:18 (UTC)[回复]
三個問題的回答

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SickManWP(管理員)

未完成:
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提名User:SickManWP為管理員,已經在站外徵得其同意。--🎋🎍 2024年4月5日 (五) 00:36 (UTC)[回复]

(+)聯署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2024年4月5日 (五) 02:14 (UTC)[回复]
(+)聯署--Benho7599 | Talk 2024年4月5日 (五) 02:50 (UTC)[回复]
(+)聯署。--桐生ここ[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:44 (UTC)[回复]
(+)聯署:這個使用者在站內貢獻巨大 非常優秀 能適任維基百科管理員--Liao_509 ☄️Fighting!簽名🖋 2024年4月5日 (五) 08:43 (UTC)[回复]

本人經過幾天的思考,很遺憾告訴大家我將會退出本次的管理員選舉,原因如下:

  1. 經查詢醫生的意見,本人目前的健康狀況(實際病因不便公開)無法長時間參與站務。
  2. 本人預料我的日常生活將十分繁忙,希望爭取更多時間在學業和工作上。
  3. 本人相比起擔任管理員,更希望花時間在中維完成美國地方條目的建設。

綜上所述,再一次為辜負以上諸位對我的期望而道歉。本人將會繼續支持ASid君、ATannedBurger君在本屆競選管理員。--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月10日 (三) 17:16 (UTC)[回复]

三個問題的回答
  1. 您期望幫忙怎麼樣的管理事務?請先閱讀管理員的介紹頁面。
    我計劃協助處理中文維基百科的傀儡行為,並將積極的傀儡調查結案,適當地對違反傀儡方針的用戶進行封鎖。例如Dxy5案從發現到處理便拖了四個月之久。若我能成為管理員,私以為可以快速處理同類案件,並作出適當的處理。此外也計劃對一些長期擾亂條目評選,或對明顯條目問題履勸不改的用戶進行禁制。
  2. 在所有您在維基百科撰寫的條目或作過的貢獻中,有沒有讓您覺得特別喜歡的部份?有的話,為什麼?
    我喜歡部份維基人之間能協作編寫條目,因為百科全書的初衷就是將知識無私奉獻給所有人。不同的維基人能表達意見,將條目的描述字眼令大眾更易明白,彼此提出良言或指正,是我最樂意從中維社群中看到的局面。
  3. 你有沒有在過去遇到任何有關編輯方面的衝突,或者是你認為其他用戶造成你的壓力?您如何處理這件事,以及未來遇到時您會怎麼處理?
    總括而言,我在中維的這些年並沒有與用戶產生嚴重的衝突。如果我被捲入爭執,我會細心以普通用戶的姿態去聆聽他的觀點,再理性使用方針駁斥,說明其編輯的不當。如果情況嚴重,我會交給其他用戶處理,以避嫌。我從不用我的主觀立場去強加於用戶身上,因為情緒會使人喪失判斷能力。

以上,如有疑問會在提問期為大家詳細解答。--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月5日 (五) 16:22 (UTC)[回复]


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結果

由於不須聯署,已將所有提名區結果欄位整併至此,到時一齊確認即可。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月4日 (四) 09:38 (UTC)[回复]

不同申請案不是該分別確認嗎?又跟須不須連署有什麼關系?--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月5日 (五) 05:04 (UTC)[回复]
不需要确认联署是否通过,只需要确认参选基本资格即可。--桐生ここ[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:56 (UTC)[回复]
沒連署只是少了一項條件須要確認,我不覺得集中結果欄行政員有比較好辦事。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月5日 (五) 06:07 (UTC)[回复]
只需要寫一則留言,到時候子頁面還可以直接用一張表格列出。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月7日 (日) 09:00 (UTC)[回复]

经过初步检查,@Manchiu,@UjuiUjuMandan,@ASid,@ATannedBurger,@SickManWP,未发现上述用户不符合管理员申请资格;@AT已签署ANPDP协议,且符合其他监督员申请资格。请其他行政员复核--百無一用是書生 () 2024年4月9日 (二) 13:14 (UTC)[回复]

更新:SickManWP退出選舉。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月10日 (三) 17:39 (UTC)[回复]
提醒一下:管理员申请资格只是建议,并非强制要求,而且目前没有联署要求,因此理论上任何注册用户都可参选管理员--百無一用是書生 () 2024年4月11日 (四) 09:00 (UTC)[回复]
@Wong128hkJimmy XuKegnsWingFfaarr--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年4月11日 (四) 09:29 (UTC)[回复]
@Sinsyuan 你基本上ping了个寂寞,那几个都是不活跃的…… 2024年4月11日 (四) 09:33 (UTC)[回复]
啊?除了Shizhao以外其他行政員都不活躍!?可是Shizhao要其他行政員覆核呢!--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年4月11日 (四) 10:32 (UTC)[回复]
@Sinsyuan现在在互联群邀请Wong128hk中 2024年4月11日 (四) 10:34 (UTC)[回复]
經查,書生君所決無誤。上列諸位均符合資格參選。--J.Wong 2024年4月14日 (日) 04:09 (UTC)[回复]

工单准备

这里有一点需要注意的内容。首先,根据Wikipedia:徵求意見/2024年管理人員制度改革#議案2B:處理合併選舉規則不清晰問題,新投票界面应包含类似「管理人員選舉無當選限額,各候選人分開計票,支持票不限於一票」的指引。其次需要考虑到Wikipedia:徵求意見/2024年管理人員制度改革#議案2A:合併選舉存廢中所讨论的可否拆分。同时,根据上方讨论关于WT:ARBCOM#問卷的说法,同时包含关于仲裁委员会的调查问卷(不是选择,而是填文字回答):

管理人員解任在多大程度由仲裁委員會處理?

  • 甲、仲裁委員會按調查事實及方針指引,直接作出除權決定。
  • 乙、由仲裁委員會調查事實並發佈管理人員操守報告,確認存在違規事實後,才轉交社群決議除權。
  • 丙、仲裁委員會完全不參與管理人員解任。

欢迎讨论。0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 12:42 (UTC)[回复]

請問這個是指提交給仲裁委員會的案件,還是所有RFDA案件?--桐生ここ[讨论] 2024年4月3日 (三) 14:48 (UTC)[回复]
路西法人的意见是所有RFDA经过ARBCOM,我的意见是RFDA和ARBCOM不互相影响。这个问题或许也可以添到工单上。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月4日 (四) 00:52 (UTC)[回复]
赞同你的意见“RFDA和ARBCOM不互相影响”,支持添加到工单上。--桐生ここ[讨论] 2024年4月4日 (四) 03:44 (UTC)[回复]
這需要另行草擬問題。我覺得此問題本身可以先加上定語,只涵蓋由仲裁委員會經手處理者(也就是原本社群提出者另議),以避免混淆。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月4日 (四) 09:35 (UTC)[回复]
可附上相關討論連結。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月4日 (四) 09:35 (UTC)[回复]
我還是比較同意上方說Eric Liu說如果只是希望給意見,那還不如改成通告,直接請大家去討論頁留言互動,而不是事後再個別整理幾條留言。的說法。這樣附上留言的方式不便於詳細展開討論。--Ghren🐦🕐 2024年4月4日 (四) 17:24 (UTC)[回复]
如是者,我不清楚你們這個問卷調查是是不是要匿名徵求意見。如果答案為是,可考慮加入工單;如是答案為否,我建議在管理員選舉的說明中提及+MMS即可。--春卷柯南-發前人所未知 ( ) 2024年4月4日 (四) 22:35 (UTC)[回复]
据说是匿名征求意见--0xDeadbeef (留言) 2024年4月5日 (五) 01:37 (UTC)[回复]
Why not both?匿名收集意見方便整合各方觀點,也撇除了發言者身份的觀感,方便往後只針對觀點討論;MMS內引導亦可即時邀請更多用戶參與相關討論。--西 2024年4月5日 (五) 01:42 (UTC)[回复]
我想即使是在一般的頁面討論,也應該要做到「整合各方觀點」和「對事不對人」這兩件事吧。匿名收集意見不是完全對以上兩點沒有幫助,只是作用很少而已。--Ghren🐦🕒 2024年4月5日 (五) 07:13 (UTC)[回复]
不试试怎么知道有没有帮助呢?what's the worst that can happen?没有人提意见?没有有价值的意见?那又怎样。结果出来整合一下大家的意见,再公开讨论也还好吧。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月5日 (五) 10:26 (UTC)[回复]
根據phab:T358067的時間軸,此次管理人員選舉的投票時間只能夠在5月初開始。我們有可能需要更新一下投票時間。--1233 T / C 2024年4月9日 (二) 06:51 (UTC)[回复]
依據現行指引,獲得正式提名之時,必須立即置申請子頁面,且一定要在四月二十八日前完成安全投票籌備。顯然此規定無法實現,彈性過低,事後大概需要一併檢討。至於是次申請的處理方法,我認為可以經全體被提名者同意(或至少予以知會),請行政員宣告因現行規定窒礙難行,延後討論期及投票期。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月11日 (四) 12:33 (UTC)[回复]
副知@ManchiuUjuiUjuMandanASidATannedBurgerSickManWP。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月11日 (四) 12:34 (UTC)[回复]
本人已於昨晚宣佈退選,故私以為不用為本人建立RFA子頁面。我認為現時可以為四位候選人建立RFA子頁面,這樣就能提早進入發問環節,爭取更多時間讓社群了解候選人的觀點及立場。--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月11日 (四) 12:38 (UTC)[回复]
支持先進入提問期。--桐生ここ[讨论] 2024年4月11日 (四) 16:10 (UTC)[回复]
但提早進入,也提早結束,我認為申請應反映社群最新共識變動,所以越遲開始越好。無論如何,在大家還沒商定期限以前,都不應該逕行開始。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月11日 (四) 16:28 (UTC)[回复]
個人認為可延長提問期以增加關注度。理論上當前條文為在被提名者經行政員確認獲得正式提名之時起二週內,任何使用者都可以發表意見,包含提問及討論等,不過考量到此條自2006年以來就已設立,個人認為此根據自由意志的二週提問期限(若不是因自由意志所設立,我也很有興趣知道為什麼不是)已無法實際符合當前RFA的狀況,包括因SecurePoll所導致的各種選舉過程延宕的情況。
個人會希望提問期可從設立RfA子頁面開始至投票前一到二週結束,而之所以留空一到兩週的目的是作為緩衝並希望候選人能回答完所有問題。嘛,當然,這個提案很有可能會導致候選人需要答題的數量變多,但可透過其他措施如限制問題數量至一人三問或其他方式來進行改善。--)dt 管理員競選中 2024年4月14日 (日) 07:41 (UTC)[回复]
(及@AT)—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月11日 (四) 16:28 (UTC)[回复]
再副知其他行政員@FfaarrJimmy XuKegnsShizhaoWingWong128hk。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月11日 (四) 18:56 (UTC)[回复]
@Ericliu1912已知悉。辛苦。-千村狐兔留言2024年4月11日 (四) 15:09 (UTC)[回复]
感謝告知,辛苦了謝謝。--~~Sid~~ 2024年4月11日 (四) 15:43 (UTC)[回复]
@Ericliu1912 @Shizhao @ATannedBurger 距离五月不足两周了,本人认为应该开始讨论期(最好是4月21日),直到投票准备就绪为止。 2024年4月18日 (四) 08:36 (UTC)[回复]
@Manchiu @UjuiUjuMandan @AT @ASid @ATannedBurger 行政员已完成申请资格复核,现已建立对应的选举页面(ManchiuUjuiUjuMandanATASidATannedBurger),唯根据上面的讨论,提问时间尚未开始。 2024年4月14日 (日) 07:11 (UTC)[回复]
辛苦了--)dt 管理員競選中 2024年4月14日 (日) 07:16 (UTC)[回复]
今天已经是4月23日(UTC+8),各候选人的RFA界面也都已经完成设立,本讨论自一周前已无更新内容。若按照工单中所述,4月26日直接进入投票期,是否意味着提问时间将与投票期重合?还是说社群有其他关于提问期及投票期之决议?--SheltonMartin留言|签名 2024年4月23日 (二) 02:03 (UTC)[回复]
@阿南之人 @SheltonMartin 根据phab:T358067,U4C的投票目前为第一优先级(由4月26日到5月9日),考虑到讨论期一般开启七天,如开启太长时间的话会给参选的人带来不必要的压力,则最早讨论期应由5月3日开启,在中维选举在U4C选举之后立即开始的情况下。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月23日 (二) 12:23 (UTC)[回复]
(而U4C的投票还要点票这个事情,我建议先等U4C的投票点票结束再考虑什么时候开启讨论。)--0xDeadbeef (留言) 2024年4月23日 (二) 12:26 (UTC)[回复]
1. 请社群讨论,是否有必要在揭示板或其他地方对讨论期及投票期的时间节点作出更清晰的说明?
2. 先前有编辑提出延长讨论期的动议,社群是否考虑付诸讨论?
3. 建议明确后续管理人员任免投票的时间节点(如在某月第某周开启),对中维的大部分用户而言,U4C的投票能有多大限度影响中维的管理人员任免存疑,而且似乎也没有看到各语言维基需避开U4C或类似选举的规定或先例。
以上。--SheltonMartin留言|签名 2024年4月24日 (三) 00:27 (UTC)[回复]
U4C的投票能有多大限度影响中维的管理人员任免存疑 - votewiki在U4C投票期间是英文,而一般中维投票时会改为中文。你要觉得大家能看着英文投票就没事。
别的语言维基又不用SecurePoll。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月24日 (三) 08:17 (UTC)[回复]
@ManchiuUjuiUjuMandanASidATannedBurger不然設五月一日至十四日為正式討論期,十五日至二十八日為投票期?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月24日 (三) 07:57 (UTC)[回复]
可--)dt 管理員競選中 2024年4月24日 (三) 08:02 (UTC)[回复]
OK。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月24日 (三) 08:39 (UTC)[回复]
checkY已更新选举页面。 2024年4月24日 (三) 09:43 (UTC)[回复]
好。辛苦諸位。-千村狐兔留言2024年4月24日 (三) 23:30 (UTC)[回复]
@Manchiu @UjuiUjuMandan @ASid @AT @ATannedBurger 今天讨论+提问时间正式开始。请各用户和候选人做出准备。L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年5月1日 (三) 03:32 (UTC)[回复]

對新用戶禁用內容翻譯工具(續)

原討論存檔見此:Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2024年3月#對Phabricator的回應

以下為Pginer-WMF的最新回應

Perfect. I think we can plan to introduce these changes. We plan to introduce these in iterations.

  1. Limit publishing into the main namespace to "extended confirmed users" only.
  2. Get input from the community on the effects, for the community to decide whether to make the restriction more/less strict.
  3. Make machine translation non-default.

In this way we can have a better understanding on the effect of each of the changes and how to adjust them.

簡單而言,他們將作出以下更改:僅允許延伸確認用戶將翻譯發佈到主命名空間,並願意之後依社群意見將限制調整成更嚴格 / 寬鬆;以及機械翻譯設為非預設選項。

@LemonakaEricliu1912SIridiuM28Hoben7599CwekS8321414日期20220626桐生ここ魔琴YFdyh000MilkyDeferDewadipperStang 考慮到他們的提議與過去討論的共識(即禁止翻譯發佈到主命名空間及機翻設為非預設)相近,如果一週後沒有任何異議,即視為社群同意他們的提議。副知所有曾參與討論的編者。謝謝。--SCP-0000留言2024年3月23日 (六) 13:27 (UTC)[回复]

沒問題。--日期20220626留言2024年3月23日 (六) 13:33 (UTC)[回复]
應該可以。--冥王歐西里斯留言2024年3月23日 (六) 14:20 (UTC)[回复]
挺好,我收到了邮件但都忘了这事了。--MilkyDefer 2024年3月23日 (六) 15:01 (UTC)[回复]
好。 -Lemonaka 2024年3月23日 (六) 16:56 (UTC)[回复]
非常好。——Aggie Dewadipper 2024年3月23日 (六) 19:55 (UTC)[回复]
他們願意退讓是可以就此參考他們的意見啦--SunAfterRain 2024年3月24日 (日) 14:16 (UTC)[回复]
赞同。--桐生ここ[讨论] 2024年3月24日 (日) 16:51 (UTC)[回复]

既然已有多人同意此變更,且正如上方提到他們的提議與過去的共識相近,故依照 WP:SNOW 視社群同意他們的提議,並已在 phab 反映社群的意願。謝謝。--SCP-0000留言2024年3月24日 (日) 14:29 (UTC)[回复]

不反对如此配置。但扒了三个有使用内容翻译工具的直出主条目空间的成品(中国的动物福利和权利自由意志民主党人杰克逊·欣克尔 ),我还是觉得禁用了可能更好。 囧rz……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月25日 (一) 08:15 (UTC)[回复]
目前方案通過後第一個條目不會直接輸出到主空間,因為作者的編輯數量還達不到延伸用戶的級別。所以至少擋掉三分之一了,不錯了。--日期20220626留言2024年3月25日 (一) 08:20 (UTC)[回复]
如果可以,不知能否幫忙整理使用內容翻譯而有問題的條目?這樣方便與基金會溝通時,有相關例子可供他們參考及研究。謝謝。--SCP-0000留言2024年3月25日 (一) 16:44 (UTC)[回复]
感觉被G13的多少都是内容翻译的条目。。。—-Aggie Dewadipper 2024年3月25日 (一) 18:39 (UTC)[回复]
偶爾也有非內容翻譯的條目被掛G13。--日期20220626留言2024年3月25日 (一) 22:26 (UTC)[回复]
@SCP-2000用RTRC找主条目空间、新建页面(因为原生最近更改不方便找新建页面)、标签为“内容翻译”、“内容翻译2”的,应该会存在不少。例如找到一篇乔安娜·斯丁格蕾(oldid=82028905)。好像最近多了一批没用户页的新用户在用这个系统来翻译,而且首次格式质量都存在或多或少同类问题(包括斜体、数字间空格、参考注脚之间空格或者参考复制的一些格式暴露(<cite>这种)、缺少参考列表,部分还有格式紊乱、模板丢失)虽然这些问题是新页面巡查员应该去做的事……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月26日 (二) 02:15 (UTC)[回复]
根據提案,新用戶已經無法通過內容翻譯直接在主空間生成條目。--日期20220626留言2024年3月26日 (二) 03:31 (UTC)[回复]
只是提供收集说服来源的方法。当然希望拉高下限能挡住一部分借助该系统粗制滥造的低质量翻译条目。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月26日 (二) 13:15 (UTC)[回复]
另外,感觉User:New user message不会对不是以本项目注册的新用户发自动欢迎的(例如找到的User:赛博崔会遇见电子铝黄瓜吗User:Art4cn),有可能导致新用户缺乏对格式规则的了解。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月26日 (二) 02:26 (UTC)[回复]
这个改配置即可,可以在其建立本地账号时发送。个人认为至少其有一个编辑在发送会好些?(改配置噩梦)--Hualin🎗️希望の星は青霄に昇る Commons|Talk 2024年3月30日 (六) 22:34 (UTC)[回复]
What the hell is that? -Lemonaka 2024年3月30日 (六) 01:21 (UTC)[回复]
In general, Content translation will redirect users to their chosen language of wiki, even if they use it on zhwiki. So I don't think it's the content translation's fault, but I have no idea how they can do that :)--SCP-0000留言2024年3月30日 (六) 07:45 (UTC)[回复]

内容翻译现已缩紧

(註:複製自WP:互助客棧/消息#内容翻译现已缩紧,原由User:MilkyDefer發布。)

自4月10日(三)起,只有拥有延伸确认权限的使用者可以使用内容翻译功能将页面发布到主条目空间。这次调整是因应近期多发的粗滥翻译问题所做出的。延伸确认权限自动授予注册满90天且编辑满500次的编者,以及管理员。

请巡查员和所有编者留意这次更改后,翻译条目的品质是否有改善。其结果会决定是否采取下一阶段的措施:将“从原文开始”设定为默认翻译选项。

@LemonakaEricliu1912SIridiuM28Hoben7599CwekS8321414日期20220626桐生ここ魔琴YFdyh000DewadipperHualinXMNSunAfterRainS8321414 副知所有曾參與討論的編者。謝謝。--SCP-0000留言2024年4月11日 (四) 17:11 (UTC)[回复]

phab:T349959#9711650,疑似未生效。--碟之舞📀💿 2024年4月14日 (日) 07:50 (UTC)[回复]
不過好像數量並不多。--日期20220626留言2024年4月14日 (日) 07:58 (UTC)[回复]
原因也大致抓到了,Special:PermanentLink/82270024#L-111應該能當臨時補丁--SunAfterRain 2024年4月14日 (日) 14:35 (UTC)[回复]
并没有生效:Special:用户贡献/EitanVel。上面的patch有管理员review下么?--Tim Wu留言2024年4月19日 (五) 01:36 (UTC)[回复]
@SunAfterRain Not applied till now, Special:Contributions/Hueydome88E92 -Lemonaka 2024年4月21日 (日) 10:52 (UTC)[回复]
@Lemonakaphab:T349959#9734223 patch backports in today. 雖然我是不知道他們說的移植後仍然有問題是甚麼意思,畢竟我剛才看的結果確實有正確攔截到了...--SunAfterRain 2024年4月23日 (二) 12:39 (UTC)[回复]
確實還沒有修正,如火腿黃油三明治。--SCP-0000留言2024年4月24日 (三) 03:51 (UTC)[回复]

本討論章節會維持開放,暫時不按最後意見發表時間存檔。欲讓機器人存檔,請移除本模板。留言請置於本模板上方。

关于IP封禁豁免权授予者的顶部图标

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

如题。距离IP封禁豁免权授予者方针的试行已过一月有余,然而关于该权限群组的图标及其图标模板仍悬而未解。因此,鄙人初步拟定将该图标作为IP封禁豁免权授予者的图标。若有不同意见抑或改进的想法,也欢迎在下方指出。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月14日 (日) 13:34 (UTC)[回复]

这扇门意义不明,并且在黑暗模式下看不清。--MilkyDefer 2024年4月14日 (日) 13:41 (UTC)[回复]
图标中的“门”代表的是那些因网络限制而仅能通过开放代理编辑维基百科的用户所遭到的阻拦(此指IP封禁),而开着的“门”则指出IP封禁豁免权授予者的职权——通过授予IPBE将那些用户受到的阻拦“打开”。至于黑暗模式下看不清的问题,容我等会修改一下图标。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月14日 (日) 13:55 (UTC)[回复]
已修改,更改了一下门框的颜色。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月14日 (日) 14:35 (UTC)[回复]
@人间百态 @MilkyDefer
I have another idea, what about a golden key instead of an open door? A key is more distinguishable than the current icon. And there's lots of usage of the key icon in current computer science, meaning passkey. That idea came from the emblem of Pope -Lemonaka 2024年4月16日 (二) 10:33 (UTC)[回复]
@Lemonaka,That's a good idea. A golden key is better than an open door. I have uploaded a new version of the icon, and I hope you can comment on it.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月16日 (二) 14:29 (UTC)[回复]
@人间百态 I felt good. @MilkyDefer What's your opinion? -Lemonaka 2024年4月16日 (二) 15:16 (UTC)[回复]
Have been busy with games, sry for not noticing. Although I think using color gradients to represent specular highlight is an outdated design nowadays, it matches the wikiglobe well, (perhaps the wikiglobe itself is an aesthetics-outdated design), and I would have no objections. MilkyDefer 2024年4月16日 (二) 15:28 (UTC)[回复]
@Lemonaka @MilkyDefer
Based on Lemonaka's comments on my user talk page, I've created a new version.I hope you can comment on it.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月17日 (三) 14:30 (UTC)[回复]
It does not match the topicon design of other user groups so I discourage the adoption of this version.--MilkyDefer 2024年4月18日 (四) 02:58 (UTC)[回复]
... Your opinion is correct.The size of the key is so large that it almost covers half of the icon. In that case I'll go back to the third version.I wonder what Lemonake thinks.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月18日 (四) 14:19 (UTC)[回复]
I mean a small golden key on the right, pointing to the right-bottom like the icon for Checkuser. Why we use such a large key.... -Lemonaka 2024年4月18日 (四) 19:47 (UTC)[回复]
like this?--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月19日 (五) 14:16 (UTC)[回复]
我想Lemonaka應該是指鑰匙大小位置同此版本不變,但鑰匙尖端指向右下角。--Cookai餅塊🍪💬留言 2024年4月19日 (五) 18:43 (UTC)[回复]
@Cookai1205@Lemonaka,OK,I've uploaded a new version.See if you have any problems.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月20日 (六) 12:38 (UTC)[回复]
@人间百态 Yes, this is just the one we need.. -Lemonaka 2024年4月20日 (六) 17:46 (UTC)[回复]

该话题最近的留言距今也已过7日,故此就第六版图标 公示7日,2024年5月6日 (一) 14:11 (UTC) 結束--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月29日 (一) 14:11 (UTC)[回复]


本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

对ITN获选标准及ITNR的小修订

此前的相关讨论:


最近Wikipedia:新闻动态候选出了一些问题:

第一,在社群讨论没有得出支持刊登的情况,管理员自行刊登内容,如Wikipedia:新闻动态候选/存档/2024年3月#亚伦·布什内尔自焚事件

第二,部分内容在刊登之前没有收到反对意见,刊出之后被质疑关注度或重大性不够,如Wikipedia:新闻动态候选/存档/2024年4月#習馬二會

第三,涉及中国载人航天工程的条目近期在提名时多被社群以不具备突破性为由反对,见Wikipedia:新闻动态候选/存档/2022年6月#神舟十四号Wikipedia:新闻动态候选/存档/2023年6月#神舟十六号Wikipedia:新闻动态候选/存档/2023年10月#神舟十七号Wikipedia:新闻动态候选#神舟十八号

针对以上的第一条及第二条问题,提案对现行的ITN获选标准作出如下修订:

現行條文
  • 管理员在每次更新栏目时,应当查看新闻动态候选区内所有提案。管理员认为提案符合新闻动态候选标准的,应予采纳;不符合候选标准的,应由管理员陈述意见后退回重审。有二名及以上维基人提出反对意见的,亦应当退回重审。
提議條文
  • 管理员在每次更新栏目时,应当查看新闻动态候选区内所有提案。管理员认为提案符合新闻动态候选标准,或支持刊登的意见占大多数的,应予采纳;不符合候选标准的,应由管理员陈述意见后退回重审。有二名及以上维基人提出反对意见的,亦应当退回重审。
  • 对于刊登之后出现反对意见提案,管理员应暂时移除相关内容,直至社群得到支持刊登的共识。对于没有得到绝对结论的提案,需要有二名及以上的管理员进行商讨,以最终决定是否刊登。
  • 提案新闻内容涉及需要地区词转换的用字,提案人需要先自行处理。

针对以上的第三条问题,提案对现行的WP:ITNR作出如下修订:

現行條文
  • 载人轨道航天器的发射升空;一个国家首次成功完成自主发展的轨道发射;发射空间站或其主要组成部分;航天器抵达月球或更远的目的地;重大航天任务失败
提議條文
  • 每款载人轨道航天器首次发射升空;每款载人轨道航天器與特定空间站首次成功對接;一个国家首次成功完成自主发展的轨道发射;发射空间站或其主要组成部分;航天器抵达月球或更远的目的地;重大航天任务失败

正如WP:NOTNEWS所说,维基百科不是新闻报道。新闻动态候选和Portal:新闻动态设立的初衷也不是为了提供新闻报道,“是为了鼓励增订或更新相关的条目,而不是用作新闻报道”。由此可见,社群应该从百科性的角度来提报及衡量新闻动态条目,一些不具备百科性的条目能不提报就不提报,能不刊登就尽量不刊登,毕竟“维基百科不是新闻报道”。所以,新闻动态的标准也尽量严谨。上述的修改意见只不过是抛砖引玉,欢迎社群在此提案的基础上踊跃讨论。--Jeffchu2014留言2024年4月28日 (日) 17:08 (UTC)[回复]

修改第二項討論連結,剛才點擊不到。另外第三條問題也有討論過,連結在此:有關WP:ITNR中科學探索與發現標準修訂--Cmsth11126a02 (留言) 2024年4月28日 (日) 17:30 (UTC)[回复]
門檻最好全部訂為兩位維基人。一位意見還說不準。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月28日 (日) 22:41 (UTC)[回复]
要避免出现傀儡行为和偏见,可能要考量一下新注册用户和IP用户。--Kethyga留言2024年4月29日 (一) 00:19 (UTC)[回复]
可是Wikipedia:新闻动态候选/存档/2023年6月#神舟十六号占多数,结果刊登,神州十七和神州十八反对的也是同一批人,应该说是部分编辑反对,不能代表“社群”。--Kethyga留言2024年4月29日 (一) 00:30 (UTC)[回复]
神舟十六他們的理由都是「符合WP:ITNR」,但在神舟十七和神舟十八已經解釋WP:ITNR不強制管理員刊登也不能超過基本候選資格中『新聞內容應該同時具備「重大性」與「百科性」』。所以神舟十七起不刊登正是修改「符合WP:ITNR就必須刊登」的錯誤共識。--Cmsth11126a02 (留言) 2024年4月29日 (一) 04:01 (UTC)[回复]
怎样轻易判断“具有重大技术突破意义”?以神舟十八号为例,“全员1980年或以后出生”算不?零件更新换代算不?缩短发射整备流程算不?新闻提报是26日,而之前提到的都是之后才更新进去,这是不是也在“鼓励增订或更新相关的条目”?这个标准判断含糊,操作性可能有限。但同意ITNR只是给管理员快速确定的建议,而非必须上的标准。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月29日 (一) 00:56 (UTC)[回复]
具体来说是载人飞船本身,或者飞船所执行的飞行任务有一定的技术突破,比如首次实现宇航员舱外活动的神舟七号任务,以及与天宫一号进行无人及有人交汇对接的神舟十一号,就算重大的技术突破。--Jeffchu2014留言2024年4月29日 (一) 10:48 (UTC)[回复]
@cwekJeffchu2014我在此建議用我上次建議:
現行條文
  • 载人轨道航天器的发射升空;一个国家首次成功完成自主发展的轨道发射;发射空间站或其主要组成部分;航天器抵达月球或更远的目的地;重大航天任务失败
提議條文
  • 每款载人轨道航天器首次发射升空;每款载人轨道航天器與特定空间站首次成功對接;一个国家首次成功完成自主发展的轨道发射;发射空间站或其主要组成部分;航天器抵达月球或更远的目的地;重大航天任务失败
「每款载人轨道航天器與特定空间站首次成功對接」意思就是载人轨道航天器A與空间站a首次成功對接為一個組合,然後不符ITNR但有技术突破的用一般ITN程序(像神舟七号),以免ITNR變強制刊登令。--Cmsth11126a02 (留言) 2024年4月30日 (二) 07:54 (UTC)[回复]
好的。--Jeffchu2014留言2024年5月1日 (三) 03:54 (UTC)[回复]
我认为即使支持刊登的意见占大多数,但如果非常不符合新闻动态候选标准,管理员应该可以酌情考量,所以在我看来“或支持刊登的意见占大多数的”这句话纯属多余。
“需要有二名及以上的管理员进行商讨,以最终决定是否刊登。”我不知道实作的话如何商讨?有没有足够的管理员来商讨?目前维护ITN的主要就是两个管理员,个别还有一两个管理员偶尔更新一下,所以在人力刚刚够满足“需要有二名及以上的管理员”这个条件时,很容易造成不满足“二名及以上的管理员”的条件,比如包括偶尔更新的管理员在内,一旦其中有一两个一段时间不上wiki或不关注ITN,那么就被卡死在这个条件上了--百無一用是書生 () 2024年4月29日 (一) 04:05 (UTC)[回复]
那是管理员的问题,不是ITN的问题。中维60个管理员(人数还在不断增长中),找不出两个能维护ITN的,那建议集体辞职。--SheltonMartin留言|签名 2024年4月29日 (一) 05:56 (UTC)[回复]
实际操作总是要考虑现实问题啊(现在只剩60个管理员了吗?!)--百無一用是書生 () 2024年4月29日 (一) 07:26 (UTC)[回复]
?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月29日 (一) 08:11 (UTC)[回复]
定期讓社群感受一下管理員的活躍程度。--AT 2024年4月29日 (一) 09:17 (UTC)[回复]
管理员活跃程度算是还行,但专门活跃ITN的,那就不一定了,除非能随机做一些管理员专门来ITN给大家评评理,而且人家愿意的话。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月29日 (一) 09:33 (UTC)[回复]
也不一定是由管理员来负责最终的评判,可以参考GA和FA的做法,任何人都可以来划票。不过ITN采用的是共识制,GA和FA是投票制,到时候可以任命几位活跃于ITN的编者来做这个工作(自己提名的条目除外,需要避嫌)。--Jeffchu2014留言2024年4月29日 (一) 10:53 (UTC)[回复]
雖然目前主要是我跟Shizhao在處理,但至少還有三、四位管理員也偶爾會經手新聞動態,所以人手並不是到非常貧乏。不過當然還是希望有多一點管理員能參與!—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年5月1日 (三) 04:19 (UTC)[回复]
話說是不是應該要求新聞動態(包含最近逝世)提出者先自行處理好地區詞才能刊登啊?不想每次都幫忙善後欸。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月30日 (二) 19:22 (UTC)[回复]
已加入。--Jeffchu2014留言2024年5月1日 (三) 03:58 (UTC)[回复]
我暂时的看法是,加入了上述限制会导致相关新闻事项事实上不符合且无法达到“重复发生的项目”这一基本要求。如果要根据“具有重大技术突破意义”来判断的话,适合的做法是直接删掉这一ITNR项,当作普通提名来进行讨论。--东风留言2024年5月1日 (三) 06:28 (UTC)[回复]
“具有重大技术突破意义”已经改成Cmsth11126a02的版本。--Jeffchu2014留言2024年5月2日 (四) 19:31 (UTC)[回复]
贊成ITNR修訂,不贊成ITN获选标准修訂。「管理员认为提案符合新闻动态候选标准,或支持刊登的意见占大多数的,应予采纳;」會致使新聞動態淪爲人數遊戲,架空重大性、百科性/品質、充足資訊/更新等行之已久的標準。建議改爲:「若有比例不低的合理意見證明提案或其主條目不符合新闻动态标准,不予刊登,如有可能改善至符合新闻动态标准,則延後決定;如無前述情形,且多數意見支持刊登,應予刊登。」其餘條文可跟進調整。此外,「对于刊登之后出现反对意见提案,管理员应暂时移除相关内容,直至社群得到支持刊登的共识」或許使得刊登前後的反對意見太不等價,一條不合理的反對意見太過重要。--— Gohan 2024年5月4日 (六) 01:01 (UTC)[回复]
我支持您的「若有⋯⋯刊登。」建議,後面我建議「对于刊登之后出现反对意见提案,管理员应將此等意見與刊登的全部意見一併考慮,按共識是否改變而決定是否移除相关内容」。--Cmsth11126a02 (留言) 按照偉大光榮正確傅崐萁總召,國民黨的正確名稱是大陸國民黨2024年5月4日 (六) 04:44 (UTC)[回复]

Unblock-zh.org

Unblock-zh.org网站的样子

很久以前讨论过的一个项目,也就是unblock-zh的网站版,我最近给他做出来了,如果对测试版软件感兴趣的话,请去 https://unblock-zh.org 这里去看看。(注意测试版软件,你的用户最后很可能被删掉!)

附带一个教学视频 https://www.youtube.com/watch?v=IImfyNnRB4M

目前站外用户申请账户的方式是Wikipedia:账号请求发送邮件,其实也没有太不方便。但是这个途径我觉得还是更直观一点,比邮件列表好用一点,尤其是管理员处理的时候。我的想法是网站可以和邮件列表并存,或者以后达成互联。欢迎提出意见。Bluedeck 2024年4月29日 (一) 04:05 (UTC)[回复]

PS. 已经收到tigerzeng的意见,允许用户自定义提供的IP地址字段,以解决部分代理的问题。Bluedeck 2024年4月29日 (一) 04:22 (UTC)[回复]
超 英 趕 美 —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月29日 (一) 08:09 (UTC)[回复]
我最期待的畫面出現了。--AT 2024年4月29日 (一) 09:14 (UTC)[回复]
好吧,终于把这个弄出来了——是蓝桌弄的?那就不出奇了。👍 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月29日 (一) 09:29 (UTC)[回复]
非常好UX。至于是否方便了用户,我好奇能否在合理的范围内收集一些统计数据作对比,这样最有说服力。--碟之舞📀💿 2024年4月29日 (一) 14:10 (UTC)[回复]
另外这个工具让我想到了我很久之前做的维基媒体服务器连通性面板。--碟之舞📀💿 2024年4月29日 (一) 14:37 (UTC)[回复]
非常好软件。
不必要的功能建议:1.通过遍历封禁日志的摘要有无对应模板,显示是否是ip封禁。2.通过接口调用在界面一键创建账户(和授予ipbe?)
另外问一下数据托管在哪里?将来投入使用的话需要作为存档使用,所以数据需要备份好。--落花有意12138 2024年4月29日 (一) 14:42 (UTC)[回复]
一键创建账户/授予PIBE的话,有两种途径。第一,管理员通过oAuth授权unblock-zh.org,通过管理员账户操作,然后从本地日志看来,操作者是管理员。第二种途径是,成立一个机器人账户,比如名叫 unblock-helper-abot,并且赋予机器人管理权限,然后通过机器人操作,并在摘要里说明是根据哪个管理员的指令操作的。让我来决定的话,我倾向于使用第二种方式,因为我希望尽量不要向第三方授权我自己的账户,但是第一种方式的日志更加清晰。请问一下其他人的想法。Bluedeck 2024年4月29日 (一) 17:39 (UTC)[回复]
使用OAuth可以只需要简单的身份识别获得权限,用于确认是不是登录系统的对应是wiki的哪个用户。然后代理操纵的机器人可以标记操作人员的wiki用户名(通过前面获得的信息)。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月30日 (二) 02:33 (UTC)[回复]
如果不改变单管理员授权模式,我倾向于第一种,这样和原先的工作模式保持一致,便于查询。
mw:OAuth/For_Developers称应用做的操作会有标签。--落花有意12138 2024年4月30日 (二) 11:04 (UTC)[回复]
在这里没有看到可以使用oauth给用户添加组别的选项,那么也是说IPBE的授予只能透过abot进行了。Bluedeck 2024年5月1日 (三) 21:41 (UTC)[回复]
的确只能这样。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年5月2日 (四) 03:40 (UTC)[回复]
咱好像记着这种权限似乎不需要特别勾上某个选项就默认拥有,您要不尝试一下? Stang 2024年5月8日 (三) 01:14 (UTC)[回复]
用API能查IP有没本地封或者全域封,好像不是必要。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月30日 (二) 02:26 (UTC)[回复]

原創研究

維基百科要求使用者不得做出原創研究,亦不得使用yt等使用者生成內容,條目需足夠客觀,但參考來源得用新聞等,但新聞實屬記者之主觀意見,應何評判--August0422留言2024年4月29日 (一) 09:20 (UTC)[回复]

“新闻实属记者之主观意见”,编辑审核、报社背书发表后就不同了。未剪辑或未发表的原始稿件是第一手来源,从中得出结论可能会涉及原创研究。--YFdyh000留言2024年4月29日 (一) 11:02 (UTC)[回复]
部落格做何評論--August0422留言2024年4月30日 (二) 09:39 (UTC)[回复]
通常不可靠,除了重要观点(当事方)的一手来源。--YFdyh000留言2024年4月30日 (二) 14:24 (UTC)[回复]
非原创研究下面有「相关方针」,其中可供查證哪裡就有提到部落格的情況,在个人出版物(网络与纸媒)一段。上面提到的新聞媒體,可以見可靠來源新闻组织一節,具體某個媒體如果有使用爭議,會進行討論,並在常见有争议来源列表歸檔。--Nostalgiacn留言2024年5月1日 (三) 16:55 (UTC)[回复]

第二十二次動員令籌備討論

原标题为:今年沒有動員令?

如題。都快五月了,看來暫停一年--Dragoon17cc留言2024年4月29日 (一) 22:08 (UTC)[回复]

???有这么早准备?--在下荷花请多指教欢迎签到2024年4月30日 (二) 01:14 (UTC)[回复]
去年還真的是三月底時就有人在問要不要舉辦了,不過當時一路討論到5月中旬才有近一步籌備,尚不算多晚。另這時間感覺也適合問WP:非洲月今年有沒有要辦?--WiTo🐤💬 2024年4月30日 (二) 12:59 (UTC)[回复]
我去,中文维基人集体失忆了 ——魔琴身份声明 留言 贡献 新手2023 2024年4月30日 (二) 15:03 (UTC)[回复]
可以開始籌備了吧?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年4月30日 (二) 19:24 (UTC)[回复]
為了避免像去年那麼趕,還是先把可能有需要討論的資訊留在這好了:
  • 舉辦時間:若要沿用舊制,即「7月第二個星期六」至「9月第二個星期日」,則今年時間會是7月13日至9月8日,共57天,較去年(64天)少一週。
  • 另去年也有討論但沒後續的內容——是否需要將常常被納入小動員令主題內的「亟需撰寫」或「缺少來源」改為額外加成的方式,以讓給其他更需要的主題?但就如當時所言,加分方式已經頗複雜,且「缺少來源」的計分並非一般計分方式可能有需要額外調整。—WiTo🐤💬 2024年5月1日 (三) 00:52 (UTC)[回复]
歷史上,到了5月就差不多是時候籌備動員令了。但由於社群對於這回事越來越懈怠,我感覺今年不辦還是可以的。先問想不想辦,再問怎樣辦。如果決定要辦,我建議把歷年來動員令的規則合編為成文規則,這樣以後社群就不用為了日期、計分等問題爭論一番(但這估計會是一個大工程,明年才能用上)。另外就是處理常規問題,包括WiTo君提到「亟需撰寫」、「缺少來源」加成懸而未決問題。--春卷柯南-發前人所未知 ( ) 2024年5月1日 (三) 19:53 (UTC)[回复]
推到和亞洲月同期舉辦都不遲。--🎋🎍 2024年5月2日 (四) 09:09 (UTC)[回复]
那就太遲了。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年5月2日 (四) 12:32 (UTC)[回复]
姑且先簡易架好WP:DC22的頁面了,再看這邊要討論到什麼程度再移過去討論其他細節。--WiTo🐤💬 2024年5月2日 (四) 13:59 (UTC)[回复]

主題

本次我推薦哲學類及非虛構書籍類條目,兩者都太冷門。--S叔 2024年5月1日 (三) 17:09 (UTC)[回复]
可以推薦色情類條目嗎☺--日期20220626留言2024年5月2日 (四) 02:20 (UTC)[回复]
可以的,但我相信會被電子遊戲專題的エロ遊戲專門編者鎮壓(若本人心血來潮參與的話那本人也算其中一份子)--S叔 2024年5月2日 (四) 02:35 (UTC)[回复]
哲學類不會有人寫的。和DC19屆「文學」類是一樣的——中維很缺這個,但是您維沒活躍編者寫這個。倒不如將名額拿出來給其他範疇的。--Ghren🐦🕚 2024年5月4日 (六) 15:27 (UTC)[回复]
不然可以舉辦大中小混合動員令--August0422留言2024年5月5日 (日) 08:37 (UTC)[回复]
茲推薦以藝人為主題,畢竟該主題之GA、FA甚至DYK皆非常少--August0422留言2024年5月5日 (日) 08:41 (UTC)[回复]
{{law}}模板也有許多綠色連結,中維極缺法律類型之條目--August0422留言2024年5月5日 (日) 08:42 (UTC)[回复]
哲学类个人认为似乎是一个过于专业的内容,受众或许过于狭窄,并不会有太多维基人编辑这些条目;
而非虚构书籍类条目很可能存在寻找参考资料的问题,或许在编辑上会提供一些阻力。--——这是不想改签名的Ghrkya主页|讨论|签名2024年5月7日 (二) 15:44 (UTC)[回复]
哲學類我同意你的說法。不過證明非虛構書籍有關注度常用的門檻就是找兩篇或以上獨立可靠及以它為主題的書評,這比較簡單。依序按訪談或著作前言寫背景,按書評內容或自行寫出書籍內容,再按書評寫評價部分。--S叔 2024年5月8日 (三) 02:38 (UTC)[回复]
谢谢您的科普,本人对非虚构书籍的了解确实不深,但是由于本人并不非常喜欢阅读,或许无法在这类型中给出有意义且中立的看法,不过依然不胜感激!--——这是不想改签名的Ghrkya主页|讨论|签名2024年5月9日 (四) 15:20 (UTC)[回复]
{{law}}模板也有許多綠色連結,中維極缺法律類型之條目--August.0422 2024年5月9日 (四) 10:44 (UTC)[回复]
若今年的非洲月直接告吹,那我想建議直接把這個範圍放進中動員令的部分。另外個人感覺生物技術/醫學相關條目貌似也較少。—WiTo🐤💬 2024年5月2日 (四) 01:30 (UTC)[回复]
鄙人推荐饮食和中国文化遗产作为本次动员令的主题,前者是因为少有新条目产出,后者则是由于近期除了几个文物保护单位FL外已很久没有高质量(GA、FA)的条目产出。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年5月2日 (四) 14:44 (UTC)[回复]
文化遗产不一定要限定在中国吧?毕竟有些国家的世界文化遗产都没条目,条目的空缺更严重。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年5月3日 (五) 02:52 (UTC)[回复]
也不是不可以。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年5月3日 (五) 03:06 (UTC)[回复]
推薦「原創類」,可以改善動員令期間出現大量品質不佳翻譯條目的問題。另外推薦生理學。—Y. Sean 2024年5月3日 (五) 03:05 (UTC)[回复]
冒昧地问一下,什么意思叫做“原创类”。我不是很理解这个主题的意思。--微肿头龙留言2024年5月4日 (六) 14:30 (UTC)[回复]
「原創類」應該是指主編自行尋找參考資料,撰寫的條目,不是從其他語文版本翻譯來的條目--Wolfch (留言) 2024年5月4日 (六) 15:30 (UTC)[回复]
推薦交通類及交通設施條目,中文地區的交通類條目內容「非常豐富」,當中包括九巴條目的車牌資料,單憑一位編輯者處理根本沒有可能完全清理及維持超過一千條條目品質;港鐵相關條目也被公眾質疑中維有意圖淡化附來源的重要新聞事件。在非中文地區條目,絕大部分小型車站大多也只有一至二段,希望可以藉此清理條目或補充內容。--唔好阻住我愛國留言2024年5月6日 (一) 13:10 (UTC)[回复]
(+)支持,此外还建议将地铁条目也加入考虑范围内,但是这些条目似乎本身的可查证性有一些问题……--——这是不想改签名的Ghrkya主页|讨论|签名2024年5月6日 (一) 15:49 (UTC)[回复]
推薦家居和生活用品類的條目,對百科的重要性不言而喻,可是一直因爲太常見而被忽視[1],質量普遍十分差,沒有註腳參考或者列出參考[2],例如麻绳鮑魚刷地暖系統籃子竹籤肥皂盒棉襖等等只有不到兩百字,缺少例如筷托英语Chopstick rest紙板盒英语Carton油炸鍋英语Deep fryer等条目,希望可以藉此引起重視,改善擴充內容。--User:What7what8🏠 2024年5月7日 (二) 18:52 (UTC)[回复]
哲學(和心理學)不是不行,就怕曲高和寡。反對生醫、法律,這裏有多少用戶具備足夠的專業知識去寫這些條目(而不是胡搞蠻纏)呢?藝人和交通過於熱門,是否有必要預留主題名額呢?畢竟過往設立部分主題的目的是為了充實中文版缺乏的內容。另外可以考慮把主題範圍擴闊一些,例如藝人歸併到流行文化、日用品歸併到應用科學或工業等。上面Y. Sean君提到鼓勵原創的問題,令我想起十年前劉嘉和胡水果等用戶的論爭,我的個人論述有傳送門,當時我就大致表達了自己的立場(今年好像我也在別的地方講過,但忘了在那兒也懶得查)。最後,我去年提過把所有專項主題廢除,改為自然科學、應用科學、社會科學、文史地哲四大主題,這可能跟上面提到的「大中小混合動員令」類似(但不肯定),而且又可以省略長篇累牘的討論和免除自肥嫌疑,但這樣做會動許多人的蛋糕(包括自己的),最後沒甚麼聲浪,無疾而終,反正社群接受才算。--春卷柯南-發前人所未知 ( ) 2024年5月7日 (二) 20:23 (UTC)[回复]
這種大項目的合併還要一併動到計分方式之類的,如果沒人主導修改的話今年恐怕是來不及修改(我個人沒那方面的知識就沒辦法了),可能得等結束要成文化時再一併處理吧。不過我個人覺得可以試試,反正要調整完才知道有沒有用。剩下主題的反對與否可以等投票期再決定,照前年時程大概會募集到六月中旬左右。--WiTo🐤💬 2024年5月8日 (三) 03:34 (UTC)[回复]

主持人

(占位)—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年5月3日 (五) 13:56 (UTC)[回复]

以下參照DC20、21的時間、規則、提議調整:
主持人資格:
在提名期開始之前(2024年5月17日 (五) 00:00 (UTC))取得延伸確認用戶資格,在提名期開始之前一年沒有受到封禁(不合理封禁除外)。
提名規則:
  • 可以自薦或以他薦方式提名,他薦者仍須取得被提名者本人在提名時間結束前(2024年5月31日 (五) 00:00 (UTC))的明確同意,否則視為拒絕該提名。
  • 每條自薦、提名、謝絕被提名告知或其他相關言論後必須簽名,否則視為無效。
時程:
提名期:2024年5月17日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年5月31日 (五) 00:00 (UTC)止。
冷靜期:2024年5月31日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年6月5日 (三) 00:00 (UTC)止。
投票期:2024年6月5日 (三) 00:00 (UTC)起至2024年6月12日 (三) 00:00 (UTC)止。
投票資格:
  • 投票者應在投票開始之前成為延伸確認用戶,且未有一年內被禁止編輯站務頁面(不合理封禁除外)的紀錄。每人只可投票一次,但可在選舉期內改票,改票次數不限。候選人不可以給自己投票
  • 當選主持人的支持票應超過其總票數的2/3,且支持票數超過反對票數至少8票。
  • 每位候選人可以提供一份約100字的自述供投票人參考。
  • 在日後建立的表格中投票。可以投支持、中立、反對票。支持票,請用〇表示;反對票,請用×表示;中立票,請用=表示。也可以把其中一格留空,不給某候選人投票(不計入總票數)。
  • 廢票請以紅色標示。

以上調整僅有時間部分及DC20籌備紀錄中所說「過去一年內被禁止編輯站務頁面的用戶不得參選或投票」,如果確定沒問題想在稍晚後就開始公示該時程。但主持人跑路問題可能需要社群共識,去年如玖宸閣下所說的「可以請主持人們自行討論決定是否給予跑路主持人軍師頭銜」的提議我個人覺得還挺好的。—WiTo🐤💬 2024年5月6日 (一) 03:55 (UTC)[回复]

現就該時程及規則(不含跑路處理一事) 公示7日,2024年5月14日 (二) 03:57 (UTC) 結束。—WiTo🐤💬 2024年5月7日 (二) 03:58 (UTC)[回复]

規則

(占位)—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年5月3日 (五) 13:56 (UTC)[回复]

其他

(占位)—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年5月3日 (五) 13:56 (UTC)[回复]

舉辦時間部份,我個人想提議使用與之前數次動員令相仿的舉辦時間,即7月13日至9月15日,共64天。(有稍微查了一下,至少自DC12起都是63~65天左右的長度,DC16當時也有類似問題而最後決議多一週,惟當時慣例是7月第一個星期六起至9月第一個星期日結束)之後如要像春卷柯南閣下所說要將之後的動員令合編為成文規則的話,也會比較有傳承性,就是「7月第二個星期六」起至「9月第二個或第三個星期日」結束,補至約64天上下的長度。--WiTo🐤💬 2024年5月4日 (六) 04:34 (UTC)[回复]
以往選擇這個日期,大多都是因為這是學生的暑假,有利維基人工作吧。把日期向9月後推似乎就不太達到這個目標?--HW討論 貢獻2024年5月5日 (日) 15:50 (UTC)[回复]
@Waihorace:挪回之前的7月第一個星期六也可考慮。過往(DC18)延後到第二週似乎是因受到疫情影響後延,並一路維持至DC21,現在可能是個合適的時機,將其提回原本的時間?但這樣籌備可能得快一點了。
還望其他人能提出看法,目前大概是這幾個選項可考慮:
  • 7月6日至9月8日,共64天
  • 7月13日至9月8日,共57天
  • 7月13日至9月15日,共64天
--WiTo🐤💬 2024年5月6日 (一) 03:06 (UTC)[回复]
非常抱歉本人并没有参与过动员令的相关讨论,毕竟也没有加入维基多久,如果有些地方存在冒犯请各位见谅
本人认为7.6-9.8是一个相对更好的选项,正如HW所说,这个时间更大地覆盖了暑假时间。不过似乎这几个时间在宏观上没有太大区别(微观上可能存在个人在某段时间内有事?),感觉也很难有一些合理的论据来讨论,干脆今年就将日期选一个定下来(也是各位正在做的事?)
我也不知道发生了什么,似乎我写的剩下的内容没发布出去……只能来编辑下源代码,但绝没有改变各位的留言,当然,签名日期是删了重签的
个人根绝,因为宏观上区别不大,所以似乎投票等等方式都没啥用,本人也没啥想法,只是提供一点点思考,还请各位多多包涵!——这是不想改签名的Ghrkya主页|讨论|签名2024年5月6日 (一) 16:08 (UTC)[回复]
(!)意見WP:DC17也是7月6日00:00(UTC)至9月8日23:59(UTC),也是65日。個人認為只要是9月第二個星期日結束便可以。即是今年的DC為7月第一個星期六開始,明年可以回復至7月第二個星期六開始。--132.234.229.20留言2024年5月7日 (二) 04:27 (UTC)[回复]
支持IP的提议 ——魔琴身份声明 留言 贡献 新手2023 2024年5月7日 (二) 07:41 (UTC)[回复]
(!)意見这样可能会导致每年都需要对时间做一次重复的讨论甚至是争辩。个人认为相比于直接确定时间带来的一些固化所产生的后果,每年一次的讨论看起来更加不必要。--——这是不想改签名的Ghrkya主页|讨论|签名2024年5月7日 (二) 15:41 (UTC)[回复]

何時應該使用{{Dead Link}}模板?

如題,最近遇到了一個例子是觀光署的一個網站taiwan-askme.tw(慎入),原網址仍然可用,但是會被重定向到色情網站。這時候敝人感覺應該直接移除,但又好像符合{{Dead link}}在條目中保留的標準,不知如何是好?--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 12:15 (UTC)[回复]

建议这样改,存档页面作为url。不过,这个来源是否足够有用?--YFdyh000留言2024年5月2日 (四) 12:59 (UTC)[回复]
借問站的官方網站,既然是官方網站可以保留吧。--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 13:10 (UTC)[回复]
我是说其中哪些内容使它要作为不可替代的来源的,没有更好的吗。--YFdyh000留言2024年5月2日 (四) 13:14 (UTC)[回复]
內容的話沒有用到,只有最後放了外部連結。--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 13:22 (UTC)[回复]
没有用到的来源可以删掉。不需要作为外部链接吧,仅仅一个过时页面。--YFdyh000留言2024年5月2日 (四) 13:26 (UTC)[回复]
CS1系列模板有个专门的参数:url-status=usurped。--GZWDer留言2024年5月8日 (三) 12:02 (UTC)[回复]

照片著作權疑問

我在flickr找了一張自由內容的照片,然後把它上傳到共享:File:小叮噹.jpg。照片內容是台灣以前觀光景點常見的小叮噹造型垃圾桶(應該未經授權),我想問的是拍攝這種動漫雕塑或產品,會有什麼著作權的問題嗎?會使創用CC授權無效嗎?--世界解放者留言2024年5月4日 (六) 03:54 (UTC)[回复]

Wikipedia_talk:全景自由--YFdyh000留言2024年5月4日 (六) 04:01 (UTC)[回复]
@世界解放者 圖片不符合台灣全景自由的要求(僅適用於拍攝建築物),故有違共享資源版權方針要求。建議自行提刪此圖片,謝謝。--SCP-0000留言2024年5月4日 (六) 16:40 (UTC)[回复]
@SCP-2000小叮噹垃圾桶依這則新聞是當地農會自行製作的,在性質上比較像是未經授權製造的產品而不是藝術品。所以我的問題是,是只要拍攝到動漫角色的形象都不可以嗎?例如File:09.20 總統視察桃園「中路二號社會住宅」 (48763832322).jpg有拍到一個哆啦美椅子,這也會有著作權問題嗎?--世界解放者留言2024年5月5日 (日) 03:02 (UTC)[回复]
該小叮噹垃圾桶的設計(即小叮噹的形象)仍受著作權保護,因此不能。至於後者,就個人理解符合「最低限度」要求,因此不需要刪除。謝謝。--SCP-0000留言2024年5月5日 (日) 03:08 (UTC)[回复]
@SCP-2000所以是看構圖的重點或占比嗎?那拍攝寺廟的神像是不是也會有問題啊?例如說這張File:大甲金媽祖.jpg。--世界解放者留言2024年5月6日 (一) 02:40 (UTC)[回复]

关于第三次非洲月

去年非洲月在6月举行,取得了不少条目贡献,本人有意在今年同期继续举办非洲月,不知各位意向如何?

另Ping去年的主持人和活跃参与者@A Chinese ID@Tokisaki Kurumi@Newbamboo@Allervous@Alankang@Oscar0123@Baomi@BrianBYBYBY@AOrdinaryEditor@桃花影落飞神剑@T45614631@Nostalgiacn,如有打扰非常抱歉。——Aggie Dewadipper 2024年5月4日 (六) 22:04 (UTC)[回复]

(+)支持虽然我很好奇为什么今年也会是6月而不是5月。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年5月4日 (六) 22:07 (UTC)[回复]
同上,我也想問。不過整體上是支持辦的(雖然個人今年六月較忙恐生不出完整條目)。--WiTo🐤💬 2024年5月5日 (日) 00:42 (UTC)[回复]
(+)支持在哪个月都好--苞米()💴 2024年5月5日 (日) 00:45 (UTC)[回复]
(+)支持,但可惜今年各方面压力都比较大,在下确已经抽不出时间来参加了;深感抱歉。--  2024年5月5日 (日) 15:45 (UTC)[回复]
(+)支持,预祝成功。----FradonStar|八闽风云 2024年5月7日 (二) 00:56 (UTC)[回复]

:目前来看似乎没有反对意见,那暂定非洲月于6月1日0:00至6月30日23:59(UTC)举行,考虑到时间较为紧迫就先擅自在底下开始主持人招募了。话说在6月举办应该是没人想起来 囧rz……。——Aggie Dewadipper 2024年5月6日 (一) 06:34 (UTC)[回复]

主持人招募

烦请有意担任本年非洲月主持人者在下方留言示意。招募期暂定于5月20日 00:00 (UTC)结束。——Aggie Dewadipper 2024年5月6日 (一) 06:34 (UTC)[回复]

來了。今年比較沒有空寫條目,但打雜,幫忙看條目還是可以的--A.K. 留言簽名 2024年5月6日 (一) 07:17 (UTC)[回复]
以及,我本人也有意主持此次活动。——Aggie Dewadipper 2024年5月7日 (二) 00:59 (UTC)[回复]
我,今年我暑假不用做事--August0422留言2024年5月7日 (二) 08:29 (UTC)[回复]

请求讨论,人少了不行,请大家都来说,直到让我意识到是我的理解不对为止。

关于两个分类,寒吉的回退我不认可,以下是链接。 https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=Category:%E7%B6%9C%E5%90%88%E9%81%8B%E5%8B%95%E6%9C%83%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%9C%98&action=history https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=Category:%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD%E5%90%84%E5%B7%9E%E4%BA%BA%E7%89%A9&action=history --Caiptony留言2024年5月9日 (四) 10:34 (UTC)[回复]

@CaiptonySpecial:Diff/82575429,因为已在“烏克蘭體育組織”。“依一級行政區劃分的人物”有“依一級行政區而作的分類”父分类。Wikipedia:頁面分類#幾點重要的共識第二条,虽然说的是条目。建议寒吉写上回退理由。--YFdyh000留言2024年5月9日 (四) 10:40 (UTC)[回复]

有關被永久封鎖的IP

WP:COLLATERAL指出在絕大部分的情況下不應不限期封鎖IP地址,但是現在仍有部分IP地址被永久封鎖。即使是proxy也僅封鎖2年,但是仍有其他IP被永久封鎖。由於IP地址可能會變動,故我請求管理員們對有關IP的封鎖期限作出複檢。--165.86.81.101留言2024年5月10日 (五) 09:06 (UTC)[回复]