维基百科:互助客栈/其他
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没有主题的页面如何评级
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像是包、比 (消歧义)、值 (消歧义)这种,内容并不属于任何专题管辖的页面,要如何评级?有没有办法“无专题评级”?不然在统计工具上面,这些未评级的页面都无法正常显示页面种类。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月7日 (四) 08:59 (UTC)
- 主题更多是用来评判重要度而非写作水准的吧,或许可以考虑一个通用评级,比如实际上并不应该被划到单一专题内的消歧义页。——暁月凛奈 (留言) 2023年12月7日 (四) 09:34 (UTC)
- (?)疑问@暁月凛奈:比方说创建一个专用的、通用的评级模板,无专题,不使用{{WPBannerMeta}}元模板,内部只塞“本页面获评XX级”和Special:页面评级的解析器语法,然后没有别的说明?-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月7日 (四) 09:48 (UTC)
- 我基本没有参与评级相关,我不太明白为什么条目质量一定要和专题挂钩。举个例子的话,页面李的六个链接五个是姓氏,一个是植物,被划到生物还是人文都显然不合适,而且消歧义页本来也不算做条目。或许也可以设计成,“本页面尚未划分到具体专题,欢迎协助标记”,然后消歧义页等页面用参数取消这一句。——暁月凛奈 (留言) 2023年12月7日 (四) 11:51 (UTC)
- (?)疑问@暁月凛奈:比方说创建一个专用的、通用的评级模板,无专题,不使用{{WPBannerMeta}}元模板,内部只塞“本页面获评XX级”和Special:页面评级的解析器语法,然后没有别的说明?-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月7日 (四) 09:48 (UTC)
{{WikiProject Article assessment}}
可托管没有专题支援的条目--洛普利宁 2023年12月7日 (四) 11:58 (UTC)- (:)回应PJ:条目质量评级“
这个维基专题已经废弃。
”。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月7日 (四) 12:18 (UTC)- 几乎所有专题都是废弃的,只是这个专题明面上写了而已;稍微好一点的是只有一个人参加的“个人专题”,不过这种专题基本上也是三分钟热度。如果你只是为了评级,那就不用管专题是否活跃,直接把
{{WikiProject Article assessment}}
往讨论页上贴就可以。以中维的实力来说,条目没有专题评级才应该是正常的,有评级的反而属于异端--洛普利宁 2023年12月7日 (四) 12:41 (UTC)- 没有到“
异端
”那么惨吧,根据WP:评级:“截至2022年,英文维基百科已经有超过700万条目被评级。很多其他语言版本也开始使用评级系统。中文维基百科约有38万条目接受评级。
”现在中文维基约有100万条目,100万中的38万,三成多,这样平均三个条目就有一个条目有评级啊。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月7日 (四) 13:10 (UTC)
- 模板、分类、甚至是文件也是需要评级的项目,算上去真的跟异端没两样。而挂上专题模板呈现的未评级状态能算评级吗。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:03 (UTC)
- (:)回应:@Milkypine:WP:评级:“
约有38万条目
”,中文维基百科条目数也才100万啊。哪有“异端
”?我还异端儿勒。另WP:评级#统计,所有挂有评级模板条目讨论页有562,943页,未填写评级的“未评级状态”之条目讨论页有182,858页,562,943 − 182,858 = 380,085。所以被评级的“条目”是38万无误,100万分之38万 = 38%。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月7日 (四) 14:33 (UTC)- @A2569875:先定义何谓异端,如果数字多就不算异端,那么日本和中国市场可以除名异端状态了。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:54 (UTC)
- 更不用38%是数字少的一方,对中维其余62%条目来讲,这38%就是异端。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:59 (UTC)
- (:)回应:@Milkypine:WP:评级:“
- 模板、分类、甚至是文件也是需要评级的项目,算上去真的跟异端没两样。而挂上专题模板呈现的未评级状态能算评级吗。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月7日 (四) 14:03 (UTC)
- 没有到“
- 几乎所有专题都是废弃的,只是这个专题明面上写了而已;稍微好一点的是只有一个人参加的“个人专题”,不过这种专题基本上也是三分钟热度。如果你只是为了评级,那就不用管专题是否活跃,直接把
- (:)回应PJ:条目质量评级“
- {{WikiProject Disambiguation}},这个?--Kethyga(留言) 2023年12月7日 (四) 12:47 (UTC)
- 仅供参考: enwiki之前也有相关讨论,现在已由{{WPBS}}自动为这类型非条目赋予NA-、Redirect-级别的评级与重要度。请参见w:wn:Wikipedia:Bots/Requests for approval/Qwerfjkl (bot) 24。中文或许如Category:非条目级条目?--Kanashimi(留言) 2024年1月10日 (三) 06:05 (UTC)
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Random Thought: 跟进英维的WikiProject banner shell改版
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我倒是想起一个事儿。英维最近改版了{{WikiProject banner shell}}模版(新样式在这里),新的模版可以单独给条目一个总体的品质评级,各个WikiProject可以直接继承这个quality assessment,也可以搞自己的评级。你看是不是能实现你的没有管辖之WikiProject依然可以有评级的愿望? --MilkyDefer 2023年12月7日 (四) 14:59 (UTC)
- @A2569875,附知。--MilkyDefer 2023年12月8日 (五) 09:03 (UTC)
- @MilkyDefer稍微研究了一下,跟本地系统完全不相容,根本不知道怎么改。他的评级是纯粹使用英文字母的,我们是中文,从他目前的模块架构,我看不出来哪边可以插入本地的评级模式。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月9日 (六) 07:47 (UTC)
- @MilkyDefer既然您提议了,我请求您给出可以执行的方案或建议,谢谢。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月9日 (六) 07:49 (UTC)
- 那就是我自己按照人家代码的思路重新实现一个类似的咯。上一次的ping模板改版姑且让我熟悉了一点Lua语言。--MilkyDefer 2023年12月9日 (六) 11:24 (UTC)
- 原样照办英维的codebase要动的手术很大。不过我姑且给你实作了一个长得差不多的在对应沙盒里面。--MilkyDefer 2023年12月9日 (六) 14:14 (UTC)
- (:)回应:@MilkyDefer:可是我好像没看到
{{#assessment:}}
语法。没使用{{#assessment:}}
的话也无法被系统和各类工具识别,那样也无法解决我最初提出来的问题啊⋯⋯ -- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月10日 (日) 05:09 (UTC) - (:)回应:@MilkyDefer:我把
{{#assessment:}}
加上去了,顺便调整一下让默认(模板预览)不要显示错误,你看一下这样适不适当。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月10日 (日) 17:43 (UTC)- 你自己决断。如我前面所述,我的改动只是一个临时性的方案。迟早需要重新规划这一套系统的技术编排,届时现在的变动会被新架构完全覆盖掉。--MilkyDefer 2023年12月10日 (日) 18:22 (UTC)
- (:)回应:@MilkyDefer:{{WikiProject banner shell}}目前获WP:模板保护,即使是这个临时方案也须获社群共识才得以使用。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月11日 (一) 00:05 (UTC)
- 你自己决断。如我前面所述,我的改动只是一个临时性的方案。迟早需要重新规划这一套系统的技术编排,届时现在的变动会被新架构完全覆盖掉。--MilkyDefer 2023年12月10日 (日) 18:22 (UTC)
- (:)回应:@MilkyDefer:可是我好像没看到
- @MilkyDefer既然您提议了,我请求您给出可以执行的方案或建议,谢谢。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月9日 (六) 07:49 (UTC)
- @MilkyDefer稍微研究了一下,跟本地系统完全不相容,根本不知道怎么改。他的评级是纯粹使用英文字母的,我们是中文,从他目前的模块架构,我看不出来哪边可以插入本地的评级模式。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月9日 (六) 07:47 (UTC)
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第一阶段:修改WikiProject banner shell
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- 工程量挺大,就看谁愿意改了。(几年前可能我有兴趣,现在我就精神上支持了)--洛普利宁 2023年12月8日 (五) 14:53 (UTC)
- 目前(+)支持User:MilkyDefer的临时方案。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月11日 (一) 00:17 (UTC)
- (?)疑问:@Milkypine、暁月凛奈:您们认为暂时先用MilkyDefer的临时方案如何?暂且能解决目前问题,且朝模板的新版改进迈进中。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月11日 (一) 00:24 (UTC)
- (+)支持设立通用评级,但最好展现一下沙盒效果,现在点进去看到的文件说明还是旧版本。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月11日 (一) 11:16 (UTC)
- (:)回应:@Milkypine:可以参考测试样例Template talk:WikiProject banner shell/testcases(评级模板的测试样例只能放讨论页,不然会有错误讯息 囧rz……;首个测试样例填了GA,所以这里可以看到这表格最下面“评级”是“优良”,表示新模板有效)-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月11日 (一) 12:15 (UTC)
- 已逾一周无新意见,视为已有初步共识。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月20日 (三) 13:23 (UTC)
- 一个小问题,见测试11,若是位于模板空间应修先显示为模板级。且依据我于Talk:医学测试结果,似乎不符合预期。-- Willy1018(留言) 2023年12月21日 (四) 06:26 (UTC)
- (?)疑问@Willy1018:Talk:医学测试结果哪边不合预期?不是都正常显示甲级吗,下面也能展开
|collapsed=yes
默认不展开也正常啊。然后无法理解测试11明明已经指定了,为何要fallback to模板级?指定级别显然优先于默认级别;未指定本来就该都没有评级。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月21日 (四) 13:29 (UTC)- 底下:互联网专题、维基百科专题、机器人学专题,应显示为A级而不是未评。-- Willy1018(留言) 2023年12月22日 (五) 03:47 (UTC)
- 如果本来就是这样设计的,当我没说吧。-- Willy1018(留言) 2023年12月22日 (五) 03:48 (UTC)
- @Willy1018:互联网专题、维基百科专题、机器人学专题的模板又没有要改版,既然他没有要改版,那么那些模板没有输入评级他是要怎么知道评级成什么?通灵吗?而且模板参数因技术限制无法跨模板互通,所以也不可能把A级信息传递进模板(实现如此传递需要mw:Extension:Variables,萌娘百科有,但中文维基没有,且相关扩展不相容于目前版本的MediaWiki)。再来,你看User:MilkyDefer的原始提案“
新的模版可以单独给条目一个总体的品质评级[…]也可以搞自己的评级。
”这代表各个专题的评级模板是自己搞自己的,每个专题的评级互相独立并不相干,因此没有输入就该维持没有输入评级的状态,本就不应该蹦出没有输入却变成A级的这种状况。再来“优先显示模板级”问题肯定也是上方误会导致的。既然你都说“如果本来就是这样设计的,当我没说吧。
”了,那么我就视为异议已排除,可以准备进行公示阶段。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月22日 (五) 04:15 (UTC)
- @Willy1018:互联网专题、维基百科专题、机器人学专题的模板又没有要改版,既然他没有要改版,那么那些模板没有输入评级他是要怎么知道评级成什么?通灵吗?而且模板参数因技术限制无法跨模板互通,所以也不可能把A级信息传递进模板(实现如此传递需要mw:Extension:Variables,萌娘百科有,但中文维基没有,且相关扩展不相容于目前版本的MediaWiki)。再来,你看User:MilkyDefer的原始提案“
- 如果本来就是这样设计的,当我没说吧。-- Willy1018(留言) 2023年12月22日 (五) 03:48 (UTC)
- 底下:互联网专题、维基百科专题、机器人学专题,应显示为A级而不是未评。-- Willy1018(留言) 2023年12月22日 (五) 03:47 (UTC)
- @Willy1018:跟您说明一下目前办理状况。已创建专门读取通用评级信息的模块Module:PJBSClass,目前我用电子游戏专题测试,测试结果见Talk:皮卡丘的测试结果,在电子游戏专题模板未输入评级时,其有确实从外层的{{WikiProject banner shell/sandbox}}读到
|class=Start
,你看这是不是你要的,如果是,则还须对Template:WPBannerMeta提编辑请求。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月24日 (日) 02:58 (UTC)- 感谢贡献,目前已复核已符合预期。-- Willy1018(留言) 2023年12月24日 (日) 05:17 (UTC)
- (:)回应:@Willy1018:但要达成您所见到的效果需要第二阶段的修改,跟{{WPBannerMeta}}配合。这样的话,我就视为您对第二阶段持(+)支持态度啰。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月24日 (日) 08:12 (UTC)
- 无异议。-- Willy1018(留言) 2023年12月25日 (一) 04:00 (UTC)
- (:)回应:@Willy1018:但要达成您所见到的效果需要第二阶段的修改,跟{{WPBannerMeta}}配合。这样的话,我就视为您对第二阶段持(+)支持态度啰。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月24日 (日) 08:12 (UTC)
- 感谢贡献,目前已复核已符合预期。-- Willy1018(留言) 2023年12月24日 (日) 05:17 (UTC)
- (?)疑问@Willy1018:Talk:医学测试结果哪边不合预期?不是都正常显示甲级吗,下面也能展开
- 一个小问题,见测试11,若是位于模板空间应修先显示为模板级。且依据我于Talk:医学测试结果,似乎不符合预期。-- Willy1018(留言) 2023年12月21日 (四) 06:26 (UTC)
- (+)支持设立通用评级,但最好展现一下沙盒效果,现在点进去看到的文件说明还是旧版本。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年12月11日 (一) 11:16 (UTC)
- 此段落最后发言至今已逾七日,超过一周无新留言,且此前已形成初步共识,因此根据WP:7DAYS准备进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月1日 (一) 04:04 (UTC)
- 公示7日。公示内容见此-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月1日 (一) 04:04 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
- 完成:已布署Special:Diff/80410249。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 04:40 (UTC)
第二阶段:修改WPBannerMeta
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
@Willy1018:提到了一个很有意义的问题。如果上方的更改套用了的话,只有“表面上”给了页面通用评级,而实际上的通用评级在各个专题中并没有达成“继承评级”的效果。这是因为评级模板默认不会知道他外面包着{{WikiProject banner shell}}模板,因此,如果要让每个评级模板都能读到通用评级,需要再一个编辑请求。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月24日 (日) 05:15 (UTC)
- 预计将会使用Module:PJBSClass来读取{{WikiProject banner shell}}模板中的评级,并传递给{{WPBannerMeta}}注入进class参数。由于这需要第一阶段先通过才有用,故先 搁置,等第一阶段。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月24日 (日) 05:15 (UTC)
- 第二阶段相关讨论Special:PermaLink/80224436#回复通告-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月25日 (一) 02:56 (UTC)
- 已复核,已符合预期,再次感谢您的贡献。(搬运自Special:PermaLink/80233084)-- Willy1018(留言) 2023年12月25日 (一) 04:02 (UTC)
- 上面的共识是“
可以单独给条目一个总体的品质评级,各个WikiProject可以直接继承这个quality assessment,也可以搞自己的评级。
”,下方Wikipedia:互助客栈/其他#关于基础条目的额外提议也有多个(+)支持“对各种专题横幅不再个别指定 class,而是统一置于{{WPBS}}
”的声音,为了实现上方共识“各个WikiProject可以直接继承这个quality assessment”以及下方讨论的“专题横幅不再个别指定 class,而是统一置于{{WPBS}}”因此需要在{{WPBannerMeta}}置入读取{{WPBS}}评级值的模板,以便让专题横幅能正确识别统一置于{{WPBS}}的评级,故本修改是必要的,目前已经布署于电子游戏专题和多面体专题,运作稳定。如无异议,将会进行公示,进行全面布署。
- 预计的修改方案以及其布署链接(记得填写讨论通过的diff和客栈PermaLink版本号)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 05:00 (UTC)
相关议案
的配套修改-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 05:03 (UTC)
- 想咨询一下@Kanashimi君相关修改是否有问题?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月8日 (一) 05:53 (UTC)
- @Ericliu1912、Kanashimi:这主要是依据共识,让专题横幅能继承{{PJBS}}输入的评级值。我已经在{{多面体专题}}、{{电子游戏专题}}测试过了,没有问题。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 06:00 (UTC)
- User:A2569875的努力有目共睹。只不过我原先料想的是直接改w:en:Module:WikiProject banner及w:en:Module:Banner shell,而宇帆-娜娜奇看起来很辛苦的重构了代码,并且有些参数不太一样,这样我就不太好评论了。--Kanashimi(留言) 2024年1月8日 (一) 06:12 (UTC)
- @Ericliu1912、Kanashimi:那就用测试数据来说话吧。目前我是刻意让{{多面体专题}}内部是调用Template:WPBannerMeta/sandbox/sandbox(同于Template:WPBannerMeta/sandbox,只是Template:WPBannerMeta/sandbox/sandbox里面都塞/sandbox模板以便测试效果),效果完全符合预期,十分正常,见下列测试结果(只要是调用{{多面体专题}}的,基本上都等同于这个Patch):
- Talk:二十面体对称的多面体列表:里面输入了列表级,Template:WPBannerMeta/sandbox确实读到了列表级,没有问题。
- 其他可参考Special:链入页面/Template:WPBannerMeta/sandbox/sandbox,基本上都没有问题,我检查一个礼拜了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 06:16 (UTC)
- Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月8日 (一) 12:18 (UTC)
- @Ericliu1912:若以Wikipedia:互助客栈/其他#Random_Thought:_跟进英维的WikiProject_banner_shell改版这一案来看的话(或者说只看这一案)的话,只有{{WPBannerMeta/core}}和{{WPBannerMeta}}要更新。其他案目前还在讨论中。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 12:23 (UTC)
- (~)补充:@Ericliu1912:参考这个留言Wikipedia:互助客栈/其他#MilkyDefer2023年12月9日(六)14:14(UTC),“
原样照办英维的codebase要动的手术很大。不过我姑且给你实作了一个长得差不多的在对应沙盒里面。
”考虑到最大相容性和中文维基的特殊性(如繁简问题),本地评级系统本来就跟英文维基不太相同。目前只能“按照人家代码的思路重新实现一个类似的咯。
”(by User:MilkyDefer)此外,我也不想换掉现在中文维基熟悉的Style。目前您所看到的系统都是基于MilkyDefer的修改版再把enwiki对应功能实作出来。主要功能去年年底就完工了,经过了半个多月的测试,我相信技术上不会有太大的问题。且相关函数已于电子游戏专题两万多条目进行测试,问题几乎都解决了。技术上没有问题。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 12:58 (UTC)
- (~)补充:@Ericliu1912:参考这个留言Wikipedia:互助客栈/其他#MilkyDefer2023年12月9日(六)14:14(UTC),“
考虑到日后长期维护需求,我倾向请您以英文版本为基础来更新相关模板。是否能够确认有什么模板需要更新(或在互助客栈列出之类)?不过在此过渡期间,若技术上没有问题,是可以斟酌先批准既有之编辑请求。—— - @Ericliu1912:若以Wikipedia:互助客栈/其他#Random_Thought:_跟进英维的WikiProject_banner_shell改版这一案来看的话(或者说只看这一案)的话,只有{{WPBannerMeta/core}}和{{WPBannerMeta}}要更新。其他案目前还在讨论中。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 12:23 (UTC)
- 这两个(Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08、Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28)属于案《Random Thought: 跟进英维的WikiProject_banner_shell改版》可以先进行;剩下的属于另一案(Module_talk:Class/data#编辑请求_2023-12-28、Template_talk:Class_mask#编辑请求_2024-01-05、Template_talk:Class_mask/core#编辑请求_2023-12-25、Template_talk:Class/colour#编辑请求_2024-01-05)属于案《同步各模板/块的评级值》目前正在公示,所以暂时还不用。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 14:59 (UTC)
- @Ericliu1912:要改哪些模板我在客栈上其实都有列,主要在案《没有主题的页面如何评级》和案《评级系统缺失问题》的子章节里。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 15:03 (UTC)
- (不用一直提及我,我有在看)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月8日 (一) 15:11 (UTC)
- (:)回应:既然你有在看,那我就更仔细地说明这两个编辑请求(Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08、Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28)技术上没有问题、无疑虑的理由。这两个编辑请求加起来的编辑内容等价于我上个月在{{WikiProject Video games}}做出的这笔编辑Special:Diff/80221014。用的模块和函数完全相同,只是仅限于电子游戏专题,而这两个编辑请求加起来的编辑内容就等于布署到所有专题。电子游戏专题之所有不用编辑两个模板是因为{{WikiProject Video games}}不使用元模板,也没有/core,因此编辑一个页面就能达到效果,而所有专题共用的元模板有使用元模板/core,因此需要编辑两个模板(主模板和/core模板)才能生效。电子游戏专题共有两万多个条目,这功能布署到电子游戏专题至今已半个多月,未见什么大问题,代表已经在两万个条目测试没问题(稍早也测试了{{多面体专题}},500+条目;实际上还布署到了{{互联网专题}}、{{维基百科专题}}和{{WikiProject Robotics}}上以便让User:Willy1018已复核效果符合预期;更进一步的技术测试则在{{WikiProject_Sandbox}}及{{WikiProject Portals}}完成,均未发现任何问题;为了避免影响到Patch,测试是由{{WPBannerMeta/sandbox/sandbox}}和{{WPBannerMeta/core/sandbox/sandbox}}完成,测试方式是直接先暂时将对应模板改用{{WPBannerMeta/sandbox/sandbox}}和{{WPBannerMeta/core/sandbox/sandbox}}以观察布署后的效果),我这半个月也实际复查数百个条目,没发现任何问题,代表这两万多个条目的测试是成功的,因此认为本开发已趋于稳定,是时候可以布署到所有专题了。以上,故认为技术上没有问题,可以布署Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08和Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 15:46 (UTC)
- (~)补充:若这两个编辑请求(Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08和Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28)核准了,记得通知我一声,我需要在{{多面体专题}}、{{互联网专题}}、{{维基百科专题}}、{{WikiProject Robotics}}和{{WikiProject Portals}}取消布署,避免重复布署和{{WPBannerMeta}}及{{WPBannerMeta/core}}相冲。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 15:55 (UTC)
- (:)回应:既然你有在看,那我就更仔细地说明这两个编辑请求(Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08、Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28)技术上没有问题、无疑虑的理由。这两个编辑请求加起来的编辑内容等价于我上个月在{{WikiProject Video games}}做出的这笔编辑Special:Diff/80221014。用的模块和函数完全相同,只是仅限于电子游戏专题,而这两个编辑请求加起来的编辑内容就等于布署到所有专题。电子游戏专题之所有不用编辑两个模板是因为{{WikiProject Video games}}不使用元模板,也没有/core,因此编辑一个页面就能达到效果,而所有专题共用的元模板有使用元模板/core,因此需要编辑两个模板(主模板和/core模板)才能生效。电子游戏专题共有两万多个条目,这功能布署到电子游戏专题至今已半个多月,未见什么大问题,代表已经在两万个条目测试没问题(稍早也测试了{{多面体专题}},500+条目;实际上还布署到了{{互联网专题}}、{{维基百科专题}}和{{WikiProject Robotics}}上以便让User:Willy1018已复核效果符合预期;更进一步的技术测试则在{{WikiProject_Sandbox}}及{{WikiProject Portals}}完成,均未发现任何问题;为了避免影响到Patch,测试是由{{WPBannerMeta/sandbox/sandbox}}和{{WPBannerMeta/core/sandbox/sandbox}}完成,测试方式是直接先暂时将对应模板改用{{WPBannerMeta/sandbox/sandbox}}和{{WPBannerMeta/core/sandbox/sandbox}}以观察布署后的效果),我这半个月也实际复查数百个条目,没发现任何问题,代表这两万多个条目的测试是成功的,因此认为本开发已趋于稳定,是时候可以布署到所有专题了。以上,故认为技术上没有问题,可以布署Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08和Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 15:46 (UTC)
- (不用一直提及我,我有在看)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月8日 (一) 15:11 (UTC)
- @Ericliu1912:要改哪些模板我在客栈上其实都有列,主要在案《没有主题的页面如何评级》和案《评级系统缺失问题》的子章节里。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 15:03 (UTC)
- @Ericliu1912、Kanashimi:那就用测试数据来说话吧。目前我是刻意让{{多面体专题}}内部是调用Template:WPBannerMeta/sandbox/sandbox(同于Template:WPBannerMeta/sandbox,只是Template:WPBannerMeta/sandbox/sandbox里面都塞/sandbox模板以便测试效果),效果完全符合预期,十分正常,见下列测试结果(只要是调用{{多面体专题}}的,基本上都等同于这个Patch):
- @Ericliu1912、Kanashimi:另外参见此发言,User:Willy1018已复核效果符合预期,认为修改没有问题。测试也都充分了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 06:31 (UTC)
- @Ericliu1912:另外如果要接受编辑请求的话,也把Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28也接受吧,两者是互相配套的({{WPBannerMeta}}与{{WPBannerMeta/core}}高度相依)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 06:33 (UTC)
- 相关讨论移动到此供参考。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月9日 (二) 13:22 (UTC)
- 本议案旨在“让专题横幅能从{{PJBS}}继承评级值”是否布署到所有专题。目前已暂时通过沙盒模板测试性地布署到电子游戏专题、多面体专题、互联网专题、维基百科专题、主题专题、沙盒专题。如无异议的话,将会就“是否布署于所有专题”进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月9日 (二) 13:54 (UTC)
- 目前没有合理异议,因此仍照原定计划若2024年1月10日 (三) 05:00 (UTC)之前没有其他异议就视为已获共识。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月9日 (二) 17:48 (UTC)
- 依据此以及WP:7DAYS,时间已逾2024年1月10日 (三) 05:00 (UTC),且本篇讨论始于2023年12月7日已逾一个月,依据WP:1MONTH,因此视为已达成共识,准备开始公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月10日 (三) 05:37 (UTC)
- 公示7日,公示说明。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月10日 (三) 05:37 (UTC)
- 由于相依性, 公示延长至《Wikipedia:互助客栈/其他#提案已通过请求布署》布署的三日后。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月16日 (二) 15:36 (UTC)
- 《Wikipedia:互助客栈/其他#提案已通过请求布署》布署已逾时三日;公示期内位于Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08的合理意见可以通过下方议案《通用评级规范》来解决,且该议案已获初步共识并进入公示阶段(详见此说明),故可以预见该问题将被解决,故此案应可通过;但为了谨慎起见,公示再延三日,若三日内没有合理异议则视本案为通过。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月21日 (日) 13:05 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
第三阶段:完善制度
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
在Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08中有人认为需要给通用评级订一个“能填写什么级别”的标准来避免争议,因此立了草案Wikipedia:通用评级如下:
- 若一条目没有专题或不受任何专题管辖,则其通用评级可填写任意有被{{WikiProject banner shell}}支援的级别,仅要该条目有达到该级别的标准或满足该级别的条件,都可以评。
- 若一条目仅有一个专题,其通用评级应与该专题所评的等级一致。
- 若一条目有多个专题,通常由机器人自动依照规则4进行评级,但一旦出现争议时则通用评级应以所有专题都有开设的级别为主。
- 例如:若一条目有四个专题,而有一个专题没有开设“丙级列表级”,那么通用评级就不得填写“丙级列表级”
- 对于有多个专题的条目,通用评级应填写最多专题评的那一等级。
- 例如有一个条目有四个专题,其中三个专题都评为乙级,但有一个专题评为丙级,则通用评级应填写乙级。
- 若在规则4的情况抵触规则3,则应填写与对应级别最接近的且满足规则3的级别。
- 例如有一个条目有四个专题,其中三个专题都评为“丙级列表级”,但有一个专题评为“列表级”且这个专题不开设“丙级列表级”。依据规则3,最多专题评的级别是“丙级列表级”,但有一个专题不开设“丙级列表级”,则通用评级应填写与“丙级列表级”最接近且位于该条目所有专题都有开设的级别,也就是“列表级”。
- “最接近的级别”应该向下填写,例如未启用乙级的专题,通用级别遇到规则3判为乙级的情况时,则向下填写为丙级。如果丙级也有专题未开设,就再向下填写为初级。如遇到无法评级的情况,该通用评级模板就该留空。
提议将之升为指引,不晓得各位觉得如何?@Ma3r、Kanashimi、Z7504、桐生ここ:@Kethyga、暁月凛奈、MilkyDefer、Milkypine、Willy1018:-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 09:44 (UTC)
- 实作上是否能让那些没开设大宗评级(数量最多专题)的在专题横幅内设置好参数即可?这样看起来就不会因为没开设评级、被覆盖而出问题。机器人很难判别每个专题开设的评级,因此条件3会让让机器人无法自动作业。
- 仅供参考,就enwiki来说,纯粹只考虑数量最多的评级。采用特殊评级的专题横幅有特殊分类,机器人处理时不会动到其评级。--Kanashimi(留言) 2024年1月14日 (日) 10:35 (UTC)
- @Kanashimi:技术上不能读取评级模板的
|QUALITY_SCALE=
内容和/class子页面吗?如果|QUALITY_SCALE=
填subpage,读取/class子页面就能得知该专题哪些评级有启用。例如{{多面体专题}}是|QUALITY_SCALE=subpage
,所以读取Template:多面体专题/class原始码即可得到哪些级别是yes、哪些级别是no。如果|QUALITY_SCALE=
填extended则是定义于{{Class mask/extended}}的级别。未填或standard就是只使用大宗评级。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 11:00 (UTC) - 如果改成“若一条目有多个专题,通常由机器人自动依照规则4进行评级,但一旦出现争议时则通用评级应以所有专题都有开设的级别为主。”机器人会不会好办一点?意为机器人填写值优先,但如果是人工评级时,才须考虑是否所有专题都有开设,且是遇到争议之时,这是为了解决“
但是如果有人说“根据Wikipedia:条目质量评级标准#非标准级别和一些专题评CL的惯例,这篇列表内容充分,尽管支援条目的专题都没有设CL级别,但既然WPBS能评CL那我就评CL”呢?所以,这个评级的定位该怎么看?您作出了如此复杂的功能,但如果因为使用规则不完善而部署而引发争议,相信这是您不愿意见到的。
”所描述的争议情境。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 11:06 (UTC)- @A2569875 现在cewbot采用的方式是选出最大宗的评级(数量最多的评级),填入{{WPBS}}并且移除所有相同的评级。所有不同的评级都保留不动。不晓得这样的作业方式是否会产生问题?--Kanashimi(留言) 2024年1月14日 (日) 11:16 (UTC)
- @Kanashimi:技术上不能读取评级模板的
- 我在疗养,您自己请便。由于这个事情的业务逻辑挺复杂的,我不会拦着你用什么样的Lua。--MilkyDefer 2024年1月14日 (日) 12:48 (UTC)
- 已逾一周没有任何发言,根据WP:7DAYS,七日无新留言视为已达成初步共识,因此将准备进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月21日 (日) 12:54 (UTC)
- 公示7日-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月21日 (日) 12:54 (UTC)
公示已逾七日,公示期已过,期内无合理异议,因此提案通过。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月29日 (一) 03:28 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
临时动议:关于基础条目的额外提议
|vital=
参数》案。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月29日 (一) 05:36 (UTC)- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
- 似乎已有共识,跟随enwiki改版之后会由机器人自动完成:对各种专题横幅不再个别指定 class,而是统一置于{{WPBS}}。
- 跟随enwiki改版之后会由机器人自动完成:将{{WikiProject Biography}}的 'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等参数皆改以{{WPBS}}处理,
- 跟随enwiki改版之后会由机器人自动完成:将{{Vital article}}并入{{WPBS}}
这边最近在帮忙enwiki自动化这过程。这边将申请自动更新Wikipedia:基础条目所有子页面的图示(这部分最近测试中,已趋稳定。),以及定期维护{{WPBS}}(将各种专题横幅并入{{WPBS}}并维护 'class', 'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas'等相关参数)。不知大家对此是否有建议? --Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 09:53 (UTC)
enwiki近期改版{{WikiProject banner shell}},
- 对各种专题横幅不再个别指定 class,而是统一置于{{WPBS}}。
- 将{{WikiProject Biography}}的 'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等参数皆改以{{WPBS}}处理,
- 将{{Vital article}}并入{{WPBS}}
这边最近在帮忙enwiki自动化这过程,并且将定期维护。想请教大家对上几种改变的赞否。
另这边将申请自动更新Wikipedia:基础条目的图示(这部分最近测试中,已趋稳定。),以及维护{{WPBS}}(将各种专题横幅并入{{WPBS}})。不知大家对此是否有建议?
副知User:Ma3r、User:Ericliu1912--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 06:11 (UTC)
- 其实个人早已注意到相关更新,只是苦于自身技术实力不足而未能协助,乐见在充分确保相容性的情况下跟进。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月2日 (二) 06:21 (UTC)
- (+)支持全部。--Ma3r(铁塔) 2024年1月2日 (二) 06:25 (UTC)
- @Kanashimi:可是这个即将公示通过了耶Wikipedia:互助客栈/其他#Random_Thought:_跟进英维的WikiProject_banner_shell改版。这个预计会先上架,这边去年年底弄了从{{WPBS}}读取评级到专题横幅的模块Module:PJBSClass,你是要让我做白工吗?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月2日 (二) 09:30 (UTC)
- 唉呀感谢提醒我没注意到。看起来改版是已经有共识的结果了。我把建议移到那个讨论串下好了,这边可以关闭了。--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 09:37 (UTC)
- Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月3日 (三) 04:47 (UTC)
- 已迁移讨论@Ma3r、Ericliu1912:(User:Kanashimi应该已经知道了)-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 05:51 (UTC)
您可以将整个讨论移到其他区( ——
- Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年1月3日 (三) 04:47 (UTC)
- 唉呀感谢提醒我没注意到。看起来改版是已经有共识的结果了。我把建议移到那个讨论串下好了,这边可以关闭了。--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 09:37 (UTC)
- (:)回应:但上面的共识是“
可以单独给条目一个总体的品质评级,各个WikiProject可以直接继承这个quality assessment,也可以搞自己的评级。
”,代表虽然评级统一放在{{WPBS}},但仍然要允许个别专题能用自己的标准来搞自定义评级,所以应保留各专题横幅的评级参数与功能。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 04:57 (UTC)
- 是的,enwiki采w:en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale表示自定义评级的专题,bot亦已考虑此问题,在User:Cewbot/log/20200122/configuration有此项。待zhwiki完成部署,填好User:Cewbot/log/20200122/configuration便可apply。--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 07:08 (UTC)
- (:)回应:@Kanashimi:我指的是可能会有专题有自己的标准,导致评级值与{{WPBS}}不同的情况(如可能有些专题的乙级比较严格,导致该专题只能评丙级,但WPBS是乙级,其他专题也是乙级),而非“非标准评级”(non-standard quality)的情况。虽然两者都需要保留着各专题横幅模板的评级class参数。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 07:26 (UTC)
- 是的,w:en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale包含您所提的这两种非正规、不继承的状况。--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 07:47 (UTC)
- Category:使用自定义专题评级的条目,我是指“一个页面的评级”满足“不继承、非正规”的状况,不是“专题横幅自己”满足“不继承、非正规”的条件。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 09:41 (UTC)
- 或许我们该用Category:使用非正规质量评级的专题横幅?至于您说的“一个页面的评级”很抱歉我不太理解,是否能举个例子呢?--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 11:34 (UTC)
- (:)回应:@Kanashimi:Category:使用自定义专题评级的条目里面的页面就是“一个页面的评级”满足“不继承”的状况。Category:使用自定义专题评级的条目指的是“考虑一个已使用{{WPBS}}指定评级为X的条目,其有至少一个专题横幅评级值为Y,或不为{{WPBS}}指定的X”,而考察w:en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale分类内都是“专题横幅模板”本身,我猜它是指“允许‘不继承、非正规’评级的横幅”,而不是条目评级的“个例”;而Category:使用自定义专题评级的条目是指“已经‘不继承、非正规’评级的页面”的“个例”而非横幅模板本身。我想你有所误解,我希望是元模板都保留
|class=
参数,让专题自己决定要怎么送值,然后预社会继承,这样的话我们就不需要Category:使用非正规质量评级的专题横幅分类。也就是说,本地的状况宜以条目个例来看,而非以专题为单位来看。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 11:43 (UTC)- 假如我没有理解错,您的意思是就您看来,zhwiki采用因地制宜的条目追踪Category会比较好,因此您建议的是Category:使用自定义专题评级的条目而非Category:使用非正规质量评级的专题横幅?--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 11:49 (UTC)
- 另外这两个追踪的标的不同,一个是专题横幅,一个是条目,我建议先取消d:Q122718872的链接。--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 11:52 (UTC)
- d:Specail:Diff/2044308721已取消。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 11:56 (UTC)
- (:)回应:@Kanashimi:是的,根据我的观察,我认为中文维基环境宜用Category:使用自定义专题评级的条目(因为人手较少,很多专题都是不活跃或单人专题,因此中维的关注点以条目居多,故追踪分类追踪条目很符合逻辑),且Patch已写好,已使用少量条目测试,目前运作正常,预计会先跟上面的patch一起布署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 11:54 (UTC)
- enwiki采用这种方法的过程与部分考量可参考w:en:Template talk:WikiProject banner shell#Issue with assessments not applying to WikiProject Lists template,关乎Special:PageAssessments。就我最近的测试,有些模板如您所述
有些专题的乙级比较严格,导致该专题只能评丙级,但WPBS是乙级,其他专题也是乙级
,更有像w:en:Template:WikiProject Military history模板本身有额外采用class参数的代码,这些模板本来就该与采用一般正规评级的模板分开。因此我会建议保留Category:使用非正规质量评级的专题横幅这部分的功能,辅以Category:使用自定义专题评级的条目的patch。--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 12:06 (UTC)- 目前的patch是对所有的专题横幅全面保留
|class=
参数,只是设置未输入时会从WPBS读取评级值,也就是默认继承,也就是说,所有专题横幅模板都可以继承或覆盖,因为是所有的横幅都可以覆盖,所以Category:使用非正规质量评级的专题横幅对于“不继承评级”没有意义。共识也有说要在最大相容的情况下布署,所以我主张要尽可能保留原本的功能,即每个专题横幅模板都能自定义评级,这是原本的情况,新共识是保留原本情况额外加上可以继承评级的功能,且符合共识的patch也就绪了,您的意思看起来好像要取消专题横幅默认都可以独立评级、不继承评级,我(-)反对如此作法,我主张应对所有专题(○)保留可覆盖评级的功能,就像你程式的类别成员函数默认都是可以继承或复写Override的啊,怎么会有默认是不准Override的情况?因此我反对默认关闭横幅不继承评级之功能,反正现在的patch已经是默认继承WPBS之评级的情况,对专题横幅元模板保留“允许不继承评级”功能无伤大雅。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月4日 (四) 04:20 (UTC)- 我了解您的意思了。enwiki现在也是默认继承,允许Override但会被列入w:en:Category:Articles with conflicting quality ratings。那边的想法似乎是除非退出,否则应采用同一评级。我建议还是保留专题横幅退出的余地,毕竟有些专题横幅就是比较特别。
- 就现在的机器人实作方法,zhwiki应该不会有问题。专题横幅模板的质量评级若与{{WPBS}}相同,将会被移到{{WPBS}}。若与{{WPBS}}不同则会保留。--Kanashimi(留言) 2024年1月4日 (四) 06:05 (UTC)
- 目前的patch是对所有的专题横幅全面保留
- enwiki采用这种方法的过程与部分考量可参考w:en:Template talk:WikiProject banner shell#Issue with assessments not applying to WikiProject Lists template,关乎Special:PageAssessments。就我最近的测试,有些模板如您所述
- 例如Talk:康威多面体里面{{WPBS}}指定了
|class=stub
,但{{多面体专题}}指定了|class=start
盖掉了{{WPBS}}的|class=stub
,因此被自动加入Category:使用自定义专题评级的条目分类。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 11:46 (UTC)
- (:)回应:@Kanashimi:Category:使用自定义专题评级的条目里面的页面就是“一个页面的评级”满足“不继承”的状况。Category:使用自定义专题评级的条目指的是“考虑一个已使用{{WPBS}}指定评级为X的条目,其有至少一个专题横幅评级值为Y,或不为{{WPBS}}指定的X”,而考察w:en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale分类内都是“专题横幅模板”本身,我猜它是指“允许‘不继承、非正规’评级的横幅”,而不是条目评级的“个例”;而Category:使用自定义专题评级的条目是指“已经‘不继承、非正规’评级的页面”的“个例”而非横幅模板本身。我想你有所误解,我希望是元模板都保留
建好后,发现好像跟你说的不是一个东西? - 或许我们该用Category:使用非正规质量评级的专题横幅?至于您说的“一个页面的评级”很抱歉我不太理解,是否能举个例子呢?--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 11:34 (UTC)
- Category:使用自定义专题评级的条目,我是指“一个页面的评级”满足“不继承、非正规”的状况,不是“专题横幅自己”满足“不继承、非正规”的条件。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 09:41 (UTC)
- 是的,w:en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale包含您所提的这两种非正规、不继承的状况。--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 07:47 (UTC)
- WPBS}}能自动判断评级的情况吗?此时,{{WPBS}}不会有输入任何
|class=
参数,也不必输入|class=
,因为它是自动判定,例如Talk:2J(请看此版本的原始码)。甚至还能传递给内层专题横幅让专题横幅继承这个“没有输入”的评级级别,例如Talk:二侧锥五角柱(请看此版本原始码)和Talk:五复合半刻面立方体(请看此版本原始码),bot有考虑到这种{{WPBS}}未输入|class=
参数,但能产生结果的状况吗?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 10:21 (UTC)- 机器人基本上不会动这种类型的 {{WPBS}}。另外依照MSGJ在w:en:Wikipedia:Bots/Requests for approval/Qwerfjkl (bot) 24的说法,“We have changed the logic so it is impossible to rate a non-article with an article quality rating.”,也就是这类型的问题会由Module:Banner shell处理。--Kanashimi(留言) 2024年1月3日 (三) 11:44 (UTC)
那您的bot有考虑到{{
- (:)回应:@Kanashimi:我指的是可能会有专题有自己的标准,导致评级值与{{WPBS}}不同的情况(如可能有些专题的乙级比较严格,导致该专题只能评丙级,但WPBS是乙级,其他专题也是乙级),而非“非标准评级”(non-standard quality)的情况。虽然两者都需要保留着各专题横幅模板的评级class参数。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月3日 (三) 07:26 (UTC)
- 整理一下目前共识:
- {{PJBS}}设立通用评级,可以统一管理同一条目的所有专题评级(已公示通过)
- 确保最大相容性的前提下跟进英文维基的相关功能
- 专题横幅看各专题意愿,评级可以选择统一放置于{{PJBS}}也可以自行输入
- 未输入评级的专题横幅以继承载于{{PJBS}}的评级值为主,会优先采用载于{{PJBS}}的评级值
- 如页面能自动判断评级则无论输入什么评级,都要以自动判断的评级为优先(原始来自这则留言,后续有在上方简单讨论);另有设置参数能复写此设置。
- 'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas'已并入{{PJBS}},但是否废除{{WikiProject Biography}}内的'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas'还有待讨论
- {{WPBS}}已经加入{{Vital article}}的所有参数,但是否要用{{WPBS}}取代{{Vital article}}还有待讨论
我有不同意见。英维的WPBannerMeta模块有很长一大坨代码都是在处理这个Vital Article的事情;具体来说,他们把校验这个Vital Article是不是真的Vital Article什么的逻辑全部写进去了。这一坨东西让可维护性和可读性(有可能还有效率)遭到了重大影响。我认为这更适合由一个外部机器人维护,而不是剥削这个已经很折磨人的Lua。 --MilkyDefer 2024年1月14日 (日) 12:53 (UTC)
- 我的建议方案是,
|vital=
参数可以存在,但是只有UI作用,由一个外部的机器人进行监察和更新操作。--MilkyDefer 2024年1月14日 (日) 12:55 (UTC)- 若能简单改enwiki的程式码来用,或许不必担心折腾的问题。另一方面假如只留UI功能的话,是否干脆维持原来的{{Vital article}}就好?--Kanashimi(留言) 2024年1月14日 (日) 13:06 (UTC)
- Module:Vital_articles都已经分成类似杂凑表查询了,有什么折腾的问题?已经高效率优化了好吗。理论上,此实现的记忆体开销甚至有望低于英文维基,因为英文维基只分成27个表,而中文维基是36个表,代表中文维基每个表的项目数量更少,在类似散列函数计算之后,要读取的JSON更小,表示记忆体用量更少,单个表项目更少表示查询更快。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 13:12 (UTC)
- @Kanashimi:Module:Vital_articles#L-216基本上就是英文维基的Code,我们已经简单改enwiki的程式码来用了,您似乎有所误会,请自行对照Module:Vital_articles#L-216与en:Module:Banner_shell#L-90。而且您可以看到,本提案预计的作法已经把它下分到Module:Vital_articles去了,并不是像英文维基里全部整坨塞WPBS模块,故不存在您所提的“可维护性和可读性低”的问题,因为已经分门别类处理了:WPBS处理WPBS的任务、Vital articles处理Vital articles的任务,故上述疑虑不存在,杞人忧天。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 13:14 (UTC)
- 是的,所以我想应该不至于有折腾的问题。--Kanashimi(留言) 2024年1月14日 (日) 13:17 (UTC)
- 不同意“剥削这个已经很折磨人的Lua”一说。您似乎保守过头了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 13:16 (UTC)
- @MilkyDefer:而且一个页面最多只会放置一个{{WPBS}}或{{Vital article}},代表该运算始终只会做一次,一个半秒内完成的运算只算一次,是要担心什么效能问题?难道你想塞一万个{{WPBS}}或{{Vital article}}在讨论页?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 13:20 (UTC)
- 我们用实际数据来说话吧。Special:PermaLink/80500375这是随便测试6620个条目进行基础条目判别,并输出{{Vital article}}字符串。
- 这6620个条目全部运算完毕在预览模式下Lua的后台输出为:
- Lua 使用时间:6.375/10.000 秒
- Lua 记忆体使用状况:20,669,093/52,428,800字节
- 跑6620次花6.375秒,平均每次基础条目判断仅需花费0.00096299093秒,也就是0.96299093毫秒,连1毫秒都不到。记忆体用量则是20,669,093 / 6620 = 3122.2194864,平均每个基础条目判段仅需3122字节,3.1kB,而可用的记忆体有52MB那么多,更不用说这运算只算一次。你总共只需要 0.96 ms、3.12 kB,这甚至比其他很多模块有效率了好吗。
- 一个1毫秒内完成的运算只算一次,是要担心什么效能问题?我实在没有办法看出是要担心哪门子的性能问题。既然一个基础条目判段只需要不到1毫秒,那我认为你上面的“削这个已经很折磨人的Lua”完全是无稽之谈,完全说不过去。Lua本身的目的就是要来降低维基代码的开销的,你随便一个维基代码解析都可能比我上面那个运算来的久。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月15日 (一) 05:28 (UTC)
- 已逾一周无新留言,因此根据WP:7DAYS,七日无进一步发言视为已达成初步共识;再依据WP:7DAYS“
已获提案人正当合理的回应,且自该回应起计的3日后无进一步再回应,应视为该意见已解决。
”上方意见自最后发言起已逾三日无其他回应,因此视为该意见已解决,故将“将{{Vital article}}并入{{WPBS}}的|vital=
参数”视为已达成初步共识,预计将使用修改方案以及其布署链接和测试样例1、测试样例2,以及(±)合并{{Vital article}}到{{WPBS}},来达成这个初步共识。既然依据WP:7DAYS已达成初步共识,那么将准备进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 05:31 (UTC)
- 已逾一周无新留言,因此根据WP:7DAYS,七日无进一步发言视为已达成初步共识;再依据WP:7DAYS“
- 这6620个条目全部运算完毕在预览模式下Lua的后台输出为:
- 公示7日,公示内容“将{{Vital article}}并入{{WPBS}}的
|vital=
参数”(同时执行方案①修改方案以及其布署链接和方案②(±)合并{{基础条目横幅}}及{{Cba/discuss}}到{{WPBS}}(已由修改方案涵盖)),另见此说明。(注:{{Vital article}}是重定向页,亦会更改重定向目标)-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 05:31 (UTC)
- 我们用实际数据来说话吧。Special:PermaLink/80500375这是随便测试6620个条目进行基础条目判别,并输出{{Vital article}}字符串。
- @Kanashimi:Module:Vital_articles#L-216基本上就是英文维基的Code,我们已经简单改enwiki的程式码来用了,您似乎有所误会,请自行对照Module:Vital_articles#L-216与en:Module:Banner_shell#L-90。而且您可以看到,本提案预计的作法已经把它下分到Module:Vital_articles去了,并不是像英文维基里全部整坨塞WPBS模块,故不存在您所提的“可维护性和可读性低”的问题,因为已经分门别类处理了:WPBS处理WPBS的任务、Vital articles处理Vital articles的任务,故上述疑虑不存在,杞人忧天。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 13:14 (UTC)
- Module:Vital_articles都已经分成类似杂凑表查询了,有什么折腾的问题?已经高效率优化了好吗。理论上,此实现的记忆体开销甚至有望低于英文维基,因为英文维基只分成27个表,而中文维基是36个表,代表中文维基每个表的项目数量更少,在类似散列函数计算之后,要读取的JSON更小,表示记忆体用量更少,单个表项目更少表示查询更快。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月14日 (日) 13:12 (UTC)
- 若能简单改enwiki的程式码来用,或许不必担心折腾的问题。另一方面假如只留UI功能的话,是否干脆维持原来的{{Vital article}}就好?--Kanashimi(留言) 2024年1月14日 (日) 13:06 (UTC)
基础条目模板合并案公示
- 见公示声明。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月24日 (三) 03:38 (UTC)
- @A2569875:我试过了,没有什么大问题,但建议WikiProject banner shell模板中的
BOTTOM TEXT
参数可以自动废除了,不然如果还有发现这个参数的专题模板还要备注也真够麻烦的。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月22日 (一) 05:38 (UTC)
- @Z7504:请问WikiProject banner shell模板哪来的
BOTTOM TEXT
?你是不是弄错了?WikiProject banner shell的原始码内根本没有你你提及的那种内容。你是否搞错了什么,还是误会了什么?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 05:44 (UTC)
- 还真的没有,那应该误会了。那这
BOTTOM TEXT
参数到底是从哪里来的?该废除的参数还是应该尽早废除。基本上只剩下一个(?)疑问:是不是还要写{{WPBS|class=xxx}}
才能让其强制正常显示?--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月22日 (一) 06:05 (UTC)
- @Z7504:显示什么?你是不是又误会了?本次公示是针对基础条目的参数,请问跟class到底有什么关联?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 06:12 (UTC)
- 这里就是一个活生生的例子(比如这笔和这笔),这点小bug麻烦也先改了吧,不然都还要强制输入才能确保正常显示,问题不大才对。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月22日 (一) 06:30 (UTC)
- @Z7504:这根本不是BUG,因为你如果没有给WPBS模板输入评级,它本来就不应该显示任何评级,因为那代表“该条目没有指定通用评级”,不显示评级才是正常现象。再来是,所有维基媒体基金会旗下站点都没有布署能给跨模板传递资料的扩展,所以你输入在专题模板的class当然无法被WBPS获知,如果可以,那就是魔法或者见鬼了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 06:48 (UTC)
- 还有class处理的部分根本不在本案本次公示的处理及讨论范围内,强烈抗议强迫并案处理或企图搞案外案的要求。然后还有上面说明的WPBS没有办法直接获取输入在专题模板的评级值。关于你的疑虑,等本案通过后User:Kanashimi会用机器人自动将专题模板的评级参数补给WPBS模板,故您也不需要手动给WPBS手动给评级。故您所提到的东西不予修复,因为届时他会被Kanashimi的机器人自动处理。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 06:58 (UTC)
- @Z7504 我稍后会申请将数量最多之评级填入{{WPBS}}的任务,基本效果就如同您上面所列的编辑。不晓得这是不是能解决您的问题呢?--Kanashimi(留言) 2024年1月22日 (一) 06:57 (UTC)
- @Z7504:这根本不是BUG,因为你如果没有给WPBS模板输入评级,它本来就不应该显示任何评级,因为那代表“该条目没有指定通用评级”,不显示评级才是正常现象。再来是,所有维基媒体基金会旗下站点都没有布署能给跨模板传递资料的扩展,所以你输入在专题模板的class当然无法被WBPS获知,如果可以,那就是魔法或者见鬼了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 06:48 (UTC)
- 这根本不是需要修复的BUG。WPBS中
|class=
参数的填写一开始就是设计要让机器人自动维护的部分,让模板自动处理此问题反而问题更多且不切实际,更适合由一个外部机器人进行监察和更新操作,因此该意见应视为对上方议案有所误会所提出的意见,同时|class=
参数的填写也与本案《将{{Vital article}}并入{{WPBS}}的|vital=
参数》毫无关联,因此应无效,若三日内没有异议或进一步回应,则视为该意见已解决。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月22日 (一) 08:40 (UTC)
- 总之全部都是Module:PJBSClass/main的问题,不镶嵌模板就无法判断,但“条目内挂了模板所以可以判断”,您如果那么清楚的话,那就直接建模板阿。标准的自欺欺人,结果居然是没动脑过的回复,被泼冷水真的刚好而已。这样如何保证里面可以不用写上比如
|class=xxx
的参数,变成{{WPBS|collapsed=yes||class=xxx
还能让它正常显示?--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月22日 (一) 23:21 (UTC)- 不需要保证,因为机器人会自动填写
{{WPBS|collapsed=yes||class=xxx
,保证的话等于和机器人抢工作,与本案背道而驰,因为该设计就是要给机器人维护的空间,如果没有正面回答此陈述将视为无效。没填写|class=
显示不一样,反而还有能分辨机器人是否填过的功能,岂不是更好? 另,(!)抗议没考量读者体验就乱讲的提案,评级是面向编者的信息,(-)强烈反对把评级写在条目里,故我认为目前的方案已是最适合的方案; 另,在此警告,在此案讨论|class=
参数已离题。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月23日 (二) 01:24 (UTC)
- 不需要保证,因为机器人会自动填写
- 总之全部都是Module:PJBSClass/main的问题,不镶嵌模板就无法判断,但“条目内挂了模板所以可以判断”,您如果那么清楚的话,那就直接建模板阿。标准的自欺欺人,结果居然是没动脑过的回复,被泼冷水真的刚好而已。这样如何保证里面可以不用写上比如
- 这里就是一个活生生的例子(比如这笔和这笔),这点小bug麻烦也先改了吧,不然都还要强制输入才能确保正常显示,问题不大才对。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月22日 (一) 06:30 (UTC)
- @Z7504:我直接针对你最初的问题回答“
是不是还要写
”,是,所以需要手动填上。本案并不包含甲乙丙初级自动判断,公示也不包含这个部分,若你希望有甲乙丙初级自动判断请另提他案,因为不在本案处理范围内。 此外,你也无须担心“{{WPBS|class=xxx}}
才能让其强制正常显示?是不是还要写
”问题,因为下方Kanashimi已经申请机器人了,您无需手动填写,此意见可以结案了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月23日 (二) 01:44 (UTC){{WPBS|class=xxx}}
才能让其强制正常显示?
- 本公示不包含甲乙丙初级自动判断,若三日后还在要求甲乙丙初级自动判断将视为无效意见。若希望
|class=
没输入也能自动显示甲乙丙初级请另外提案谢谢,不在本案有办法处理的范围内。“这点小bug麻烦也先改了吧,不然都还要强制输入才能确保正常显示,问题不大才对
”本案是处理基础条目自动化,而不包含class有没有输入的问题,因此不在此案处理范围内,请另提他案,谢谢。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月23日 (二) 02:02 (UTC)
- 还真的没有,那应该误会了。那这
- @Z7504:请问WikiProject banner shell模板哪来的
- @A2569875:我试过了,没有什么大问题,但建议WikiProject banner shell模板中的
- 见公示声明。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月24日 (三) 03:38 (UTC)
已提出机器人作业申请,欢迎提供建议,谢谢。 --Kanashimi(留言) 2024年1月23日 (二) 01:38 (UTC)
- 您直接宣布通过就好了,不必再等三天,因为您全部都解释完毕了,拒绝再沟通。另外有关Kanashimi所提议的机器人提案,没有意见。如此的沟通是不可能会有共识的,别浪费时间了。您如果这么爱写新的条目,麻烦自己继续写条目就好,不要打扰了。因为维基百科的条目已经足够多了,如果不想写新的其实也没差。因为设立A article、B article、C article、Start article、Stub article...这些模板也会有人有意见,但“不镶嵌模板就无法判断,挂了模板所以可以判断”,怪谁啊?上面也讲了您既然自己都知道是Module:PJBSClass/main影响的,但不去考虑修订Module:PJBSClass/main,那么就有设立这个机器人的必要。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月23日 (二) 04:36 (UTC)
- 还有一点我要声明,并不是不愿意修订module:PJBSClass/main,而是module:PJBSClass/main本来就是设计成要配合Kanashimi所提议的机器人提案而设计的,那么要做的事情显然是让机器人提案推行顺利,而不是去浪费时间修改module:PJBSClass/main。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月23日 (二) 05:06 (UTC)
公示期已到,期内无合理异议,且公示期内的意见之意见提出者已妥协,因此提案公示通过,将进行布署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月29日 (一) 05:36 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
{{WikiProject Biography}}参数案
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
- 《将Vital_article并入WPBS的vital参数》案已进入公示,现就是否将{{WikiProject Biography}}的'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等参数并入{{WPBS}}进行讨论。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月24日 (三) 03:41 (UTC)
- c.f. Wikipedia:机器人/申请/Cewbot/29。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月24日 (三) 03:43 (UTC)
- 本讨论开始于2024年1月2日 (二) 09:53 (UTC)(发起讨论的留言见此),当中包含了支持的意见,至今已逾一个月,因此根据WP:1MONTH“
互助客栈中的提案仅在7日内无新留言时或已讨论达30日后,方可在已取得共识的前提下公示。
”,且本段落已逾8日无新留言,已超过一周无新留言,因此根据WP:7DAYS,有人附议此案(全部支持
视为该附议包含本案),而往后将近一个月没有反对意见,因此视为已有初步共识,根据WP:1MONTH和WP:7DAYS将进行公示。(若三日无人对以上论述有异议将开始执行)-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月2日 (五) 09:57 (UTC)
公示到期,期内无合理异议,提案通过。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月13日 (二) 03:40 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
是否废除{{WikiProject Biography}}原生的'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等参数
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
待机器人User:Cewbot/log/20200122/configuration清理完所有{{WikiProject Biography}}的'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等参数再开始讨论。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月13日 (二) 03:42 (UTC)
- 机器人User:Cewbot/log/20200122/configuration正在工作中。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月20日 (二) 08:21 (UTC)
- @Kanashimi:'living', 'blp', 'BLP', 'activepol', 'blpo', 'listas' 等参数并入{{PJBS}}好像未能达成共识,未看到有人支持也未有人反对,好像不符WP:共识标准?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月12日 (二) 05:11 (UTC)
- 唉,看起来需要征集些人发表意见...--Kanashimi(留言) 2024年3月12日 (二) 05:29 (UTC)
- 机器人这个算是已经并入了吗?感觉只要{{WikiProject Biography}}能够正常运作就可以了。--Kethyga(留言) 2024年3月16日 (六) 11:07 (UTC)
- @Kethyga:根据模板全保护方针,要把参数废弃掉需要社群共识。何况这边是要一次性地弃用超过5个参数。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月16日 (六) 11:09 (UTC)
- User:Kanashimi“
唉,看起来需要征集些人发表意见
”,所以是要ping点人来吗?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月23日 (六) 05:20 (UTC)- 找一些最近发表意见的,以及{{WikiProject Biography}}最近的编辑者编辑者问问意见。
- @Kethyga @Willy1018 @Z7504 @AT @Shizhao @Iokseng 能够给些意见吗?谢谢。--Kanashimi(留言) 2024年3月23日 (六) 06:12 (UTC)
- 目前WPBS好像只有listas参数未传递到{{WikiProject Biography}},感觉也不一定要去掉,假如其他用户添加专题模板的时候没有用{{WPBS}},但是在{{WikiProject Biography}}添加了上述的几个参数,该如何处理。--Kethyga(留言) 2024年3月23日 (六) 10:32 (UTC)
- 这种情况机器人会自动添加{{WPBS}}。--Kanashimi(留言) 2024年3月23日 (六) 11:11 (UTC)
- 目前WPBS好像只有listas参数未传递到{{WikiProject Biography}},感觉也不一定要去掉,假如其他用户添加专题模板的时候没有用{{WPBS}},但是在{{WikiProject Biography}}添加了上述的几个参数,该如何处理。--Kethyga(留言) 2024年3月23日 (六) 10:32 (UTC)
- 还是说,修改“Category:缺少listas变量的传记专题页面”的判定条件?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月30日 (六) 08:45 (UTC)
- 看了下该分类中的条目,排序应该是正常的,应该只有{{WPBS}}中参数listas为空的时候才加入该分类。--Kethyga(留言) 2024年3月30日 (六) 10:11 (UTC)
- Category:缺少listas变量的传记专题页面分类的添加,由{{WikiProject Biography}}转移到{{WPBS}}如何?这样就不用废除{{WikiProject Biography}}的任何参数(如果废除参数没有共识)只是令{{WikiProject Biography}}不再添加Category:缺少listas变量的传记专题页面,改由{{WPBS}}判断有无传记专题模板,如果有,再根据listas变量的状况增减分类。这部分的patch已经准备好了[2],如无异议可以公示了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 05:01 (UTC)
- 是否要跟英维保持一致呢,不知道是否有些人习惯将listas添加到{{WikiProject Biography}}上。--Kethyga(留言) 2024年4月5日 (五) 09:36 (UTC)
- 我觉得不用。而且Kanashimi也说机器人会自动将listas参数转移到WPBS。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月5日 (五) 09:57 (UTC)
- 应该问题不大,反正使用评级的也不多,而且BLP参数也转移过去了。--Kethyga(留言) 2024年4月6日 (六) 07:32 (UTC)
- 那我就公示《Category:缺少listas变量的传记专题页面改由{{WPBS}}加入》啰,距离提出已经一周,整个讨论超过一个月,有关意见也已解决。至于参数是否废除目前就作为尚无共识结以待续,因为这一案90%以上完成占据客栈太久了,待《Category:缺少listas变量的传记专题页面改由{{WPBS}}加入》公示若通过后就先存档,参数废除案择日再议。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月6日 (六) 08:18 (UTC)
- 应该问题不大,反正使用评级的也不多,而且BLP参数也转移过去了。--Kethyga(留言) 2024年4月6日 (六) 07:32 (UTC)
- 我觉得不用。而且Kanashimi也说机器人会自动将listas参数转移到WPBS。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月5日 (五) 09:57 (UTC)
不然这样好了,我把 - 是否要跟英维保持一致呢,不知道是否有些人习惯将listas添加到{{WikiProject Biography}}上。--Kethyga(留言) 2024年4月5日 (五) 09:36 (UTC)
- Category:缺少listas变量的传记专题页面分类的添加,由{{WikiProject Biography}}转移到{{WPBS}}如何?这样就不用废除{{WikiProject Biography}}的任何参数(如果废除参数没有共识)只是令{{WikiProject Biography}}不再添加Category:缺少listas变量的传记专题页面,改由{{WPBS}}判断有无传记专题模板,如果有,再根据listas变量的状况增减分类。这部分的patch已经准备好了[2],如无异议可以公示了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 05:01 (UTC)
- 看了下该分类中的条目,排序应该是正常的,应该只有{{WPBS}}中参数listas为空的时候才加入该分类。--Kethyga(留言) 2024年3月30日 (六) 10:11 (UTC)
- User:Kanashimi“
- @Kethyga:根据模板全保护方针,要把参数废弃掉需要社群共识。何况这边是要一次性地弃用超过5个参数。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月16日 (六) 11:09 (UTC)
- 机器人这个算是已经并入了吗?感觉只要{{WikiProject Biography}}能够正常运作就可以了。--Kethyga(留言) 2024年3月16日 (六) 11:07 (UTC)
- 唉,看起来需要征集些人发表意见...--Kanashimi(留言) 2024年3月12日 (二) 05:29 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
Category:缺少listas变量的传记专题页面改由{{WPBS}}加入
公示7日如上留言,内容已经准备好了[3]。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月6日 (六) 08:20 (UTC)公示期满,期内无合理异议,提案通过。将提出编辑请求。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月13日 (六) 09:03 (UTC)- @Shizhao:为什么要回退?不是公示通过了?你为何要强行阻止提案通过??你是要这个议案卡死多久???请立刻说明理由!!-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月16日 (二) 03:39 (UTC)
- 两个疑问:不用wpbs,直接用了传记专题模板的怎么办?机器人停摆了怎么办?--百無一用是書生 (☎) 2024年4月16日 (二) 06:37 (UTC)
- @Kanashimi:如果一般用户把参数加到传记专题模板,且不放置WPBS模板时,有配套措施吗?虽然你说这种情况机器人会自动加入WPBS模板,但我看你的机器人好像没法做到那么“即时”的更新?您对此情况有什么看法?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月16日 (二) 08:01 (UTC)
- 现在应该每个礼拜会执行一次。若是有必要也可以改成每天执行。--Kanashimi(留言) 2024年4月16日 (二) 22:53 (UTC)
- 不能WPBS和传记专题模板两套参数并行么?--百無一用是書生 (☎) 2024年4月19日 (五) 03:34 (UTC)
- 现在的传记专题模板,没办法得知页面中是否已挂上WPBS。如果要并存,需要再写一个程式让传记专题模板“认知到WPBS模板存在与否”。如果传记专题模板能“认知到WPBS存在”那就可以把在无WPBS时加分类、有WPBS不加分类。所以,如果要实现的话,就必须写程式让传记专题模板能识别WPBS的存在与否。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月19日 (五) 03:56 (UTC)
- @Shizhao:en:special:diff/1156304191看起来好像还挺简单的?但需另外引入en:Template:Find page text。且此diff无须编辑{{WPBS}}即能解决问题-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月19日 (五) 04:48 (UTC)
- 现在的传记专题模板,没办法得知页面中是否已挂上WPBS。如果要并存,需要再写一个程式让传记专题模板“认知到WPBS模板存在与否”。如果传记专题模板能“认知到WPBS存在”那就可以把在无WPBS时加分类、有WPBS不加分类。所以,如果要实现的话,就必须写程式让传记专题模板能识别WPBS的存在与否。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月19日 (五) 03:56 (UTC)
- 不能WPBS和传记专题模板两套参数并行么?--百無一用是書生 (☎) 2024年4月19日 (五) 03:34 (UTC)
- (?)疑问:@Kanashimi:那么Shizhao说的“机器人停摆了怎么办”,这部分有解方吗?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月18日 (四) 14:59 (UTC)
- 程式码开源,真出问题其他人可接手。--Kanashimi(留言) 2024年4月18日 (四) 21:46 (UTC)
- 我的意思是尽可能能够保留/提供一种不必依赖机器人(对人类友好)的方式,这样即使没了机器人也可以依靠手工维护--百無一用是書生 (☎) 2024年4月19日 (五) 03:32 (UTC)
- 现在应该每个礼拜会执行一次。若是有必要也可以改成每天执行。--Kanashimi(留言) 2024年4月16日 (二) 22:53 (UTC)
- @Kanashimi:如果一般用户把参数加到传记专题模板,且不放置WPBS模板时,有配套措施吗?虽然你说这种情况机器人会自动加入WPBS模板,但我看你的机器人好像没法做到那么“即时”的更新?您对此情况有什么看法?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月16日 (二) 08:01 (UTC)
- 两个疑问:不用wpbs,直接用了传记专题模板的怎么办?机器人停摆了怎么办?--百無一用是書生 (☎) 2024年4月16日 (二) 06:37 (UTC)
- @Shizhao:为什么要回退?不是公示通过了?你为何要强行阻止提案通过??你是要这个议案卡死多久???请立刻说明理由!!-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月16日 (二) 03:39 (UTC)
- 管理员在尝试执行通过的提案时发现潜在问题,先前并未考虑到此问题,故此案公示结果 搁置。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月16日 (二) 07:42 (UTC)
- 这个en:special:diff/1156304191可以解决上方Shizhao提出的问题,即由{{传记专题}}自行侦测是否有其他模板(包括但不限于WPBS)提供了listas参数(上方提案内的patch的重复分类之参数
|living=
也可以依此方案执行)来决定是否加入分类。这种方法只需编辑一个模板——只需编辑{{传记专题}}无须编辑{{WPBS}}——但要实行此方案须从enwiki引入一个模板:{{Find page text}},因此提请讨论。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月19日 (五) 06:30 (UTC)- 由于此案为原案的修正(原案已公示通过),且一周无人有异议,视为有初步共识。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月26日 (五) 10:15 (UTC)
- 因需引入{{Find page text}},而引入{{Find page text}}已一周无异议,视为有初步共识。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年5月4日 (六) 07:27 (UTC)
- 由于此案为原案的修正(原案已公示通过),且一周无人有异议,视为有初步共识。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月26日 (五) 10:15 (UTC)
评级系统缺失问题
- (原始标题为“将{{Classicon}}与{{Class/icon}}同步”配合公告栏调整标题。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月5日 (五) 07:47 (UTC))
配合上方#Random_Thought: 跟进英维的WikiProject_banner_shell改版因此需要解决评级系统缺失问题,故提出以下议案-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月25日 (一) 09:49 (UTC)
- 预计办理流程:
- 修正评级系统被不当过滤掉的评级值: 公示通过已布署
- 让评级系统Special:页面评级均能正确接收到评级值,以便让{{WikiProject_banner_shell}}工作顺利。
- 同步各模板/块的评级值: 公示通过已布署
- 评级元模板调用了多个不同的评级值转换模板,但各评级值转换模板/块的评级值定义有所出入,将会影响{{WikiProject_banner_shell}}的运作,因此需要修正。
- 将{{Classicon}}与{{Class/icon}}同步: 公示通过已布署
- 以上都完成后,目前评级系统的图是在各评级定义模板/块不一致,且Style也不一致,为了与XTools也统一,故作出此提案。
- 一切完成之后,将会同时把评级规范立起来(即立WP:QUALITY)为指引,以便完善评级系统的所有缺失部分。
- 修正评级系统被不当过滤掉的评级值: 公示通过已布署
- 目前先做到这样,统整整个评级系统并修正评级系统缺失问题。若未来还有需要调整的会在办理过程提出,滚动式修正,欢迎发表意见。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月5日 (五) 08:06 (UTC)
第一阶段:修正评级值不同步问题
议案1:将{{Classicon}}与{{Class/icon}}同步
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
我认为应将{{Classicon}}与{{Class/icon}}同步。{{Class/icon}}提供了比{{Classicon}}更多种级别的图示,如请求、未来、动态等评级的图示,{{Classicon}}都没有。而若{{Classicon}}与{{Class/icon}}合并的话,则等同于{{Classicon}}改成Module模式,需要社群共识,故发起讨论。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月25日 (一) 09:49 (UTC)
- (+)支持合并,后者({{Class/icon}})目前只有在154页上使用。-- Willy1018(留言) 2023年12月26日 (二) 01:33 (UTC)
- (?)疑问:@Willy1018:那要不要{{Classicon}}重定向到{{Class/icon}}?刚才已补充{{Classicon}}所有功能到{{Class/icon}}了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月26日 (二) 02:33 (UTC)
- 可以,但前者{{Classicon}}被全保护,只有管理员才能进行编辑,需要提{{ep}}。-- Willy1018(留言) 2023年12月26日 (二) 04:56 (UTC)
- 似乎未来之类的评级并未被整个评级系统完全支持?--百無一用是書生 (☎) 2023年12月28日 (四) 02:24 (UTC)
- (:)回应:@Shizhao:有支持,显示评级的最后一个调用是{{WPBannerMeta/qualityscale/mask}},而{{WPBannerMeta/qualityscale/mask|future}}→“未来”,但在要送入
{{#assessment:}}
的{{Class_mask}}需要设|future=yes
才有,不然会被滤掉。而要送入{{#assessment:}}
的{{Class_mask}}直接写死无法设置参数,故建议将要送入{{#assessment:}}
的mask改用{{WPBannerMeta/qualityscale/mask}},这样才能正确支援。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月28日 (四) 02:50 (UTC)
- @Shizhao:已提出编辑请求,Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28,处理完毕后未来之类的评级就能被支持了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月28日 (四) 04:11 (UTC)
- (:)回应:@Shizhao:有支持,显示评级的最后一个调用是{{WPBannerMeta/qualityscale/mask}},而{{WPBannerMeta/qualityscale/mask|future}}→“未来”,但在要送入
- 似乎未来之类的评级并未被整个评级系统完全支持?--百無一用是書生 (☎) 2023年12月28日 (四) 02:24 (UTC)
- 可以,但前者{{Classicon}}被全保护,只有管理员才能进行编辑,需要提{{ep}}。-- Willy1018(留言) 2023年12月26日 (二) 04:56 (UTC)
- (?)疑问:@Willy1018:那要不要{{Classicon}}重定向到{{Class/icon}}?刚才已补充{{Classicon}}所有功能到{{Class/icon}}了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月26日 (二) 02:33 (UTC)
- (+)支持,没特别的意见--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2023年12月28日 (四) 14:13 (UTC)
- 支持合并。不过纯模板实现也不错。--桐生ここ★[讨论] 2023年12月28日 (四) 21:48 (UTC)
- @桐生ここ:完全不建议模板实现。现时模板实现是使用
{{#switch:}}
,您忘了2020年初{{#switch:}}
爆炸事件Special:PermaLink/58036835#A_technical_issue_with_articles_of_French_communes导致中维崩溃的事件了吗。{{#switch:}}
的开销要高于模块实现,所以建议使用模块实现,安全又有效率。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月29日 (五) 00:06 (UTC)- 这边最近在处理基础条目与{{WikiProject banner shell}}的图示问题(Wikipedia:互助客栈/条目探讨#引入enwiki近期{{WPBS}}之改版,暨将{{Vital_article}}并入{{WPBS}}),(&)建议直接采用{{Icon}}会更通用。--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 09:18 (UTC)
- 但我觉得要有专题专用模板。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月2日 (二) 09:33 (UTC)
- 我想采用不同模板来处理同一件事的问题是较不易维护。--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 09:49 (UTC)
- @Kanashimi:问题是目前{{Icon}}并未完整涵盖Class/icon现有内容。改用{{Icon}}将会导致部分图是消失,或发生变化。我认为专题图示应该要统一的Style,但例如{{Icon|image}}和{{Class/icon|image}}就不一致,而且{{Icon|image}}与以下图示比较{{Class/icon|image}}、{{Class/icon|A}}、{{Class/icon|B}}、{{Class/icon|C}}明显Style严重变调,故(-)反对。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月2日 (二) 10:13 (UTC)
- 或许我们可以扩展{{Icon}}使之涵盖我们想要的范畴,例如采用
{{Icon|image_class}}
?--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 10:20 (UTC)- @Kanashimi:我这个议案只是想先动全保护模板{{Classicon}},至少先同步图示,但您目前这样介入会导致共识乱了,连同不都做不到了,会导致花费更多“跑流程”时间,我想先同步,也做好patch了,都准备好了被你弄没了?我想先动全保护模板{{Classicon}}至少先同步图示;至于以后怎么维护可以再讨论。而且您的提议“
例如采用
”也还没有patch,先现实一点吧,不要纸上谈兵,我只想赶快同步图示,并让Style一致,评级图示是评级图示,其他图示是其他图示;评级图示就该有评级图示自己的Style,(!)抗议乱七八糟的不一致Style图示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月2日 (二) 10:29 (UTC){{Icon|image_class}}
- 也好。那就等这个讨论结束再说吧。--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 10:30 (UTC)
- @Kanashimi:问题2
{{Icon|image_class}}
会导致评级模板输出的值无法直接输入此模板。评级模板肯定是输出字尾没有“_class”的结果,你这样搞还要多写一个转换器,不是更难维护?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月2日 (二) 10:33 (UTC)- 我尝试在Module:Icon/data加上下面的项目,似乎可以用?
- --Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 11:00 (UTC)
image_class = { image = "Symbol file class.svg", tooltip = "媒體文件頁", },
- @Kanashimi:我这个议案只是想先动全保护模板{{Classicon}},至少先同步图示,但您目前这样介入会导致共识乱了,连同不都做不到了,会导致花费更多“跑流程”时间,我想先同步,也做好patch了,都准备好了被你弄没了?我想先动全保护模板{{Classicon}}至少先同步图示;至于以后怎么维护可以再讨论。而且您的提议“
- 或许我们可以扩展{{Icon}}使之涵盖我们想要的范畴,例如采用
- @Kanashimi:问题是目前{{Icon}}并未完整涵盖Class/icon现有内容。改用{{Icon}}将会导致部分图是消失,或发生变化。我认为专题图示应该要统一的Style,但例如{{Icon|image}}和{{Class/icon|image}}就不一致,而且{{Icon|image}}与以下图示比较{{Class/icon|image}}、{{Class/icon|A}}、{{Class/icon|B}}、{{Class/icon|C}}明显Style严重变调,故(-)反对。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月2日 (二) 10:13 (UTC)
- 我想采用不同模板来处理同一件事的问题是较不易维护。--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 09:49 (UTC)
- 但我觉得要有专题专用模板。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月2日 (二) 09:33 (UTC)
- 这边最近在处理基础条目与{{WikiProject banner shell}}的图示问题(Wikipedia:互助客栈/条目探讨#引入enwiki近期{{WPBS}}之改版,暨将{{Vital_article}}并入{{WPBS}}),(&)建议直接采用{{Icon}}会更通用。--Kanashimi(留言) 2024年1月2日 (二) 09:18 (UTC)
- @桐生ここ:完全不建议模板实现。现时模板实现是使用
- 此段落最后发言至今已逾七日,超过一周无新留言,因此根据WP:7DAYS准备进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月9日 (二) 12:56 (UTC)
- 公示7日-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月9日 (二) 12:56 (UTC)
- 请管理员编辑Template_talk:Classicon#编辑请求_2024-01-16。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月16日 (二) 13:19 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
议案2:修正评级系统被不当过滤掉的评级值
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
上方User:Shizhao提到“未来级”等评级级别无法被完整支持问题,是因为送入评级系统的评级值被不当过滤掉了,即使专题上层已启用该等评级,但最终还是会被“未继承上层参数的{{class mask}}”过滤掉,这样的话就算专题启用了该等评级也没有用,都被滤掉了,根本装饰,白启用了,因此提议将送入评级系统的评级值改为{{WPBannerMeta/qualityscale/mask}}模板,见编辑请求Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28,修改前后的比较Special:PermaLink/80307466,可以看到原有的版本评级值大部分都被滤掉了,建议换成提议的Patch,以让“未来级”等评级级别能真正被支持。同时,我也确认值接送未来级能正确被工具识别,见右图,连图示都有,代表评级系统是支援此输出的,能正确地被读取并识别。
因此提出本动议。不晓得各位有没有异议或意见。Ping参与过相关讨论的人@桐生ここ、Z7504、Shizhao、Willy1018:,上方参与过评级讨论的也Ping一下@暁月凛奈、Lopullinen、Milkypine、MilkyDefer:-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月31日 (日) 08:29 (UTC)
- 支持。( π )题外话:台湾之星的标识现在还没改。--桐生ここ★[讨论] 2023年12月31日 (日) 10:36 (UTC)
- 资慈,我觉得行。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年1月1日 (一) 14:38 (UTC)
- 此段落最后发言至今已逾七日,超过一周无新留言,因此根据WP:7DAYS准备进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 2024年1月8日 (一) 14:39 (UTC)
- 公示7日-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 14:39 (UTC)
- 请管理员编辑Template_talk:WPBannerMeta/core#编辑请求_2023-12-28。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月15日 (一) 14:45 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
议案3:同步各模板/块的评级值
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
目前有多个被全保护的评级模板/块的评级值(如有的有漏掉、有的图案、颜色不一致)并不同步,因此提议同步各评级模板/块的评级值。不晓得各位有没有异议或意见。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月31日 (日) 10:30 (UTC)
- (~)补充相应的编辑请求Module_talk:Class/data#编辑请求_2023-12-28、Template_talk:Class_mask/core#编辑请求_2023-12-25和Template_talk:Class_mask#编辑请求_2024-01-05(和2023-12-25是配套的),颜色的部分:Template_talk:Class/colour#编辑请求_2024-01-05。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2023年12月31日 (日) 10:31 (UTC)
- 支持。--桐生ここ★[讨论] 2024年1月1日 (一) 09:03 (UTC)
- 就先改看看,让其他用户实际去测试这样才准,而不是每天一直喊支持。不然只是一直放沙盒而不去实际更改的话,完全不知道到底能不能测试。虽然维基百科终于有认知要将其功能“进步”,但也不应每日这样“无止尽的讨论而没有作为”才是。因此,这个讨论就不用再多说什么了。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月1日 (一) 11:52 (UTC)
- (:)回应:@Z7504:其实我有私下找User:AT了,但他一直说影响范围太大要先讨论 囧rz…………。我当然也希望能直接改啊,不然WP:7DAYS获共识再公示7天半个月就过去了……-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月1日 (一) 12:05 (UTC)
- 还想说中文维基百科不是长期以来都对专题这个东西爱理不理的,这不就是专题模板在用的相关评级吗?为什么不直接修改让其他人测试呢?建议AT直接帮忙修改吧。因为如果要叫维基百科废除已经存在多年的专题,显然是不可能的,更没有讨论是否要废除专题的必要。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月1日 (一) 13:45 (UTC)
- (:)回应:@Z7504:其实我有私下找User:AT了,但他一直说影响范围太大要先讨论 囧rz…………。我当然也希望能直接改啊,不然WP:7DAYS获共识再公示7天半个月就过去了……-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月1日 (一) 12:05 (UTC)
- 此段落最后发言至今已逾七日,超过一周无新留言,因此根据WP:7DAYS准备进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 14:36 (UTC)
- 公示7日-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月8日 (一) 14:36 (UTC)
- 请管理员依照这则留言布署相关编辑,也就是编辑以下模板:
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
提案已通过请求布署
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
- 全案公示通过,请管理员依据以下留言:
- 布署相关编辑,也就是编辑以下模板:
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
评级缺失问题目前办理状况
截至2024年1月5日 (五) 17:08 (UTC)已提出三案讨论,三案皆在等待初步共识,以便公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月5日 (五) 17:08 (UTC)
进度 | 讨论中 | 初步共识 | 公示中 | 部署中 | 已完成 | 后续维运 |
---|---|---|---|---|---|---|
*通用评级设立 | 已获共识 | 已通过 | 已完成 | 已完成 | 进行中 | |
*评级继承机制 | 初步共识 | 公示通过 | 已完成 | 进行中 | ||
评级值同步 | 初步共识 | 公示通过 | 已完成 | 进行中 | ||
修正过度过滤评级值 | 初步共识 | 公示通过 | 已完成 | 进行中 | ||
评级图示同步 | 初步共识 | 公示通过 | 已完成 | 进行中 | ||
完善评级系统规范 | 讨论中 | 等待中 | ||||
注:标有“*”表示是其他相关提案。 |
- 完成:在本次更新中,以下模板的评级资料已获同步:
- Template:评级
- Module:Class/definition.json
- Module:Class/data
- Module:Class/icon
- Module:Class/styles.css
- Template:Class/colour
- Template:Class mask
- Template:Class mask/core
- Template:Class mask/table
- Template:Class mask/templatepage
- Template:Articles by Quality
- Template:Articles by Quality/total
- phab:T360012(注:若下次要再更改,需要提交新工单)
第二阶段:依据先前共识将不是条目命名空间的评级分类从“XX级条目”改为“XX级页面”
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
根据先前共识,需要将不是条目命名空间的评级“XX级条目”的分类改为“XX级页面”,但因技术限制未能将“XX级条目”的分类改为“XX级页面”,因此本案已提出新的方案,依据页面命名空间添加分类,以实现该共识。具体执行方案在Template:WPBannerMeta/qualityscale/sandbox。同时将Wikipedia:条目质量评级标准移动到Wikipedia:页面质量评级标准,不知道各位有没有异议?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月17日 (三) 04:57 (UTC)
- 副知@Ma3r、Kanashimi、Z7504、桐生ここ:@Kethyga、暁月凛奈、MilkyDefer、Milkypine、Willy1018:-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月17日 (三) 04:58 (UTC)
- 没有异议,
就是不知道会不会出现突发状况。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年1月17日 (三) 11:35 (UTC)- 已在多面体专题进行测试,详见Category:分类级多面体页面、Category:模板级多面体页面,目前测试整个多面体专题尚未出现问题。待本案正式通过之后才会正式(►)移动分类页面。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月17日 (三) 11:39 (UTC)
- 没有意见,但在专题页面(WikiProject)中使用到的{{Articles by Quality and Importance}}模板应一并解决显示异常之问题(前几天似乎还有这问题,现在不知道),虽然这模板平常根本没什么人在意 囧rz……(所以没解决可能也没差吧?因为专题本来就没什么人在意了)--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年1月18日 (四) 14:26 (UTC)
- 首先,结尾为“XX重要度”的分类不会移动,不在本计划内,而{{Articles by Quality and Importance}}是读取结尾为“XX级XX重要度”的分类,故基本上本案不会影响{{Articles by Quality and Importance}}。再来,如果这个真的要处理,要本案通过后,分类全部清理好,分类全数移动完成后才能处理,不然现在处理数字都会变成0。故应是下一个阶段要处理的(或者共识是暂不处理),不是此案此阶段讨论范围。此外,如果是{{Articles by Quality}}的话,直接更新分类名称即可。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月18日 (四) 16:02 (UTC)
- 已逾一周无新发言,根据WP:7DAYS七日无进一步发言视为已获初步共识,如本声明无人有异议,将准备进行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年1月26日 (五) 00:32 (UTC)
- 已逾十日无新发言,根据WP:7DAYS一周无进一步发言视为社群“对以上‘已有初步共识’的论述”没有异议,因此将开始公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月5日 (一) 10:00 (UTC)
- 公示7日-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月5日 (一) 10:00 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
分类改名准备
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
虽Special:Diff/80961277已公示通过,但因涉及的页面众多,因此宜再进行全站公告。公告完后将进行两个阶段完成:
- 阶段1:全保护页面编辑请求:Template:WPBannerMeta/qualityscale和Template:Class
- 由于该等分类都是以上被全保护的模板自动添加的,因此需要执行以上编辑请求。等编辑请求完成后,数万个页面缓存自动清理完毕后,分类将自动从“XX级条目”改归为“XX级页面”。
- 阶段2:正式(►)移动分类页面(可能是约阶段1完成后再过一周)
- 等缓存全部清完,再将“XX级条目”分类,逐个(►)移动到“XX级页面”分类。
公告一周。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月13日 (二) 03:31 (UTC)
- 已提出编辑请求。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月25日 (日) 01:07 (UTC)
- 编辑请求已由User:Shizhao执行。 等待系统清除缓存。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年2月27日 (二) 13:22 (UTC)
- 系统缓存已清除完毕,但Wikipedia:互助客栈/求助#“Category:模板级条目”的分类是不是应该移动至“Category:模板级页面”才对?有异议,因此移动作业暂时先暂缓一周,若下周二前没有其他异议,才执行移动(本次实属折腾,明明都WP:7DAYS+公示1周+公告1周+等待编辑请求与系统清除缓存,整个流程走了超过一个月,突然冒出异议到底是啥情况,而且该异议还跟本站无关。。。)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月4日 (一) 03:50 (UTC)
- Wikipedia:页面质量评级标准中标准级别都是针对条目的,只有非标准级别才有模板级、分类级这些评级,而且非条目命名空间的都不能评甲乙丙初之类的等级,所以评级主要针对的是条目。因此是否应当将其移回Wikipedia:条目质量评级标准,将页面评级作为扩展(专题条目类别标准→专题页面类别标准,需要修改{{Grading scheme}}),与Wikipedia:条目重要度评级标准统一。
- 此外,非条目页面不应该设置重要度,所以Category:不适用重要度条目及其子分类也应一并移动至Category:不适用重要度页面。--Kunjinkao(留言) 2024年3月8日 (五) 02:37 (UTC)
- @Kunjinkao:我提此延伸案的目的就是为了Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升为指引,你现在越给我搞复杂,好啊WP:QUALITY永远升不了指引都你害的。Category:XX重要度条目如果改名Category:XX重要度页面]且有的有改有的没改,那你判断统计的模板将被复杂化,这从12月折腾到现在,我已经没有心力了,中间又被Z7504搞,既然你要这样,那我不管这个案子了,你自己想办法。且公示都已经通过了,你又来个“公示通过后”异议,是什么鬼?专门故意折腾我的是不是?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月8日 (五) 03:55 (UTC)
- @Kunjinkao:我近期没有时间也没有心力针对Module:Articles_by_Quality_and_Importance修改。“Category:不适用重要度条目及其子分类也应一并移动至Category:不适用重要度页面”Module:Articles_by_Quality_and_Importance判断将会变得复杂,如您希望“Category:不适用重要度条目及其子分类也应一并移动至Category:不适用重要度页面”请您自己提出相应模板的修改patch。如无人提出,就会如Wikipedia_talk:条目质量评级标准#总结变成就算有共识也永远不会实现,因为没人写程式。我自己的提案,我当然有义务写完与该提案相关所需的程式码,但并不意味着各种节外生枝我也需要帮忙写程式,这样根本没完没了。
- 本案先前早已公示7天通过+公告7天通过,在这之后冒出异议.....我实在不想评论如此行为。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月8日 (五) 04:11 (UTC)
- @Kunjinkao:您好,由于议案已公示通过,若您觉得议案还有不妥之处还请另起章节修正,此处不受理已通过之议案之再更改,谢谢。--SunAfterRain 2024年3月8日 (五) 04:35 (UTC)
- 我没看到
结尾为“XX重要度”的分类不会移动,不在本计划内
,以为这是提案的一部分。既然如此那就放在后面说吧--Kunjinkao(留言) 2024年3月8日 (五) 04:42 (UTC) - 至于{{Module:Articles_by_Quality_and_Importance}},先看看名称以“Category:分类级不适用”开头的所有分类、名称以“Category:模板级不适用”开头的所有分类该怎么处理吧,这总该是分类改名共识的范畴吧。但我要说明一点,我是在指出实施时出现的问题,并不代表我想推翻共识。--Kunjinkao(留言) 2024年3月8日 (五) 05:34 (UTC)
- 我没看到
- @Kunjinkao:我提此延伸案的目的就是为了Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升为指引,你现在越给我搞复杂,好啊WP:QUALITY永远升不了指引都你害的。Category:XX重要度条目如果改名Category:XX重要度页面]且有的有改有的没改,那你判断统计的模板将被复杂化,这从12月折腾到现在,我已经没有心力了,中间又被Z7504搞,既然你要这样,那我不管这个案子了,你自己想办法。且公示都已经通过了,你又来个“公示通过后”异议,是什么鬼?专门故意折腾我的是不是?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月8日 (五) 03:55 (UTC)
- (►)移动作业进行中。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月12日 (二) 05:02 (UTC)
- (!)意见:绝大部分评级模板都指定了{{class}}的
category
参数,且都为“xx条目”,如此将导致非条目页面的专题横幅模板出现红链。模板参数需要考虑重新设计,比如仅使用“xx”并由模板判定后缀。--PexEric 💬|📝 2024年3月16日 (六) 12:08 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
本案最初的初衷就是完成此共识Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升为指引,来完成WP:QUALITY_升为指引一事,来正式解决“评级系统缺失问题”(指引/规范未立也算是本系统的一种“缺失”)。等上方都完成,此处将继续。声明:当这些“缺失”都解决后,本人将不再碰评级系统这块了,这烫手山竽真是消磨人的精神。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月8日 (五) 04:40 (UTC)
- 可能我上面没说清楚,让你以为我是反对分类改名的,更不是什么
越给我搞复杂,好啊WP:QUALITY永远升不了指引都你害的
,不能有问题不让说是不是。总之是以下几点:- 页面重新命名为Wikipedia:条目质量评级标准:因为评级针对的是WP:条目,其它模板级、分类级这些评级都是非标准级别(WP:QUALITY就是这么写的),那么页面应当以标准评级针对的对象命名,也就是条目质量评级标准。
除非你打算搞什么甲级模板级,那不是更复杂。此外还存在Wikipedia:条目重要度评级标准,那是否要改成Wikipedia:页面重要度评级标准,总之得有一个要改 - 目前Wikipedia:条目重要度评级标准和Wikipedia:页面质量评级标准是正交的,所以有Category:分类级低重要度宗教条目这种东西的存在,那是不是得命名成Category:分类级低重要度宗教页面。既然分类级不属于标准评级,因此也不必设置重要度,引入更多复杂性,这类页面统统扔去Category:不适用重要度条目去(或者说Category:不适用重要度页面)。
- {{Grading scheme}}修改,因为Wikipedia:页面质量评级标准调用了,这个就是作为WP:指引用词统一的问题
- 页面重新命名为Wikipedia:条目质量评级标准:因为评级针对的是WP:条目,其它模板级、分类级这些评级都是非标准级别(WP:QUALITY就是这么写的),那么页面应当以标准评级针对的对象命名,也就是条目质量评级标准。
- --Kunjinkao(留言) 2024年3月8日 (五) 05:20 (UTC)
- 无论是前次讨论还是本次讨论,都没有提到重要度,因此认为重要度的那个论述怎么样,并不碍于WP:QUALITY升为指引一事。
- 此修改技术成本过大,且认为这样修改与否并不碍于WP:QUALITY升为指引一事。由于目前架构问题,该修改技术上的复杂性,不建议做此修改。除非有人能提出具体的patch ,否则我不支持也不相信此修改能够被实际执行。(当然,如果有人做patch 就另当别论)-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月8日 (五) 06:05 (UTC)
- 如果没有人有异议,你可以自行修改。
- -- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月8日 (五) 06:05 (UTC)
- 关于第一点,重要度只是顺带提及,核心是
评级针对的是WP:条目,其它模板级、分类级这些评级都是非标准级别,那么页面应当以标准评级针对的对象命名,也就是条目质量评级标准。
--Kunjinkao(留言) 2024年3月8日 (五) 06:26 (UTC)
- 关于第一点,重要度只是顺带提及,核心是
第二阶段正式完成后的第三阶段讨论
- Wikipedia:互助客栈/其他#评级系统缺失问题已分阶段按部就班完成,可以准备进入最终阶段进行收尾:
- 已完成当时的共识Wikipedia_talk:页面质量评级标准#总结“将不是条目命名空间的评级分类从XX级条目改为XX级页面”,因此将安排Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升为指引重新公示。重Ping当时参与讨论的人:@Liaon98、JyunWaan、Lssrn:@Cdip150、Temp3600、Peacearth:。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月19日 (二) 10:49 (UTC)
- 当时的讨论是专题各自评级,而现在的情况是多了通用评级(WPBS)。所以时过境迁,WP:QUALITY要重新讨论了。我之前没有参与讨论,现在有不少想法:
- WPBS评级是专题评级的容器,还是一套有自己标准的独立评级?现行做法属于前者:WPBS评级继承专题的评级,且受各专题各方面的干涉,因此评级原则看似“随意”。
所以我的看法是,通用评级就该如WPBS模板所言,确实地“依照页面品质评定标准”来独立评定,而不是在各专题评级间谋求公约数。可以参考专题评级,但把专题评级当爸爸就不对了😂一篇列表WPBS获评List级而非CL级,是因为它确实没到CL级。另一篇列表获评List级而非CL级,只是因为某个参评专题不设CL级。第三篇列表和第二篇品质相似却成功获评CL级,原因竟是不设CL级的专题没有“染指”该列表。
- 承上,如果我们确定WP:ASSESS本位而非专题评级本位,那就要讨论条目的WPBS该设立哪些级别?英维的PIQA是只支持FA、A、GA、B、C、Start、Stub、FL、List、Unassessed几个经典的“标准级别”。而我们的WPBS是大杂烩:既包括BL、CL这种品质向评级,也包括Future这种非品质向评级。所以WPBS评级所支持的“标准等级”该设哪些?
- BL、CL等品质向等级有两条出路。一是如同英维,只收录广为人知的传统评级,不收录BL、CL这种额外等级;个别专题想启用就在自己的横幅上评。二是将BL、CL升格为通用评级,全体专题横幅亦自动启用BL和CL;如果个别专题自己讨论后坚持不用BL,那可以用掩码把BL改成List或B。
- 对于Future级,一篇未来级条目可以很烂(Stub),也可以比较充实(C),那Future这个等级就没有实现“评价页面质量”的作用。我能想到的用途是在话题中,用未来级作为宽限条目的标记,暂时不影响认定。但这个等级的确不够“通用”,或者说和条目所用的品质评级不是一个维度。
- 对于A级条目。英维的A级在军事史专题存活(且活得很好),但其他专题都是死的。因此英维多次讨论A级的出路,比如从PIQA里开除把A级之类。但你维是真的所有专题都不评A级;所以,把这个只有理论价值的等级从通用评级中灭了挺好。
- 上面的想法也会影响小工具的设置:包括对标准评级的契合,对各专题自定等级的支援,对非条目评级的简化(非条目空间一般人手评级无效)。
- 下文有提到“消歧义级条目/页面”。如果按照命名空间来理解,那就有一个问题:重定向在各个空间都有,那到底是叫“重定向级条目”还是“重定向级页面”?(或者两个都要,但这徒增烦恼)另一方面从实用性上看,专题统计“条目数”都是排除Disambig级的,那消歧义占据条目空间就成了bug而非feature。这次从“条目”移到“页面”更像是正名,但是后缀分家无论是技术实现上还是命名统一性上,带来的麻烦都不少。考虑将后缀统一为“页”,比如品质评级这边的“乙级条目页”“丙级列表页”“模板页”,重要度那边也可以叫“高重要度页”“未知重要度页”,这样观后缀就知道是页面评级体系在整活。
- 我明白很多内容都不在讨论范围内,但我认为之前讨论本身就是系统性不足。比如把非条目品质评级改为“XX级页面”,那为何条目品质评级和非条目重要度分类不动?是改条目和重要度分类真的弊大于利,还是单纯没有讨论过而已?作为这套系统创始者,英文版的非条目还用articles的,个中原因是否值得参考?--For Each element In group Next(留言) 2024年3月19日 (二) 16:05 (UTC)
- 硬是等提案要准备收尾才来提意见是怎么回事?!我可以当成你是打算扰乱干扰提案通过吗?!--SunAfterRain 2024年3月19日 (二) 16:40 (UTC)
- 我几年前的主业之一就是评级理论。Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升为指引6年前甚至6个月前,我都会像推动MOS:FICT那样,亲自提出修改意见和方案(如WP:QUALITY第二段不符合新形式),让WP:QUALITY成为更优质的指引。但现在评级方面,我认为和这个装睡的社群去合作没有什么意义。所以我的做法就是不发言,看着这个社群未来到底走向哪里。出于对当初理想的怀念,我写下了这些明者自明的意见,但也仅此而已了。通过提案无非就是页面多个“指引”的标签;您看我用户页,就该知道我对这种“社群众评标签”有没有兴趣了。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月20日 (三) 16:36 (UTC)
- SunAfterRain 2024年3月20日 (三) 17:12 (UTC)
- 还没有细看,但我对洛普利宁君遭到这样的对待感到很悲哀。--Temp3600(留言) 2024年3月20日 (三) 17:43 (UTC)
- 最初提案开始时说“精神上支持”后消失三个月(2023年12月8日-2024年3月19日),等到提案东西都搞好,准备收尾时,冒出千字文异议,请问这样到底哪里恰当了?—38.46.221.138(留言) 2024年3月21日 (四) 04:10 (UTC)=
- 在有用的讨论串下面离题吵架实在无奈,但似乎VP环境已经如此。
- WP:CON明确指出"共识应采纳多数人的意见,并和重要少数的意见作出适当妥协。"、"共识在维基百科是持续不断的过程",对于方针修改,更再次明示"共识最终将根据支持和反对该议题的论点质量所决定"。方针中没有任何字眼要求讨论应"收尾",反而暗示了讨论本身是可以无限延长,以不断修改共识更贴合实况的。所谓扰乱更是莫名其妙。
- 回到讨论本身,如果有足以反驳洛普利宁君的理据,直接提出来就可以。如果反驳不了,甚至根本没有考虑到这一讨论角度,那显然就说明"之前讨论本身就是系统性不足",提案一方存有思考盲点,应该进一步讨论下去。
- 回到这个提案。我与八年前一样,支持将WP:ASSESS创建为指引。然而,洛普利宁的问题必须先得到回答:维基百科:通用评级与维基百科:页面质量评级标准之间有潜在矛盾。通用评级到底是独立的评级系统,还是专题评级的平均分?我对这两者没有特别的见解,但WP:ASSESS应该清楚指明这一上下级关系。
- 如果不幸某页面只有一个专题,而这个专题将页面评为"未来级"等奇怪级别,通用评级是否跟随?
- 请赐教。--Temp3600(留言) 2024年3月21日 (四) 19:45 (UTC)
- SunAfterRain 2024年3月22日 (五) 01:35 (UTC)
- 折腾了三个月,我已经没有修改评级模块的心力了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月22日 (五) 01:52 (UTC)
- Special:PermaLink/81985508#第三阶段:完善制度这里有说,一切以维基百科:页面质量评级标准为主,当专题评完后,维基百科:通用评级再取各专题WP:ASSESS的公约数,不认为有矛盾。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月22日 (五) 02:00 (UTC)
- @A2569875:如果方针是FA级,指引是GA级,那现行WP:QUALITY+维基百科:通用评级大概只有C的水平,还需要很多工作完善:
- WP:QUALITY说“评级主要由专题进行……”。那WPBS评级人是作为什么身份评的?社群成员,还是专题成员?现在WPBS开展一段时间了,相信大部分人的评级逻辑是直接对WPBS评级(而不是专门针对各个专题)。这就和“评级主要由专题进行……”矛盾。
- 有了WPBS后,就有了“社群心目中的评级”,这个评级就是WPBS的评级。这样,大部分专题出于信任社群/懒得评级,而继承了通用评级。对于旧页面,现在的做法很好——假定WPBS评级为各专题评级的公约数。不过这个做法并非必然,我们也可以取各专题的最高值/最低值,只要社群愿意信赖专题。例如英维只有WP:MILHIST真正地在评A,而其他专题是评GA或者B,此时一个做法是取A,而非众数或向下取GA/B。
- 但是下面的问题理论上和执行上都很成问题。例如维基百科:通用评级第5点要求“例如未启用乙级的专题,通用级别遇到规则3判为乙级的情况时,则向下填写为丙级……”。
- 首先,很难判定专题是否启用某个级别。机器人运行者好像都说过做不到这个事情,就更不用说人工评级了。
- 其次,如果B级是标准评级,且多数专题都评B级,那这个条目在社群心目中就是B级。我们不应该迁就特例独行的专题,否则公认的B级条目评C,那B和C还有什么可比性?应该是说,不设B级的专题应该自己收拾自己的摊子,例如专题评级继承B而表示为unassessed,或者用掩码改成C。
- 第三,现在的BL是标准评级吗?如果不是标准评级,那应该呈现在社群通用的WPBS上吗?如果呈现在WPBS上,多数编者没见过BL,他们看得懂吗?如果你认为大家能看懂,且乐见对列表细致评级,那不如将BL升格为标准评级?如果升格为标准评级,就应该预设对所有专题的class mask启用BL,否则又回到上一点专题“特立独行”的老路。
- 只有一个专题评Future,那WPBS技术上当然可以评Future(且只能评Future)。但上面BL甚至D级都是品质导向级别,那Future和他们并列(而不是attention之类的flag)是什么用意?还有,如果两个专题一个是CL,另一个是Future,而且两者都未设对方的级别,那WPBS到底听谁的?
- 上述问题可以不断打补丁解决(维基百科:通用评级就是打补丁的成果),但这并非良方。大道至简,最实际的方法是:编者以社群成员的身份,以WP:QUALITY的标准评级中的选项为依据,针对WPBS评级。专题评级理论上和WPBS独立,但实践上的评级方式是信任社群评级。然后,我们讨论WPBS具体该支援哪些级别——对于条目,我建议支援传统级别,或传统级别+BL/CL/(SL?);而Future、Merge不属于品质评估,而A级又极不活跃常常被人误解,这两类可以考虑从通用级别中除去。至于要修改的地方,无非就是修订WP:QUALITY、WPBS支援代码、class/mask预设启用代码,就像您说的,要改很简单。
- 您可能看不懂我的留言,也可能看懂了但没有观点。建议您和有实际开设特殊级别的专题联络,看看他们的意见。我可以写出蓝本,但我不想干涉这件事情,也不想在这个物是人非的地方留言。
- @SunAfterRain:
我可以当成你是打算扰乱干扰提案通过吗?!
。当然可以!您怎么想是您的权利。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月22日 (五) 16:26 (UTC)- 你以为你维的评级模块是Module:Namespace/data这种随手改一改就好的是吧,改一次的成本有多高您可以自己改看看,不是什么看起来很简单改一改就好--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 03:13 (UTC)
- 我2015年到2016年大幅更改过WPBM相关子模块,比如引入bchecklist。而且如果WPBM不能满足我的需要,我也有能力手写模板。我固然不是A2569875那样的技术专家,但我也知道那些内容属于微调,哪些内容属于重炼。(那时候您似乎还没注册,如果您问一下八九年前一些关注评级的老用户,您大概会知道我都干过什么)
- 上面的问题我早在两个月前就A2569875君交流过。当时他表示现在只讨论技术问题,具体制度问题可以后议。我的意见不是技术问题——等真正的技术修改部署后,对WPBS屏蔽某些等级就OK——所以的确可以后议。A2569875当时态度很激烈,我不想影响他的心情,而且他应该是没有看懂我的意见,所以我就没有继续争论下去。另一方面如果我做主导人,和议案有关的问题无论在发哪里讨论,我都会接受;而A2569875的思路就是a讨论页不谈b问题(我不知道这是不是今日你维的讨论规矩)。我们俩电波对不上,我也不想在客栈留言,所以就直接走了。现在的论题正是“第三阶段(WP:QUALITY_升为指引)讨论”,既然是讨论(而不是走形式直接通过)那我充分陈述我对WP:QUALITY的看法很合理吧?而且讨论3月19日开始,我也没有拖到26日要结案的时候发。
- 就我看来,应该一开始就讨论WP:QUALITY评级这个哲学问题,讨论好方向之后再开始技术修改。而且有了修改体系背书,A2569875的技术修改也能一路绿灯,不用喊“折腾了三个月,我已经没有修改评级模块的心力了”。不过中维人少,评级哲学上确实没几个人能想到这么深;就像技术方面没A2569875,其他人也推不了这个提案。最后我认为本站应该以理服人,而不是靠方针指引或没讨论深度的“共识”堵嘴:能指出问题的内容标上指引也是根基不牢,有道理的论述没有标签也应该令人尊敬。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月23日 (六) 05:29 (UTC)
- 别为你不参与讨论找借口,电波对不上不代表就可以事后再来批判,你说以理服人光是你用这个理由我就觉得你服不了人了
- 另外你觉得你的意见不是技术问题但事实就是改动不小的技术问题,光是要改动一个分类就要牵涉到多少模板模块了--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:49 (UTC)
- 您的考虑方向我很赞同。不过如果例子举成“改动一个模板就会牵涉多少分类的移动”,那会更有说服力 --For Each element In group Next(留言) 2024年3月23日 (六) 06:58 (UTC)
- 你到底在举什么...--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 07:28 (UTC)
- 您的考虑方向我很赞同。不过如果例子举成“改动一个模板就会牵涉多少分类的移动”,那会更有说服力 --For Each element In group Next(留言) 2024年3月23日 (六) 06:58 (UTC)
- 你以为你维的评级模块是Module:Namespace/data这种随手改一改就好的是吧,改一次的成本有多高您可以自己改看看,不是什么看起来很简单改一改就好--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 03:13 (UTC)
- @A2569875:如果方针是FA级,指引是GA级,那现行WP:QUALITY+维基百科:通用评级大概只有C的水平,还需要很多工作完善:
那我倒觉得您来主持好了,包含修改模板模块的部分,反正您看起来很闲可以泡在客栈陪大家一直耗。--
- SunAfterRain 2024年3月22日 (五) 01:35 (UTC)
我不管你到底对这个议题有没有兴趣,反正你现在的意思是上方内容纯粹是发牢骚你没有要干扰这个提案?!-- - 还没有细看,但我对洛普利宁君遭到这样的对待感到很悲哀。--Temp3600(留言) 2024年3月20日 (三) 17:43 (UTC)
- SunAfterRain 2024年3月20日 (三) 17:12 (UTC)
老实说我真的不懂你们这些这时候再来提意见是用什么心态再看事情的,这个提案已经放超过三个月了,又不是放一个星期就说要公示, - 我几年前的主业之一就是评级理论。Wikipedia_talk:页面质量评级标准#WP:QUALITY_升为指引6年前甚至6个月前,我都会像推动MOS:FICT那样,亲自提出修改意见和方案(如WP:QUALITY第二段不符合新形式),让WP:QUALITY成为更优质的指引。但现在评级方面,我认为和这个装睡的社群去合作没有什么意义。所以我的做法就是不发言,看着这个社群未来到底走向哪里。出于对当初理想的怀念,我写下了这些明者自明的意见,但也仅此而已了。通过提案无非就是页面多个“指引”的标签;您看我用户页,就该知道我对这种“社群众评标签”有没有兴趣了。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月20日 (三) 16:36 (UTC)
- 硬是等提案要准备收尾才来提意见是怎么回事?!我可以当成你是打算扰乱干扰提案通过吗?!--SunAfterRain 2024年3月19日 (二) 16:40 (UTC)
- 首先感谢宇凡君的努力,您辛苦了。顺便说一点离题得罪人的话:
目前方针版的种种问题,本质还是来源于青黄不接,人手不足。我所认识的宇凡更擅长技术工作和条目写作,这次他会跳出来写方针,相信真的是拖了太久,没有办法,只好自己来写了。维基百科上一代的方针修改主力开始退役,但新一代又还没有成长起来。这说来也是我们培养新人不力,总之人人都有责任就是了。
- 目前的问题如要解决,通用评级指引势必重写。问题只是要怎样重写而已。说白了,洛普利宁是反对通用评级的“由下而上”逻辑,再深挖下去,涉及专题组与社群整体之间的互动问题,对应现实生活中的中央-地方政府间,集权-分权的冲突。这样展开就显然太复杂了,我只是希望指出为什么洛普利宁会认为这个指引写得不好。
- 回到维基。尽管从宪法的观点出发,确立各子组织间的权力分立应是创建规则的第一步,但考虑到中文维基并不怎么关注这一问题,我就建议维持现状好了,省得麻烦。反正即使是下而上,要修改专题评级,直接一起修改所有专题的评级就可以(显然这就一次侵犯了数个专题的自主权,但上面说了,中维人这方面的理解力有限)。下而上的(理论上)优势当然是“各专题组可以按各自所擅长的领域,共同对跨领域的条目进行评级,会比WPBS只用一个评级员来得准确”。实际上嘛,就是懒得改。
- “WPBS评级人是作为什么身份评的”:从下而上的观点而言,没有专题组的条目评级,算是社群托管了该条目,留待专题组前来接收,等价于联合国托管理事会。最终还是需要专题组的专家前来正式评级。
- "标准评级":基于减少修改范围(懒)的因素,建议只容许使用“标准级别”来评级。也就是说,暂时放弃将BL/CL加入WPBS,待更多专题启用这些评级,更为人所熟悉后,再来讨论。future等评级则不容许更新到WPBS上去,机器人应视这些条目为“没有评级”,由人类前来处理。
- 最后,感谢@For Each element In group Next:前来,指出这些要点供大家讨论。说实话我本来也不想发言的,打了这些东西花了我一个多小时。也希望你能与我一起坚持到这项修改完结。
- 以上。--Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 03:33 (UTC)
- 如果硬要扯开这个话题,我反倒支持废掉所有专辑的质量评级全部统一处理,因为你维专题参与人数实在少到除了几个大专题之外没有办法给出一个真的符合自己专题的评级标准,而且去查大专题的评级标准实际上也与通用标准没有差异,那这样给各专题评质量有什么意义?--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:54 (UTC)
- (以上没有要废掉重要度评级)--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:56 (UTC)
- 如果完全废除专题评级,将权力上移给WPBS,那就算不谈这种集权行为是否影响了专题组的自治,也需要将目前已经由专题组评级的条目改为WPBS格式,并处理评级不一致的问题。我是不太看好能搞定啦。--Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 07:10 (UTC)
- @Temp3600:感谢您的解释!虽然讨论很不愉快,但至少讨论者都能理解我要引出的思考点了。现在我的任务大功告成了--For Each element In group Next(留言) 2024年3月23日 (六) 06:58 (UTC)
- 喂喂,不准跑掉( --Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 07:14 (UTC)
- 所以你知道为什么我说他明显有意扰乱了吧(摊手--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 07:26 (UTC)
- 喂喂,不准跑掉( --Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 07:14 (UTC)
随意的分段
- 另外回应SAR的是,技术人员与行政官僚本身就是两项不同的工作,互相批评在我看来并无意义。nerd的下场,可以参考为什么苹果公司会赶走乔布斯。--Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 03:37 (UTC)
- (:)回应:@Temp3600:最初的提案是Wikipedia:互助客栈/其他#没有主题的页面如何评级。起因是我遇到有条目不属于任何专题,所以如果要评级,会有困难。(所以,我的动机很简单,我本来就只是在写条目,遇到了一个问题,我来客栈讨论解方,结果折腾了三个月,途中不乏某些维基人精神攻击,提案看起来快搁浅,精力消磨没了,写条目的动力也没了。在本案开始之前,我一个月写十几个条目,本案开始之后,三个月我只写了两个条目。)。关于该问题由MilkyDefer给出的解决方案是修改{{WPBS}},于是开始讨论共识并执行,以及其配套的《评级系统缺失案》甚至还因技术需要跑了几趟phab(如phab:T360012)。因为最原始的目的《没有主题的页面如何评级》,代表其讨论页会放置空{{WPBS}},也就是没有任何专题的{{WPBS}},所以当然要能支援填写所有评级级别,包括但不限于非标准级别(为此,我还特地翻过所有专题、所有维基百科上出现过的评级级别,统整出所有专题定义的所有级别,大概40几个)。而当{{WPBS}}如果开始填入复数个专题,{{WPBS}}如果又要限制能填写的级别,程式逻辑势必变得复杂,所以我的解决方案是不改程式(你知道的,改全保护的程式不是那么简单),改立WP:通用评级指引制约,如可能也把评级系统的不同步级缺失补齐,其实目的也就只是《没有主题的页面如何评级》而已。而只是恰好Kanashimi要跑评级机器人,所以我索性再修改一下程式,跑客栈共识+公示流程,虽中间与Z7504发生争议(其实消耗了我非常多精神)但最后都通过了,而“去match Kanashimi机器人”这部分其实已经超出我原本想编写的程式内容了。后续所有技术案都通过了(过程中洛普利宁在客栈中不发一语)所以程式码当然不会包含他所期望的部分啊。维基百科是志工性质,不强迫任何人参与,既然我已经写好我想写的程式,那我为何还要在最后“可能”可以收尾的时候,帮“洛普利宁的理想”写程式?程式技术不难,但全保护和繁杂的评级系统,加上客栈不时出现精神攻击,说实在我的精力已经耗尽。我提供的任何一段程式码都没有拿到任何薪水,纯粹就是最初我想做、我想解决某些问题,但像现在这样节外生枝是否生得太夸张了?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月23日 (六) 04:13 (UTC)
- 我想,在洛普利宁的心中,他在最初就已经您解决了你的问题:维基百科有一个万能专题
{{WikiProject Article assessment}}
,你只要将没有专题的条目通通添加到这个专题下就可以,问题立刻解决,不需要碰WPBS。我也认为这是最简单的方法。只需要跑一次机器人,把所有没有专题的条目全部加入WikiProject Article assessment,就可以了。 - 顺便一说,我自己也试过帮助条目找专题,但即便有新rater的协助,仍然很难。最大的问题是,我不知道有那些专题存在,又不知道他们的简写。如果宇凡你能改良rater,让程式可以搜索,甚至推介专题给我来选择,会很有帮助。比如有一个英国足球队条目,但还没有专题,但分类已经写了这是英国条目,rater能不能够提示我加入英国专题(或者别的什么专题?)。
- 如果不行,可以考虑一个简单一点的修改方案:当条目没有专题时,rater默认添加WikiProject Article assessment,就可以照常评级了。
- 但现在WPBS已经生出来了,总不能走回头路。但这个也不容易,一会儿再写。--Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 04:47 (UTC)
- 我想,在洛普利宁的心中,他在最初就已经您解决了你的问题:维基百科有一个万能专题
- @Temp3600:这完全不是什么两种不同工作的问题,有意见之前重写模块时一起纳入考量重写就好,那时候提出我想娜娜奇也会尽可能配合的,但洛普利宁同学是喔我支持改写,人家写完都开始运行了再来抱怨。不要跟我说什么滚动式修正,他提出的意见很显然不是因为模块上线才出现的。--SunAfterRain 2024年3月23日 (六) 05:38 (UTC)
- 然后回到“Template_talk:WPBannerMeta#编辑请求_2024-01-08”。洛普利宁的批评是对的:宇帆在这次重构中,只考虑了技术层面上如何实行WPBS的改版,忽略了行政上的架构问题:所谓通用评级,由于每个条目只能有一个,客观上就有压倒原来专题评级的意味。于是这就进一步产生了通用评级与专题评级的冲突,新创建的WPBS机关在权责上如何与原来的专题委员会划分的问题。现在那些WPBS有没有CL级,未来级的问题,本质上都是没有完成项目定义就急于进入开发阶段,结果现在开发成果不完全符合要求,但是要再更改,工作量又很大,于是卡住了。
- 所以现在还是要回到那个编辑请求,解决掉1月时的问题。然后由于技术负债,问题要尽量靠行政程序解决。这就是目前的工作。
- 宇凡那时的观点,也不能说错,毕竟维基百科也没有技术可以阻止你发侵权垃圾内容对不对,但是我们有行政手段,有制度可以将侵权内容通过删除页面功能处理掉。我估计这边最后也会采用相同的方向,WPBS模版支持很多参数,但在指引中,会指明只有部分参数才可以合法使用,如果用了其他值,即使能够正常显示评级,其他人也可以回退,警告这一套。--Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 08:43 (UTC)
- @Temp3600:问题就出在于,最早MilkyDefer的起草就有未来级、CL级等等,然后我还Ping了洛普利宁问他这样可不可以,但他完全没有任何答复,到头来还是只有一句“精神上支持”,我怎么知道问题在哪,直到一月开发完成才开始说这里不对、那里不对,这样我是要怎么搞。反而User:Willy1018事先指出了具体问题,我得以依照他的问题在开发阶段先行解决,并让User:Willy1018说出了“
感谢贡献,目前已复核已符合预期。
”。完成后才再修改成本比较高,一开始又不讲清楚,说完“精神上支持”然后跑掉,然后现在争议后要叫我扛责任。我这样消磨掉的精神状况可能需要去放维基假期了-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月23日 (六) 09:00 (UTC)- A2569875:首先向您道歉,我没有及时回复您的提醒,在1月份的讨论中,我也没有坚持将意见表达清楚,因为我认为您将来会用掩蔽代码的方式处理WPBS评级。我也知道了为何SunAfterRain君会将我提报到破坏区。其次感谢您完成了迄今所有的技术工作。我的意见是针对政策层面,亦即评级体系如何开展。我不参与客栈讨论,亦不会干涉指引讨论的工作;因为很多等级都是我带起来的,我这次只提出我的想法,希望让社群自行讨论如何评级等级。如果讨论结果是敲定启用或不启用某些等级而需要修改模块,而您疲于修改模块,我可以参与技术工作吗?最后就像Temp3600君所言,在下确实有责任。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月23日 (六) 09:40 (UTC)
- @Temp3600:问题就出在于,最早MilkyDefer的起草就有未来级、CL级等等,然后我还Ping了洛普利宁问他这样可不可以,但他完全没有任何答复,到头来还是只有一句“精神上支持”,我怎么知道问题在哪,直到一月开发完成才开始说这里不对、那里不对,这样我是要怎么搞。反而User:Willy1018事先指出了具体问题,我得以依照他的问题在开发阶段先行解决,并让User:Willy1018说出了“
- (+)支持User:Temp3600提的:不当使用WPBS参数时,其他人也可以回退,警告这一套。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月23日 (六) 09:11 (UTC)
- 如果能够masking掉WPBS旳等级,待日后成熟等再开启,那自然是最好;不行的话,单改指引也算是解决了问题。--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 03:25 (UTC)
- 另外拖@MilkyDefer:出来,future grade 条目要直接沿用还是怎样处理(pia!) --Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 03:33 (UTC)
- 什么叫沿用?事实上我连现在future grade的使用情况都不是很清楚,可否说明一下背景信息?--MilkyDefer 2024年3月24日 (日) 03:55 (UTC)
- @MilkyDefer:例如en:Talk:Texas_State_Highway_32按你的构想,是什么评级。背景资料....按我很初步的认识,英文WPBS的条目评级系统只容许BCStub等标准评级,但专题组可以按各自需要将条目评为future级等特殊等级。这与目前WP:QUALITY中建议的评级方案并不一致。--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 04:05 (UTC)
- 有什么……不一致吗?Future Class列在非标准等级下,并且写有“部分专题还会启用附加等级。”看上去挺一致的欸。--MilkyDefer 2024年3月24日 (日) 04:36 (UTC)
- 咦我写错了...en:Talk:Texas_State_Highway_32如果按维基百科:通用评级,它下面只有一个future-class的专题评级,那么就不能评为stub.在我看来这是问题。--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 05:01 (UTC)
- en:Template:WikiProject U.S. Roads列在en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale,因此此篇文章的评级没问题。我觉得WPBS的评级主要是条目整体评价,在zhwiki实施起来基本上也是这个目的。只不过 zhwiki评级似乎比较复杂,所以允许各专题自定义标准,每个专题模板都算non-standard quality scale。这部分实施起来,其精神与enwiki也相同。--Kanashimi(留言) 2024年3月24日 (日) 05:12 (UTC)
- 按英文版的评级方式是没有问题,但来到中维,维基百科:通用评级并不是英维的对等翻译。于是就有了"若一条目仅有一个专题,其通用评级应与该专题所评的等级一致。"这样的条款,影响到WPBS专注在内容评级的工作。顺带一说,这一点也和LP为什么建议全面转用英维制度,将内容评级由专题组上提到社群的精神一致。不过这样就涉及更复杂的改动,恐怕还是免了。--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 05:30 (UTC)
- 我个人觉得这一条仅限于单一专题模板采用标准评级的情况下才有效。但假如所有专题模板都属于 non-standard quality scale,则不如废掉。--Kanashimi(留言) 2024年3月24日 (日) 05:49 (UTC)
- 按英文版的评级方式是没有问题,但来到中维,维基百科:通用评级并不是英维的对等翻译。于是就有了"若一条目仅有一个专题,其通用评级应与该专题所评的等级一致。"这样的条款,影响到WPBS专注在内容评级的工作。顺带一说,这一点也和LP为什么建议全面转用英维制度,将内容评级由专题组上提到社群的精神一致。不过这样就涉及更复杂的改动,恐怕还是免了。--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 05:30 (UTC)
- @Temp3600:我觉得像Future、Current(某主题是否是新闻事件或未来事件完全取决于专题领域,例如某主题在A领域可能是一件大新闻,所以评Future,但另一个领域关它屁事所以评甲乙丙丁初之一)Merge、Need(这种通常都是向特定专题请求重定向扩充为条目的标记,无关专题就标通用评级的 重定向级吧)这些“聚焦于特定专题”的级别就让相关的专题沿用吧,然后从通用评级的标准评级撤下变成非标准评级,我想问题应该就解决了。修订的部分,我想等到下面确立哪些要设为标准评级之后,再将通用评级指引加上“只能用标准评级”之类的规范应该就能从行政手段解决了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月26日 (二) 17:36 (UTC)
- en:Template:WikiProject U.S. Roads列在en:Category:WikiProjects using a non-standard quality scale,因此此篇文章的评级没问题。我觉得WPBS的评级主要是条目整体评价,在zhwiki实施起来基本上也是这个目的。只不过 zhwiki评级似乎比较复杂,所以允许各专题自定义标准,每个专题模板都算non-standard quality scale。这部分实施起来,其精神与enwiki也相同。--Kanashimi(留言) 2024年3月24日 (日) 05:12 (UTC)
- 咦我写错了...en:Talk:Texas_State_Highway_32如果按维基百科:通用评级,它下面只有一个future-class的专题评级,那么就不能评为stub.在我看来这是问题。--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 05:01 (UTC)
- 有什么……不一致吗?Future Class列在非标准等级下,并且写有“部分专题还会启用附加等级。”看上去挺一致的欸。--MilkyDefer 2024年3月24日 (日) 04:36 (UTC)
- @MilkyDefer:例如en:Talk:Texas_State_Highway_32按你的构想,是什么评级。背景资料....按我很初步的认识,英文WPBS的条目评级系统只容许BCStub等标准评级,但专题组可以按各自需要将条目评为future级等特殊等级。这与目前WP:QUALITY中建议的评级方案并不一致。--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 04:05 (UTC)
- 什么叫沿用?事实上我连现在future grade的使用情况都不是很清楚,可否说明一下背景信息?--MilkyDefer 2024年3月24日 (日) 03:55 (UTC)
- 另另外我约略看了一下英维,看来它们已经将各专题评级整合起来,会个条目只有一个评级。这是你提出由上而下的背曔原因吗?@For Each element In group Next:--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 03:38 (UTC)
- 我也认为WPBS是社群基于标准(WP:QUALITY)对条目做出的评价。当然,社群也允许专题依照自己的标准对条目做出评价,并标记在讨论页上。某种意义上,社群评级和专题评级是“人格独立”的,这里的“上”和“下”更像依赖的上下游,而不是官大一级的上下层。然后既然专题评级是独立的,那专题就可以选择各种策略:
- 社群人多力量大,自行评级太繁杂,WPBS填啥我填啥。(看起来就像评级被废了,但其实是选择和WPBS的做法一样)如果对专题成员评级不服,要么以社群成员身份找社群吵,要么推动专题退群。这就是英维绝大部分专题的策略。
- 预设继承社群评级,但也可以自行覆盖社群评级。这就是我们现在的状态。
- 不继承WPBS的评级,只要自己的class不填就是未评级。英维的退群专题(比如有BL的WP:MILHIST、没A的WP:VG)都是这个策略。不排除有些专题是想自己搞;但也有专题是只开除掉A级,其他等级想继承社群,但因为英维技术不支持策略2而被迫退的。
- 像SunAfterRain说的,绝大多数专题用策略1就够,而且理论上标准相同的专题应该评同样的等级。个别专题有特殊的评级标准,那就采用策略2。真有专题完全不想社群插手,那就上策略3。策略1那就是纯粹的自上而下了。此外,对上游的WPBS规定好标准等级后,将非标准等级映射到标准等级(假设规定BL->List、D->Start、Current->Unassessed),也可以让机器人参考策略2和3的专题填WPBS。
- 自下而上主要还是一堆奇葩等级,逻辑上没法搞。刻度尺测量物体长度,得到的结果应该是稳定的;一次测3 cm、一次测5 cm,就说明测量错了。但如果两次测量都操作无误,那你用的大概不是尺子 WPBS本来评CL,因为来了个不支持CL的专题就改评List,两次评级都没有错,这就说明该制度不适合衡量条目品质。如果将奇葩等级改成WPBS标准评级,或者拒绝参考非标准等级,那这个制度就可行;但这基本就又成了上面的问题。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月24日 (日) 16:21 (UTC)
- 我觉得改动WPBS最少的可能是将所有“条目品质性”(甲乙丙丁初等)和“非条目类别性”(Disambig、SIA、Template等)的级别全部设为标准评级(含少数专题另设的Bplus和D、以及很少专题用的A级等[有专题用A级,如台风之类的专题。]),“性质性”(Future、Current等)的级别全部设为非标准评级。这些“与条目品质无关”的评级就让专题自己评,不影响WPBS,就不会出现要在CL级或Future级取舍的状况了。然后各自专题不要的,自己去mask(到时全站公告一下,想接受的专题就接受,不想接受的专题就自行写mask,这样写mask的责任就不会在此次修改上)。技术上成本最小。 只不过以上作法因会将AL、BL、CL、SL也列入标准级别,代表List级别可能会变成没有任何页面会被评成List级,看是要废除List级还是保留List级在代码里,不想跟进的专题自己mask。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月25日 (一) 04:43 (UTC)
- 然后主题专题自设的Complete、Substantial、Basic、Incomplete因WPBS默认在非条目命名空间时会因“Namespace优先”而评成“主题级”,所以我想应该也问题不大。如需在WPBS中禁掉,可可以将Module:PJBSClass#L-53的一堆if陈述式注解掉。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月25日 (一) 04:57 (UTC)
- (~)补充提升为标准评级的级别:
- 典范级、 甲级、 优良级、 乙上级、 乙级、 丙级、 丁级、 初级、 小作品级、( 小小作品级待讨论,因为通常30天就被删除了或提升为 小作品级以上)、 特色列表级、 甲级列表级、 乙级列表级、 丙级列表级、 列表级、 小列表级,以及列在Category:自动评级的页面#分类索引中的所有评级(即一系列可由WPBS自动完成评级的级别)。
- 设置为非标准评级的级别:
- 您说的也是可行方案。目前启用BL、CL的专题,List基本都是当和Start对等的级别来理解;如果都接受List级=初级列表,而不用新建等级,那留着List级也OK。唯一担心的是A级,倒不是有没有人用的问题。A级是高于GA的,英维也是A级评级比GA评级规格高:GA可以随便一个外行评,A级专题内部出三个专家评,FA是包括专题专家在内的社群集体评,所以有FA>A>GA的逻辑链。但是我们的FAC/GAN和英维评级模式完全是两码事,到头会不会还是社群认GA不认A?--For Each element In group Next(留言) 2024年3月25日 (一) 14:33 (UTC)
- (~)补充提升为标准评级的级别:
- 我也认为WPBS是社群基于标准(WP:QUALITY)对条目做出的评价。当然,社群也允许专题依照自己的标准对条目做出评价,并标记在讨论页上。某种意义上,社群评级和专题评级是“人格独立”的,这里的“上”和“下”更像依赖的上下游,而不是官大一级的上下层。然后既然专题评级是独立的,那专题就可以选择各种策略:
- 先多谢各位,意见都很有见地。希望在上方再拆一个小标题。A级与GA的问题是老大难了,我想这次还是先不处理为好。A级虽然很少用,但一直都算是标准评级,现在一下子移除不太好。List级对等于初级列表长远是好主意,但要标记清楚,因为许多旧列表是list级。所以现在list级代表初级或以上的列表。或许长远要创建start list?—Temp3600(留言) 2024年3月25日 (一) 23:35 (UTC)
D级与B+级等标准讨论
接上文宇帆君列出的等级。新级别是要写文档的,所以下列意见供参考:
- D级目前看来只有宇帆君活跃的多面体在用,其条目是介于C和Start之间。讲真,流行文化领域,因为关注粉丝向这种扣分内容,D级还是很好用的。
- 比如明星条目,内容上已经有C级该有的内容,但因为很多内容都以粉丝介绍口吻出现,需要大量清理和改写;这时评Start太可惜,就可以评D级。这基本就像多面体专题说的,“内容上可能达到C级水准,但其他方面有严重缺陷”。或者说,写条目的人擅长事实性内容,但不了解这里的格式手册,写出的东西很随意不像百科。
- 另一方面,虚构作品条目也强调要写反响等现实世界内容。一般来说,编者不写现实世界内容,就表示他不熟悉格式手册,所以条目格式、行文等方面也不会太好。这种条目又要清理又要扩充,就可以给Start。但也有从英维FA翻译一半的,条目序言完整、作品介绍也很规范,但该到制作历史和评价,他又他不翻译了。这种只用扩充不用清理的,也可以从Start抬升为D。
- 可以看到,流行文化领域这个D级主要还是可以彰显“内容杂乱/格式差”。但科学等领域大概没有“粉丝内容”,所以这个D级通常会怎么用?
- 另外有了D,是不是未来有可能对等增加DL?
- B+只有英维数学专题有用过,而且现在删了;本地没有专题实装过,只在一些理论研究中提到,所以还是要想想标准怎么订。
- 之前B+的评级标准是“条目高于B级标准”,再把B级标准抄了一遍,这就比较不良定义。GA和B的区别主要在GA还要求中立性稳定性,且文笔和格式的要求高于B。如果要搞B+,那标准大概就是“不要求中立性和稳定性,但其他方面同GA标准”?PS:B6提到的WP:JARGON和地区词在GA标准里没有体现,所以B在某些方面还高于GA;不过现在的英维已经把JARGON要求增补到GA标准里了。
- 之前有提过增设优良列表(GL)。GL和FL的主要区别可以理解为GL不管红(绿)链,且序言不用太优美;这个境界就有点像B+和GA了。不过,FL和GL应该是要有本质差异的——类似WP:GVF的comperhensive和board coverage。例如对于游戏系列,FA应该像死忠那样列出小众改编作品,而GA可以只列出重要作品。(但是很多领域列表是不是没有这种问题?)
- 小小作品更像是一个临时状态,和未评级一样是不该长期存在的。而且小小作品只是长度短,问题还没有广告、侵权等小作品更严重,所以整体统计上把小小作品拆出来的意义是?从维护追踪角度考虑,WP:PETSCAN或者Shizhao的专题机器人通告应该都很好用了。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月26日 (二) 15:50 (UTC)
- 感谢提供意见。关于增设新评级级别,如您提出的D-List和Temp君提出Start-List以及上述提到的GL,我想作为长远目标来讨论,现阶段先不处理。一来是phab:T360012本站评级资料表更新工单根据API测试似乎已合并到主程式,而GL则是因为评选设立草案无共识所以工单中就没有申请加入该等级,所以就算现在评了GL可能也无法被某些系统正确识别,同时,一直频繁更改感觉对基金会人员也不太好意思;二来是又要改十余个全保护模板了 囧rz……。(注:如果说有了D就要对等增加DL,那为何有了GA没有对等增加GL😅 甚至图片有“特色图片”若对应FA的话,那为何没有GA对应“优良图片”、A对应“甲级图片”、B对应“乙级图片”[开玩笑的])另外您提供的D级条目用法也十分不错,我(+)附议这样子的用法,科学上可能可以用在使用了太多行话术语导致多数人看不太懂的这种情况吧;而Bplus 我这边是暂无其他想法,如果有其他维基人有什么想法欢迎补充;小小作品级是当时评级系统开发阶段进行测试时增加的级别,当时我找了几篇正文少于50字的条目但没被挂小小作品模板的“老条目”评上了此级,来试验系统能否接受输入,不过后来这些条目一些被提交AFD了、一些被扩充成小作品级了,但考虑到条目如果持续扩充也会持续升级啊,例如小作品升初级,这只是换成小小作品升小作品级而已,只是通常条目停留在 小小作品级的时间可能会非常短而已。另外,我前几个小时仔细重看了一下每个级别,发现比较有问题的应该是deferred级(中维评级系统本次更新完显示为 搁置级)经查,该级别于2015年被加入中维评级系统资料表中,但在WP:TG简单讨论并对照英文维基还有此级别的专题说明显示,该级别代表的意义是“本专题不提供评级,转介由涵盖本专题的专题提供评级”所以可能也不叫做“ 搁置级”,TG上有群友建议“转介级”,不过这种级别对上通用评级的话,基本上存在感就没了,
阿卡林~,不过UUM表示这种转介具有一定程度“重要性”,可能要讨论一下,看是要改名还是干脆就废除掉,或者以“未评级”论之类的。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月26日 (二) 16:52 (UTC) - 感谢宇凡的研究,这个转介级我都没听说过。评级级别方面,宇凡君所指的技术困难确实存在,就像我们这几天讨论了一下,又想到找到这么多评级。如果每次都去phab改,不免扰民。我初步的想法是,quality 指引的标准评级部分创建为指引,规定wpbs 目前社群认可的评级;专题评级维持论述级,方便专题修改,待有共识后再处理。至于wpbs模版,则不需修改原码,只需在模版说明页等写清楚那一些评级因尚未有广泛共识,暂不开放使用,就可以了。
- 标准级方面,我比较关注CL与乙上,大家懂不懂得评。虽说当成推广也无不可。—Temp3600(留言) 2024年3月26日 (二) 23:53 (UTC)
- 那我们现在就先以已登记于phab的级别为主,也就是我上面列出的那些以及列在Category:自动评级的页面#分类索引中的所有评级(即一系列可由WPBS自动完成评级的级别)。CL级标准之前已经订清楚了,所以我想,直接设为标准没有问题,(+)支持作为推广;比较需要讨论的会是 乙上级。我想就用洛普利宁提出的“不要求中立性和稳定性,但其他方面同GA标准”如何?@Temp3600:-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月27日 (三) 01:11 (UTC)
- Template:Grading scheme可能也有关连,描述可能需按这儿的讨论结果一拼修改。--Temp3600(留言) 2024年3月27日 (三) 04:50 (UTC)
- B+在我心中是"冲击优良但失败了"的意思(pia!)--Temp3600(留言) 2024年3月27日 (三) 09:53 (UTC)
- Template:Grading scheme可能也有关连,描述可能需按这儿的讨论结果一拼修改。--Temp3600(留言) 2024年3月27日 (三) 04:50 (UTC)
- (~)补充转介级有登记在phab上,只不过登记成了 搁置级;但如果又要去改,感觉没几天就又要去麻烦基金会技术人员好像不太好……因为2015年就这样写了,就先当历史遗留吧😅-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月27日 (三) 01:17 (UTC)
- 关于“转介级”(现称 搁置级),其也是目前中维{{WPBS}}可填的参数之一。您认为应该要如何处置呢?翻阅en:Wikipedia:WikiProject_Firearms#Quality_scale他似乎把它视为“品质等级”的一种,但实为将评级工作转介至其他专题,然而如此的做法在有{{WPBS}}时就没有存在意义了,因为转介最终就会落回给{{WPBS}}提供评级,所以英文维基{{WPBS}}实施后其有关分类就被WP:O4了(他们好像叫做en:WP:CSD#C1),那所以我们应该要把他列为“非标准级别”还是直接列为“已停用级别”即在{{WPBS}}的Doc上说不要输入此级别?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 10:08 (UTC)
- 那我们现在就先以已登记于phab的级别为主,也就是我上面列出的那些以及列在Category:自动评级的页面#分类索引中的所有评级(即一系列可由WPBS自动完成评级的级别)。CL级标准之前已经订清楚了,所以我想,直接设为标准没有问题,(+)支持作为推广;比较需要讨论的会是 乙上级。我想就用洛普利宁提出的“不要求中立性和稳定性,但其他方面同GA标准”如何?@Temp3600:-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月27日 (三) 01:11 (UTC)
- 感谢提供意见。关于增设新评级级别,如您提出的D-List和Temp君提出Start-List以及上述提到的GL,我想作为长远目标来讨论,现阶段先不处理。一来是phab:T360012本站评级资料表更新工单根据API测试似乎已合并到主程式,而GL则是因为评选设立草案无共识所以工单中就没有申请加入该等级,所以就算现在评了GL可能也无法被某些系统正确识别,同时,一直频繁更改感觉对基金会人员也不太好意思;二来是又要改十余个全保护模板了 囧rz……。(注:如果说有了D就要对等增加DL,那为何有了GA没有对等增加GL😅 甚至图片有“特色图片”若对应FA的话,那为何没有GA对应“优良图片”、A对应“甲级图片”、B对应“乙级图片”[开玩笑的])另外您提供的D级条目用法也十分不错,我(+)附议这样子的用法,科学上可能可以用在使用了太多行话术语导致多数人看不太懂的这种情况吧;而Bplus 我这边是暂无其他想法,如果有其他维基人有什么想法欢迎补充;小小作品级是当时评级系统开发阶段进行测试时增加的级别,当时我找了几篇正文少于50字的条目但没被挂小小作品模板的“老条目”评上了此级,来试验系统能否接受输入,不过后来这些条目一些被提交AFD了、一些被扩充成小作品级了,但考虑到条目如果持续扩充也会持续升级啊,例如小作品升初级,这只是换成小小作品升小作品级而已,只是通常条目停留在 小小作品级的时间可能会非常短而已。另外,我前几个小时仔细重看了一下每个级别,发现比较有问题的应该是deferred级(中维评级系统本次更新完显示为 搁置级)经查,该级别于2015年被加入中维评级系统资料表中,但在WP:TG简单讨论并对照英文维基还有此级别的专题说明显示,该级别代表的意义是“本专题不提供评级,转介由涵盖本专题的专题提供评级”所以可能也不叫做“ 搁置级”,TG上有群友建议“转介级”,不过这种级别对上通用评级的话,基本上存在感就没了,
- (有感而发)除了本子节开始的争议外,以上讨论与研究其实都满有意义和价值的,如果能提前在去年十二月,也就是我当初Ping了洛普利宁时,他就发表了这些意见,并开展了我们现在所讨论的东西,那我觉得WPBS应该会更完美。不过现在说这些都是后话了。另,跟大家说声抱歉,我当时一心只想着如何把MilkyDefer起草的临时方案开发成正式方案、如何pass所有testcases 和解决讨论页上各种问题回报(1、2等),一切考量都以技术为优先(我当时优先级最高的考量是:程式怎么写更省效能,于是出现了
mw.loadData("Module:PJBSClass/page")
用于让该功能在整个页面解析的过程只会跑一次,而不会每次调用通用评级时都跑以节省效能),却忽略了行政上的执行问题,而导致了今次的争议,我感到十分抱歉。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年3月27日 (三) 01:30 (UTC)- 所谓“话到嘴边留半句,理从是处让三分”,我觉得是挺有道理的。得饶人处且饶人嘛。(当然这得看对象,要是遇到得寸进尺的恶人,这样就行不通)
- 如果说程式码是机器运行的逻辑,那么行政可说是人类组织运作的逻辑。要做好事情,既需要机器运作畅顺,也需要众人合力。不同维基人从各自的强项出发,一起解决问题,这就是讨论的意义嘛。--Temp3600(留言) 2024年3月27日 (三) 04:47 (UTC)
- ((*)提醒:本次提案推动技术修改的两位“工程师”(User:Kanashimi、User:A2569875)都没时间写程式了...虽然我的原因是因为改到没精力了)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月1日 (一) 02:00 (UTC)
- 维基百科:通用评级与WP:QUALITY都要弄修改草稿,行政组这边也不好当呢...--Temp3600(留言) 2024年4月2日 (二) 11:40 (UTC)
- 从这里入手,在Module:Class/conver外再套一个函数,把不支援的评级映射到未评级可行吗?--For Each element In group Next(留言) 2024年4月2日 (二) 16:31 (UTC)
- (-)反对我想保留这些自动评级Category:自动评级的页面#分类索引,不然phab白跑了。而且不想被滤的专题也会被你一刀切不当滤掉。后果不会是你想像的那么简单。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月2日 (二) 16:41 (UTC)
- 自动评级的页面基本都是非条目,那不是属于PJBS支援的范畴吗……?对于条目,如果按照上面WPBS作为独立评级的思路,那PJBS就只应接受他自己的等级。比如PJBS不支援current,那PJBS的
class
就不应该填current(如果一定要填current,那PJBSClass.getClassByPage()也应该返回未评级);所以到头来,WPBS只会告诉各个专题自己未对此页面评级。既然WPBS理论上都不会填写current,那支援current的专题就只能手填自己的class;据我所知,专题自己填写的class是优先的,那这时只要对专题模板自己的class套用Module:Class/convert规范化就OK。宇帆君的代码很模块化(不像我写代码什么东西都揉一起😂),我想这个问题应该的确不是复杂问题。当然,如果我们的总工程师说复杂,那就是复杂😂 另外,如果思路确实是要WPBS兼顾所有专题,比如PJBS评级未显示但往外传current,那这个想法就的确不成立了。--For Each element In group Next(留言) 2024年4月3日 (三) 14:16 (UTC) - 另外即使我的意见合理,宇帆君您也没有义务在近期执行技术修改(甚至没必要执行修改)。毕竟“这个想法很好,但碍于技术原因,目前无法实现;欢迎提议人自行解决”也是合理意见😂--For Each element In group Next(留言) 2024年4月3日 (三) 14:33 (UTC)
- 自动评级的页面基本都是非条目,那不是属于PJBS支援的范畴吗……?对于条目,如果按照上面WPBS作为独立评级的思路,那PJBS就只应接受他自己的等级。比如PJBS不支援current,那PJBS的
- (-)反对我想保留这些自动评级Category:自动评级的页面#分类索引,不然phab白跑了。而且不想被滤的专题也会被你一刀切不当滤掉。后果不会是你想像的那么简单。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月2日 (二) 16:41 (UTC)
- 感觉还是社群没有体系性讨论。比如日语罗马字表示方法讨论过好几次,但正经的日本格式手册却现在还推不出来。我之前不留言,基本也是感觉本站没救,什么都懒得说😂 当然只限条目编写方面;站务领域我看讨论挺热烈的。
- ((*)提醒:本次提案推动技术修改的两位“工程师”(User:Kanashimi、User:A2569875)都没时间写程式了...虽然我的原因是因为改到没精力了)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月1日 (一) 02:00 (UTC)
B+我之前写过论述。鉴于中维的GAN机制(时间短、需求票数多,且评审者普遍社会惰性),B+当GAN预审还是很有生态位的。但是在务实上,等GAN评审素质普遍超过这个乙级评级,B+才会有得玩 耸肩
我想B+(Bplus)的标准可以用WP:WIABCA的大纲来套用WP:WIAGA:
这样B级评审时也顺手按GA(B+)提意见。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月28日 (四) 14:20 (UTC)
WPBS级别列表
目前{{WPBS}}能接受输入的级别大部分都是phab:T360012向P站登记的级别以级在案《第一阶段:修正评级值不同步问题》时所有评级Data模板统一同步更新的评级值列举如下(共50个。此外由于表格过长,已折叠。请单击[显示]
以展开表格):
标准类别级别 | 标准品质级别 | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
非页面级 | (条目) | 典范级 | 甲级 | 优良级 | 乙上级 | 乙级 | 丙级 | 丁级 | 初级 | 小作品级 | 小小作品级 | 无级 | |
列表级 | 特色列表级 | 甲级列表级 | 优良列表级 | N/A | 乙级列表级 | 丙级列表级 | N/A | 小列表级 | N/A | ||||
非条目级 | 文件级 | 特色图片级 | N/A | ||||||||||
主题级 | 特色主题 | N/A | 完成级 | 充实级 | N/A | 简单级 | N/A | ||||||
消歧义级 | N/A | ||||||||||||
同类索引级 | |||||||||||||
重定向级 | |||||||||||||
沙盒级 | |||||||||||||
模板级 | |||||||||||||
模块级 | |||||||||||||
分类级 | |||||||||||||
草稿级 | |||||||||||||
专题级 | |||||||||||||
用户级 | |||||||||||||
使用说明级 | |||||||||||||
界面级 | |||||||||||||
非标准类别 | |||||||||||||
图书级 | |||||||||||||
音频级 | |||||||||||||
未分类级别 | 非标准级别 | ||||||||||||
N/A | 未来级 | 动态级 | 合并级 | 请求级 | 搁置级 | ||||||||
委员会级 | N/A | ||||||||||||
错误级 | |||||||||||||
未评级 | |||||||||||||
未知级 | |||||||||||||
输入其他值{{WPBS}}会输出:错误:无效的输入 |
典范 | 特色列表 | 特色图片 | 优良 | 小作品 | 列表 | 同类索引 |
消歧义 | 重定向 | 沙盒 | 模板 | 模块 | 分类 | 文件 |
草稿 | 主题 | 专题 | 用户 | 使用说明 | 界面 | 非条目 |
以下建议供行政组参考:
- 标准品质级别(可填写在WPBS):
- 标准类别级别(可填写在WPBS):
- 非标准类别级别(不应该填写在WPBS):
- 图书级[Book](曾有共识引入,但因技术原因部署无限期推迟)、 音频级[Audio](只有少数专题将File级做细分,WPBS应都填入File级)、图像级[Image]((▲)同上)、 非页面级[NAPage](只用于特殊专题)
- 非标准品质级别(不应该填写在WPBS):
- 非标准级别(不应该填写在WPBS):
- 技术性级别(不应该填写在WPBS):
- -- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月6日 (六) 03:43 (UTC)
- 感谢总结。我有一些疑问:
- Substub作为标准品质,似乎比较增加维护负担?会创建小小作品的基本都是新手,他们不懂得在讨论页挂{{WPBS}}填
|class=substub
。维护人员也都在条目页标记{{substub}}
,然后打捞人员再从Category:小小作品追踪,这就基本就没人会管讨论页。而且就算有专题模板,如果利用讨论页的分类来维护,就要从讨论页跳转到主页面,也是比较低效的。(MilkyDeferBot可以根据讨论页横幅和条目页{{substub}}
自动生成页面列表,这样也没必要用讨论页评级)此外如果substub是被人手填了,那就还要经常盯着条目,看评级是否过时。所以依靠评级模板来维护substub,感觉有种打捞一分钟,评级三十秒,性价比相当低。所以,WPBS层面统合到stub是否好些? - 正规条目都应该有品质评级,尚未评估品质的条目是Unassessed,条目空间的Disambig等特殊页面也考虑进去了。看英维也没no这个级别,所以无级别的条目会是怎样的?
- Substub作为标准品质,似乎比较增加维护负担?会创建小小作品的基本都是新手,他们不懂得在讨论页挂{{WPBS}}填
- --For Each element In group Next(留言) 2024年4月6日 (六) 05:20 (UTC)
- (:)回应 no级(无级别)是由您建档于评级系统的Special:Diff/72525905#L-149,我只是照抄,并同步到所有评级模板,以及提报到phab:T360012上。所以我也不知道具体会是什么,可能还需要咨询您(因为由您加入的)。我在整理时看到它的理解为“没有级别的”但我当时没有仔细思考什么条目或页面会“没有级别”,您能否协助回想一下当时的时代背景下,您建档No级时的想法或根据呢。 小小作品级我认为是有些条目可能加上了信息框、图片等被WP:小小作品指引PASS而保留,但正文还是不足50字的情况下可以评(我就是有用随机页面看过有很旧的页面有这种状况,但因为它是什么我没听过的小城镇的条目,我不熟就没去扩充,继续按下一个随机页面)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月6日 (六) 05:56 (UTC)
- Classicon}}里就有no级,我也是从那里搬过去的。做页面列表的时候可能会用到no这个概念,比如这个从英维搬运的名单,no可以用来标记不挂专题横幅的条目。至于用no给条目本身评级,我倒是没见过。 最早的时候{{
- 我明白您说的小小作品级了,这和WP:SUBSTUB又是两个概念,就类似“小作品级”和“小作品”了。我是认为对这么短的条目,精确数50字感觉都浪费时间(反正多20%到60字也一样很烂😂)。如要设立这个级别,换成“正文只有一两句话(约50字以下)的条目”,这样大概看下数量级会比较实用。当然我就只是抛个砖,评级能弄下去还是靠大家,所以这还是看看其他人有什么想法吧。--For Each element In group Next(留言) 2024年4月6日 (六) 06:16 (UTC)
- 所以没有级别(no)是指未创建或已删除的条目吗(红链)?这样可能真的评不了 囧rz……,因为如果在一个红链条目的讨论页挂一个
{{WPBS|class=no}}
就构成孤立页面会被速删😂,如果是删除后创建成重定向页也不会是no级会是redirect级。所以no级可能就变成一个永远不会被填进{{WPBS}}的概念级别了。是否当作标准级别我觉得可以,毕竟您说了做页面列表的时候可能会用到no这个概念,那它应该列入标准,只不过这个标准级别可能永远不会被填入{{WPBS}}罢了。 小小作品级我也想等看看其他人的意见。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月6日 (六) 06:29 (UTC)- 其实说no这个概念也不准确。英维早把不用的图标和等级(包括bplus和no)删了,中维就各种“集大成”从来不做减法,所以留下了一堆未定义的东西。我上面的用例准确来说,是页面已经创建且可能被WPBS评级,但因为没有挂游戏专题的横幅,所以表现出未由游戏专题维护。既然游戏专题不维护,那在专题内部就不用关心页面品质;但是所有页面都有图标,你不放个东西也不好看,所以才放了个图标。或者说,语义上这里应该用
{{icon3|Wikivoyage outline icon.png|alt=未标记专题横幅}}
,但因为偷懒才用了{{class/icon|no}}
;毕竟从分类中根本抓不到no级,这里还是if判断页面已创建但未标游戏横幅,为True才拉到这个分类的。--For Each element In group Next(留言) 2024年4月6日 (六) 06:52 (UTC)
- (:)回应: @洛普利宁:我知道什么东西可能是无级别条目了,大概是Category:维基百科纲要,这些条目基本是点列式(如战争纲要),让人了解“主题纲要”之用。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月21日 (日) 01:31 (UTC)
- 纲要也有完整和不完整的区别。这个相当于列表,也有级别。写得完整点的纲要就是CL/BL。--For Each element In group Next(留言) 2024年4月21日 (日) 03:35 (UTC)
- 其实说no这个概念也不准确。英维早把不用的图标和等级(包括bplus和no)删了,中维就各种“集大成”从来不做减法,所以留下了一堆未定义的东西。我上面的用例准确来说,是页面已经创建且可能被WPBS评级,但因为没有挂游戏专题的横幅,所以表现出未由游戏专题维护。既然游戏专题不维护,那在专题内部就不用关心页面品质;但是所有页面都有图标,你不放个东西也不好看,所以才放了个图标。或者说,语义上这里应该用
- 所以没有级别(no)是指未创建或已删除的条目吗(红链)?这样可能真的评不了 囧rz……,因为如果在一个红链条目的讨论页挂一个
- (:)回应 no级(无级别)是由您建档于评级系统的Special:Diff/72525905#L-149,我只是照抄,并同步到所有评级模板,以及提报到phab:T360012上。所以我也不知道具体会是什么,可能还需要咨询您(因为由您加入的)。我在整理时看到它的理解为“没有级别的”但我当时没有仔细思考什么条目或页面会“没有级别”,您能否协助回想一下当时的时代背景下,您建档No级时的想法或根据呢。 小小作品级我认为是有些条目可能加上了信息框、图片等被WP:小小作品指引PASS而保留,但正文还是不足50字的情况下可以评(我就是有用随机页面看过有很旧的页面有这种状况,但因为它是什么我没听过的小城镇的条目,我不熟就没去扩充,继续按下一个随机页面)。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月6日 (六) 05:56 (UTC)
- 感谢总结。我有一些疑问:
等级标准小结
- 洛普利宁在上文提到的“PJBS之PJBSClass.getClassByPage()”自动评级(小勘误:自动评级实由PJBSClass/main.getClassAuto()和PJBSClass.getAutoClass()共同完成,前者以页面状态和挂有模板判断、后者只看Namespace),这些评级会根据页面挂的模板、子页面名称、页面状况和所在命名空间等进行自动评级。这些评级分为两类:不可被
|class=
参数复写的评级以级可被|class=
参数复写的评级。 - 这些级别有:
- 上文提到,目前不在WP:QUALITY中的级别都需要补上文档,因此我起了以下草稿供参考:
- (注:如果有需要修改可以直接编辑本表格,无须经过我的同意(不被视为修改他人留言))
- (注2:下表只列出目前未出现于WP:QUALITY的级别)
- (注3:由于表格过长,已折叠。请单击
[显示]
以展开表格)- 预计种类分成三类:标准级别(描述条目品质)、标准类别(描述页面种类)、非标准级别(专题自定的东西)
预计种类 | 级别 | 代码 | 评级方式 | 标准 | 详细标准 | 读者感受 | 编辑建议 |
---|---|---|---|---|---|---|---|
标准级别 | 特色列表级 | FL | 手动 | 条目通过正式评审,现为特色列表。 | (载于WP:特色列表标准) | 专业水准。它完整覆盖所属范围,通常能提供一个完整的列表,并为每一项提供有用的信息。 | 除非列表所列之主题有了项目变动或所属范围有新发展,否则不应大量增改内容;可能需要改进文法、列表格式,让列表整体更加优美。 |
特色图片级 | FM | 图片、文件或其他媒体通过正式评审,现为特色图片。 | (载于Wikipedia:特色图片标准) | 读者能从该图像、音频、视频或其他媒体以令人信服的方式说明该主题,使观看者想要了解更多。且这个媒体能很大程度的让读者更了解文章的内容或主题。 | 通常不需要对媒体文件做出任何改动,除非能提升分辨率或其他外观品质。可能可以改进对于该特特图片的描述文字或对应题目中的文法,让特色图片能更好地发挥其价值。 | ||
甲级列表级 | AL | (WP:QUALITY已有内容) | |||||
乙上级 | Bplus | 条目已基本完成,有当选优良条目的潜质,经相关专题、讨论页或其他管道评审,确认符合乙上级条目标准。 | 无明显问题,对几乎所有读者都实用。基本达到(未必完全符合)专业百科全书水准。 | 或需相关领域的编者和格式专家修改。可提名WP:同行评审以厘清与优良条目的差距,并进行改善。 | |||
乙级列表级 | BL | (WP:QUALITY已有内容) | |||||
丙级列表级 | CL | (WP:QUALITY已有内容) | |||||
丁级 | D | 条目有所发展,较初级条目更为完整,但仍有重要内容缺失。条目可能在内容方面达丙级水准,但因行文、结构等问题无法获评丙级。 | 条目有些不错的内容,也列出了些许可靠来源,但与丙级条目对比仍有明显缺陷。例如条目未遵循百科文风,文字条理性不足,大量内容仅面向特定圈子(如爱好者内容、科学专业术语或内容)。 | 条目有较多百科全书资讯,但可能也伴随较多难以理解的内容。读者可收获一定的资讯,但可能感到条目章法混乱、某些内容不易理解,难以通读全文。 | 仍需扩充资讯,且或需大幅清理与重组内容。 | ||
列表级(作初级列表使用) | List | 符合独立列表的要求,较小列表更为完整,但未能达到丙级列表的水准。列表中的可靠来源可能引用充分,也可能不充分。尚未细分为甲、乙、丙级的列表也可能暂时归为此类。 | 列表有些有用的内容,但是在许多方面仍有不足,通常缺乏参考资料。列表内容可能不适合百科全书,不符合格式手册的要求。但是列表必须满足最基本的内容方针和独立列表的基本要求,诸如关注度、生者传记,并提供足够符合可供查证要求的来源。初级的列表应无快速删除之虞。 | 已经列出了一些有意义的内容,但对于多数读者仍属不足。 | 应当尽快提供可靠来源,并需大幅更动和组织内容。此外也可改善语法、别字、写作风格、术语的使用。 | ||
小列表级 | SL | (WP:QUALITY已有内容) | |||||
小小作品级 | Substub | 对主题非常基本的描述,但正文不足50字。 | 条目有基本定义,但正文只有一两句话(约50字以下)的条目。其可能有信息框、图片或参考文献。如正文不足50字的条目也缺乏信息框、图片或参考文献,则其可能会被提请删除。 | 有意义内容极少,可能跟典解释差不多。 | 应当尽快将正文扩充至50字以上。 | ||
无级 | No | 尚未创建或已被删除的条目。通常用于创建条目清单时标记不存在页面的级别。 | N/A | 由于条目不存在,因此读者无法获得任何信息。 | 如该主题有创建条目的需求,可以视情况创建条目。 | ||
标准类别 | 同类索引级 | SIA | 由{{WPBS}}程式自动给予级别 | 任何同类索引条目(SIA)页面都属于此类。这些是关于一组具有相同(或相似)名称的特定类型项目的清单文章。 | 挂有{{SIA}}模板的页面 | 读者能找到特定类型项目的文章。 | 请注意,同类索引条目对名称和主题都有要求,即索引项目必须属性相同且名称相似。比如地震列表不是同类索引条目,但以X为名的地震列表就因满足同名、同主题两项条件,属于同类索引条目。 |
沙盒级 | Sandbox | 社群认可用于测试的页面。 | 挂有沙盒标示模板的页面,或模板、模块的/sandbox子页面 | 这个页面的内容可能因为测试原因而频繁变动,可能对任何读者都不实用。 | 无建议。 | ||
草稿级 | Draft | 任何草稿都属于此类。这些通常位于Draft命名空间中,但也可能位于User命名空间中。 | N/A | 这可能是一个发展中的条目,因此可能有一些有意义内容,但对于多数读者仍属不足。 | 任何编辑或者增加内容都会有帮助。应当尽快增加有意义的内容。并尽快推动完成WP:AFC流程,解决相关问题以便成为正式条目。 | ||
专题级 | Project | 任何维基专题相关页面。 | N/A | 专题页面主要是面相编者的信息,对读者而言可能没有有用信息。 | 编者应确保内容能反映专题或社群共识。 | ||
用户级 | User | 任何属于User命名空间的页面 | N/A | 可能有些有用的信息,也可能只包含特定编者的立场。 | 应遵守Wikipedia:用户页规范。 | ||
使用说明级 | Help | 任何属于Help命名空间的页面 | N/A | 读者能找到维基百科相关功能的使用说明。 | 编者应当确保说明内容不过时。 | ||
界面级 | Interface | 任何属于MediaWiki命名空间的页面 | N/A | 定义界面的显示方式,可能对任何读者都不实用。 | 任何对系统界面的修改都应反映社群共识。有时会因技术需求或其他原因由维基媒体基金会职员进行修改。 | ||
非标准级别 | 搁置级 | Deferred | 只能手动给定 | 代表本页面的评级作业转介给涵盖该页面主题的其他专题。 | 任何编辑都可以在有开放此级别的专题指定此评级,但不能评于通用评级。应谨慎使用此评级,并且仅在其他专题完全覆盖此专题导致冗余的情况时使用。 | 由于对应专题没有提供级别,因此实际情况可能会有所不同。 |
- @Temp3600:您看看这些信息对行政组作业有没有帮助?(请单击
[显示]
以展开表格)-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月5日 (五) 10:48 (UTC) - 感谢宇帆君的总结。我大胆做了一些调整,说明如下:
- --For Each element In group Next(留言) 2024年4月5日 (五) 13:54 (UTC)
- 已经五天无新意见了,我先把资料整理进WP:QUALITY。如到时还有讨论出新结论也可以再修改。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月10日 (三) 03:22 (UTC)
页面评级与通用评级指引调整
- 非常感谢娜娜奇。但我因为现实原因(pia!)暂时不能积极参与讨论。我预计会于19-21日的周末发言,这段时间麻烦诸位了。--Temp3600(留言) 2024年4月12日 (五) 11:29 (UTC)
- 约略看过没有问题。在格式上有一点想法: 每个类别还是找一个例子,当参考。另外,会否用Template:Guideline section,只将标准评级立为指引会较好?如果专题组日后创立新评级供内部使用,便无须经VP共识修改评级表,而可自行加入。不过倒过来,如果自行加入评级会弄坏模版,那么还是经VP讨论,协调好再修改较好。这方面我不清楚,请给意见。--Temp3600(留言) 2024年4月12日 (五) 11:58 (UTC)
- Class_mask/core}}中,目前还没标准化的级别做“开放”即可(不必改程式,只要改类似config(设置)的东东),而专题自建级别已有相应功能,无须动到核心模板,示例见{{WikiProject_Example}},因此完全无需更动本次系列模板/模块或任何程式码的核心,故自行加入评级不至于会弄坏模版。常见的专题非标准评级我觉得可以在WP:QUALITY提,在章节标题标注“本段不是指引”应该就可以了,就不必走VP共识了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月12日 (五) 15:49 (UTC)
- 先抱歉晚了许多上来...生活艰难QQ。
- 如果如此,那么标准级别一节立为指引就可以,并在非标准级别一节清楚列明专题可以如何自行加入新评级(好像在模版说明里已经写好?那么就只需要提供链接)。--Temp3600(留言) 2024年5月5日 (日) 07:27 (UTC)
届时,如果确定该等级都标准化的话,仅需要将{{
- Class_mask/core}}中,目前还没标准化的级别做“开放”即可(不必改程式,只要改类似config(设置)的东东),而专题自建级别已有相应功能,无须动到核心模板,示例见{{WikiProject_Example}},因此完全无需更动本次系列模板/模块或任何程式码的核心,故自行加入评级不至于会弄坏模版。常见的专题非标准评级我觉得可以在WP:QUALITY提,在章节标题标注“本段不是指引”应该就可以了,就不必走VP共识了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月12日 (五) 15:49 (UTC)
- 约略看过没有问题。在格式上有一点想法: 每个类别还是找一个例子,当参考。另外,会否用Template:Guideline section,只将标准评级立为指引会较好?如果专题组日后创立新评级供内部使用,便无须经VP共识修改评级表,而可自行加入。不过倒过来,如果自行加入评级会弄坏模版,那么还是经VP讨论,协调好再修改较好。这方面我不清楚,请给意见。--Temp3600(留言) 2024年4月12日 (五) 11:58 (UTC)
- 非常感谢娜娜奇。但我因为现实原因(pia!)暂时不能积极参与讨论。我预计会于19-21日的周末发言,这段时间麻烦诸位了。--Temp3600(留言) 2024年4月12日 (五) 11:29 (UTC)
对于Wikipedia:页面质量评级标准(以及Wikipedia:通用评级)还有一些逻辑上的考量:
- 英文版的页面en:Wikipedia:Content assessment翻译过来是内容评级。其内涵理论上包括评级流程、评级标准等多个部分。而中文版的标题是“页面质量评级标准”,一只介绍标准本身,二又强调品质评级。而当前页面是从古早期英维版翻译过来,现在两边都改了很多,这就很微妙了。所以页面是否要改名“Wikipedia:页面评级”?
- 如果从标题强调质量评级来看,页面似乎应该将“标准质量评级”(≈条目)和“标准类别级别”(≈非条目)分设为两个大节。说约等于是因为特色图片属于非条目但又要评估品质,而同类索引(SIA)是自动评级但理论上属于条目。
- 对于条目品质评级部分,是否需要流程图辅助说明?(比如写入指引页,或放在论述页给个连接)
- 如何表述“通用评级”与“专题评级”的关系?从目前的讨论来看,可能还需要一个页面(可能是Wikipedia:页面评级)厘清:
- 社群和专题都可以各自独立地对页面评级。评级结果登记于条目讨论页顶部。
- 通用评级由社群编者评估,对社群负责。本页刊载的等级标准为通用标准,即适用于WPBS的通用评级。
- 专题评级由专题自行解释,但因为专题评级一般直接继承通用评级,所以也还是这套标准。部分专题可能自选启用或关闭级别,也可能重新诠释通用级别,这些内容具体在专题评级页刊载。
我希望听听其他编者的意见,所以暂时不会积极回复。--For Each element In group Next(留言) 2024年4月14日 (日) 15:17 (UTC)
- 那我再Ping一次讨论开头的那些人吧:@Liaon98、JyunWaan、Lssrn:@Cdip150、Temp3600、Peacearth:。还有User:KanashimiPing的那些人@Kethyga @Willy1018 @Z7504 @AT @Shizhao @Iokseng 能够给些意见吗?谢谢。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月14日 (日) 15:34 (UTC)
- 周末来研究 --Temp3600(留言) 2024年4月14日 (日) 15:47 (UTC)
- 只讲这一句,其余不说了:“WPBS模板目前看来机器人执行上是没什么问题的。另外,有些分类基本用不到(例如 同类索引级),不予评论”。反正评级功能没什么大问题,个人认为就不用再浪费时间在这种没问题的上面,不打扰了。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年4月18日 (四) 13:45 (UTC)
- 之前说过了,自动评级“有挂模板就能判断”,既然{{同类索引}}模板存在,就能被自动判断,且分类里确实有东西,故不认同“用不到”一说(例三碘化物 (索引)既非消歧义也不是列表),真用不到的话,分类早就O4了。就这样,我也不想就这个话题继续(真要较劲的话,{{导论}}也有模板存在,病毒v.s.病毒 (导论),也可以搞出 导论级[Introduction][甚至是 纲要级[Outline]](如马来西亚v.s.马来西亚纲要)],但因为导论也有品质,不像同类索引偏点列式,所以导论类条目就共用条目的甲乙丙丁初级)。哪壶不开提哪壶,我们在讨论评级时的规范,而你在讲机器人能不能工作,这完全两码子事,而且显然现在贸然增减或弃用一个级别存在技术上的复杂性和已报上phab且工程师已完成作业还要频繁去phab“吵他们”、“烦他们”显然不是一个好的做法(这点Temp3600讲过了不再赘述)。仍然主张维持放所有能自动判断的级别设为标准级别。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月18日 (四) 13:57 (UTC)
- 然后,有点离题了,建议聚焦在页面评级与通用评级指引逻辑上的考量。WPBS能使用哪些评级的议案已经公示通过,且能使用,机器人和系统自动评级的部分正 正常工作著,故不必再浪费时间讨论。从行政组的工作切入讨论起来比较重要-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月18日 (四) 14:26 (UTC)
- 基于此,上面Ping的人已经有一个给出答复了(Z7504)。其他人我再重Ping一次。@Liaon98、JyunWaan、Lssrn、Cdip150:@Temp3600、Peacearth、Kethyga、Willy1018:@AT、Shizhao: 能够给些意见吗?谢谢。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月19日 (五) 15:28 (UTC)
- 所以现在是什么情况?2402:7500:579:89C4:84ED:51FA:80FD:F1D1(留言) 2024年4月26日 (五) 05:52 (UTC)
- ( π )题外话 我终于见识到条目重要度评级标准的存在感有多低了。L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年4月27日 (六) 14:52 (UTC)
- 这其实是一个很不幸的情况......条目评级与条目评审是本站的QC,QC坏了,本站其他的管治水平也可想而知。--Temp3600(留言) 2024年5月5日 (日) 07:20 (UTC)
- ( π )题外话 我终于见识到条目重要度评级标准的存在感有多低了。L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年4月27日 (六) 14:52 (UTC)
- 才发现通过了一整个指引。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月27日 (六) 15:20 (UTC)
- @A2569875:注意到阁下修改了{{Grading scheme}},添加了一些新的评级,但这些评级全部成为了默认选项。个人认为对于一些小型专题来说,可能不需要这么多类评级。建议把部分评级改为非默认的选项,只需把对应评级
|trigger=
参数的默认值yes
移除即可。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年5月3日 (五) 01:34 (UTC)
- en:Wikipedia:Content assessment 有较多的内容,我认为这是因为他们是这个制度的来源地,所以有关于制度的历史流变等可以写。中维目前只是引入的制度,还没有社群的经验,因此没有这部分的本地经验可以立为指引,而只能写一些硬规定。我认为这暂时不是问题,如日后成熟,自然可以再将这些段落引进,指引名字也可以更改。“页面质量评级标准”就暂时只写标准,待评级流程成熟后,就可以加入这一部分的指引。
- 同意将“标准质量评级”与“标准类别级别”分立为两个三级标题。这是一项不涉及本质的结构修改,不难。
- 流程图最好有,但要有人来画...
“通用评级”与“专题评级”的关系:这是我最早就想改写的部分。既然“通用评级”只可填标准评级而专题评级可以填其他自定义评级,那么维基百科:通用评级就需要至少修改"若一条目仅有一个专题,其通用评级应与该专题所评的等级一致。",最好是重新理顺这一部分的逻辑。
- 整理目前的讨论,建议"机器人会根据该页面最多专题评等的评级等级作为通用评级"继续保留,但机器人应检查这会否导致WPBS被评为非正式级别,如发生这种情况,那么机器人则跳过该条目(可以考虑加入"需要手动进行WPBS评级"的分类),留待人类前来。
- 同意"社群和专题都可以各自独立地对页面评级"的基本策略。这样就解决了list级的问题。即使专题的评级只有list级,WPBS仍可以手动评为更准确的CL/BL等细分级别。由机器人自动评的list级也与这个逻辑没有冲突。
- 长远的最终方向是,WPBS作为条目的内容评级,专题评级则为某一方面提供额外的信息,类似tag.但这个需要将目前的评级逻辑反过来,我猜一两年也无法完成,就写在这而已。--Temp3600(留言) 2024年5月5日 (日) 08:10 (UTC)
修订案
- 虽然我累得(今天)打不完整个修订案,但至少可以生出一个大纲...--Temp3600(留言) 2024年5月5日 (日) 08:28 (UTC)
维基百科:通用评级
- 解决“通用评级”与“专题评级”的关系。断开两者的上下级关系。
- 通用评级只限填写标准评级。
- 介绍一些其他功能,例如专题可以自行加入评级,不过这些不属于WPBS的范围,将它们指示到其他页面去。
维基百科:页面质量评级标准
- 对应通用评级的改动,明确两者间的关系。即: QUALITY负责规定那些级别属于标准评级,及提供评级的参考。也提供其他非标准级别的介绍。通用评级指引则负责通用评级的流程,由社群负责,为条目的质量提供评级,而专题级模版级等请不要来找WPBS.
- 结构调整,将“标准质量评级”与“标准类别级别”分立为两个三级标题。
T: Grading scheme
- 为所有标准类别补上例子。
后续讨论
关于 rater.js 脚本
前面的讨论貌似没有涉及到老版本的rater.js脚本(User:Chiefwei/rater aka en:User:Kephir/gadgets/rater)。貌似enwiki那边已经废弃了老版本的rater.js,并且由Evad37推出了新版的rater.js(en:User:Evad37/rater)。我再考虑将新版本引入并做本地化,不知道目前是否已经有类似的工作了?--Ceba_robot 才不是机器人! 2024年2月16日 (五) 17:57 (UTC)
- 有见到Ericliu1912和YFdyh000两版。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年2月16日 (五) 18:17 (UTC)
- 妥了,看起来YFdyh000的目前跟上游已经同步,还是不要做重复工作比较好(--Ceba_robot 才不是机器人! 2024年2月16日 (五) 18:24 (UTC)
- 我也跟进
借鉴了,至少现在用哪一个版本都不会落后。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月4日 (一) 11:51 (UTC)
- 我也跟进
- 妥了,看起来YFdyh000的目前跟上游已经同步,还是不要做重复工作比较好(--Ceba_robot 才不是机器人! 2024年2月16日 (五) 18:24 (UTC)
- 目前仍有大量站内页面链接至User:Chiefwei/rater,建议更新。--Temp3600(留言) 2024年3月3日 (日) 07:57 (UTC)
- 还真不知道rater.js有这东西,但这个社群对于专题过往都是冷漠处理的,没想到近几个月开始变得重视了。没差,评级功能不要影响到就好,多说可能无益。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2024年4月18日 (四) 13:47 (UTC)
管理人员申请预讨论
依方针,
一名具有自动确认用户权限的用户可以于每年的3月23日或9月23日前一周内在Wikipedia:互助客栈/其他发起管理人员申请预讨论,此后的提名流程即在该讨论下进行。
——WP:RFA
现开启此讨论。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年3月19日 (二) 14:01 (UTC)
- 应WT:ARBCOM#问卷讨论,提请在本次管理人员申请期间同步进行全站问卷调查处理ArbCom的细节。--路西法人 2024年3月19日 (二) 14:41 (UTC)
- 如果依“现在维护维基百科的表现”来看,最适合哪些维基人被提名“管理员”?--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年3月19日 (二) 15:42 (UTC)
- 显然问卷用语不能由个人决定,所以大概应该提前磋商(或披露草案),并经社群讨论同意后再付诸表决。来得及吗?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月19日 (二) 19:06 (UTC)
- 就这样看,目前剩余Wikipedia_talk:仲裁委员会#管理人员解任一讨论争议仍然比较大,就直接用这个问题即可。--路西法人 2024年3月20日 (三) 02:58 (UTC)
- 所以其他事项是否就留待(普通)讨论决定即可?另外因此一问题比较复杂,可鼓励大家在投票时一并发表意见。而或许还可以在选项旁附上一两句解释。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月20日 (三) 09:12 (UTC)
- 应考虑直接给留言箱填意见,而不要直接给多项选择。我要看论据不是数字。--路西法人 2024年3月20日 (三) 10:25 (UTC)
- 不反对只填意见,不过可能得先看届时在问卷上的问题怎么描述。--冥王欧西里斯(留言) 2024年3月20日 (三) 12:18 (UTC)
- 如果只是希望给意见,那还不如改成通告,直接请大家去讨论页留言互动,而不是事后再个别整理几条留言。甚至另外寄发用户讨论页通知也行。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月21日 (四) 18:05 (UTC)
- 在MMS通知选举的同时加一句该议题正在征求广泛意见?--路西法人 2024年3月22日 (五) 10:42 (UTC)
- 行。另外我们应该可以开始准备通知了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月22日 (五) 17:28 (UTC)
- 但好像没有人当候选人?--某人✉ 2024年3月23日 (六) 03:39 (UTC)
- @AINH I'd like to nominate @LuciferianThomas @Manchiu and @Sanmosa for sysop if possible. -Lemonaka 2024年3月23日 (六) 04:36 (UTC)
- 容我婉拒提名。Sanmosa Gloire d'Yser 2024年3月23日 (六) 05:18 (UTC)
- 容我婉拒提名。用户页上已明确指明我无意担任中文维基百科管理员。--路西法人 2024年3月23日 (六) 10:19 (UTC)
- 感谢信任。但我是OA2021的除权用户。需征取社群意见。--千村狐兔(留言)──此条未正确附上签名时间的留言于2024年3月26日 (二) 06:17 (UTC)加入。
- 不反对,但可能还得问问基金会的T&S团队,之前Stang选Wikidata的管理员时也有问过,不过T&S那边看起来并无反对意见就是了。--冥王欧西里斯(留言) 2024年3月30日 (六) 23:22 (UTC)
- 既然Wikidata那边已经有Stang的先例的话,那我觉得这倒无妨。此外,根据WP:2021年基金会针对中文维基百科的行动/维基媒体基金会声明#第一次问答的说明,WMF“不反对本地社区可以决定公平地重新选举”。Sanmosa Gloire d'Yser 2024年3月31日 (日) 15:38 (UTC)
- @Coddlebean意下如何?Python6345(留言) 2024年3月24日 (日) 10:17 (UTC)
- 该用户最近的封禁期于2023年10月11日 (三) 08:10 (UTC)结束,不符合建议资格。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年3月24日 (日) 10:42 (UTC)
- 我想提名 @UjuiUjuMandan。--0xDeadbeef (留言) 2024年3月30日 (六) 14:13 (UTC)
- @AINH I'd like to nominate @LuciferianThomas @Manchiu and @Sanmosa for sysop if possible. -Lemonaka 2024年3月23日 (六) 04:36 (UTC)
- 但好像没有人当候选人?--某人✉ 2024年3月23日 (六) 03:39 (UTC)
- 行。另外我们应该可以开始准备通知了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月22日 (五) 17:28 (UTC)
- 在MMS通知选举的同时加一句该议题正在征求广泛意见?--路西法人 2024年3月22日 (五) 10:42 (UTC)
- 应考虑直接给留言箱填意见,而不要直接给多项选择。我要看论据不是数字。--路西法人 2024年3月20日 (三) 10:25 (UTC)
- 所以其他事项是否就留待(普通)讨论决定即可?另外因此一问题比较复杂,可鼓励大家在投票时一并发表意见。而或许还可以在选项旁附上一两句解释。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月20日 (三) 09:12 (UTC)
- 就这样看,目前剩余Wikipedia_talk:仲裁委员会#管理人员解任一讨论争议仍然比较大,就直接用这个问题即可。--路西法人 2024年3月20日 (三) 02:58 (UTC)
- 你提名一个长期违反且不认同站内文明准则的人是想干什么?--日期20220626(留言) 2024年3月30日 (六) 15:09 (UTC)
- 你理解不了并不奇怪。闭嘴就对了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月30日 (六) 16:10 (UTC)
- 到现在还在动不动叫人闭嘴,毫无反省,有什么资格当管理员?--日期20220626(留言) 2024年3月30日 (六) 16:28 (UTC)
- 你可以常年说混账话,我当然应该叫你闭嘴。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:42 (UTC)
- 不知道你想指出我哪里不对,这不是一句所谓的混账话就能糊弄过去的。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 05:04 (UTC)
- 你当然不知道。你从来也不想知道。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:23 (UTC)
- 我问你你又不说,我就当你是在虚假指控咯。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 06:40 (UTC)
- 你当然不知道。你从来也不想知道。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:23 (UTC)
- 不知道你想指出我哪里不对,这不是一句所谓的混账话就能糊弄过去的。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 05:04 (UTC)
- 你可以常年说混账话,我当然应该叫你闭嘴。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:42 (UTC)
- 之前在ANM问你骂人解决什么问题,你不是装聋作哑就是顾左右而言他,看来除了没开小号外你和PWS也差不了多少。—-Aggie Dewadipper 2024年3月30日 (六) 17:25 (UTC)
- 你这么乐于诽谤我也是很佩服。我很好奇你赖在这里不滚的原因是什么。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:43 (UTC)
- 我留在这里当然是写条目啊,也很欢迎你来说说我到底条目写的有什么问题。而且我哪点说错了?你什么时候做出过正面回复?—-Aggie Dewadipper 2024年3月31日 (日) 04:55 (UTC)
- 所以说,WP:请读条目。如果你来维基百科社群只是为了写条目,那么你和Walter Grassroot有什么区别呢?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:25 (UTC)
- 你这句话就很奇怪了,来维基百科不写条目,那来这里是想要干嘛?--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 06:41 (UTC)
- 所以说,WP:请读条目。如果你来维基百科社群只是为了写条目,那么你和Walter Grassroot有什么区别呢?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:25 (UTC)
- 你自己也说的,维基百科的核心是写百科全书,我真心很希望你讲讲我为什么不在建设百科全书,或者你也可以学会闭嘴。—-Aggie Dewadipper 2024年3月31日 (日) 05:03 (UTC)
- 我留在这里当然是写条目啊,也很欢迎你来说说我到底条目写的有什么问题。而且我哪点说错了?你什么时候做出过正面回复?—-Aggie Dewadipper 2024年3月31日 (日) 04:55 (UTC)
- 你这么乐于诽谤我也是很佩服。我很好奇你赖在这里不滚的原因是什么。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:43 (UTC)
- 到现在还在动不动叫人闭嘴,毫无反省,有什么资格当管理员?--日期20220626(留言) 2024年3月30日 (六) 16:28 (UTC)
- 我还是想请你慎重留言,你这已经属于直接质疑0xDeadbeef的动机了,要是我完全按方针指引走的话,你的用户名现在该出现在ANM了。Sanmosa Gloire d'Yser 2024年3月31日 (日) 01:48 (UTC)
- 提名一个显然不遵守站内文明规范的人当然要询问他这么做的原因是什么,不然我去提名一个LTA的傀儡账号当管理员,你是不是觉得我这么做没问题?--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 01:55 (UTC)
- 再说他也没有提供提名的理由,好比你去ANM提报一个人,理由都不给,就贴一个用户名,有人问你举报的原因,然后你去说“质疑动机”?还是说以后任何人不管干什么事都不能问他“你为什么要这么干”?--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 02:03 (UTC)
- WP:RFA:“管理员应当谦恭尔雅,并在与他人共事时施展正确的判断与耐心”。这里头哪个词可以用于形容UUM?—-Aggie Dewadipper 2024年3月31日 (日) 05:05 (UTC)
- 在你维觉得我态度很好的人也很多。你可以考虑下为什么你得不到我的青睐。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:26 (UTC)
- 在中维觉得虫虫飞、Techyan不错的人也有很多,这又能说明什么呢?--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 06:43 (UTC)
- 在你维觉得我态度很好的人也很多。你可以考虑下为什么你得不到我的青睐。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:26 (UTC)
- 你理解不了并不奇怪。闭嘴就对了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月30日 (六) 16:10 (UTC)
- 你既然在用户页贴出保罗·格雷厄姆的反驳金字塔,那也应该是知道谩骂是在金字塔的最低端,你提名的人经常在站内站外干这种事。--日期20220626(留言) 2024年3月30日 (六) 15:16 (UTC)
- 这真是让人震惊。--桐生ここ★[讨论] 2024年3月30日 (六) 15:59 (UTC)
- 不认可此人对新手的态度。Python6345(留言) 2024年3月31日 (日) 03:54 (UTC)
- 该问的不问,不该讲的乱讲。找个借口就要反对。中维社群就是你这样的人太多才好不了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:41 (UTC)
- 什么叫找借口和不该讲,别人不支持的你的观点就叫找借口?“该问的不问”,既然对方说不认可,你是不是应该问对方不赞同这里面的哪一条?我看你也没问他。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 05:12 (UTC)
- 别总是扰乱讨论了。够了。维基百科不是单机游戏,不是让你抒情的地方。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:27 (UTC)
- 每次别人直面你问题的时候,你总是不肯正面回答。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 06:46 (UTC)
- 别总是扰乱讨论了。够了。维基百科不是单机游戏,不是让你抒情的地方。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 05:27 (UTC)
- 什么叫找借口和不该讲,别人不支持的你的观点就叫找借口?“该问的不问”,既然对方说不认可,你是不是应该问对方不赞同这里面的哪一条?我看你也没问他。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 05:12 (UTC)
- 该问的不问,不该讲的乱讲。找个借口就要反对。中维社群就是你这样的人太多才好不了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:41 (UTC)
- 你提名一个长期违反且不认同站内文明准则的人是想干什么?--日期20220626(留言) 2024年3月30日 (六) 15:09 (UTC)
- 接受提名。虽然我对你维社群的现状的看法是不大可能让我当管理员,但如果你维真的有幸让我当管理员,我也很为你维开心。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 04:45 (UTC)
- 上面有人觉得我提名这一举动令人诧异,同时也有编者指出我没有提供提名原因。个人在站内观察过,未见UUM有哪些做法存在不当。(如有,请发给我UUM真实存在人身攻击行为的diff链接,则我会撤回这个提名)一方面我能理解社群能够愿意UUM当管理员的可能性很低,但另一方面,我认为UUM很多时候以特定语气回复的原因是在这样一个来源于en:peanut gallery的言论占多数且沉闷的大环境中,无法指望别人能够和你就事论事,所以只能使用较重的语言。我倒认为直接把拖把丢给他还能让他消停点。--0xDeadbeef (留言) 2024年3月31日 (日) 11:15 (UTC)
- 在编辑摘要说别人是文盲(Special:Diff/71752907/71752907),因为这个原因被管理员封禁后继续辱骂管理员([4]),说别人是牲口(Special:Diff/81777683/81778221、[5]),在个人讨论页依然认为文明方针不重要(User talk:UjuiUjuMandan#文明方针),这已经不是你所谓的特定语气、较重语气的问题,而且就算有人不能就事论事,难道他就能开口骂人?更何况对方未必没有就事论事。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 11:44 (UTC)
- 前两个是两年前的,最近应该好了很多。关于PaintWoodSt的讨论页面,是有人提出UUM给折毛提支持票而不关注举折毛这个例子的论证意义究竟是什么。关于存废讨论,我是觉得说别人主观不主观也不是一个就事论事的行为。个人讨论页中,我也没看出来哪里体现了
认为文明方针不重要
这一说法。这几点也没体现出UUM当管理员为什么就不合适。你也指出我用户界面的金字塔,那请你把我给出回应的部分在金字塔对号入座一下。我个人觉得,我们应该在于“UUM是否适合当管理员”就事论事。所以你如果认为“管理员在任何情况下都不应该骂人”,那我没什么可说,而如果你不这样想,那你是不是该给出一个比“UUM没素质”更有力的论点呢?--0xDeadbeef (留言) 2024年3月31日 (日) 12:10 (UTC)- 虽然是两年前,那他有改善吗?还不是张口闭口说别人是牲口。
- 他说条目对读者没用,这句话当然是很主观,维基百科:存废讨论应避免的理由#维基百科是百科全书已经明确说到“有用”是应该避免的理由,那“没用”当然也是,而且假如这都不是就事论事,请问什么才叫就事论事?
- Bluedeck跟UUM说,UUM的这些发言是明确违反方针的。UUM的回答是,对这类人,是没有必要客气的,那他的意思是,对于他认为的不好的人,说违反方针的话是没问题的。
- “UUM是否适合当管理员”,我不是说了,他因为长期违反文明,所以不适合当管理员,而且既然方针明确说不能做出类似骂人的不文明行为,那管理员带头违反文明方针到处骂人,不就是违规了吗?我再举个例子,方针规定所有人不能滥用傀儡,那管理员去开傀儡,带头破坏方针,这合适吗?--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 12:31 (UTC)
- 你可以认为我不适合当管理员,那是你的自由。就像我有自由认为你不适合当维基人一样。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年3月31日 (日) 14:59 (UTC)
- 那么,我觉得你在这里的发言也很主观。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 02:55 (UTC)
- 这里是条目存废讨论吗?--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 03:06 (UTC)
- 请不要顾左右而言他。所谓客观只是一个空话。实际上维基百科,在客栈上的讨论,在存废讨论都是主观讨论。客观是不存在的。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 03:23 (UTC)
- 我已经在上面说过,有用或没用在存废讨论时候应该是避免的,有页面已经明确提及,如果你不认同Wikipedia:存废讨论应避免的理由那是你的事咯。--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 04:04 (UTC)
- 请不要顾左右而言他。所谓客观只是一个空话。实际上维基百科,在客栈上的讨论,在存废讨论都是主观讨论。客观是不存在的。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 03:23 (UTC)
- 这里是条目存废讨论吗?--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 03:06 (UTC)
- 请问柳漫是不是文盲。请回答。你这个货正是因为不读条目才总是在具体问题上表现得像个没有人类智识的牲口。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月1日 (一) 02:53 (UTC)
- 你这是在攻击别人是文盲。--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 03:07 (UTC)
- 有理有据的陈述不是ad hominem。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 03:24 (UTC)
- 有理有据,所以就可以随意攻击别人是文盲?--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 04:06 (UTC)
- 你看到上面这句话了吗:
--桐生ここ★[讨论] 2024年4月1日 (一) 05:32 (UTC)“没有人类智识的牲口”
- 看到了。UUM与日期的冲突之外,我仍然相信UUM是net positive。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 08:02 (UTC)
- 随便你咯,这是你的自由。--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 08:19 (UTC)
- 并且如果看细节的话实际上是说
表现得像个
。这和直接骂别人牲口还是有区别的。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 08:28 (UTC)- “表现得像个”,我怎么没看出来?他也没说“表现得像个”,而且直接说“别人表现的像个牲口”和说别人是“牲口”,听起来也没什么太大的差别。--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 08:33 (UTC)
- 当然Dewadipper直接说UUM是牲口也不对,不过这不能拿来证明UUM可以说别人是牲口。--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 08:34 (UTC)
- 原来不论多脏的话前面加上个“表现得像个”就可以脱罪。我很难理解这其中的逻辑。--被数学杀死了的鸢尾イチハツ 2024年5月3日 (五) 09:13 (UTC)
- @鸢尾イチハツ:你好,请问我哪里为UUM骂人脱罪了?--0xDeadbeef (留言) 2024年5月3日 (五) 10:26 (UTC)
- 看到了。UUM与日期的冲突之外,我仍然相信UUM是net positive。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 08:02 (UTC)
- 所以说你根本没能力和我讨论问题。你知道不知道柳漫是怎么编辑条目的?请回答知道还是不知道。如果你觉得你知道,请你说一下你认为柳漫是怎么编辑条目的。你维并不是人人都仗着无知胡说八道。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月2日 (二) 15:38 (UTC)
- 有理有据的陈述不是ad hominem。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月1日 (一) 03:24 (UTC)
- 你这是在攻击别人是文盲。--日期20220626(留言) 2024年4月1日 (一) 03:07 (UTC)
- 前两个是两年前的,最近应该好了很多。关于PaintWoodSt的讨论页面,是有人提出UUM给折毛提支持票而不关注举折毛这个例子的论证意义究竟是什么。关于存废讨论,我是觉得说别人主观不主观也不是一个就事论事的行为。个人讨论页中,我也没看出来哪里体现了
- 在编辑摘要说别人是文盲(Special:Diff/71752907/71752907),因为这个原因被管理员封禁后继续辱骂管理员([4]),说别人是牲口(Special:Diff/81777683/81778221、[5]),在个人讨论页依然认为文明方针不重要(User talk:UjuiUjuMandan#文明方针),这已经不是你所谓的特定语气、较重语气的问题,而且就算有人不能就事论事,难道他就能开口骂人?更何况对方未必没有就事论事。--日期20220626(留言) 2024年3月31日 (日) 11:44 (UTC)
- Luciferian这招解决了一个长年问题,就是维基上能不能匿名发言,以在敏感问题上收集到最真实的观点,又不用担心带来麻烦。就算这次用不着,日后也可以多多考虑。--Temp3600(留言) 2024年3月23日 (六) 03:43 (UTC)
- 建议以后在管理员选举时顺便举行用安全投票的“匿名征求意见”。--桐生ここ★[讨论] 2024年3月23日 (六) 11:23 (UTC)
- 我觉得是挺好的点子,说不定可以试试看?--Temp3600(留言) 2024年3月24日 (日) 05:38 (UTC)
- 建议以后在管理员选举时顺便举行用安全投票的“匿名征求意见”。--桐生ここ★[讨论] 2024年3月23日 (六) 11:23 (UTC)
- 本期提名时间为为4月1日00:00—4月8日00:00(UTC)。有意愿自荐的朋友可以准备一下;希望提名他人的建议先征求其意见。 ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2024年3月23日 (六) 09:25 (UTC)
- @AT、Peacearth:想问两位是否愿意重选监督员?--桐生ここ★[讨论] 2024年3月23日 (六) 11:26 (UTC)
- 首先,我有一个单纯的问题,据我所知当选门槛已经降至75%,然而Wikipedia:监督仍然写“而支持者占其中总得票数至少八成才可通过”,这是否有误?--AT 2024年3月24日 (日) 04:25 (UTC)
- “支持占八成”和“得至少二十五票支持”皆为《WP:RFA》旧门槛,已作事实修订。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年3月24日 (日) 05:18 (UTC)
- RFC是请求评论耶...--SunAfterRain 2024年3月24日 (日) 14:17 (UTC)
- 25票支持是m:OS的要求,已由GZWDer修正。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月1日 (一) 03:11 (UTC)
- “支持占八成”和“得至少二十五票支持”皆为《WP:RFA》旧门槛,已作事实修订。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年3月24日 (日) 05:18 (UTC)
- @桐生ここ:感谢通知。最近很忙,所以大概没空。-Peacearth(留言) 2024年3月26日 (二) 00:49 (UTC)
- @Xiplus:想问您有意愿参选监督员吗?--桐生ここ★[讨论] 2024年4月3日 (三) 07:22 (UTC)
- 抱歉没有。--Xiplus#Talk 2024年4月3日 (三) 13:07 (UTC)
- 首先,我有一个单纯的问题,据我所知当选门槛已经降至75%,然而Wikipedia:监督仍然写“而支持者占其中总得票数至少八成才可通过”,这是否有误?--AT 2024年3月24日 (日) 04:25 (UTC)
- @日期20220626:我想做一个有趣的事,看看你和UUM的选举结果,不知道你是否愿意参选管理员?--桐生ここ★[讨论] 2024年4月2日 (二) 13:50 (UTC)
- 如果你想选的话我可以和你一起选,如果你不想选的话我就不去凑热闹了。--日期20220626(留言) 2024年4月2日 (二) 14:06 (UTC)
- @AT、Peacearth:想问两位是否愿意重选监督员?--桐生ここ★[讨论] 2024年3月23日 (六) 11:26 (UTC)
- 所以我有点搞不懂,一样在客栈预提名还是用RFC的形式在别处预提名?--SunAfterRain 2024年3月24日 (日) 14:15 (UTC)
- 我觉得既然以往都是客栈,似乎不必RFC,用RFC不如创建专页处理每年的选举。--桐生ここ★[讨论] 2024年3月24日 (日) 16:49 (UTC)
- 依据往年经验,预讨论长度没有冗长到需要创建独立页面。实际上申请正式开始后,都在各该申请者子页面进行,也不会妨碍到客栈。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年3月26日 (二) 13:30 (UTC)
- 个人认为所有有意愿参与的站友皆可参与(或许包括上方已婉拒的站友),这可能也是在经过各种事件和调整后的最佳结果。如果我的整体参与模式还过得去(笑),这次个人自荐参与这唯一一次。--Kriz Ju(留言) 2024年3月30日 (六) 10:26 (UTC)
- 请问有人去phab站开工单吗?如果没有记错,预讨论的设计的目的是为了更好预备投票工作才是。你们是打算又“边提名,边预备”吗?--Ghren🐦🕐 2024年3月31日 (日) 05:53 (UTC)
- 打扰大家聊天,想请问要到哪边看候选人。--Tofugamay(留言) 2024年4月1日 (一) 11:01 (UTC)
- 没人? ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2024年4月2日 (二) 05:37 (UTC)
- 虽然我不能投票,但想问,是1人只有1票,只能选1人吗?谢谢。--Tofugamay(留言) 2024年4月3日 (三) 06:39 (UTC)
- 候选人会在提名流程后产生,每位候选人都是独立的选举,只有支持、反对、中立三个选项。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月3日 (三) 06:58 (UTC)
- 没理解错误的话,例如下面3位候选人,每人每位都可以表达立场,对吧。谢谢。--Tofugamay(留言) 2024年4月3日 (三) 07:37 (UTC)
- 候选人会在提名流程后产生,每位候选人都是独立的选举,只有支持、反对、中立三个选项。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月3日 (三) 06:58 (UTC)
- 虽然我不能投票,但想问,是1人只有1票,只能选1人吗?谢谢。--Tofugamay(留言) 2024年4月3日 (三) 06:39 (UTC)
- 插句话如果各位不介意多位候选人的话可以把我提名为管理员候选人,至于原因呢就是想在有空时多帮点忙,尽管我的活跃度越来越低,我知道一定会有人拿活跃度投反对票,至于为什么还是选择要选,是因为未来我可能会乔不出来应对RFA的问题了,毕竟RFA问题满消耗精神的。我可以保证的是我不会太过于不活跃,接不接受就看各位了,谢谢。--~~Sid~~ 2024年4月3日 (三) 16:23 (UTC)
- @Kriz Ju君也有意参选的样子。--Tofugamay(留言) 2024年4月3日 (三) 16:40 (UTC)
- 题外话,管理员所扮演的角色实质为何,以及管理员究竟是否“应谦恭尔雅”,又或“应尔雅”至何种程度,抑或是应抱持何种其他适切态度,确实是个重大争议命题。甚而,也历经长期讨论。我个人的看法是:对于前者,如果应该谦恭尔雅,那么以后管理员就必须全面对社群以礼相待;如果似乎不需要到这种程度,以便保持适当的言论空间,那么相关文字经社群共识因应实务需求作修订较佳。对于管理员所扮演的实质角色,个人无甚意见。如果管理员只是个单纯“行权或是执行共识者”,那么管理员可能就更需要在某些时候避嫌为佳;如果管理员确实“因拥有管理员的身份和权限”而具备相当程度的社群或言论影响力,那么对于社群共识的形成有相当影响空间。然而,管理员是否因此就不得参与讨论呢?此种观点也似乎不甚合理(先声明,个人并非刻意对此咬文嚼字或有何挑骨头之类的用意)。
- 而按现今标准来看,个人的认知是自己于公于私,皆非周到有礼或对于站务参与如何熟稔或足堪表率的用户,散乱鸟烂之事也常有,且实质上对于站务能力以及近期至往后的活跃度需求恐怕不足。其实敝人自荐本来只是想借此看看是否有更多站友投入参与其中,并非颇具强烈意愿(笑)。事实上,个人恐怕着实不那么适合,也不太想因为此类投入而使原有活动或初衷过于复杂,因此我乐意辞谢。
- 个人还是觉得,愿意热衷参与站务并活跃其中的用户,还是个相当重要的条件的,如果往后益发淡泊社群事务,如此状态争任管理员个人也不是太有动力且颇具争议;为此,还是请其他有心有能的站友多考虑看看是否参选。不论是否和敝人曾有所交流、交集、切磋、交锋、摩擦甚或支持个人与否的站友,个人皆十分感谢。由于其他考量,力有未逮,还是向诸位站友说声辞谢,感谢各位。--Kriz Ju(留言) 2024年4月3日 (三) 17:21 (UTC)
- 你这就不对了。我和你说说英维对管理员的说法吧:越不愿意当管理员的,越适合当管理员。根据你这一段话,如你想参选,我会提名。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月4日 (四) 04:32 (UTC)
- 我觉得思考蛮多的,支持提名+1,Sid也支持提名,以上不确定有没有违反规定。--Tofugamay(留言) 2024年4月4日 (四) 05:29 (UTC)
- 你这就不对了。我和你说说英维对管理员的说法吧:越不愿意当管理员的,越适合当管理员。根据你这一段话,如你想参选,我会提名。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月4日 (四) 04:32 (UTC)
- 因为最近注意到特定账号或"组群"的活动与干涉投票结果有关,投票期间或结束后可能会为此提出其他意见或动议,细节项目不提及(抽检部分相关IP活动的页面后猜测或许有一些特殊可能,但没有证据或证据薄弱)--Rastinition(留言) 2024年5月5日 (日) 23:31 (UTC)
提名区
提名期为4月1日 00:00—4月8日 00:00,请提名人在下方分节提名。管理人员被提名者或自荐者须得到7位具人事任免投票资格之用户联署支持,管理员被提名者或自荐者还须回答三个基本问题。因在提名期外做出的提名无效,0xDeadbeef和Lemonaka若维持提名,也请在下方重新提名。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 11:22 (UTC)
- 请参考往例正式提名。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 11:32 (UTC)
- 根据WT:申请成为管理人员/存档9#废止七人预提名制度的共识,被提名人不需要联署可直接获取选举资格。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 13:43 (UTC)
- 确实有这印象,但下方更复杂的修订案因其他问题没通过。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 14:39 (UTC)
- 没通过的原因与是否需要保持联署制度无关。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 14:41 (UTC)
- 我就是个意思…--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 14:50 (UTC)
- 没通过的原因与是否需要保持联署制度无关。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 14:41 (UTC)
- 那七人连署是不是该先修掉。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 14:41 (UTC)
- 留著作为实名支持区也没什么问题。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月2日 (二) 15:47 (UTC)
- 指引已修。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 15:50 (UTC)
- 确实有这印象,但下方更复杂的修订案因其他问题没通过。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 14:39 (UTC)
- 根据WT:申请成为管理人员/存档9#废止七人预提名制度的共识,被提名人不需要联署可直接获取选举资格。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 13:43 (UTC)
- 被提名者若接受,也请在下方明确表达接受提名(包括先前已接受的UjuiUjuMandan),并回答三个基本问题(管理员的部分)。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月2日 (二) 16:24 (UTC)
- 4月8日 00:00已过,邀请行政员@Shizhao、Wong128hk确认提名资格。谢谢。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月8日 (一) 05:55 (UTC)
Manchiu(管理员)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
维持提名@Manchiu -Lemonaka 2024年4月2日 (二) 11:29 (UTC)
- 接受。感谢@Lemonaka:君的信任及提名,深表谢意。:)-千村狐兔(留言) 2024年4月3日 (三) 16:56 (UTC)
三个问题的回答
联署区
- (+)联署,Manchiu对中维反破坏贡献良多,私认为其能善用权限。--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月2日 (二) 11:55 (UTC)
- (+)联署 明显地。---Lemonaka 2024年4月2日 (二) 18:05 (UTC)
- (+)联署 加油----老衲(留言) 2024年4月3日 (三) 01:36 (UTC)
- (+)联署+1--铁胶壹名 2024年4月3日 (三) 01:39 (UTC)
- (+)联署,Manchiu君对中维反破坏贡献有目共睹,个人每天都能看得到,衷心希望其能够复职,相信他会成为一位合格称职的管理员。--Kenny023(留言) 2024年4月3日 (三) 12:05 (UTC)
- (+)联署 --Heihaheihaha麻瓜了……(留言) 2024年4月3日 (三) 12:45 (UTC)
- (+)联署。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月4日 (四) 09:38 (UTC)
- (+)联署--Benho7599 | Talk 2024年4月4日 (四) 16:26 (UTC)
- (+)联署OA并不碍于他不能当管理员的条件。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️)──此条未正确附上签名时间的留言于2024年4月5日 (五) 00:26 (UTC)加入。
- (+)联署。桐生ここ★[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:47 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
UjuiUjuMandan(管理员)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
维持提名@UjuiUjuMandan。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 11:31 (UTC)
- 请注意我只能提名无法联署。因为我不符合人事任免投票资格。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月2日 (二) 12:37 (UTC)
- 管理员提名区什么时候成为了随意阴阳怪气被提名编者的地方了?--0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 04:21 (UTC)
- 所以说你可能不了解中维社群的情况。阴阳怪气是有传统的。有些人不知道为什么就是不正经讨论,就要阴阳怪气。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:28 (UTC)
- 插个话。为求谨慎,UjuiUjuMandan若接受提名,请您在这一串重新表明。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月3日 (三) 04:39 (UTC)
- 我可不是那种说过话装作没说,希望别人不记得的货。我说我接受提名,不是开玩笑,不是恶心人,不是满地打滚。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:30 (UTC)
- 除自荐外,提名用户为管理人员前均必须获得该用户的明确同意。
- 提名期限为4月1日 00:00—4月8日 00:00或10月1日 00:00—10月8日 00:00。任何在此时间段外做出的提名均无效。
- 通过用户讨论页或其他方式通知被提名人。一项提名必须由被提名人在提名页或预讨论串下回复并同意,方为有效。
- 因此之前那个只能说是征求你的意见,而不是提名你,你的回复也只是表达同意,而不是正式接受提名。Cookai1205是出于程序上的严谨请你正式接受提名,而不是认为你在开玩笑。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月3日 (三) 11:55 (UTC)
- 了解。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 13:55 (UTC)
- 我可不是那种说过话装作没说,希望别人不记得的货。我说我接受提名,不是开玩笑,不是恶心人,不是满地打滚。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:30 (UTC)
- 插个话。为求谨慎,UjuiUjuMandan若接受提名,请您在这一串重新表明。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月3日 (三) 04:39 (UTC)
- 所以说你可能不了解中维社群的情况。阴阳怪气是有传统的。有些人不知道为什么就是不正经讨论,就要阴阳怪气。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:28 (UTC)
- 管理员提名区什么时候成为了随意阴阳怪气被提名编者的地方了?--0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 04:21 (UTC)
三个问题的回答
联署区
- (+)联署,被指导过许多参与维基所需的技能。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月2日 (二) 12:23 (UTC)
- (+)联署,优秀的条目编写能力,积极处理站务。--铁胶壹名 2024年4月2日 (二) 14:49 (UTC)
(+)联署,该用户温柔和蔼,待人谦卑,文明有礼,善待新手,从不在站内或站外辱骂他人是牲口,我认为该用户符合管理员标准。Interaccoonale(留言) 2024年4月2日 (二) 16:12 (UTC)- WP:GAME,WP:POINT。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:23 (UTC)
- @Interaccoonale 请重新更改原因以表明支持当选,否则当废票处理。铁胶壹名 2024年4月3日 (三) 04:47 (UTC)
- 我支持UUM参选啊,有什么问题吗?--Interaccoonale(留言) 2024年4月3日 (三) 04:49 (UTC)
- @Interaccoonale 那么你好歹换个认真点的原因吧,现在原因只是在阴阳怪气,丝毫看不到支持的立场。请重新更改原因以表明支持当选,谢谢合作。铁胶壹名 2024年4月3日 (三) 04:52 (UTC)
- 所以你这就是显然的诡辩了。请您停止扰乱。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:26 (UTC)
- 上面那句话当然是讽刺,但是我讽刺你和我支持你参选并不矛盾。我支持你参选管理员,并且我一定会给你投赞成票。这有什么问题吗?谁规定的我讽刺你我就不能支持你?
- 你曾经说过你骂人是因为中维社群无法有效地处理所谓的“牲口”,所以你只能骂人把“牲口”骂走(不是原话,凭记忆复述的,如果有不准确的地方请指正),那么我很好奇如果你有了可以直接封禁“牲口”的权限之后会怎么处理,能否比现有的管理员处理得更好,以及你是否还会骂人。而你在站内条目空间的观点和行为我其实是部分认可的。
- 我和你没有在站内因为条目编辑问题产生过冲突,你当选站内管理员对我没有影响。
- 我确实怀有一种看热闹的心态,想看看你当选管理员之后中维社群究竟会发生什么。
- 这三个理由可以吗?--Interaccoonale(留言) 2024年4月3日 (三) 05:58 (UTC)
- 现在的三个理由看起来合理,但显然也不能否定你前面的扰乱。你现在停止扰乱了很好,希望你坚持。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 06:44 (UTC)
- 我讽刺你和我支持你参选并不矛盾,这两件事完全是可以同时发生的。为什么我一边讽刺你一边支持你参选就是在扰乱?--Interaccoonale(留言) 2024年4月3日 (三) 08:06 (UTC)
- ……诡辩成这样我还能说啥呢?你为什么还赖在中文维基百科?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:31 (UTC)
- 为了看你当管理员之后会发生什么啊。--Interaccoonale(留言) 2024年4月3日 (三) 11:52 (UTC)
- 如果你是这种心态最好还是不要投票。要么不参与,要参与就尽量为自己做的事负责。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 05:26 (UTC)
- 为了看你当管理员之后会发生什么啊。--Interaccoonale(留言) 2024年4月3日 (三) 11:52 (UTC)
- ……诡辩成这样我还能说啥呢?你为什么还赖在中文维基百科?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:31 (UTC)
- 我讽刺你和我支持你参选并不矛盾,这两件事完全是可以同时发生的。为什么我一边讽刺你一边支持你参选就是在扰乱?--Interaccoonale(留言) 2024年4月3日 (三) 08:06 (UTC)
- 现在的三个理由看起来合理,但显然也不能否定你前面的扰乱。你现在停止扰乱了很好,希望你坚持。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 06:44 (UTC)
- 上面那句话当然是讽刺,但是我讽刺你和我支持你参选并不矛盾。我支持你参选管理员,并且我一定会给你投赞成票。这有什么问题吗?谁规定的我讽刺你我就不能支持你?
- 我支持UUM参选啊,有什么问题吗?--Interaccoonale(留言) 2024年4月3日 (三) 04:49 (UTC)
- (+)联署,是人虽偶有不文明行为,但每次批评都有理有据且能清楚指出对方不足,在站外的言行举止亦无可挑剔,相信能胜任管理员一职。—-Aggie Dewadipper 2024年4月2日 (二) 16:26 (UTC)
@Dewadipper 请重新更改原因以表明支持当选,否则当废票处理。铁胶壹名 2024年4月3日 (三) 04:47 (UTC)- 凭什么?我对人有自己的判断,就凭我和他吵过架你就觉得我在讽刺?少来ABF。——Aggie Dewadipper 2024年4月3日 (三) 04:57 (UTC)
- 我觉得这个是ABF了。字面上真的没有任何明显看起来是讽刺的内容。和interacoonale、松照庵的情形不同。哪怕他们将来一定会改票,今时今日的ABF、妄加判断就是妄加判断。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:27 (UTC)
- 洗澡的时候突然发现还有个问题,人家候选人自己都没意见,你跑来给我划票了?你是UUM的摄政还是代理?—-Aggie Dewadipper 2024年4月3日 (三) 05:33 (UTC)
- 你这样还是在人身攻击。他既然不是我的走狗,当然他做事是出于他的独立判断。他认为你的做法是扰乱,是他的判断。你不认同他的判断,我也不认同他的判断,但你把他说成是我的傀儡,那可就是诽谤中伤了。你该改改你诽谤中伤的臭毛病了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 06:37 (UTC)
- 我又没说他是你的傀儡,我只是在说人家越俎代庖了,你怎么读出这层意思的?—-Aggie Dewadipper 2024年4月3日 (三) 06:47 (UTC)
- ……你是真的连这种常识都没有还是怎样,他是有独立人格的人,他认为别人在扰乱是他的事,怎么就越俎代庖了?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 11:33 (UTC)
- 我又没说他是你的傀儡,我只是在说人家越俎代庖了,你怎么读出这层意思的?—-Aggie Dewadipper 2024年4月3日 (三) 06:47 (UTC)
- 你这样还是在人身攻击。他既然不是我的走狗,当然他做事是出于他的独立判断。他认为你的做法是扰乱,是他的判断。你不认同他的判断,我也不认同他的判断,但你把他说成是我的傀儡,那可就是诽谤中伤了。你该改改你诽谤中伤的臭毛病了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 06:37 (UTC)
- (+)联署,此人举止优雅,处事公正且从不令人失望,说话大方得体,态度值得敬佩,是作为中文维基百科管理员不可多得的人才。相信在他的帮助下,中维社群的未来定能更加美好。--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月2日 (二) 16:38 (UTC)
@SickManWP 请重新更改原因以表明支持当选,否则当废票处理。铁胶壹名 2024年4月3日 (三) 04:48 (UTC)- 兄台,这整个章节甚至都不是一个投票,想问如何作废?--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月3日 (三) 04:51 (UTC)
- 同上。不要ABF。维基病夫说这种废话是他惯常的行为模式。不要ABF认为他在说反话,他也许是真的表达支持。尽管将来他非常可能改票。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:28 (UTC)
(+)联署 kyrieleis. -Lemonaka 2024年4月2日 (二) 23:33 (UTC)- Kyrie eleison?--(☎)dt 2024年4月3日 (三) 00:45 (UTC)
- Aka may god mercy us. -Lemonaka 2024年4月3日 (三) 01:03 (UTC)
- Fear none of those things which thou shalt suffer: behold, the devil shall cast some of you into prison, that ye may be tried; and ye shall have tribulation ten days: be thou faithful unto death, and I will give thee a crown of life. --revelation 2:10你将要受的苦你不用怕。 魔鬼要把你们中间几个人下在监里,叫你们被试炼,你们必受患难十日。你务要至死忠心,我就赐给你那生命的冠冕。——启 2:10 -Lemonaka 2024年4月4日 (四) 01:56 (UTC)
- 劳烦给社群一点基本的尊重。社群的所有流程都是为了做事而征求意见、做决定、执行用的。如果您发言不是为了对具体事务的讨论做贡献,您的发言就不适当。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 04:34 (UTC)
- 求主宽恕。
Helped by chatGPT
我希望你选举成功,但希望你能更文明地对待社群管理的试炼,管理也是对我们社群本身的试炼。 -Lemonaka 2024年4月4日 (四) 11:49 (UTC)- 如果您坚持要说一些显然不是给社群里多数人听的话,请您换个场合。停止扰乱,多谢。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 14:18 (UTC)
- 求主宽恕。
- 劳烦给社群一点基本的尊重。社群的所有流程都是为了做事而征求意见、做决定、执行用的。如果您发言不是为了对具体事务的讨论做贡献,您的发言就不适当。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 04:34 (UTC)
- Kyrie eleison?--(☎)dt 2024年4月3日 (三) 00:45 (UTC)
- (+)联署,相信能提高中维条目品质,能够有效遏止写劣质条目的人。—Sean0115 2024年4月3日 (三) 00:09 (UTC)
(+)联署 草莽臣松照庵顿首顿首,死罪死罪。昔汉运式微,黄魏代兴;唐数行终,汴梁继轨。前代之故,或有鉴于胜朝;徂曩之迹,庶能昭于今日。长白UUM,禀资超跋,音声中听。玉音所至,遍及牲畜;群奸丑类,靡不闭嘴。位极功成,已侔伯卓;烛炬星罗,源休称瑞。草莽臣松照庵昧死言,伏惟Shizhao肇基景命,历迈一纪;贤圣迭兴,久逾十载。黔黎未闻大命,万机不可久旷。闻之尚未,进止何从;事机长旷,奚正典刑?UUM才等尧舜,迹比梁朱,闳谋巨猷,发无暇日;缘督由任,豁然离解。纶音溥化,人兽同膺。臣等今所仰望,诚非一日之功;维基当下所有,的是石穿之渐。草莽臣身在三维,无从陪列盛典,卞庆之怀,延颈罔极。谨上劝进表,草莽臣松照庵顿首顿首,死罪死罪。----老衲(留言) 2024年4月3日 (三) 01:27 (UTC)- 如果你这种不干正事的毛病不改,我只能建议你尽早离开维基百科。你是觉得社群已经弱智到看不出你在做人身攻击吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:20 (UTC)
- 我也不能不教而诛,所以还是教吧,尽管很多人是不会学的。
- 文体方面,即使古文水平不大好的读者大概也能猜出来是在劝进。
- 长白UUM:我并不是出身长白山或者其他名为(或者别称为)长白的地方的人,也从未如此自称。纯是此人的创作。那么他为什么要如此创作还加粗呢?我能想到的唯一解释只能是他在做人身攻击,试图联系一些无关因素来扰乱讨论,毕竟我是满族专题的参与者嘛。
- 位极功成:当然没有什么位极这种事。中维理论上讲大家都是平等的。特别是在讨论问题的时候,没该有什么仗着自己不懂就唯别人马首是瞻这种事。每个人都应该带着自己的脑子,长自己的眼睛,用自己的嘴说自己的话。然而很可惜的,中维确实有一些人,不去用自己的独立人格,用自己的声誉和荣誉去担保,做独立思考,用自己的语言论述,偏偏就要仗着无知、怠惰而对自己不知道的事情妄加评断,让做正事的人都没法做正事。我真的希望这样的人都有点自尊,站起来说话。
- Shizhao肇基景命:他又怎么了?他在你维也不过是个普通的成员。至少我和他讨论问题的时候,和他意见不同的就有很多次了,也没见他不和我讨论问题或者我不和他讨论问题,也从没见他胡乱给我面子或者我给他面子,都是有问题说问题,有观点说观点,能怎么解决问题怎么解决问题。你如果真的看不惯Shizhao,你大可以自己写个论述,说他哪里不好。你写得出吗?我想不能。你根本没用自己脑子想过Shizhao到底有什么问题,不过人云亦云。
- 死罪死罪:死罪可免,你离开维基百科如何? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:38 (UTC)
- 说的太对了!感恩!此外,长白是清代满族自我称籍贯时候,雅称的一种。长白某某,意思就是来自于满洲。这其实是非常雅致的一个地名。所以您应该高兴。--老衲(留言) 2024年4月3日 (三) 04:46 (UTC)
- 所以说你可以停止犯贱了吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:25 (UTC)
- 好的,现在,立刻,马上!--老衲(留言) 2024年4月3日 (三) 05:27 (UTC)
- 不该不教而诛,所以这里我再说一下为什么松照庵前面在犯贱。如果我们以古文的文体来要求,这里就有个基本常识问题:自称是谦恭的,而称呼人只要不是要攻击对方,是要尊敬的。比如古人自称名,而称他人的字,就是这类习惯。假设大清国有汉文不错的旗人写文章自称长白某某,是合适的。但你要说别人,不能直接照搬自称,要看那个自称有多得体,多准确。更何况,原本我就和松照庵没什么友情,他厌恶我,我厌恶他,他厚颜无耻假惺惺地套近乎,以为我不会扇他一个耳光,那我也只好该做什么做什么,对他这种无耻行为直接扇耳光咯。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 06:07 (UTC)
- 中维社群长期以来特别纵容这种阴阳怪气、皮里阳秋、指桑骂槐的行为。这是因为有不少维基人本身就足够的缺乏常识或者缺乏道德。很长一段时间在中维,有人被冒犯了说句粗话就会被警告被封禁,但是满地打滚嬉皮笑脸撒谎诡辩诽谤中伤,却不会被谴责,更不会被封禁。这种行为不牲口,什么行为牲口?这种社群不牲口,什么社群牲口?一点尊严都不要吗。最近中维社群在这方面逐渐有所好转,希望能够越来越好。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月4日 (四) 06:10 (UTC)
- 所以说你可以停止犯贱了吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 05:25 (UTC)
- 说的太对了!感恩!此外,长白是清代满族自我称籍贯时候,雅称的一种。长白某某,意思就是来自于满洲。这其实是非常雅致的一个地名。所以您应该高兴。--老衲(留言) 2024年4月3日 (三) 04:46 (UTC)
- 下一个WMLO、Longway22。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月3日 (三) 04:26 (UTC)
- 这是在说谁?--0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 04:32 (UTC)
- User talk:维基百科最忠诚的反对者#又想起一辈古人来了。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月3日 (三) 04:45 (UTC)
- 您不要悲观,我已经过了WMLO的年纪了。搞不懂那些了。----老衲(留言) 2024年4月3日 (三) 04:59 (UTC)
- 说起来WMLO为此还GAME了个劣质条目。真的很烦。你们这些人不瞎的话能看出这玩意儿写得多垃圾吗?如果实在能力不够,看不出哪里差,我可以教你们,但你们会学吗? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 15:29 (UTC)
- User talk:维基百科最忠诚的反对者#又想起一辈古人来了。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月3日 (三) 04:45 (UTC)
- 这是在说谁?--0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 04:32 (UTC)
- 如果你这种不干正事的毛病不改,我只能建议你尽早离开维基百科。你是觉得社群已经弱智到看不出你在做人身攻击吗?--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 04:20 (UTC)
- (+)联署,有看过一些他的论述,挺有道理的,支持开启投票。桐生ここ★[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:50 (UTC)
注:因为某些票数纯属WP:GAME、WP:POINT,加上联署已废除,不影响结果,已用删除线划去。--此条未正确签名的留言由阿南之人(讨论|贡献)于2024年4月3日 (三) 04:40 (UTC)加入。
- @阿南之人:您起码签个名吧--(☎)dt 2024年4月3日 (三) 07:13 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
AT(监督员)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
提名User:AT为监督员,在现任管理人员中AT算是比较活跃的。尽管上次以1%微差落选,我认为AT还是足够可信成为监督员。--追风(留言) 2024年4月2日 (二) 13:48 (UTC)
- 我接受提名。谢谢。—AT 2024年4月4日 (四) 08:14 (UTC)
- 另根据本留言,本提名不设联署区。追风(留言) 2024年4月2日 (二) 13:48 (UTC)
- 附议,(+)联署。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月2日 (二) 13:52 (UTC)
- +1。铁胶壹名 2024年4月3日 (三) 02:08 (UTC)
- 我和AT在一些具体问题上是有分歧的,但正因为有分歧所以我觉得可以信任。--此条未正确签名的留言由UjuiUjuMandan(讨论|贡献)于2024年4月3日 (三) 15:30 (UTC)加入。
- +1,另外楼上那位是UUM吧?--(☎)dt 2024年4月3日 (三) 21:11 (UTC)
- (+)联署虽说不需要联署(上面也都不用联署,但大家也还不是照样联署?)以表达(+)支持。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月5日 (五) 00:25 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
ASid(管理员)
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提名User:ASid为管理员。本人认可其担任管理员的能力,惟前三次选举皆因票数不足落选。--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月4日 (四) 09:57 (UTC)
- 接受提名,感谢信任。--~~Sid~~ 2024年4月4日 (四) 09:59 (UTC)
- (+)联署。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月4日 (四) 16:45 (UTC)
- (+)联署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月5日 (五) 00:22 (UTC)
- (+)联署,信任ASid。--Benho7599 | Talk 2024年4月5日 (五) 01:50 (UTC)
- (+)联署--冥王欧西里斯(留言) 2024年4月5日 (五) 05:00 (UTC)
三个问题的回答
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ATannedBurger(管理员)
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提名User:ATannedBurger为管理员,已经在站外征得其同意。--🎋竹生🎍 2024年4月5日 (五) 00:36 (UTC)
- (+)联署。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:43 (UTC)
- 能有效沟通的就是好管理员。支持。0xDeadbeef (留言) 2024年4月5日 (五) 10:18 (UTC)
三个问题的回答
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SickManWP(管理员)
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提名User:SickManWP为管理员,已经在站外征得其同意。--🎋竹生🎍 2024年4月5日 (五) 00:36 (UTC)
- (+)联署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么(☎️·☘️) 2024年4月5日 (五) 02:14 (UTC)
- (+)联署--Benho7599 | Talk 2024年4月5日 (五) 02:50 (UTC)
- (+)联署。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:44 (UTC)
- (+)联署:这个用户在站内贡献巨大 非常优秀 能适任维基百科管理员--Liao_509 ☄️Fighting!签名🖋 2024年4月5日 (五) 08:43 (UTC)
本人经过几天的思考,很遗憾告诉大家我将会退出本次的管理员选举,原因如下:
- 经查询医生的意见,本人目前的健康状况(实际病因不便公开)无法长时间参与站务。
- 本人预料我的日常生活将十分繁忙,希望争取更多时间在学业和工作上。
- 本人相比起担任管理员,更希望花时间在中维完成美国地方条目的建设。
综上所述,再一次为辜负以上诸位对我的期望而道歉。本人将会继续支持ASid君、ATannedBurger君在本届竞选管理员。--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月10日 (三) 17:16 (UTC)
三个问题的回答
- 您期望帮忙怎么样的管理事务?请先阅读管理员的介绍页面。
- 我项目协助处理中文维基百科的傀儡行为,并将积极的傀儡调查结案,适当地对违反傀儡方针的用户进行封禁。例如Dxy5案从发现到处理便拖了四个月之久。若我能成为管理员,私以为可以快速处理同类案件,并作出适当的处理。此外也项目对一些长期扰乱条目评选,或对明显条目问题履劝不改的用户进行禁制。
- 在所有您在维基百科撰写的条目或作过的贡献中,有没有让您觉得特别喜欢的部分?有的话,为什么?
- 我喜欢部分维基人之间能协作编写条目,因为百科全书的初衷就是将知识无私奉献给所有人。不同的维基人能表达意见,将条目的描述字眼令大众更易明白,彼此提出良言或指正,是我最乐意从中维社群中看到的局面。
- 你有没有在过去遇到任何有关编辑方面的冲突,或者是你认为其他用户造成你的压力?您如何处理这件事,以及未来遇到时您会怎么处理?
- 总括而言,我在中维的这些年并没有与用户产生严重的冲突。如果我被卷入争执,我会细心以普通用户的姿态去聆听他的观点,再理性使用方针驳斥,说明其编辑的不当。如果情况严重,我会交给其他用户处理,以避嫌。我从不用我的主观立场去强加于用户身上,因为情绪会使人丧失判断能力。
以上,如有疑问会在提问期为大家详细解答。--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月5日 (五) 16:22 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
结果
由于不须联署,已将所有提名区结果栏位整并至此,到时一齐确认即可。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月4日 (四) 09:38 (UTC)
- 不同申请案不是该分别确认吗?又跟须不须连署有什么关系?--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月5日 (五) 05:04 (UTC)
- 不需要确认联署是否通过,只需要确认参选基本资格即可。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:56 (UTC)
- 没连署只是少了一项条件须要确认,我不觉得集中结果栏行政员有比较好办事。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月5日 (五) 06:07 (UTC)
- 只需要写一则留言,到时候子页面还可以直接用一张表格列出。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月7日 (日) 09:00 (UTC)
- 没连署只是少了一项条件须要确认,我不觉得集中结果栏行政员有比较好办事。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月5日 (五) 06:07 (UTC)
- 不需要确认联署是否通过,只需要确认参选基本资格即可。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月5日 (五) 05:56 (UTC)
经过初步检查,@Manchiu,@UjuiUjuMandan,@ASid,@ATannedBurger,@SickManWP,未发现上述用户不符合管理员申请资格;@AT已签署ANPDP协议,且符合其他监督员申请资格。请其他行政员复核--百無一用是書生 (☎) 2024年4月9日 (二) 13:14 (UTC)
- 更新:SickManWP退出选举。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月10日 (三) 17:39 (UTC)
- 提醒一下:管理员申请资格只是建议,并非强制要求,而且目前没有联署要求,因此理论上任何注册用户都可参选管理员--百無一用是書生 (☎) 2024年4月11日 (四) 09:00 (UTC)
- @Wong128hk、Jimmy Xu、Kegns、Wing、Ffaarr--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年4月11日 (四) 09:29 (UTC)
- 经查,书生君所决无误。上列诸位均符合资格参选。--J.Wong 2024年4月14日 (日) 04:09 (UTC)
工单准备
这里有一点需要注意的内容。首先,根据Wikipedia:征求意见/2024年管理人员制度改革#议案2B:处理合并选举规则不清晰问题,新投票界面应包含类似“管理人员选举无当选限额,各候选人分开计票,支持票不限于一票”的指引。其次需要考虑到Wikipedia:征求意见/2024年管理人员制度改革#议案2A:合并选举存废中所讨论的可否拆分。同时,根据上方讨论关于WT:ARBCOM#问卷的说法,同时包含关于仲裁委员会的调查问卷(不是选择,而是填文字回答):
管理人员解任在多大程度由仲裁委员会处理?
- 甲、仲裁委员会按调查事实及方针指引,直接作出除权决定。
- 乙、由仲裁委员会调查事实并发布管理人员操守报告,确认存在违规事实后,才转交社群决议除权。
- 丙、仲裁委员会完全不参与管理人员解任。
欢迎讨论。0xDeadbeef (留言) 2024年4月3日 (三) 12:42 (UTC)
- 请问这个是指提交给仲裁委员会的案件,还是所有RFDA案件?--桐生ここ★[讨论] 2024年4月3日 (三) 14:48 (UTC)
- 路西法人的意见是所有RFDA经过ARBCOM,我的意见是RFDA和ARBCOM不互相影响。这个问题或许也可以添到工单上。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月4日 (四) 00:52 (UTC)
- 赞同你的意见“RFDA和ARBCOM不互相影响”,支持添加到工单上。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月4日 (四) 03:44 (UTC)
- 这需要另行草拟问题。我觉得此问题本身可以先加上定语,只涵盖由仲裁委员会经手处理者(也就是原本社群提出者另议),以避免混淆。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月4日 (四) 09:35 (UTC)
- 赞同你的意见“RFDA和ARBCOM不互相影响”,支持添加到工单上。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月4日 (四) 03:44 (UTC)
- 路西法人的意见是所有RFDA经过ARBCOM,我的意见是RFDA和ARBCOM不互相影响。这个问题或许也可以添到工单上。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月4日 (四) 00:52 (UTC)
- 可附上相关讨论链接。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月4日 (四) 09:35 (UTC)
- 我还是比较同意上方说Eric Liu说
如果只是希望给意见,那还不如改成通告,直接请大家去讨论页留言互动,而不是事后再个别整理几条留言。
的说法。这样附上留言的方式不便于详细展开讨论。--Ghren🐦🕐 2024年4月4日 (四) 17:24 (UTC)- 如是者,我不清楚你们这个问卷调查是是不是要匿名征求意见。如果答案为是,可考虑加入工单;如是答案为否,我建议在管理员选举的说明中提及+MMS即可。--春卷柯南-发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2024年4月4日 (四) 22:35 (UTC)
- 据说是匿名征求意见--0xDeadbeef (留言) 2024年4月5日 (五) 01:37 (UTC)
- Why not both?匿名收集意见方便整合各方观点,也撇除了发言者身份的观感,方便往后只针对观点讨论;MMS内引导亦可即时邀请更多用户参与相关讨论。--路西法人 2024年4月5日 (五) 01:42 (UTC)
- 我想即使是在一般的页面讨论,也应该要做到“整合各方观点”和“对事不对人”这两件事吧。匿名收集意见不是完全对以上两点没有帮助,只是作用很少而已。--Ghren🐦🕒 2024年4月5日 (五) 07:13 (UTC)
- 不试试怎么知道有没有帮助呢?what's the worst that can happen?没有人提意见?没有有价值的意见?那又怎样。结果出来整合一下大家的意见,再公开讨论也还好吧。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月5日 (五) 10:26 (UTC)
- 我想即使是在一般的页面讨论,也应该要做到“整合各方观点”和“对事不对人”这两件事吧。匿名收集意见不是完全对以上两点没有帮助,只是作用很少而已。--Ghren🐦🕒 2024年4月5日 (五) 07:13 (UTC)
- 如是者,我不清楚你们这个问卷调查是是不是要匿名征求意见。如果答案为是,可考虑加入工单;如是答案为否,我建议在管理员选举的说明中提及+MMS即可。--春卷柯南-发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2024年4月4日 (四) 22:35 (UTC)
- 根据phab:T358067的时间轴,此次管理人员选举的投票时间只能够在5月初开始。我们有可能需要更新一下投票时间。--1233 (T / C) 2024年4月9日 (二) 06:51 (UTC)
- 依据现行指引,获得正式提名之时,必须立即置申请子页面,且一定要在四月二十八日前完成安全投票筹备。显然此规定无法实现,弹性过低,事后大概需要一并检讨。至于是次申请的处理方法,我认为可以经全体被提名者同意(或至少予以知会),请行政员宣告因现行规定窒碍难行,延后讨论期及投票期。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月11日 (四) 12:33 (UTC)
- 副知@Manchiu、UjuiUjuMandan、ASid、ATannedBurger、SickManWP。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月11日 (四) 12:34 (UTC)
- 本人已于昨晚宣布退选,故私以为不用为本人创建RFA子页面。我认为现时可以为四位候选人创建RFA子页面,这样就能提早进入发问环节,争取更多时间让社群了解候选人的观点及立场。--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月11日 (四) 12:38 (UTC)
- 支持先进入提问期。--桐生ここ★[讨论] 2024年4月11日 (四) 16:10 (UTC)
- 但提早进入,也提早结束,我认为申请应反映社群最新共识变动,所以越迟开始越好。无论如何,在大家还没商定期限以前,都不应该径行开始。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月11日 (四) 16:28 (UTC)
- 个人认为可延长提问期以增加关注度。理论上当前条文为
在被提名者经行政员确认获得正式提名之时起二周内,任何用户都可以发表意见,包含提问及讨论等
,不过考量到此条自2006年以来就已设立,个人认为此根据自由意志的二周
提问期限(若不是因自由意志所设立,我也很有兴趣知道为什么不是)已无法实际符合当前RFA的状况,包括因SecurePoll所导致的各种选举过程延宕的情况。 - 个人会希望提问期可从设立RfA子页面开始至投票前一到二周结束,而之所以留空一到两周的目的是作为缓冲并希望候选人能回答完所有问题。嘛,当然,这个提案很有可能会导致候选人需要答题的数量变多,但可通过其他措施如限制问题数量至一人三问或其他方式来进行改善。--(☎)dt 管理员竞选中 2024年4月14日 (日) 07:41 (UTC)
- 个人认为可延长提问期以增加关注度。理论上当前条文为
- (及@AT)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月11日 (四) 16:28 (UTC)
- 再副知其他行政员@Ffaarr、Jimmy Xu、Kegns、Shizhao、Wing、Wong128hk。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月11日 (四) 18:56 (UTC)
- 本人已于昨晚宣布退选,故私以为不用为本人创建RFA子页面。我认为现时可以为四位候选人创建RFA子页面,这样就能提早进入发问环节,争取更多时间让社群了解候选人的观点及立场。--维基病夫邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2024年4月11日 (四) 12:38 (UTC)
- 千村狐兔(留言) 2024年4月11日 (四) 15:09 (UTC) 已知悉。辛苦。-
- 感谢告知,辛苦了谢谢。--~~Sid~~ 2024年4月11日 (四) 15:43 (UTC)
- 副知@Manchiu、UjuiUjuMandan、ASid、ATannedBurger、SickManWP。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月11日 (四) 12:34 (UTC)
- @Ericliu1912 @Shizhao @ATannedBurger 距离五月不足两周了,本人认为应该开始讨论期(最好是4月21日),直到投票准备就绪为止。铁胶壹名 2024年4月18日 (四) 08:36 (UTC)
- 依据现行指引,获得正式提名之时,必须立即置申请子页面,且一定要在四月二十八日前完成安全投票筹备。显然此规定无法实现,弹性过低,事后大概需要一并检讨。至于是次申请的处理方法,我认为可以经全体被提名者同意(或至少予以知会),请行政员宣告因现行规定窒碍难行,延后讨论期及投票期。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月11日 (四) 12:33 (UTC)
- @Manchiu @UjuiUjuMandan @AT @ASid @ATannedBurger 行政员已完成申请资格复核,现已创建对应的选举页面(Manchiu、UjuiUjuMandan、AT、ASid、ATannedBurger),唯根据上面的讨论,提问时间尚未开始。铁胶壹名 2024年4月14日 (日) 07:11 (UTC)
- 辛苦了--(☎)dt 管理员竞选中 2024年4月14日 (日) 07:16 (UTC)
- 今天已经是4月23日(UTC+8),各候选人的RFA界面也都已经完成设立,本讨论自一周前已无更新内容。若按照工单中所述,4月26日直接进入投票期,是否意味着提问时间将与投票期重合?还是说社群有其他关于提问期及投票期之决议?--SheltonMartin留言|签名 2024年4月23日 (二) 02:03 (UTC)
- @阿南之人 @SheltonMartin 根据phab:T358067,U4C的投票目前为第一优先级(由4月26日到5月9日),考虑到讨论期一般开启七天,如开启太长时间的话会给参选的人带来不必要的压力,则最早讨论期应由5月3日开启,在中维选举在U4C选举之后立即开始的情况下。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月23日 (二) 12:23 (UTC)
- (而U4C的投票还要点票这个事情,我建议先等U4C的投票点票结束再考虑什么时候开启讨论。)--0xDeadbeef (留言) 2024年4月23日 (二) 12:26 (UTC)
- 1. 请社群讨论,是否有必要在揭示板或其他地方对讨论期及投票期的时间节点作出更清晰的说明?
- 2. 先前有编辑提出延长讨论期的动议,社群是否考虑付诸讨论?
- 3. 建议明确后续管理人员任免投票的时间节点(如在某月第某周开启),对中维的大部分用户而言,U4C的投票能有多大限度影响中维的管理人员任免存疑,而且似乎也没有看到各语言维基需避开U4C或类似选举的规定或先例。
- 以上。--SheltonMartin留言|签名 2024年4月24日 (三) 00:27 (UTC)
U4C的投票能有多大限度影响中维的管理人员任免存疑
- votewiki在U4C投票期间是英文,而一般中维投票时会改为中文。你要觉得大家能看着英文投票就没事。- 别的语言维基又不用SecurePoll。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月24日 (三) 08:17 (UTC)
- @Manchiu、UjuiUjuMandan、ASid、ATannedBurger:不然设五月一日至十四日为正式讨论期,十五日至二十八日为投票期?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月24日 (三) 07:57 (UTC)
- 可--(☎)dt 管理员竞选中 2024年4月24日 (三) 08:02 (UTC)
- OK。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月24日 (三) 08:39 (UTC)
- 已更新选举页面。铁胶壹名 2024年4月24日 (三) 09:43 (UTC)
- @阿南之人 @SheltonMartin 根据phab:T358067,U4C的投票目前为第一优先级(由4月26日到5月9日),考虑到讨论期一般开启七天,如开启太长时间的话会给参选的人带来不必要的压力,则最早讨论期应由5月3日开启,在中维选举在U4C选举之后立即开始的情况下。--0xDeadbeef (留言) 2024年4月23日 (二) 12:23 (UTC)
- 好。辛苦诸位。-千村狐兔(留言) 2024年4月24日 (三) 23:30 (UTC)
- @Manchiu @UjuiUjuMandan @ASid @AT @ATannedBurger 今天讨论+提问时间正式开始。请各用户和候选人做出准备。L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年5月1日 (三) 03:32 (UTC)
对新用户禁用内容翻译工具(续)
原讨论存档见此:Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2024年3月#对Phabricator的回应
以下为Pginer-WMF的最新回应:
Perfect. I think we can plan to introduce these changes. We plan to introduce these in iterations.
- Limit publishing into the main namespace to "extended confirmed users" only.
- Get input from the community on the effects, for the community to decide whether to make the restriction more/less strict.
- Make machine translation non-default.
In this way we can have a better understanding on the effect of each of the changes and how to adjust them.
简单而言,他们将作出以下更改:仅允许延伸确认用户将翻译发布到主命名空间,并愿意之后依社群意见将限制调整成更严格 / 宽松;以及机械翻译设为非默认选项。
SCP-0000(留言) 2024年3月23日 (六) 13:27 (UTC)
考虑到他们的提议与过去讨论的共识(即禁止翻译发布到主命名空间及机翻设为非默认)相近,如果一周后没有任何异议,即视为社群同意他们的提议。副知所有曾参与讨论的编者。谢谢。--- 没问题。--日期20220626(留言) 2024年3月23日 (六) 13:33 (UTC)
- 应该可以。--冥王欧西里斯(留言) 2024年3月23日 (六) 14:20 (UTC)
- 挺好,我收到了邮件但都忘了这事了。--MilkyDefer 2024年3月23日 (六) 15:01 (UTC)
- 好。 -Lemonaka 2024年3月23日 (六) 16:56 (UTC)
- 非常好。——Aggie Dewadipper 2024年3月23日 (六) 19:55 (UTC)
- 他们愿意退让是可以就此参考他们的意见啦--SunAfterRain 2024年3月24日 (日) 14:16 (UTC)
- 赞同。--桐生ここ★[讨论] 2024年3月24日 (日) 16:51 (UTC)
既然已有多人同意此更改,且正如上方提到他们的提议与过去的共识相近,故依照 WP:SNOW 视社群同意他们的提议,并已在 phab 反映社群的意愿。谢谢。--SCP-0000(留言) 2024年3月24日 (日) 14:29 (UTC)
- 不反对如此配置。但扒了三个有使用内容翻译工具的直出主条目空间的成品(中国的动物福利和权利、自由意志民主党人、杰克逊·欣克尔 ),我还是觉得禁用了可能更好。 囧rz……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月25日 (一) 08:15 (UTC)
- 目前方案通过后第一个条目不会直接输出到主空间,因为作者的编辑数量还达不到延伸用户的级别。所以至少挡掉三分之一了,不错了。--日期20220626(留言) 2024年3月25日 (一) 08:20 (UTC)
- 如果可以,不知能否帮忙整理使用内容翻译而有问题的条目?这样方便与基金会沟通时,有相关例子可供他们参考及研究。谢谢。--SCP-0000(留言) 2024年3月25日 (一) 16:44 (UTC)
- 感觉被G13的多少都是内容翻译的条目。。。—-Aggie Dewadipper 2024年3月25日 (一) 18:39 (UTC)
- 偶尔也有非内容翻译的条目被挂G13。--日期20220626(留言) 2024年3月25日 (一) 22:26 (UTC)
- 感觉被G13的多少都是内容翻译的条目。。。—-Aggie Dewadipper 2024年3月25日 (一) 18:39 (UTC)
- @SCP-2000:用RTRC找主条目空间、新建页面(因为原生最近更改不方便找新建页面)、标签为“内容翻译”、“内容翻译2”的,应该会存在不少。例如找到一篇乔安娜·斯丁格蕾(oldid=82028905)。好像最近多了一批没用户页的新用户在用这个系统来翻译,而且首次格式质量都存在或多或少同类问题(包括斜体、数字间空格、参考注脚之间空格或者参考复制的一些格式暴露(<cite>这种)、缺少参考列表,部分还有格式紊乱、模板丢失)虽然这些问题是新页面巡查员应该去做的事……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月26日 (二) 02:15 (UTC)
- 根据提案,新用户已经无法通过内容翻译直接在主空间生成条目。--日期20220626(留言) 2024年3月26日 (二) 03:31 (UTC)
- 只是提供收集说服来源的方法。当然希望拉高下限能挡住一部分借助该系统粗制滥造的低质量翻译条目。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月26日 (二) 13:15 (UTC)
- 根据提案,新用户已经无法通过内容翻译直接在主空间生成条目。--日期20220626(留言) 2024年3月26日 (二) 03:31 (UTC)
- 另外,感觉User:New user message不会对不是以本项目注册的新用户发自动欢迎的(例如找到的User:赛博崔会遇见电子铝黄瓜吗、User:Art4cn),有可能导致新用户缺乏对格式规则的了解。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年3月26日 (二) 02:26 (UTC)
- 这个改配置即可,可以在其创建本地账号时发送。个人认为至少其有一个编辑在发送会好些?(改配置噩梦)--Hualin🎗️希望の星は青霄に昇る Commons|Talk 2024年3月30日 (六) 22:34 (UTC)
- What the hell is that? -Lemonaka 2024年3月30日 (六) 01:21 (UTC)
- In general, Content translation will redirect users to their chosen language of wiki, even if they use it on zhwiki. So I don't think it's the content translation's fault, but I have no idea how they can do that :)--SCP-0000(留言) 2024年3月30日 (六) 07:45 (UTC)
内容翻译现已缩紧
(注:复制自WP:互助客栈/消息#内容翻译现已缩紧,原由User:MilkyDefer发布。)
自4月10日(三)起,只有拥有延伸确认权限的用户可以使用内容翻译功能将页面发布到主条目空间。这次调整是因应近期多发的粗滥翻译问题所做出的。延伸确认权限自动授予注册满90天且编辑满500次的编者,以及管理员。
请巡查员和所有编者留意这次更改后,翻译条目的品质是否有改善。其结果会决定是否采取下一阶段的措施:将“从原文开始”设置为默认翻译选项。
SCP-0000(留言) 2024年4月11日 (四) 17:11 (UTC)
副知所有曾参与讨论的编者。谢谢。--- phab:T349959#9711650,疑似未生效。--碟之舞📀💿 2024年4月14日 (日) 07:50 (UTC)
- 不过好像数量并不多。--日期20220626(留言) 2024年4月14日 (日) 07:58 (UTC)
- 原因也大致抓到了,Special:PermanentLink/82270024#L-111应该能当临时补丁--SunAfterRain 2024年4月14日 (日) 14:35 (UTC)
- 并没有生效:Special:用户贡献/EitanVel。上面的patch有管理员review下么?--Tim Wu(留言) 2024年4月19日 (五) 01:36 (UTC)
- @SunAfterRain Not applied till now, Special:Contributions/Hueydome88E92 -Lemonaka 2024年4月21日 (日) 10:52 (UTC)
- phab:T349959#9734223 patch backports in today. 虽然我是不知道他们说的移植后仍然有问题是什么意思,毕竟我刚才看的结果确实有正确拦截到了...--SunAfterRain 2024年4月23日 (二) 12:39 (UTC)
- 确实还没有修正,如火腿黄油三明治。--SCP-0000(留言) 2024年4月24日 (三) 03:51 (UTC)
- phab:T349959#9734223 patch backports in today. 虽然我是不知道他们说的移植后仍然有问题是什么意思,毕竟我刚才看的结果确实有正确拦截到了...--SunAfterRain 2024年4月23日 (二) 12:39 (UTC)
关于IP封禁豁免权授予者的顶部图标
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如题。距离IP封禁豁免权授予者方针的试行已过一月有余,然而关于该权限群组的图标及其图标模板仍悬而未解。因此,鄙人初步拟定将该图标作为IP封禁豁免权授予者的图标。若有不同意见抑或改进的想法,也欢迎在下方指出。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月14日 (日) 13:34 (UTC)
- 这扇门意义不明,并且在黑暗模式下看不清。--MilkyDefer 2024年4月14日 (日) 13:41 (UTC)
- 图标中的“门”代表的是那些因网络限制而仅能通过开放代理编辑维基百科的用户所遭到的阻拦(此指IP封禁),而开着的“门”则指出IP封禁豁免权授予者的职权——通过授予IPBE将那些用户受到的阻拦“打开”。至于黑暗模式下看不清的问题,容我等会修改一下图标。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月14日 (日) 13:55 (UTC)
- 已修改,更改了一下门框的颜色。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月14日 (日) 14:35 (UTC)
- 图标中的“门”代表的是那些因网络限制而仅能通过开放代理编辑维基百科的用户所遭到的阻拦(此指IP封禁),而开着的“门”则指出IP封禁豁免权授予者的职权——通过授予IPBE将那些用户受到的阻拦“打开”。至于黑暗模式下看不清的问题,容我等会修改一下图标。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月14日 (日) 13:55 (UTC)
- @人间百态 @MilkyDefer
I have another idea, what about a golden key instead of an open door? A key is more distinguishable than the current icon. And there's lots of usage of the key icon in current computer science, meaning passkey. That idea came from the emblem of Pope -Lemonaka 2024年4月16日 (二) 10:33 (UTC)- @Lemonaka,That's a good idea. A golden key is better than an open door. I have uploaded a new version of the icon, and I hope you can comment on it.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月16日 (二) 14:29 (UTC)
- @人间百态 I felt good. @MilkyDefer What's your opinion? -Lemonaka 2024年4月16日 (二) 15:16 (UTC)
- Have been busy with games, sry for not noticing. Although I think using color gradients to represent specular highlight is an outdated design nowadays, it matches the wikiglobe well, (perhaps the wikiglobe itself is an aesthetics-outdated design), and I would have no objections. MilkyDefer 2024年4月16日 (二) 15:28 (UTC)
- @人间百态 I felt good. @MilkyDefer What's your opinion? -Lemonaka 2024年4月16日 (二) 15:16 (UTC)
- @Lemonaka,That's a good idea. A golden key is better than an open door. I have uploaded a new version of the icon, and I hope you can comment on it.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月16日 (二) 14:29 (UTC)
- @Lemonaka @MilkyDefer
Based on Lemonaka's comments on my user talk page, I've created a new version.I hope you can comment on it.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月17日 (三) 14:30 (UTC)- It does not match the topicon design of other user groups so I discourage the adoption of this version.--MilkyDefer 2024年4月18日 (四) 02:58 (UTC)
- ... Your opinion is correct.The size of the key is so large that it almost covers half of the icon. In that case I'll go back to the third version.I wonder what Lemonake thinks.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月18日 (四) 14:19 (UTC)
- I mean a small golden key on the right, pointing to the right-bottom like the icon for Checkuser. Why we use such a large key.... -Lemonaka 2024年4月18日 (四) 19:47 (UTC)
- like this?--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月19日 (五) 14:16 (UTC)
- 我想Lemonaka应该是指钥匙大小位置同此版本不变,但钥匙尖端指向右下角。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月19日 (五) 18:43 (UTC)
- @Cookai1205@Lemonaka,OK,I've uploaded a new version.See if you have any problems.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月20日 (六) 12:38 (UTC)
- @人间百态 Yes, this is just the one we need.. -Lemonaka 2024年4月20日 (六) 17:46 (UTC)
- @Cookai1205@Lemonaka,OK,I've uploaded a new version.See if you have any problems.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月20日 (六) 12:38 (UTC)
- 我想Lemonaka应该是指钥匙大小位置同此版本不变,但钥匙尖端指向右下角。--Cookai饼块🍪(💬留言) 2024年4月19日 (五) 18:43 (UTC)
- like this?--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月19日 (五) 14:16 (UTC)
- I mean a small golden key on the right, pointing to the right-bottom like the icon for Checkuser. Why we use such a large key.... -Lemonaka 2024年4月18日 (四) 19:47 (UTC)
- ... Your opinion is correct.The size of the key is so large that it almost covers half of the icon. In that case I'll go back to the third version.I wonder what Lemonake thinks.--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月18日 (四) 14:19 (UTC)
- It does not match the topicon design of other user groups so I discourage the adoption of this version.--MilkyDefer 2024年4月18日 (四) 02:58 (UTC)
该话题最近的留言距今也已过7日,故此就第六版图标 公示7日,2024年5月6日 (一) 14:11 (UTC) 结束--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年4月29日 (一) 14:11 (UTC)
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对ITN获选标准及ITNR的小修订
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此前的相关讨论:
最近Wikipedia:新闻动态候选出了一些问题:
第一,在社群讨论没有得出支持刊登的情况,管理员自行刊登内容,如Wikipedia:新闻动态候选/存档/2024年3月#亚伦·布什内尔自焚事件;
第二,部分内容在刊登之前没有收到反对意见,刊出之后被质疑关注度或重大性不够,如Wikipedia:新闻动态候选/存档/2024年4月#习马二会;
第三,涉及中国载人航天工程的条目近期在提名时多被社群以不具备突破性为由反对,见Wikipedia:新闻动态候选/存档/2022年6月#神舟十四号、Wikipedia:新闻动态候选/存档/2023年6月#神舟十六号、Wikipedia:新闻动态候选/存档/2023年10月#神舟十七号和Wikipedia:新闻动态候选#神舟十八号。
针对以上的第一条及第二条问题,提案对现行的ITN获选标准作出如下修订:
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针对以上的第三条问题,提案对现行的WP:ITNR作出如下修订:
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正如WP:NOTNEWS所说,维基百科不是新闻报道。新闻动态候选和Portal:新闻动态设立的初衷也不是为了提供新闻报道,“是为了鼓励增订或更新相关的条目,而不是用作新闻报道”。由此可见,社群应该从百科性的角度来提报及衡量新闻动态条目,一些不具备百科性的条目能不提报就不提报,能不刊登就尽量不刊登,毕竟“维基百科不是新闻报道”。所以,新闻动态的标准也尽量严谨。上述的修改意见只不过是抛砖引玉,欢迎社群在此提案的基础上踊跃讨论。--Jeffchu2014(留言) 2024年4月28日 (日) 17:08 (UTC)
- 修改第二项讨论链接,刚才点击不到。另外第三条问题也有讨论过,链接在此:有关WP:ITNR中科学探索与发现标准修订--Cmsth11126a02 (留言) 2024年4月28日 (日) 17:30 (UTC)
- 门槛最好全部订为两位维基人。一位意见还说不准。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月28日 (日) 22:41 (UTC)
- 要避免出现傀儡行为和偏见,可能要考量一下新注册用户和IP用户。--Kethyga(留言) 2024年4月29日 (一) 00:19 (UTC)
- 可是Wikipedia:新闻动态候选/存档/2023年6月#神舟十六号占多数,结果刊登,神州十七和神州十八反对的也是同一批人,应该说是部分编辑反对,不能代表“社群”。--Kethyga(留言) 2024年4月29日 (一) 00:30 (UTC)
- 神舟十六他们的理由都是“符合WP:ITNR”,但在神舟十七和神舟十八已经解释WP:ITNR不强制管理员刊登也不能超过基本候选资格中‘新闻内容应该同时具备“重大性”与“百科性”’。所以神舟十七起不刊登正是修改“符合WP:ITNR就必须刊登”的错误共识。--Cmsth11126a02 (留言) 2024年4月29日 (一) 04:01 (UTC)
- 怎样轻易判断“具有重大技术突破意义”?以神舟十八号为例,“全员1980年或以后出生”算不?零件更新换代算不?缩短发射整备流程算不?新闻提报是26日,而之前提到的都是之后才更新进去,这是不是也在“鼓励增订或更新相关的条目”?这个标准判断含糊,操作性可能有限。但同意ITNR只是给管理员快速确定的建议,而非必须上的标准。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月29日 (一) 00:56 (UTC)
- 具体来说是载人飞船本身,或者飞船所执行的飞行任务有一定的技术突破,比如首次实现宇航员舱外活动的神舟七号任务,以及与天宫一号进行无人及有人交汇对接的神舟十一号,就算重大的技术突破。--Jeffchu2014(留言) 2024年4月29日 (一) 10:48 (UTC)
- @cwek、Jeffchu2014:我在此建议用我上次建议:
- 具体来说是载人飞船本身,或者飞船所执行的飞行任务有一定的技术突破,比如首次实现宇航员舱外活动的神舟七号任务,以及与天宫一号进行无人及有人交汇对接的神舟十一号,就算重大的技术突破。--Jeffchu2014(留言) 2024年4月29日 (一) 10:48 (UTC)
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- “每款载人轨道航天器与特定空间站首次成功对接”意思就是载人轨道航天器A与空间站a首次成功对接为一个组合,然后不符ITNR但有技术突破的用一般ITN程序(像神舟七号),以免ITNR变强制刊登令。--Cmsth11126a02 (留言) 2024年4月30日 (二) 07:54 (UTC)
- 我认为即使支持刊登的意见占大多数,但如果非常不符合新闻动态候选标准,管理员应该可以酌情考量,所以在我看来“或支持刊登的意见占大多数的”这句话纯属多余。
- “需要有二名及以上的管理员进行商讨,以最终决定是否刊登。”我不知道实作的话如何商讨?有没有足够的管理员来商讨?目前维护ITN的主要就是两个管理员,个别还有一两个管理员偶尔更新一下,所以在人力刚刚够满足“需要有二名及以上的管理员”这个条件时,很容易造成不满足“二名及以上的管理员”的条件,比如包括偶尔更新的管理员在内,一旦其中有一两个一段时间不上wiki或不关注ITN,那么就被卡死在这个条件上了--百無一用是書生 (☎) 2024年4月29日 (一) 04:05 (UTC)
- 那是管理员的问题,不是ITN的问题。中维60个管理员(人数还在不断增长中),找不出两个能维护ITN的,那建议集体辞职。--SheltonMartin留言|签名 2024年4月29日 (一) 05:56 (UTC)
- 实际操作总是要考虑现实问题啊(现在只剩60个管理员了吗?!)--百無一用是書生 (☎) 2024年4月29日 (一) 07:26 (UTC)
- ?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月29日 (一) 08:11 (UTC)
- 定期让社群感受一下管理员的活跃程度。--AT 2024年4月29日 (一) 09:17 (UTC)
- 管理员活跃程度算是还行,但专门活跃ITN的,那就不一定了,除非能随机做一些管理员专门来ITN给大家评评理,而且人家愿意的话。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月29日 (一) 09:33 (UTC)
- 也不一定是由管理员来负责最终的评判,可以参考GA和FA的做法,任何人都可以来划票。不过ITN采用的是共识制,GA和FA是投票制,到时候可以任命几位活跃于ITN的编者来做这个工作(自己提名的条目除外,需要避嫌)。--Jeffchu2014(留言) 2024年4月29日 (一) 10:53 (UTC)
- 虽然目前主要是我跟Shizhao在处理,但至少还有三、四位管理员也偶尔会经手新闻动态,所以人手并不是到非常贫乏。不过当然还是希望有多一点管理员能参与!—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年5月1日 (三) 04:19 (UTC)
- 那是管理员的问题,不是ITN的问题。中维60个管理员(人数还在不断增长中),找不出两个能维护ITN的,那建议集体辞职。--SheltonMartin留言|签名 2024年4月29日 (一) 05:56 (UTC)
- 话说是不是应该要求新闻动态(包含最近逝世)提出者先自行处理好地区词才能刊登啊?不想每次都帮忙善后欸。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月30日 (二) 19:22 (UTC)
- 我暂时的看法是,加入了上述限制会导致相关新闻事项事实上不符合且无法达到“重复发生的项目”这一基本要求。如果要根据“具有重大技术突破意义”来判断的话,适合的做法是直接删掉这一ITNR项,当作普通提名来进行讨论。--东风(留言) 2024年5月1日 (三) 06:28 (UTC)
- “具有重大技术突破意义”已经改成Cmsth11126a02的版本。--Jeffchu2014(留言) 2024年5月2日 (四) 19:31 (UTC)
- 赞成ITNR修订,不赞成ITN获选标准修订。“
管理员认为提案符合新闻动态候选标准,或支持刊登的意见占大多数的,应予采纳;
”会致使新闻动态沦为人数游戏,架空重大性、百科性/品质、充足信息/更新等行之已久的标准。建议改为:“若有比例不低的合理意见证明提案或其主条目不符合新闻动态标准,不予刊登,如有可能改善至符合新闻动态标准,则延后决定;如无前述情形,且多数意见支持刊登,应予刊登。
”其余条文可跟进调整。此外,“对于刊登之后出现反对意见提案,管理员应暂时移除相关内容,直至社群得到支持刊登的共识
”或许使得刊登前后的反对意见太不等价,一条不合理的反对意见太过重要。--— Gohan 2024年5月4日 (六) 01:01 (UTC)- 我支持您的“若有⋯⋯刊登。”建议,后面我建议“
对于刊登之后出现反对意见提案,管理员应将此等意见与刊登的全部意见一并考虑,按共识是否改变而决定是否移除相关内容
”。--Cmsth11126a02 (留言) 按照伟大光荣正确的傅崐萁总召,国民党的正确名称是大陆国民党! 2024年5月4日 (六) 04:44 (UTC)
- 我支持您的“若有⋯⋯刊登。”建议,后面我建议“
Unblock-zh.org
很久以前讨论过的一个项目,也就是unblock-zh的网站版,我最近给他做出来了,如果对测试版软件感兴趣的话,请去 https://unblock-zh.org 这里去看看。(注意测试版软件,你的用户最后很可能被删掉!)
附带一个教学视频 https://www.youtube.com/watch?v=IImfyNnRB4M
目前站外用户申请账户的方式是Wikipedia:账号请求发送邮件,其实也没有太不方便。但是这个途径我觉得还是更直观一点,比邮件列表好用一点,尤其是管理员处理的时候。我的想法是网站可以和邮件列表并存,或者以后达成互联。欢迎提出意见。Bluedeck 2024年4月29日 (一) 04:05 (UTC)
- PS. 已经收到tigerzeng的意见,允许用户自定义提供的IP地址字段,以解决部分代理的问题。Bluedeck 2024年4月29日 (一) 04:22 (UTC)
- 超 英 赶 美 —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月29日 (一) 08:09 (UTC)
- 我最期待的画面出现了。--AT 2024年4月29日 (一) 09:14 (UTC)
- 好吧,终于把这个弄出来了——是蓝桌弄的?那就不出奇了。 赞——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月29日 (一) 09:29 (UTC)
- 非常好UX。至于是否方便了用户,我好奇能否在合理的范围内收集一些统计数据作对比,这样最有说服力。--碟之舞📀💿 2024年4月29日 (一) 14:10 (UTC)
- 另外这个工具让我想到了我很久之前做的维基媒体服务器连通性面板。--碟之舞📀💿 2024年4月29日 (一) 14:37 (UTC)
- 非常好软件。
- 不必要的功能建议:1.通过遍历封禁日志的摘要有无对应模板,显示是否是ip封禁。2.通过接口调用在界面一键创建账户(和授予ipbe?)
- 另外问一下数据托管在哪里?将来投入使用的话需要作为存档使用,所以数据需要备份好。--落花有意12138 2024年4月29日 (一) 14:42 (UTC)
- 一键创建账户/授予PIBE的话,有两种途径。第一,管理员通过oAuth授权unblock-zh.org,通过管理员账户操作,然后从本地日志看来,操作者是管理员。第二种途径是,成立一个机器人账户,比如名叫 unblock-helper-abot,并且赋予机器人管理权限,然后通过机器人操作,并在摘要里说明是根据哪个管理员的指令操作的。让我来决定的话,我倾向于使用第二种方式,因为我希望尽量不要向第三方授权我自己的账户,但是第一种方式的日志更加清晰。请问一下其他人的想法。Bluedeck 2024年4月29日 (一) 17:39 (UTC)
- 使用OAuth可以只需要简单的身份识别获得权限,用于确认是不是登录系统的对应是wiki的哪个用户。然后代理操纵的机器人可以标记操作人员的wiki用户名(通过前面获得的信息)。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月30日 (二) 02:33 (UTC)
- 如果不改变单管理员授权模式,我倾向于第一种,这样和原先的工作模式保持一致,便于查询。
- mw:OAuth/For_Developers称应用做的操作会有标签。--落花有意12138 2024年4月30日 (二) 11:04 (UTC)
- 在这里没有看到可以使用oauth给用户添加组别的选项,那么也是说IPBE的授予只能透过abot进行了。Bluedeck 2024年5月1日 (三) 21:41 (UTC)
- 的确只能这样。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年5月2日 (四) 03:40 (UTC)
- 咱好像记着这种权限似乎不需要特别勾上某个选项就默认拥有,您要不尝试一下? Stang★ 2024年5月8日 (三) 01:14 (UTC)
- 在这里没有看到可以使用oauth给用户添加组别的选项,那么也是说IPBE的授予只能透过abot进行了。Bluedeck 2024年5月1日 (三) 21:41 (UTC)
- 用API能查IP有没本地封或者全域封,好像不是必要。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月30日 (二) 02:26 (UTC)
- 一键创建账户/授予PIBE的话,有两种途径。第一,管理员通过oAuth授权unblock-zh.org,通过管理员账户操作,然后从本地日志看来,操作者是管理员。第二种途径是,成立一个机器人账户,比如名叫 unblock-helper-abot,并且赋予机器人管理权限,然后通过机器人操作,并在摘要里说明是根据哪个管理员的指令操作的。让我来决定的话,我倾向于使用第二种方式,因为我希望尽量不要向第三方授权我自己的账户,但是第一种方式的日志更加清晰。请问一下其他人的想法。Bluedeck 2024年4月29日 (一) 17:39 (UTC)
原创研究
维基百科要求用户不得做出原创研究,亦不得使用yt等用户生成内容,条目需足够客观,但参考来源得用新闻等,但新闻实属记者之主观意见,应何评判--August0422(留言) 2024年4月29日 (一) 09:20 (UTC)
- “新闻实属记者之主观意见”,编辑审核、报社背书发表后就不同了。未剪辑或未发表的原始稿件是第一手来源,从中得出结论可能会涉及原创研究。--YFdyh000(留言) 2024年4月29日 (一) 11:02 (UTC)
- 部落格做何评论--August0422(留言) 2024年4月30日 (二) 09:39 (UTC)
- 通常不可靠,除了重要观点(当事方)的一手来源。--YFdyh000(留言) 2024年4月30日 (二) 14:24 (UTC)
- 非原创研究下面有“相关方针”,其中可供查证哪里就有提到部落格的情况,在个人出版物(网络与纸媒)一段。上面提到的新闻媒体,可以见可靠来源的新闻组织一节,具体某个媒体如果有使用争议,会进行讨论,并在常见有争议来源列表归档。--Nostalgiacn(留言) 2024年5月1日 (三) 16:55 (UTC)
- 部落格做何评论--August0422(留言) 2024年4月30日 (二) 09:39 (UTC)
第二十二次动员令筹备讨论
原标题为:今年没有动员令?
如题。都快五月了,看来暂停一年--Dragoon17cc(留言) 2024年4月29日 (一) 22:08 (UTC)
- ???有这么早准备?--在下荷花,请多指教(欢迎签到) 2024年4月30日 (二) 01:14 (UTC)
- 可以开始筹备了吧?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年4月30日 (二) 19:24 (UTC)
- 为了避免像去年那么赶,还是先把可能有需要讨论的信息留在这好了:
- 举办时间:若要沿用旧制,即“7月第二个星期六”至“9月第二个星期日”,则今年时间会是7月13日至9月8日,共57天,较去年(64天)少一周。
- 另去年也有讨论但没后续的内容——是否需要将常常被纳入小动员令主题内的“亟需撰写”或“缺少来源”改为额外加成的方式,以让给其他更需要的主题?但就如当时所言,加分方式已经颇复杂,且“缺少来源”的计分并非一般计分方式可能有需要额外调整。—WiTo🐤💬 2024年5月1日 (三) 00:52 (UTC)
- 为了避免像去年那么赶,还是先把可能有需要讨论的信息留在这好了:
- 历史上,到了5月就差不多是时候筹备动员令了。但由于社群对于这回事越来越懈怠,我感觉今年不办还是可以的。先问想不想办,再问怎样办。如果决定要办,我建议把历年来动员令的规则合编为成文规则,这样以后社群就不用为了日期、计分等问题争论一番(但这估计会是一个大工程,明年才能用上)。另外就是处理常规问题,包括WiTo君提到“亟需撰写”、“缺少来源”加成悬而未决问题。--春卷柯南-发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2024年5月1日 (三) 19:53 (UTC)
- 推到和亚洲月同期举办都不迟。--🎋竹生🎍 2024年5月2日 (四) 09:09 (UTC)
- 那就太迟了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年5月2日 (四) 12:32 (UTC)
- 推到和亚洲月同期举办都不迟。--🎋竹生🎍 2024年5月2日 (四) 09:09 (UTC)
- 姑且先简易架好WP:DC22的页面了,再看这边要讨论到什么程度再移过去讨论其他细节。--WiTo🐤💬 2024年5月2日 (四) 13:59 (UTC)
主题
- 本次我推荐哲学类及非虚构书籍类条目,两者都太冷门。--S叔 2024年5月1日 (三) 17:09 (UTC)
- 可以推荐色情类条目吗☺--日期20220626(留言) 2024年5月2日 (四) 02:20 (UTC)
- 可以的,但我相信会被电子游戏专题的エロ游戏专门编者镇压(若本人心血来潮参与的话那本人也算其中一分子)--S叔 2024年5月2日 (四) 02:35 (UTC)
- 哲学类不会有人写的。和DC19届“文学”类是一样的——中维很缺这个,但是您维没活跃编者写这个。倒不如将名额拿出来给其他范畴的。--Ghren🐦🕚 2024年5月4日 (六) 15:27 (UTC)
- 不然可以举办大中小混合动员令--August0422(留言) 2024年5月5日 (日) 08:37 (UTC)
- 兹推荐以艺人为主题,毕竟该主题之GA、FA甚至DYK皆非常少--August0422(留言) 2024年5月5日 (日) 08:41 (UTC)
- {{law}}模板也有许多绿色链接,中维极缺法律类型之条目--August0422(留言) 2024年5月5日 (日) 08:42 (UTC)
- 哲学类个人认为似乎是一个过于专业的内容,受众或许过于狭窄,并不会有太多维基人编辑这些条目;
- 而非虚构书籍类条目很可能存在寻找参考资料的问题,或许在编辑上会提供一些阻力。--——这是不想改签名的Ghrkya(主页|讨论|签名) 2024年5月7日 (二) 15:44 (UTC)
- 哲学类我同意你的说法。不过证明非虚构书籍有关注度常用的门槛就是找两篇或以上独立可靠及以它为主题的书评,这比较简单。依序按访谈或著作前言写背景,按书评内容或自行写出书籍内容,再按书评写评价部分。--S叔 2024年5月8日 (三) 02:38 (UTC)
- 谢谢您的科普,本人对非虚构书籍的了解确实不深,但是由于本人并不非常喜欢阅读,或许无法在这类型中给出有意义且中立的看法,不过依然不胜感激!--——这是不想改签名的Ghrkya(主页|讨论|签名) 2024年5月9日 (四) 15:20 (UTC)
- 哲学类我同意你的说法。不过证明非虚构书籍有关注度常用的门槛就是找两篇或以上独立可靠及以它为主题的书评,这比较简单。依序按访谈或著作前言写背景,按书评内容或自行写出书籍内容,再按书评写评价部分。--S叔 2024年5月8日 (三) 02:38 (UTC)
- {{law}}模板也有許多綠色連結,中維極缺法律類型之條目--August.0422 2024年5月9日 (四) 10:44 (UTC)
- 可以推荐色情类条目吗☺--日期20220626(留言) 2024年5月2日 (四) 02:20 (UTC)
- 若今年的非洲月直接告吹,那我想建议直接把这个范围放进中动员令的部分。另外个人感觉生物技术/医学相关条目貌似也较少。—WiTo🐤💬 2024年5月2日 (四) 01:30 (UTC)
- 鄙人推荐饮食和中国文化遗产作为本次动员令的主题,前者是因为少有新条目产出,后者则是由于近期除了几个文物保护单位FL外已很久没有高质量(GA、FA)的条目产出。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年5月2日 (四) 14:44 (UTC)
- 文化遗产不一定要限定在中国吧?毕竟有些国家的世界文化遗产都没条目,条目的空缺更严重。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年5月3日 (五) 02:52 (UTC)
- 也不是不可以。--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年5月3日 (五) 03:06 (UTC)
- 文化遗产不一定要限定在中国吧?毕竟有些国家的世界文化遗产都没条目,条目的空缺更严重。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年5月3日 (五) 02:52 (UTC)
- 推荐“原创类”,可以改善动员令期间出现大量品质不佳翻译条目的问题。另外推荐生理学。—Y. Sean 2024年5月3日 (五) 03:05 (UTC)
- 冒昧地问一下,什么意思叫做“原创类”。我不是很理解这个主题的意思。--微肿头龙(留言) 2024年5月4日 (六) 14:30 (UTC)
- “原创类”应该是指主编自行寻找参考资料,撰写的条目,不是从其他语文版本翻译来的条目--Wolfch (留言) 2024年5月4日 (六) 15:30 (UTC)
- 冒昧地问一下,什么意思叫做“原创类”。我不是很理解这个主题的意思。--微肿头龙(留言) 2024年5月4日 (六) 14:30 (UTC)
- 推荐交通类及交通设施条目,中文地区的交通类条目内容“非常丰富”,当中包括九巴条目的车牌资料,单凭一位编辑者处理根本没有可能完全清理及维持超过一千条条目品质;港铁相关条目也被公众质疑中维有意图淡化附来源的重要新闻事件。在非中文地区条目,绝大部分小型车站大多也只有一至二段,希望可以借此清理条目或补充内容。--唔好阻住我爱国(留言) 2024年5月6日 (一) 13:10 (UTC)
- (+)支持,此外还建议将地铁条目也加入考虑范围内,但是这些条目似乎本身的可查证性有一些问题……--——这是不想改签名的Ghrkya(主页|讨论|签名) 2024年5月6日 (一) 15:49 (UTC)
- 推荐家居和生活用品类的条目,对百科的重要性不言而喻,可是一直因为太常见而被忽视[1],质量普遍十分差,没有脚注参考或者列出参考[2],例如麻绳、鲍鱼刷、地暖系统、篮子、竹签、肥皂盒、棉袄等等只有不到两百字,缺少例如筷托、纸板盒、油炸锅等条目,希望可以借此引起重视,改善扩充内容。--User:What7what8🏠 2024年5月7日 (二) 18:52 (UTC)
- 哲学(和心理学)不是不行,就怕曲高和寡。反对生医、法律,这里有多少用户具备足够的专业知识去写这些条目(而不是胡搞蛮缠)呢?艺人和交通过于热门,是否有必要预留主题名额呢?毕竟过往设立部分主题的目的是为了充实中文版缺乏的内容。另外可以考虑把主题范围扩阔一些,例如艺人归并到流行文化、日用品归并到应用科学或工业等。上面Y. Sean君提到鼓励原创的问题,令我想起十年前刘嘉和胡水果等用户的论争,我的个人论述有传送门,当时我就大致表达了自己的立场(今年好像我也在别的地方讲过,但忘了在那儿也懒得查)。最后,我去年提过把所有专项主题废除,改为自然科学、应用科学、社会科学、文史地哲四大主题,这可能跟上面提到的“大中小混合动员令”类似(但不肯定),而且又可以省略长篇累牍的讨论和免除自肥嫌疑,但这样做会动许多人的蛋糕(包括自己的),最后没什么声浪,无疾而终,反正社群接受才算。--春卷柯南-发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2024年5月7日 (二) 20:23 (UTC)
- 这种大项目的合并还要一并动到计分方式之类的,如果没人主导修改的话今年恐怕是来不及修改(我个人没那方面的知识就没办法了),可能得等结束要成文化时再一并处理吧。不过我个人觉得可以试试,反正要调整完才知道有没有用。剩下主题的反对与否可以等投票期再决定,照前年时程大概会募集到六月中旬左右。--WiTo🐤💬 2024年5月8日 (三) 03:34 (UTC)
主持人
(占位)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年5月3日 (五) 13:56 (UTC)
- 以下参照DC20、21的时间、规则、提议调整:
- 主持人资格:
- 在提名期开始之前(2024年5月17日 (五) 00:00 (UTC))取得延伸确认用户资格,在提名期开始之前一年没有受到封禁(不合理封禁除外)。
- 提名规则:
- 可以自荐或以他荐方式提名,他荐者仍须取得被提名者本人在提名时间结束前(2024年5月31日 (五) 00:00 (UTC))的明确同意,否则视为拒绝该提名。
- 每条自荐、提名、谢绝被提名告知或其他相关言论后必须签名,否则视为无效。
- 时程:
- 提名期:2024年5月17日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年5月31日 (五) 00:00 (UTC)止。
- 冷静期:2024年5月31日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年6月5日 (三) 00:00 (UTC)止。
- 投票期:2024年6月5日 (三) 00:00 (UTC)起至2024年6月12日 (三) 00:00 (UTC)止。
- 投票资格:
- 投票者应在投票开始之前成为延伸确认用户,且未有一年内被禁止编辑站务页面(不合理封禁除外)的纪录。每人只可投票一次,但可在选举期内改票,改票次数不限。候选人不可以给自己投票。
- 当选主持人的支持票应超过其总票数的2/3,且支持票数超过反对票数至少8票。
- 每位候选人可以提供一份约100字的自述供投票人参考。
- 在日后创建的表格中投票。可以投支持、中立、反对票。支持票,请用〇表示;反对票,请用×表示;中立票,请用=表示。也可以把其中一格留空,不给某候选人投票(不计入总票数)。
- 废票请以红色标示。
以上调整仅有时间部分及DC20筹备纪录中所说“过去一年内被禁止编辑站务页面的用户不得参选或投票”,如果确定没问题想在稍晚后就开始公示该时程。但主持人跑路问题可能需要社群共识,去年如玖宸阁下所说的“可以请主持人们自行讨论决定是否给予跑路主持人军师头衔”的提议我个人觉得还挺好的。—WiTo🐤💬 2024年5月6日 (一) 03:55 (UTC)
- 现就该时程及规则(不含跑路处理一事) 公示7日,2024年5月14日 (二) 03:57 (UTC) 结束。—WiTo🐤💬 2024年5月7日 (二) 03:58 (UTC)
规则
(占位)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年5月3日 (五) 13:56 (UTC)
其他
(占位)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年5月3日 (五) 13:56 (UTC)
- 举办时间部分,我个人想提议使用与之前数次动员令相仿的举办时间,即7月13日至9月15日,共64天。(有稍微查了一下,至少自DC12起都是63~65天左右的长度,DC16当时也有类似问题而最后决议多一周,惟当时惯例是7月第一个星期六起至9月第一个星期日结束)之后如要像春卷柯南阁下所说要将之后的动员令合编为成文规则的话,也会比较有传承性,就是“7月第二个星期六”起至“9月第二个或第三个星期日”结束,补至约64天上下的长度。--WiTo🐤💬 2024年5月4日 (六) 04:34 (UTC)
- 以往选择这个日期,大多都是因为这是学生的暑假,有利维基人工作吧。把日期向9月后推似乎就不太达到这个目标?--HW(讨论 贡献) 2024年5月5日 (日) 15:50 (UTC)
- @Waihorace:挪回之前的7月第一个星期六也可考虑。过往(DC18)延后到第二周似乎是因受到疫情影响后延,并一路维持至DC21,现在可能是个合适的时机,将其提回原本的时间?但这样筹备可能得快一点了。
- 还望其他人能提出看法,目前大概是这几个选项可考虑:
- 7月6日至9月8日,共64天
- 7月13日至9月8日,共57天
- 7月13日至9月15日,共64天
- --WiTo🐤💬 2024年5月6日 (一) 03:06 (UTC)
- 非常抱歉本人并没有参与过动员令的相关讨论,毕竟也没有加入维基多久,如果有些地方存在冒犯请各位见谅
- 本人认为7.6-9.8是一个相对更好的选项,正如HW所说,这个时间更大地覆盖了暑假时间。不过似乎这几个时间在宏观上没有太大区别(微观上可能存在个人在某段时间内有事?),感觉也很难有一些合理的论据来讨论,干脆今年就将日期选一个定下来(也是各位正在做的事?)
我也不知道发生了什么,似乎我写的剩下的内容没发布出去……只能来编辑下原始码,但绝没有改变各位的留言,当然,签名日期是删了重签的- 个人根绝,因为宏观上区别不大,所以似乎投票等等方式都没啥用,本人也没啥想法,只是提供一点点思考,还请各位多多包涵!——这是不想改签名的Ghrkya(主页|讨论|签名) 2024年5月6日 (一) 16:08 (UTC)
- (!)意见:WP:DC17也是7月6日00:00(UTC)至9月8日23:59(UTC),也是65日。个人认为只要是9月第二个星期日结束便可以。即是今年的DC为7月第一个星期六开始,明年可以回复至7月第二个星期六开始。--132.234.229.20(留言) 2024年5月7日 (二) 04:27 (UTC)
- 以往选择这个日期,大多都是因为这是学生的暑假,有利维基人工作吧。把日期向9月后推似乎就不太达到这个目标?--HW(讨论 贡献) 2024年5月5日 (日) 15:50 (UTC)
何时应该使用{{Dead Link}}模板?
如题,最近遇到了一个例子是观光署的一个网站taiwan-askme.tw(慎入),原网址仍然可用,但是会被重定向到色情网站。这时候敝人感觉应该直接移除,但又好像符合{{Dead link}}在条目中保留的标准,不知如何是好?--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 12:15 (UTC)
- 建议这样改,存档页面作为url。不过,这个来源是否足够有用?--YFdyh000(留言) 2024年5月2日 (四) 12:59 (UTC)
- 借问站的官方网站,既然是官方网站可以保留吧。--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 13:10 (UTC)
- 我是说其中哪些内容使它要作为不可替代的来源的,没有更好的吗。--YFdyh000(留言) 2024年5月2日 (四) 13:14 (UTC)
- 内容的话没有用到,只有最后放了外部链接。--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 13:22 (UTC)
- 没有用到的来源可以删掉。不需要作为外部链接吧,仅仅一个过时页面。--YFdyh000(留言) 2024年5月2日 (四) 13:26 (UTC)
- CS1系列模板有个专门的参数:url-status=usurped。--GZWDer(留言) 2024年5月8日 (三) 12:02 (UTC)
- 没有用到的来源可以删掉。不需要作为外部链接吧,仅仅一个过时页面。--YFdyh000(留言) 2024年5月2日 (四) 13:26 (UTC)
- 内容的话没有用到,只有最后放了外部链接。--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 13:22 (UTC)
- 我是说其中哪些内容使它要作为不可替代的来源的,没有更好的吗。--YFdyh000(留言) 2024年5月2日 (四) 13:14 (UTC)
- 借问站的官方网站,既然是官方网站可以保留吧。--Y. Sean 2024年5月2日 (四) 13:10 (UTC)
照片著作权疑问
我在flickr找了一张自由内容的照片,然后把它上传到共享:File:小叮当.jpg。照片内容是台湾以前观光景点常见的小叮当造型垃圾桶(应该未经授权),我想问的是拍摄这种动漫雕塑或产品,会有什么着作权的问题吗?会使知识共享授权无效吗?--世界解放者(留言) 2024年5月4日 (六) 03:54 (UTC)
- Wikipedia_talk:全景自由--YFdyh000(留言) 2024年5月4日 (六) 04:01 (UTC)
- @世界解放者: 图片不符合台湾全景自由的要求(仅适用于拍摄建筑物),故有违共享资源著作权方针要求。建议自行提删此图片,谢谢。--SCP-0000(留言) 2024年5月4日 (六) 16:40 (UTC)
- @SCP-2000:小叮当垃圾桶依这则新闻是当地农会自行制作的,在性质上比较像是未经授权制造的产品而不是艺术品。所以我的问题是,是只要拍摄到动漫角色的形象都不可以吗?例如File:09.20 总统视察桃园“中路二号社会住宅” (48763832322).jpg有拍到一个哆啦美椅子,这也会有著作权问题吗?--世界解放者(留言) 2024年5月5日 (日) 03:02 (UTC)
- 该小叮当垃圾桶的设计(即小叮当的形象)仍受著作权保护,因此不能。至于后者,就个人理解符合“最低限度”要求,因此不需要删除。谢谢。--SCP-0000(留言) 2024年5月5日 (日) 03:08 (UTC)
- @SCP-2000:所以是看构图的重点或占比吗?那拍摄寺庙的神像是不是也会有问题啊?例如说这张File:大甲金妈祖.jpg。--世界解放者(留言) 2024年5月6日 (一) 02:40 (UTC)
- 该小叮当垃圾桶的设计(即小叮当的形象)仍受著作权保护,因此不能。至于后者,就个人理解符合“最低限度”要求,因此不需要删除。谢谢。--SCP-0000(留言) 2024年5月5日 (日) 03:08 (UTC)
- @SCP-2000:小叮当垃圾桶依这则新闻是当地农会自行制作的,在性质上比较像是未经授权制造的产品而不是艺术品。所以我的问题是,是只要拍摄到动漫角色的形象都不可以吗?例如File:09.20 总统视察桃园“中路二号社会住宅” (48763832322).jpg有拍到一个哆啦美椅子,这也会有著作权问题吗?--世界解放者(留言) 2024年5月5日 (日) 03:02 (UTC)
关于第三次非洲月
去年非洲月在6月举行,取得了不少条目贡献,本人有意在今年同期继续举办非洲月,不知各位意向如何?
另Ping去年的主持人和活跃参与者@A Chinese ID@Tokisaki Kurumi@Newbamboo@Allervous@Alankang@Oscar0123@Baomi@BrianBYBYBY@AOrdinaryEditor@桃花影落飞神剑@T45614631@Nostalgiacn,如有打扰非常抱歉。——Aggie Dewadipper 2024年5月4日 (六) 22:04 (UTC)
- (+)支持虽然我很好奇为什么今年也会是6月而不是5月。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年5月4日 (六) 22:07 (UTC)
- 同上,我也想问。不过整体上是支持办的(虽然个人今年六月较忙恐生不出完整条目)。--WiTo🐤💬 2024年5月5日 (日) 00:42 (UTC)
- (+)支持在哪个月都好--苞米(☎)💴 2024年5月5日 (日) 00:45 (UTC)
- (+)支持,但可惜今年各方面压力都比较大,在下确已经抽不出时间来参加了;深感抱歉。-- 2024年5月5日 (日) 15:45 (UTC)
- (+)支持,预祝成功。----FradonStar|八闽风云 2024年5月7日 (二) 00:56 (UTC)
:目前来看似乎没有反对意见,那暂定非洲月于6月1日0:00至6月30日23:59(UTC)举行,考虑到时间较为紧迫就先擅自在底下开始主持人招募了。话说在6月举办应该是没人想起来 囧rz……。——Aggie Dewadipper 2024年5月6日 (一) 06:34 (UTC)
主持人招募
烦请有意担任本年非洲月主持人者在下方留言示意。招募期暂定于5月20日 00:00 (UTC)结束。——Aggie Dewadipper 2024年5月6日 (一) 06:34 (UTC)
- 来了。今年比较没有空写条目,但打杂,帮忙看条目还是可以的--A.K. 留言※签名 2024年5月6日 (一) 07:17 (UTC)
- 以及,我本人也有意主持此次活动。——Aggie Dewadipper 2024年5月7日 (二) 00:59 (UTC)
- 我,今年我暑假不用做事--August0422(留言) 2024年5月7日 (二) 08:29 (UTC)
请求讨论,人少了不行,请大家都来说,直到让我意识到是我的理解不对为止。
关于两个分类,寒吉的回退我不认可,以下是链接。 https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=Category:%E7%B6%9C%E5%90%88%E9%81%8B%E5%8B%95%E6%9C%83%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%9C%98&action=history https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=Category:%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD%E5%90%84%E5%B7%9E%E4%BA%BA%E7%89%A9&action=history --Caiptony(留言) 2024年5月9日 (四) 10:34 (UTC)
- @Caiptony:Special:Diff/82575429,因为已在“乌克兰体育组织”。“依一级行政区划分的人物”有“依一级行政区而作的分类”父分类。Wikipedia:页面分类#几点重要的共识第二条,虽然说的是条目。建议寒吉写上回退理由。--YFdyh000(留言) 2024年5月9日 (四) 10:40 (UTC)
有关被永久封禁的IP
WP:COLLATERAL指出在绝大部分的情况下不应不限期封禁IP地址,但是现在仍有部分IP地址被永久封禁。即使是proxy也仅封禁2年,但是仍有其他IP被永久封禁。由于IP地址可能会变动,故我请求管理员们对有关IP的封禁期限作出复检。--165.86.81.101(留言) 2024年5月10日 (五) 09:06 (UTC)