Category talk:香港鐵路模板

較早前的請求保護

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:请求保护页面#請求保護。

鐵路系列

包括：

一直被加入没有来源的颜色，已回退四次。遺反回退不過三—Felixwpl (留言) 2008年1月29日 (二) 15:03 (UTC)[回复]

~~抽查Template:觀塘綫、Template:落馬洲支線、Template:將軍澳綫的歷史~~已檢查上述各模板的歷史，全部沒有回退四次，只是Template:港鐵路綫及服務被User:Felixwpl和User:Nthgd各回退兩次，其它模板各回退三次。該等顏色來源為港鐵路線圖（要求保護的香港維基人沒有可能不知道吧？）、輕鐵路線圖和昂坪360的網站。- K仔 (留言) 2008年1月30日 (三) 09:46 (UTC)[回复]

路綫代表顏色，不等如路綫名的顏色—Felixwpl (留言) 2008年1月30日 (三) 15:47 (UTC)[回复]

個人而言，強烈要求保護，因現在出現編輯戰及有人明顯破壞。—Mtrkwt (留言) 2008年1月30日 (三) 17:24 (UTC)[回复]

完成，

全保护直至爭議解決。—街燈電箱150號開箱維修(搶修) 抄錶檢驗證明 2008年1月30日 (三) 17:39 (UTC)[回复]

為何保護前不把相關頁面回退至爭議前的版本呢？另有人已回退過三了。-∈

\mathbb {NTHGD}

^Talk 2008年1月30日 (三) 20:04 (UTC)[回复]

港鐵路線模板

包括：

及

Template:港鐵路綫及服務

被持續刪去顏色，影響條目甚多。已回退兩次。-∈ $\mathbb {NTHGD}$ ^Talk 2008年1月29日 (二) 15:00 (UTC)[回复]

個人而言，強烈要求保護，因現在出現編輯戰及有人明顯破壞。—Mtrkwt (留言) 2008年1月30日 (三) 17:22 (UTC)[回复]

完成，

全保护直至爭議解決。—街燈電箱150號開箱維修(搶修) 抄錶檢驗證明 2008年1月30日 (三) 17:39 (UTC)[回复]

User:Felixwpl在Template:輕鐵的更動已影響了甚多的輕鐵類條目，如屯門碼頭站的車站樓層中全變了輕鐵綫列車往xx方向（原本應是610綫列車往xx方向等）。請問管理員可否將模板回退至6135963的修訂版本？—Lkopeter (留言) 2008年1月31日 (四) 18:42 (UTC)[回复]

Template:港鐵路綫及服務的輕鐵欄目沒有了505，請盡快解除保護以便修改！艾迪卡卡 (留言) 2008年2月1日 (五) 08:14 (UTC)[回复]

(：)回應：請到這裡投票—Felixwpl (留言) 2008年2月1日 (五) 10:59 (UTC)[回复]

「神又係你，鬼又係你」。請注意維基百科不是民主試驗場，主要應以討論而非投票達成共識。- K仔 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:27 (UTC)[回复]

較早前的請求解除保護

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:请求保护页面#请求解除保护。

港鐵路綫模板

有關路綫模板早已得到大部份維基人的共識，且現時有關模板受到保護時，會使有關鐵路條目運作嚴重失常，對有關條目影響甚遠。加上，反對者只有一人，並且沒有繼續作出回應。現請求管理員協助使有關路綫模板的保護解除，以便回復鐵路條目的運作，涉及的模板如下：

—Mtrkwt (留言) 2008年2月8日 (五) 11:46 (UTC)[回复]

為何到今天尚未有管理員處理？現在的情況早已影響其他鐵路條目的提升工作。—Mtrkwt (留言) 2008年2月10日 (日) 10:15 (UTC)[回复]

(－)反对：我已說明這些顏名只能代表該綫路而非名稱，但(＋)支持先解除以下，因為因原本模版內容原現時版本有極大差異

及此個以提升及更改

Template:港鐵路綫及服務

—Felixwpl (留言) 2008年2月11日 (一) 06:27 (UTC)[回复]

閣下仍未就這件事向其他維基人作出合理解釋，亦不明白何為「顏名」。不要因為閣下的個人喜好影響條目運作，並請閣下到Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2008年1月#鐵路路線模版色系問題作出溝通，使事件早日解決。－Xavier Fung (留言) 2008年2月11日 (一) 07:36 (UTC)[回复]

為什麼在Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2008年1月#鐵路路線模版色系問題討論時不拿出理據，卻在要解除保護時才反對？閣下居心何在？- K仔 (留言) 2008年2月11日 (一) 08:35 (UTC)[回复]

未解除保護，但按較早前的要求回退到有爭議前的版本，如要修改請道明修改內容。—街燈電箱150號開箱維修(搶修) 抄錶檢驗證明 2008年2月12日 (二) 18:29 (UTC)[回复]

鐵路路線模版色系問題

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板。

小弟近日見到一個有趣而荒謬的現象，正是有人刻意將鐵路路線名稱模版的色系除去，其理由為「請不要加上沒有來源的顏色」及「綫代表顏色，不等如路綫名的顏色」（連小弟也看不清楚其實際理由），現懇請各位在此集中討論，處理有關的鐵路模版色系的問題。

有關鐵路路線模版包括：Template:港鐵路綫及服務‎、Template:迪士尼綫‎、Template:輕鐵‎、Template:馬鞍山綫‎、Template:東鐵綫‎、Template:北港島綫‎、Template:南港島綫‎、Template:南港島綫東段‎、Template:南港島綫西段‎、Template:將軍澳綫‎、Template:昂坪360‎、Template:昂坪360 (舊標誌)‎、Template:東涌綫‎、Template:機場快綫‎、Template:港島綫‎、Template:荃灣綫、Template:落馬洲支線‎、Template:西港島綫‎、Template:觀塘綫‎、Template:西鐵綫

根據外國的例子，小弟從未看過有此問題出現，故此小弟對有關行為表示反對，可是基於編輯戰的問題，而需要將有關模保護，小弟希望盡快得出共識，以便有關鐵路專題的運作。—Mtrkwt (留言) 2008年1月30日 (三) 17:45 (UTC)[回复]

我也反對不用共識了編輯前請想清楚自己在幹什麼! 沒有來源的顏色??(笑)顏色需要來源嗎??荒謬!!—Moddlyg (留言) 2008年1月30日 (三) 21:16 (UTC)[回复]

並不荒謬。記得以前已有維基人提出過（在互助客棧），使用有顏色的模版對視力有障礙的人士而言並不好（見Template:Color_notice，正是因該次討論而造的模版）。就算對其他人而言，顏色太多亦使條目變的太花，難以閱讀。以前香港的鐵路條目的確如此，現時稍有改善。

以此作例，再看看官方路線圖，顏色的確是用在路線之上，但不會使用在路線名稱之上。

至於來源，正是來自路線圖，不過是車費單張的PDF版本。JPG版本每一點都是不同色，所以沒有參考價值。可是效果令人失望，顯示器顯示的跟印刷品上的色調差很遠，可能是這樣引起沒有來源的質疑（另一個問題是沒有地位放來源宣告？）。

最後我個人持(＝)中立意見，美觀有趣，跟「海納百川，有容乃大」，可能要二取其一？-- Cosferia（討論） 2008年1月31日 (四) 04:22 (UTC)[回复]

我們的祖國例子更適合: 上海軌道交通官方路線圖及深圳地鐵或 en:Mass Rapid Transit (Singapore)。何必執著其來源呢—Moddlyg (留言) 2008年1月31日 (四) 12:17 (UTC)[回复]

我個人認為模板顏色可以保留，前提是不要濫用這些帶顏色的模板便可以了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年1月31日 (四) 05:13 (UTC)[回复]
- 意見同Kevinhksouth。來源宣告可放在{{觀塘綫色彩}}等模板內。至於有人認為路線線色不應用於文字，我覺得文字加顏色是為了方便讀者辨識線路，毋須太執著。另，若嫌文字加顏色干擾閱讀，可參考台北捷運的做法，改在路線名稱旁加上顏色方塊標示。也請留意Wikipedia:請求保護頁面#名銜系列一處的討論。- K仔 (留言) 2008年1月31日 (四) 09:26 (UTC)[回复]
  - 加方塊也不好，會破壞screen reader的流暢。CSS加Underline或者Overline都是另一個代替品。HenryLi (留言) 2008年1月31日 (四) 16:00 (UTC)[回复]
    - CSS也不好，加上底線會誤解為鏈結；overline也有點奇怪，究竟是內文文字，還是其他東西？總括而言，舊有的處理方法也不錯，只是會造成所謂「路綫名稱是有色彩」的誤解。另外，問題不是出在濫用問題及視力障礙問題，而是出在「來源」及「是否等於路綫文字（不是指綫，是指字）的色彩」兩大問題上。—Mtrkwt (留言) 2008年1月31日 (四) 17:36 (UTC)[回复]
      - 已有例子說明文字色彩/來源是沒有問題的—Moddlyg (留言) 2008年1月31日 (四) 19:58 (UTC)[回复]
        上海軌道交通及深圳地鐵或 en:Mass Rapid Transit (Singapore)？但各自條目的中英文版本已很不同，沒有甚麼共通做法，似乎難以因此說沒有問題。-- Cosferia（討論） 2008年2月1日 (五) 15:30 (UTC)[回复]
      - 濫用問題及視力障礙問題的確不是今次討論的重點，不過的確也是使用顏色字的問題。-- Cosferia（討論） 2008年2月1日 (五) 15:30 (UTC)[回复]
(：)回應：請Moddlyg尊重別人，不要胡亂笑人荒謬或無視他人意見—Felixwpl (留言) 2008年2月1日 (五) 01:58 (UTC)[回复]
- (：)回應：我沒有無視他人意見~~請你作模版修改前~~先資詢一下各位意見(不然你的普選條目我早把它合併)~~麻煩到管理員就不好啦~~你對顏色太執著(字體有必要改嗎)~~發問者需要你解釋一下關於你作的修改—Moddlyg (留言) 2008年2月1日 (五) 08:38 (UTC)[回复]
  - (：)回應：合併需要經過投票及討論，修改卻不用，這是維基百科的原則—Felixwpl (留言) 2008年2月1日 (五) 14:18 (UTC)[回复]
    - (：)回應：維基百科的原則是重大修改要得到共識。取消模板顏色影響多個條目，是個重大而唐突的修改，而且閣下的原因「沒有來源」根本不成立。無論如何，希望在這次討論中達成共識，決定如何修改和使用模板是最適合的做法。- K仔 (留言) 2008年2月2日 (六) 06:14 (UTC)[回复]
    - (：)回應：當閣下知道將會出現編輯戰的時候，是否應該在討論頁提出討論而不是盲目地回退呢？況且本人在發現這件事的時候，亦曾在你的用戶頁內留言詢問，但一直未有答覆。用顏色與否沒有絕對的對或錯，但不依據行之有效的建議而強行修改引致他人不便，責任就一定在閣下。－Xavier Fung (留言) 2008年2月2日 (六) 18:03 (UTC)[回复]

在兩張車費表中的路綫圖[1][2]應都是原來的顏色，沒有好像Jpeg檔的點陣顏色問題。Shinjiman ⇔ ♨ 2008年2月1日 (五) 04:32 (UTC)[回复]

未「除色」之前已經照該檔案修改所有顏色（大約合併後數天）。-- Cosferia（討論） 2008年2月1日 (五) 15:30 (UTC)[回复]

我認為顏色可以保留，但那些有顏色的觀塘綫、東鐵綫用一次已經夠了，不用通篇文章都是有顏色的。Josenel (留言) 2008年2月1日 (五) 08:43 (UTC)[回复]
- 但真的有鐵路迷會在每一個出現鐵路線名稱的地方改成模版，不知有甚麼辦法可以防止。-- Cosferia（討論） 2008年2月1日 (五) 15:30 (UTC)[回复]
  - 查實在未合併前香港地鐵的討論頁內曾作出討論，沒有記錯是一段行文內第一次出現的路線名稱可加顏色，餘下的不可加。當時大家都跟從共識進行修改。在編修本文時亦見有用戶在每段開首的提醒語句，提示不應於行文內使用顏色以增加可讀性。－Xavier Fung (留言) 2008年2月2日 (六) 18:03 (UTC)[回复]
(＝)中立，但我認為如此模版獲得使用顏色，所有百科之條目均可使用使用者認為適合的顏色—Felixwpl (留言) 2008年2月1日 (五) 14:16 (UTC)[回复]
- 「使用者認為適合的顏色」？閣下似乎誤解了，先前的用色是港鐵公司的官方定色，並不是什麼使用者的個人好惡。閣下想把喜歡的顏色套到名銜模板中，但鐵路和名銜的情況根本不可相提並論。（我們不是容易被騙的）- K仔 (留言) 2008年2月1日 (五) 14:55 (UTC)[回复]
  - 補充一點，港鐵製作的路線圖不像倫敦地鐵一般在顏色上有非常明確的規定（代表該顏色的企業名稱，相應的RGB/CMYK值都有規定），每個人對顏色的認知亦有不同，以「使用者認為適合的顏色」之說法並不成立。同意上面Shinjiman提出以官方PDF檔之顏色作為模版顏色。－Xavier Fung (留言) 2008年2月2日 (六) 18:03 (UTC)[回复]

Felixwpl兄的動機有一點令人不齒的, 如果拒絕用顏色template那應該是親自去相關的文章勾銷{{}}的標點, 而不是去修改template本身之後等其他條目關注者注意到你的主張為配合你而對文章進行修訂. 因為顏色template還有粗體效果, 這是會強調了字體的顏色, 即是現在默認的藍色及紫藍色, 對視力正常者而言這是有誤導性的. 更重要的問題是Felixwpl你的主張得不到大部分條目關注者的支持, 並且避開回應, 除非有其他用戶提出更有力的反方論點, 下次unprotect後無理勾銷顏色代碼建議視為vandalism進行rv. -- 同舟 (留言) 2008年2月3日 (日) 00:32 (UTC)[回复]

本人留意到在兩鐵合併前，暑假期間，（上面Xavier Fung兄已提及）有維基人在香港地鐵條目中加上一句「為保持段落簡潔，此段請勿使用路綫模板」；不過，現在使用模版與否已無分別，因該顏色已被移除。我認為，~~現在應該邀請有份參與編輯戰的維基人到此留下背後原因，方可解決問題。大家是否同意？~~—談天說地一樂也 (交流) _{貢獻？我的家} 2008年2月3日 (日) 12:11 (UTC)[回复]

剛看過條目歷史，原來我所謂的「有份參與編輯戰的維基人」已在上面討論當中…無論如何，還是一句「退一步海闊天空」作結吧，我也無謂作一個標奇立異的人。—談天說地一樂也 (交流) _{貢獻？我的家} 2008年2月3日 (日) 12:15 (UTC)[回复]

俗語有云：一人做事一人當，是不是現在問題已解決？如果不是，為何無人在此留言？如果是，是不是編輯戰的發起者應提出解除保護及向一眾維基人道歉？—談天說地一樂也 (交流) _{貢獻？我的家} 2008年2月3日 (日) 13:05 (UTC)[回复]

為便以測試條目解封進度，現將各模版張貼在下：

迪士尼綫、輕鐵、馬鞍山綫、東鐵綫、北港島綫、南港島綫、南港島綫東段、南港島綫西段、將軍澳綫、昂坪360、昂坪360 (舊標誌)、東涌綫、機場快綫、港島綫、荃灣綫、落馬洲支線、西港島綫、觀塘綫、西鐵綫（路過請幫我將以上內容摺疊起來，謝謝！）—談天說地一樂也 (交流) _{貢獻？我的家} 2008年2月5日 (二) 12:33 (UTC)[回复]

小弟認為導致保護的爭議已解決（Felixwpl已無法回應對方論點），不如先請求把各模板解除保護並回退，儘早恢復模板功能，然後再行討論更改顯示方式？- K仔 (留言) 2008年2月5日 (二) 14:13 (UTC)[回复]

除此之外，我們可先請管理員協助，把有關模板復原至舊有方式。—Mtrkwt (留言) 2008年2月5日 (二) 14:37 (UTC)[回复]

暫時恢復顏色字也可以。另想問一問大家，如果把這類模版的顏色字改成顏色方塊（像█或■）加無色字，覺得如何？-- Cosferia（討論） 2008年2月5日 (二) 15:40 (UTC)[回复]

先提請解封模版，再行觀察是否故態復萌。假若又被「熱心」的維基人把顏色除掉，屆時再行定奪。—談天說地一樂也 (交流) _{貢獻？我的家} 2008年2月6日 (三) 07:49 (UTC)[回复]

讚成此做法。
但四日來沒有動靜。Hoising (留言) 2008年2月10日 (日) 14:38 (UTC)[回复]

基於事情仍被Felixwpl反對，而不能解除保護，加上根本無法繼續討論，現時只有兩個不願使用的方法處理：

要求管理員協助更新有關模板，並回復舊有版本；及／或
設立投票，強行成立新規則，再解除模板。

儘管這兩種方法小弟也不希望採用，但是總有這一個必要處理。—Mtrkwt (留言) 2008年2月11日 (一) 16:49 (UTC)[回复]

由於Felixwpl不再作回應及沒有其他支持Felixwpl陰乾模板顏色的言論, 我是傾向停止討論, 立即解除防護恢復顏色code, 以港鐵官方顏色作準避免爭議. 不過為免Felixwpl不知什麼時候突然跳出來勾銷顏色代碼, 投票好了, 說試驗民主或法西斯也沒辦法, 不想留後患. 怎樣也好, 事後是一定要寫顏色模板的使用方針了. -- 同舟 (留言) 2008年2月12日 (二) 09:39 (UTC)[回复]

( ✓ )同意寫顏色使用方針--Felixwpl (留言) 2008年2月19日 (二) 13:52 (UTC)[回复]

模板問題需關注　盼維基人可協助

自從模版顏色恢復後，似乎各位未有其他行動。本人希望各位能關注此事，並設法避免再發生其他衝突。惜本頁瀏覽人士有限，且未有人正式承認責任，故各在港維基人更應協進，訂定色彩使用守則，且儘快呈請管理員，讓該等模版儘快予以解封。 —談天說地一樂也 (交流) _{貢獻？我的家} 2008年2月25日 (一) 11:49 (UTC)[回复]

由於Felixwpl最終同意使用顏色表示現時的色彩使用守則已有共識管理員應解除各路線模板的保護—ZModdlyg 討論+ 2008年2月25日 (一) 15:34 (UTC)[回复]

已解除保護—街燈電箱150號開箱維修(搶修) 抄錶檢驗證明 2008年2月25日 (一) 18:47 (UTC)[回复]