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维基百科:頁面存廢討論/記錄/2009/11/18

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请阅读Wikipedia:如何降低條目被提交刪除的可能性和Help:知名度，并尽可能协助改善和保留有益的条目。

管理员可以使用这个工具帮助处理删除。

11月18日

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蚁族

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本討論已經结束，以上页面已保留。请不要对这个存档做任何编辑。

(×)删除理據：个人原创研究
　提交的維基人及時間：Walter Grassroot☸留墨存香 2009年11月18日 (三) 05:20 (UTC)[回复]

(×)删除不像百科内容—冰熱海风 (讨論) 2009年11月18日 (三) 14:43 (UTC)[回复]

不過香港也有報導蟻族—北極企鵝觀賞團 (留言) 2009年11月18日 (三) 06:28 (UTC)[回复]

(○)保留，蟻族是現時中國國內的流行用語，意指到北京尋找工作機會的外省青年，此詞彙曾出現在蘋果日報中及在某日無線新聞提及過，並非原創研究。不過該條目的內文的確要修改一下。--試後不適症 (留言) 2009年11月19日 (四) 03:35 (UTC)[回复]

(×)删除，无任何参考来源支持关注度。—Snorri (留言) 2009年11月19日 (四) 15:04 (UTC)[回复]

(○)保留 此条目应将内容加以扩展，而非删除。——Zhangdeming (留言) 2009年11月21日 (六) 12:59 (UTC)[回复]

(×)删除不像百科内容--Gzhao (留言) 2009年11月25日 (三) 00:28 (UTC)[回复]

已保留。—百無一用是書生 (☎) 2009年11月25日 (三) 02:25 (UTC)[回复]

史增和

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(×)删除理據：不知名的人物，關注度極低
　提交的維基人及時間：Gizmo228 (留言) 2009年11月18日 (三) 11:43 (UTC)[回复]

刪除 已快速删除。—Altt311 (留言) 2009年11月18日 (三) 13:18 (UTC)[回复]

党和国家领导人

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(×)删除理據：無意義的列表。且內容重複甚多。
　提交的維基人及時間：Zhxy 519(联系) 2009年11月18日 (三) 15:24 (UTC)[回复]

早已投票保留，重复提删

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最初中华人民共和国党和国家领导人列表已经投票保留，被改进和移动后为现在的党和国家领导人，是不是不需要再提删了？见Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2009/08/03#中华人民共和国党和国家领导人列表：

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(×)删除理據：纯资料堆砌，无实际内容
　提交的維基人及時間：--Advisory 2009年8月3日 (一) 11:57 (UTC)[回复]

党和国家领导人序列（1976年1月1日）
略
党和国家领导人序列（时期1）
略
党和国家领导人序列（时期2）
略
就能基本反映一定时期内的的组成、排名和若干时期间的變化，有特殊情况更可以注文说明。
至于条目名称，可以不叫列表的（由于存废讨论，目前不能移动）。
－Miffy bunny (留言) 2009年8月5日 (三) 04:31 (UTC)[回复]
已保留。—Wcam (留言) 2009年8月10日 (一) 00:26 (UTC)[回复]

“欢迎直接参与编辑改善此条目”，多谢！ —Miffy bunny (留言) 2009年11月20日 (五) 11:53 (UTC)[回复]

建议合并以下讨论

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(○)保留，我觉得这个页面可以做成一个主页面，中间各章节简要介绍现在的情况，然后用{{main}}跳转到独立的各个列表页面。个分类的相信名单在独立列表页中列出。-Wo.luren (留言) 2009年11月18日 (三) 16:41 (UTC)[回复]

(×)删除理據：内容堆砌。 Gzhao (留言) 2009年11月19日 (四) 20:54 (UTC)[回复]

  • (：)回應：目前这个条目内部“堆砌”了两个列表，但这个条目不仅仅是列表，还有（或将有）大量具有参考价值的其他内容。

(×)删除，甚麼「黨」甚麼「國家」!這種地域中心的條目快點刪吧!—An Macanese 2009年11月19日 (四) 22:09 (UTC)[回复]

(○)保留，可以重定向到中华人民共和国党和国家领导人列表或中华人民共和国中央政府领导人列表之类的。—GFCC 2009年11月20日 (五) 05:25 (UTC)

党和国家领导人是中华人民共和国成立后，中国共产党和中华人民共和国官方对其最高领导层人员的统称，现在包括中国共产党中央组织、中华人民共和国中央政府和中国人民政治协商会议全国委员会的主要领导人，按职位等确定及排名，以中共中央总书记等中共中央政治局常委为首，到全国政协副主席和中央军委副主席为止，而其他人员不属于官方定义的「党和国家领导人」。中央军委委员一级的军官则属于军队领导人。
一些共产党单独执政的社会主义国家官方及媒体通常称一个这类国家的主要政治领导人为那个国家的「党和国家领导人」。在中国政治史上，中华人民共和国的「党和国家领导人」相当于中国国民党党治中华民国时期的「党国领袖」们。

参见：已故党和国家领导人列表和已离退休且在世的党和国家领导人列表
---Miffy bunny (留言) 2009年11月21日 (六) 09:13 (UTC)[回复]

(×)删除：中文维基不是中国维基，有必要连“委员”也列出来吗？我们要不要也列一下美国的各个副部长、主任、委员，台湾的各局副局长、主任、委员，新加坡的一堆政务部长、政务次长、常任秘书？ --Samanthalee (留言) 2009年11月21日 (六) 07:32 (UTC)[回复]

“党和国家领导人治丧委员会名单”已被移出

关于“党和国家领导人治丧委员会名单”

  1. 那些“治丧委员会”是“党和国家领导人的治丧委员会”。
  2. 那些“治丧委员会名单”不仅包含了当时最新最敏感的“党和国家领导人名单”，
    1. 而且包含了该逝世党和国家领导人的其他重要社会关系（如亲友），是有价值的历史资料和人名表。
  3. 由于治丧委员会名单上的名单需要分组、排序、加注、加链接，所以不同于文库新闻稿。
  4. 几个“治丧委员会名单”本被分立为列表，后分立列表被提删，现内容被移回主条目折叠。（怎么办）--Miffy bunny (留言) 2009年11月21日 (六) 10:07 (UTC)[回复]
  • (：)回應说这话的人，是对中国的政治现实一无所知的！在中国大陆，国家副主席的排名，低于政治局常委会委员！(In Beijing, the Vice President of the People's Republic of China, is inferior to a member of the Standing Committee of the Politburo of the Communist Party of China. This is the fact!)

(○)快速保留：

  • 什么叫“無意義的列表”？
    • 该条目但不是列表
    • 该条目的内容具有不可替代的意义。
      • 它是对“党和国家领导人 (中华人民共和国)”这一具有明确定义的特定称谓人群的（概念、构成、排名、变动、待遇等的）介绍。
        • 这个客观存在的历史和社会政治概念的标准名称就叫“党和国家领导人”，并非“地域中心”式杜撰。
      • 党和国家领导人 (中华人民共和国)条目及“党和国家领导人系列列表”不是以下列表（乃至分类）可以替代的（否则范围也会混淆，后人不能用来一目了然地考察一定时期的政局）：
  1. 党和国家最高领导人
  2. 分类:中国共产党领导人（包含建国前的领导人）及中国共产党领导人世代
  3. 分类:中华人民共和国领导人（不含建国后党的高级领导人）及中华人民共和国领导人列表
  4. 中华人民共和国领导人列表（现按拼音分组，这个列表定义不清，其内容似乎=党和国家领导人 (中华人民共和国)）

——（为了区分党、国人物）整理建议1：明确定义中华人民共和国领导人列表仅包括“国家级正副职领导人”。 ——（因为人物总表高度重叠）整理建议2：中华人民共和国领导人列表（现为按姓氏汉语拼音首字母分组的总表）并入一个新的中华人民共和国党和国家领导人列表 (按...)（按拼音或....方式分组的总表）

  • 关于主条目（并非列表）的命名

(当前) (先前) 2009年11月3日 (二) 20:12 Zhangdeming (讨论 | 贡献) 小 (41字节) (←重定向到党和国家领导人列表) (当前) (先前) 2009年11月3日 (二) 20:11 Zhangdeming (讨论 | 贡献) 小 (14,268字节) (中华人民共和国党和国家领导人列表移动到党和国家领导人列表: “党和国家领导人”这个名词，仅存在于中国大陆。)

  1. 中华人民共和国党和国家领导人列表 (按...排)
  2. 中华人民共和国现任党和国家领导人列表
  3. 中华人民共和国已故党和国家领导人列表
  4. 中华人民共和国已离退休且在世的党和国家领导人列表
  5. 历届党和国家领导人列表，如中华人民共和国党和国家领导人名单 (1949年10月1日至猴年马月狗日)、中华人民共和国党和国家领导人名单 (1975年m月d日至1976年1月8日)
↑該用戶投票無簽名或不符合签名必须包含的部分，投票無效，但意見可供參考。如是註冊用戶請以「—~~~~」補充簽名後移除此標籤。

(○)保留 非常有使用价值的列表——Zhangdeming (留言) 2009年11月21日 (六) 12:55 (UTC)[回复]

  • (×)快速删除，完全资料堆砌，把其他维基百科中存在的列表都杂糅到一起。能转移到维基文库就转移，剩下的就应当删去。以前中国大陆是完全党政不明，现在至少职位是清晰的。我很怀疑创建者的初衷是什么，苏联曾经也有党政不明的，为什么不能写到这里？南斯拉夫、越南也有这样情况，创建者为什么不写？而且治丧委员会都要写，下一步就是党和国家领导人结婚时候的宴请名单也要写进去么？还有出席各个晚宴的名单？维基百科的风格快成百度了。—Walter Grassroot☸留墨存香 2009年11月20日 (五) 18:35 (UTC)[回复]
    • (：)回應
      • 完全编造指责理由，难道中国官方及媒体也“把其他维基百科中存在的列表都杂糅到一起了”变成这个现时性、有序性、政治事实性的排名表了吗？——这个条目根本不是这么编出来的。
      • 创建者我的初衷是：客观反映PRC的重要政治事实，补既有列表之缺。
        • 无论是否涉及政治，都需要客观地反映真实情况（包括党、政、政协混合排名的情况，毫不奇怪。香港特别行政区排名表里还混合了宗教领袖，要不是混合社会/政治各级别、各界别，还需要总排名？）。
      • “下一步就是党和国家领导人结婚时候的宴请名单也要写进去么？”——就事论事，现在有吗？
      • 还有出席各个晚宴的名单？你有吗，有需要吗？至少，什么职务什么礼仪规格，主持什么会议等有关的特异性政治活动情况还是可以在“党和国家领导人”条目简单介绍的吧。
    • 中国等世界各国的排名情况和各自的政治概念都是活生生的事实，必需尊重。无论你在不在美国，请不要把个人的政治理念或理想诉求，投射到对条目的拆分上来。
      • 就像有人主张“一PRC一ROT/DRT”，但也尊重“中国 (文明)”和“中华民国”存在的事实。
    • 南斯拉夫、越南也有这样情况，创建者为什么不写？——因为原题为“中华人民共和国党和国家领导人列表”、“党和国家领导人 (中华人民共和国)”，后来有人认为现在还没有必要加定语，就改称这样的了。欢迎大家补充其他特定国家“党国领导人”、总排名等情况。
  • (＊)提醒，别混淆视听，香港特别行政区排名表的依据是特区政府的官方网站纪录[1]，中华民国等问题是既定事实，而你的排名是从哪里来的？中华人民共和国政府有这个排名么？中国共产党有这个排名么？还是你自己的排名？到底谁在玩政治主张？谁在玩原创研究？谁在这里胡闹？—Walter Grassroot☸留墨存香 2009年11月21日 (六) 08:58 (UTC)[回复]
    • (＊)提醒
      • 首先，“党和国家领导人”不是原创研究。官方链接 虽然这里没有给出排名及其依据的文件
      • 至于“党和国家领导人排名”，并非鲜为人知，又不是没有根据。难道几十年来《人民日报》等上的排名需要拿其依据也上网公示一番，您才信吗？港府现在就信。找得到固然好，但也不能随便否认它（没反例）吧。
      • 阁下的精神是“等中央教你数数”？官方公报及其媒体的给出的“某某某、某某、某某某”名单（以及一定范围内“以姓氏笔画为序”），虽没有标出序数，但难道就没有序数吗？

以前中国大陆是完全党政不明，现在至少职位是清晰的。我很怀疑创建者的初衷是什么，苏联曾经也有党政不明的，为什么不能写到这里？南斯拉夫、越南也有这样情况，创建者为什么不写？

——难道“党和国家领导人”在一起的列表，职位就不清晰了吗？你想取消“党和国家领导人”这个政治事实/概念存在是荒谬的。既然你承认“PRC建国后的国情”，想必也承认“党国职务存在综合排名”，那你还想拆成党国两个拼音索引干什么——给后人考察PRC一个特定时期的政局添麻烦。 ——你怀疑中华人民共和国党和国家领导人列表的创建者为什么不写苏联、南斯拉夫、越南，这个指责好荒谬。----Miffy bunny (留言) 2009年11月21日 (六) 10:02 (UTC)[回复]

      • (＊)提醒，阁下严重了，您太高估我对政治的认识了，我就知道麦当娜是麦当劳的姐姐，我..我...我真的不知道你的排名依据是哪里耶！我编辑的条目都是为了告诉别人什么是什么，而不会告诉读者“我就这么认为的，你要觉得有理，你自己查资料”“什么，查不到，你太无知了，这都查不到”。别告诉我什么人民日报。邓小平从来没有做过国家主席，没有人质疑他的核心地位吧！（背后语，某参加六四的学生喊：“我质疑我质疑，他不牛，我是最牛的耶！”）“官方链接 虽然这里没有给出排名及其依据的文件”，阁下的意思是：虽然没有给出排名的依据，但是它存在耶！对阿，各位大臣，你们觉得我这身衣服怎么样？只有智慧的人才能看到它的存在！！愚蠢的人都看不懂！阁下给我指名一条道好了，那么我到底扮演一个虚荣的大臣好，还是一个诚实的小孩呢？—Walter Grassroot☸留墨存香 2009年11月21日 (六) 19:37 (UTC)[回复]

(×)删除严重地域中心。--Bcnof(留言) 2009年11月21日 (六) 13:01 (UTC)[回复]

(○)快速保留，列表就是堆砌，嫌地域中心可以移动。--达师—信访—工作报告 2009年11月23日 (一) 14:35 (UTC) (○)快速保留-目前条目的情况可以保留—Mys 721tx (留言) 2009年11月24日 (二) 21:27 (UTC)[回复]

政治性拆迁没意思

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凡是党、政、协等联合的东西，难道有人出于政治偏好就要删掉或拆散？如下列： 

   * Template:中华人民共和国上海市地方领导人
   * Template:中华人民共和国云南省地方领导人
   * Template:中华人民共和国内蒙古自治区地方领导人
   * Template:中华人民共和国北京市地方领导人
   * Template:中华人民共和国吉林省地方领导人
   * Template:中华人民共和国四川省地方领导人
   * Template:中华人民共和国天津市地方领导人
   * Template:中华人民共和国宁夏回族自治区地方领导人
   * Template:中华人民共和国安徽省地方领导人
   * Template:中华人民共和国山东省地方领导人
   * Template:中华人民共和国山西省地方领导人
   * Template:中华人民共和国广东省地方领导人
   * Template:中华人民共和国广西壮族自治区地方领导人
   * Template:中华人民共和国新疆维吾尔自治区地方领导人
   * Template:中华人民共和国江苏省地方领导人
   * Template:中华人民共和国江西省地方领导人
   * Template:中华人民共和国河北省地方领导人
   * Template:中华人民共和国河南省地方领导人
   * Template:中华人民共和国浙江省地方领导人
   * Template:中华人民共和国海南省地方领导人
   * Template:中华人民共和国湖北省地方领导人
   * Template:中华人民共和国湖南省地方领导人
   * Template:中华人民共和国甘肃省地方领导人
   * Template:中华人民共和国福建省地方领导人
   * Template:中华人民共和国西藏自治区地方领导人
   * Template:中华人民共和国贵州省地方领导人
   * Template:中华人民共和国辽宁省地方领导人
   * Template:中华人民共和国重庆市地方领导人
   * Template:中华人民共和国陕西省地方领导人
   * Template:中华人民共和国青海省地方领导人
   * Template:中华人民共和国黑龙江省地方领导人

(○)保留--Miffy bunny (留言) 2009年11月21日 (六) 06:04 (UTC)[回复]

已保留。—百無一用是書生 (☎) 2009年11月25日 (三) 02:25 (UTC)[回复]

Category:神鵰俠侶

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本討論已經结束，以上页面已快速刪除。请不要对这个存档做任何编辑。

(×)删除: 早先已存在Category:神雕侠侣，故删除该繁体分类，否则无法正常分类。 --Samanthalee (留言) 2009年11月18日 (三) 15:53 (UTC)[回复]

刪除 已快速删除。—百無一用是書生 (☎) 2009年11月25日 (三) 02:25 (UTC)[回复]
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