討論:阿詩瑪

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在候選頁的投票結果

• 哪一部民間敘事長詩是雲南彝族撒尼人民族文化的代表，被列入國家級非物質文化遺產，產生了諸多衍生作品而聞名中國？

  阿詩瑪條目由瑞麗江的河水（討論 | 貢獻）提名，其作者為瑞麗江的河水（討論 | 貢獻），屬於「poem」類型，提名於2018年4月1日 23:29 (UTC)。

  • 說明：維基百科寫不了序，不過我還是想扯兩句。阿詩瑪是石林彝族自治縣的配套條目，本來沒打算寫那麼多，原計劃勉強DYK就夠了，小弟學識不高也不太擅長文化類條目。寫着寫着發現問題不對了，民間敘事詩有混雜性和多義性的特點，僅不同版本的故事歌就有32個，數十個情節，每個情節甚至每個細節都有一個或多個觀點，全部寫出來不可能的，那是第四本《阿詩瑪》研究著作的事兒。阿詩瑪阿黑的關係、阿詩瑪的主旨思想、《阿詩瑪》的形成年代，學界巨佬先輩們研究了幾十年吵瘋了，小弟用的參考來源里沒有一個扯得清來龍去脈的。許多過於偏激的非主流觀點（比如君島久子的研究）編寫的時候沒有列入，本來寫完阿詩瑪主體是半瘋的狀態，看了幾頁君島久子的文章徹底瘋了。阿詩瑪條目自2005年至今被刪了5次，建立起來確實不易，一開始還奇怪怎麼這麼著名的文學作品維基百科裡沒條目，自己寫的時候知道了，其實對比下百度還是挺有成就感的。這是第一次認真寫文化類條目，還請多多指教。為什麼我要寫那麼大一段戲稱為「序」的牢騷呢，因為我已經瘋了。--河水和誰在喝水 · 雲南專題|社群 2018年4月1日 (日) 23:42 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。非遺條目寫得內容如此豐富很不容易。—思域無疆_{大道 事體 機器} 2018年4月2日 (一) 00:28 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準，我們心中都有個人的Wikipedia:基礎條目，把他們視為某領域的「門面」，有時看到這些慘不忍睹時，真是有砍掉全重寫的動機。--Outlookxp（留言） 2018年4月2日 (一) 00:37 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準。另外，雖然條目沒有最終版本，但為某個歷史版本寫序言當然是可以的，放在討論頁就好。 --犬風船（認錯不會死，只會讓你進步）※自我禁制，6月前不在DYK投反對票 2018年4月2日 (一) 01:10 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--門可羅雀的霧島診所_{從頭來過繼續奮鬥}^{神社的羽毛飄啊飄} 2018年4月2日 (一) 01:53 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準，感謝貢獻--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年4月2日 (一) 02:55 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準，內容豐富。--No1lovesu（留言） 2018年4月2日 (一) 05:03 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準！--暗中觀察的RabbitMeow ∞ 與兔喵對話 _{さよなら、友人A} 2018年4月2日 (一) 05:29 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。寫得這麼完善真的不容易，反觀我的條目... 囧rz……--╞ChenKB91╡☆[留個言吧] 2018年4月2日 (一) 07:10 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準，內容相當豐富。Real Moments（留言） 2018年4月2日 (一) 08:34 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準！中二西奧多B^批判一番 2018年4月2日 (一) 11:28 (UTC)
  • (＋)支持：完全符合標準。--蘇與林雪平（留言） 2018年4月2日 (一) 12:07 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK要求，頗見主編功力。--火器營藍翎長 2018年4月2日 (一) 23:11 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準蘿蔔頭維基日常 2018年4月3日 (二) 01:32 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準，感謝貢獻。-- Hal 2018年4月3日 (二) 05:46 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準，內容充實。DAN DAN 66 2018年4月3日 (二) 06:05 (UTC)
  • (＋)支持，優良條目的標準都已經達到了，更何況區區DYK。——by 小林林「何それ？意味はかない。」^{全速前進 ヨーソロー} 2018年4月3日 (二) 06:28 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。向河水大佬低頭。--崇朝其雨·激♂情對話 2018年4月3日 (二) 13:26 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--銀の死神（留言板） 2018年4月4日 (三) 04:35 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準！內容充實，敘事詳盡，在下自愧不如。河水大佬這麼優秀的條目提什麼DYK呀，要我說應該直接去提特色條目。^{[開玩笑的]}——Soaring swallow（留言） 2018年4月4日 (三) 05:27 (UTC)
  • (＋)支持。條目達標。--Yelets 2018年4月4日 (三) 16:47 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準！內容充實，敘事詳盡--苞米(☎) 2018年4月5日 (四) 18:14 (UTC)

優良條目評選

阿詩瑪（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文學，提名人：河水和誰在喝水 · 雲南專題|社群 2018年4月2日 (一) 00:05 (UTC)

投票期：2018年4月2日 (一) 00:05 (UTC) 至 2018年4月9日 (一) 00:05 (UTC)

• 符合優良條目標準：提名人票。GA石林彝族自治縣的配套GA條目，資料來源全覆蓋，應符合優良條目標準。—河水和誰在喝水 · 雲南專題|社群 2018年4月2日 (一) 00:05 (UTC)
• 符合優良條目標準，內容達標，主編辛苦啦。--門可羅雀的霧島診所_{從頭來過繼續奮鬥}^{神社的羽毛飄啊飄} 2018年4月2日 (一) 02:33 (UTC)
• 符合優良條目標準：基本符合標準，賞個支持票，也感謝貢獻--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年4月2日 (一) 04:30 (UTC)
• 符合優良條目標準，內容充實，符合標準！--暗中觀察的RabbitMeow ∞ 與兔喵對話 _{さよなら、友人A} 2018年4月2日 (一) 05:30 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。--夢蝶葬花@zhwikivoyage 2018年4月2日 (一) 06:24 (UTC)
• (！)意見：選題很好，文筆比較清楚。讀了將近一半，提幾點小意見：
  • 建議補充音樂方面的內容（條目講《阿詩瑪》是可以唱的，但是條目對音樂講的很少，不知道是怎麼唱，唱多久，旋律是固定的還是即興的、有一種還是幾種等等）。彝族傳統上講唱的場合建議稍加擴充，目前似乎只有導言講到。
  • 主旨思想一章建議改命名為解讀。另外，這一章第一段建議重新編排。按我的理解，主編的意思並不是贊成「《阿詩瑪》講述了撒尼人歷史上兩個對立階級間，圍繞婚姻事件展開的直接衝突，反映了撒尼勞動人民追求自由幸福生活的強烈願望，表現了階級鬥爭的主題」，因為後面說到「《阿詩瑪》故事中所謂「階級衝突」是不大可能發生的，即便發生了也會被當成極端的「非法」和「叛逆」行為受到社會的指責甚至鎮壓，撒尼人不可能將阿詩瑪與阿黑當成全民歌頌的民族英雄」。既然如此，可以考慮在段首補充說明階級鬥爭說只是一方的觀點。
  • 導言「《阿詩瑪》故事的形成年代最早為公元前8世紀，最晚為1726年清政府改土歸流結束，時間跨度近2,500年，並不是在某個具體的時間點上形成」的觀點有些可疑。或許主編想表達的意思是，學界對於《阿詩瑪》形成的時代沒有共識，諸多觀點中最早的是公元前8世紀，最晚的是1726年，而不是「《阿詩瑪》花了近2，500年才形成」。
  • 期刊文獻的引用格式建議參考Wikipedia:列明來源#期刊，年份參數不帶「年」字，標出卷號，期號不用加「0」湊兩位，補出頁碼。--如沐西風（留言） 2018年4月2日 (一) 09:47 (UTC)
    • (：)回應：@如沐西风：感謝閣下的意見，都很中肯。主旨思想章節已處理，期刊文獻格式已處理，但是部分期刊是從知網弄下來的caj文件，有的查不到卷號，萬方知網都嘗試檢索過，volume留空的文章都沒查到卷號，doi亦同。對於導言中的那句話，是這麼個含義：《阿詩瑪》不是在具體或較短時間形成的作品，確實花了很長一段時間才形成。比如長詩里包含明顯的母系社會舅權成分，又出現玉米這種作物，石林地區至少在13世紀就已進入父系奴隸社會，玉米進入雲南已經是17世紀的事，前半句話轉述自「《阿詩瑪》並非在一個時間點形成」觀點來源吳興幟等人的論文，後半句話是學者對《阿詩瑪》高潮情節「搶婚」一事的主要論析，為了不歧義矛盾，我也處理了一下。音樂方面講唱，確實有論文提到，本來編寫條目的時候當做民間文學來寫，就沒怎麼考慮樂理的內容 囧rz……一會兒看點論文再加上。--河水和誰在喝水 · 雲南專題|社群 2018年4月2日 (一) 16:24 (UTC)
      • 謝謝回復。七八十年代的內地期刊可能真的沒有卷號。可能我前面沒說明白，「《阿詩瑪》…………表現了階級鬥爭的主題[58][59]。『階級鬥爭』的主旨思想，是在十七年文學時期，流傳最廣版本之整理者處理原始文稿時的造作（參見#整理髮行）。實際這一主旨思想與撒尼民間的《阿詩瑪》有很大差異[60]，這種認識也是不恰當的[61]」這麼寫會讓讀者感到困惑，第一句肯定了階級鬥爭主題，後面一句又說階級鬥爭主題不恰當。後面一段也是一樣，前半部分從階級角度分析了情節，後半部分又論證階級說站不住腳，讀來有些彆扭，建議設法處理一下--如沐西風（留言） 2018年4月2日 (一) 16:32 (UTC)
        • @如沐西风：又略微改寫了一下，您看這樣可行否？--河水和誰在喝水 · 雲南專題|社群 2018年4月2日 (一) 17:02 (UTC)
          • 符合優良條目標準：符合標準--如沐西風（留言） 2018年4月2日 (一) 17:05 (UTC)
• 符合優良條目標準，內容充實，參考來源完備，感謝貢獻。——Arnie97（留言） 2018年4月2日 (一) 11:01 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準，賞個支持票--雲間守望_{淡出中，有事請發郵件} 2018年4月2日 (一) 14:37 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合GA標準。--火器營藍翎長 2018年4月2日 (一) 23:48 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合GA標準。——by 小林林「何それ？意味はかない。」^{全速前進 ヨーソロー} 2018年4月3日 (二) 06:28 (UTC)
• 符合優良條目標準，內容達標，不過請修正髮/發的繁簡轉換問題。--S叔 2018年4月3日 (二) 09:58 (UTC)
  • @So47009：在下不熟悉繁體用字，請明示何處的轉換問題。--河水和誰在喝水 · 雲南專題|社群 2018年4月3日 (二) 20:11 (UTC)
    • 「整理髮行」--S叔 2018年4月3日 (二) 22:34 (UTC)
      • @So47009：髮行這就很尷尬了 囧rz……字詞轉換的鍋，文中已處理。--河水和誰在喝水 · 雲南專題|社群 2018年4月4日 (三) 10:43 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。中二西奧多B^批判一番 2018年4月6日 (五) 10:45 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。--UkraineCrimea 4th Ann. 2018年4月6日 (五) 15:23 (UTC)

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13支持：符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年4月9日 (一) 00:06 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了阿詩瑪中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://yn.yunnan.cn/html/2013-01/11/content_2572252.htm 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20180301164404/http://yn.yunnan.cn/html/2013-01/11/content_2572252.htm
• 向 http://yn.yunnan.cn/html/2013-04/18/content_2698919_2.htm 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20180301164337/http://yn.yunnan.cn/html/2013-04/18/content_2698919_2.htm

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月21日 (四) 05:52 (UTC)

典範條目評選

阿詩瑪（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文學和戲劇>>文學，提名人：河水和誰喝水 · 雲南專題|社群 2019年2月21日 (四) 20:57 (UTC)

投票期：2019年2月21日 (四) 20:57 (UTC) 至 2019年3月7日 (四) 20:57 (UTC)
下次可提名時間：2019年4月6日 (六) 20:58 (UTC)起

• 符合典範條目標準：提名人票。來源全覆蓋，從GA加了內容丟過來，相比原版本加入了學者對《阿詩瑪》「形成時代」的研究，改良了「故事概況」章節對異文版本的表述，對原版本的部分訛誤進行了修正。另外，@如沐西风：已加入音樂方面的內容。參考了7本書籍和44篇期刊論文，基本還行吧。別問我為什麼高三還來水維基，因為3月8日的首頁我要了。—河水和誰喝水 · 雲南專題|社群 2019年2月21日 (四) 20:57 (UTC)
• 符合典範條目標準。內容充實，符合標準。--超級王謹賀中文維基導遊創立5周年暨突破3000篇旅行指南 2019年2月21日 (四) 22:55 (UTC)
• 符合典範條目標準。內容充實，符合標準。🌜山西特產批發零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2019年2月22日 (五) 01:42 (UTC)
• 符合典範條目標準，感謝貢獻！--Rowingbohe（^簽/_討|台州專題） 2019年2月22日 (五) 11:53 (UTC)
• 符合典範條目標準。內容非常翔實，感謝主編用心寫條目﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年2月22日 (五) 12:12 (UTC)
• 符合典範條目標準：符合標準，感謝貢獻。中二西奧多B ^{地震 | 吉林} 2019年2月23日 (六) 02:11 (UTC)
• 這ref#全藍阿，能不能{{rp}}或頁數寫在]]後面，或按個芝加哥或哈佛格式也好（非強制，這篇也會投支持）。--Zest 2019年2月23日 (六) 07:43 (UTC)
  • (：)回應已調整。--河水和誰喝水 · 雲南專題|社群 2019年2月24日 (日) 18:58 (UTC)
• 符合典範條目標準：通讀了一遍，挺好的。--如沐西風（留言） 2019年2月23日 (六) 15:42 (UTC)
• 符合典範條目標準：全文讀完，相當精彩。--Wikimycota~receptor 🍄 2019年2月26日 (二) 20:46 (UTC)
• (！)意見：「1979年，受文化大革命迫害的電影《阿詩瑪》得以放映」一句語句缺少上下文聯繫不通順。--滄海夜風（留言） 2019年2月27日 (三) 06:51 (UTC)
  • (：)回應：我覺得好像沒有問題，我要表述的是《阿詩瑪》真正廣泛傳播開源於1979年電影的放映。--河水和誰喝水 · 雲南專題|社群 2019年2月27日 (三) 11:08 (UTC)
    • (：)回應：「得以」二字用在這裡缺乏交代吧？--滄海夜風（留言） 2019年3月1日 (五) 10:56 (UTC)
      • 為什麼說缺乏交代呢，這裡應該要交代什麼信息？如果刪除「得以」，語句不夠通順，如果將「得以」改為「可以」或「得到」，那又和「得以」沒什麼區別。--河水和誰喝水 · 雲南專題|社群 2019年3月1日 (五) 12:13 (UTC)
• 符合典範條目標準：好強阿，內容查證充足、行文通暢，符合標準，向主編致敬。—Pw K. 〔𐓶:高柏瑋〕 2019年2月28日 (四) 16:07 (UTC)
• 符合典範條目標準：把文學作品的說明文寫得如此清晰流暢，相當精彩的作品---Koala0090（留言） 2019年3月1日 (五) 12:44 (UTC)
• 符合典範條目標準：內容充實，符合標準，感謝貢獻。--KMB-ATENU139 （Talk） 2019年3月1日 (五) 13:30 (UTC)
• 符合典範條目標準來源151網址，好了後可自行移除刪除線。-Zest 2019年3月1日 (五) 13:40 (UTC)
  • 鏈接已加入，已自行移除刪除線。--河水和誰喝水 · 雲南專題|社群 2019年3月1日 (五) 17:04 (UTC)

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12支持：符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年3月7日 (四) 23:47 (UTC)