維基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/11/20
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日期20220626（留言） 2024年11月20日 (二) 00:00 (UTC)
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批量提刪
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- (×)刪除理據：關注度欠缺，且實際上已被證實無法獲批。建議先刪除，待日後重新開工後再重建。
提交的維基人及時間：
現在看見你 (留言) 2024年11月4日 (一) 02:20 (UTC)
- (×)刪除，同提刪人意見。WP:BALL。--提斯切里（留言） 2024年11月5日 (二) 14:02 (UTC)
- 把條目首段併到城市條目然後改成重定向。--GZWDer（留言） 2024年11月6日 (三) 12:09 (UTC)
- (◇)到時重建，同上意見，等獲批且開工後再重建。--Windmemories（留言） 2024年11月6日 (三) 13:51 (UTC)
- (○)保留，大部分過往報道提及，不像是短期關注，未能批建不代表沒有條目彰顯意義。非BALL，BALL應該是未任何來源下預知未發生事件，這些過往有來源提及規劃但趕不上變化而暫停。類似的BALL中的2032年夏季奧林匹克運動會與「2048年夏季奧林匹克運動會」對比。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年11月11日 (一) 01:11 (UTC)
- (×)刪除並(◇)到時重建，過於超前的條目。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月11日 (一) 02:39 (UTC)
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(×)刪除理據：存廢覆核發還重新討論收集共識。見存廢覆核。前次討論為Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/09/01#搬運工啤酒。重新提交討論收集更多意見。
- 提交的維基人及時間：千村狐兔（留言） 2024年11月4日 (一) 14:30 (UTC)
- @阿南之人、自由雨日、Dryrace、YFdyh000、Tisscherry、Ericliu1912、北極企鵝觀賞團、Wolfch、RiceKing—-千村狐兔（留言） 2024年11月4日 (一) 14:38 (UTC)
- (○)保留：美國聯邦政府酒煙稅務及貿易局為中文使用者提供的中文版指引，明文使用 "搬運工啤酒"—[1]（存檔）；之前的討論沒人提出政府也有用該詞，更反映出別名重定向的作用，重定向不是條目名，在不涉及侮辱性、毀損性、破壞的情況下，收錄本來就應比條目名寬鬆；意譯不等於誤導，把較少眾的別名帶到較常用的名稱，也是別名重定向的作用；不可過度解讀翻譯的條文，YFdyh000君在7月提供的參考資料，本就足以裁定把該重定向保留；存廢覆核以「機翻頁面」及「創建者已被永久封禁」申請刪除重定向，都不是恰當的理由，北極企鵝觀賞團君已提到該重定向的作用，刪除頁面的判斷應基於頁面本身，而不是用戶是否被封禁；雖然刪除條文提到「如果該重新導向是某條目名稱之新造的或非常晦澀的同義詞」，但目前該重定向的別名既有書籍使用，不算「非常晦澀」，方針指引的理解及判斷應配合常識。--Starcopter（留言） 2024年11月16日 (六) 18:40 (UTC)
- (！)抗議難道官方採用了晦澀原創的詞語它就不是晦澀原創的詞語？Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月17日 (日) 06:18 (UTC)
- 而且該網站的文字出現了大量語病，很明顯是機翻網頁來的。可靠網頁+不可靠翻譯=不可靠來源。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月17日 (日) 06:35 (UTC)
- 不是維基編者或其他用戶生成內容，就不是「原創」。晦澀指的是運用率而非是否容易理解，不然魯棒性是個知名的晦澀詞語。翻譯質量不置可否，但既然有使用，會更傾向WP:R#KEEP。--YFdyh000（留言） 2024年11月17日 (日) 08:26 (UTC)
- 「非原創」要求的是已發表可靠來源。「晦澀」我確實是指運用率啊，好像沒有人提到「容易理解」？--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 12:07 (UTC)
- 回應上次存廢時的意見，「常見的錯別字和錯誤拼寫」只是可創建的情況之一，「包括但不限於」，「意義相近的概念」「較為模糊的名稱」。WP:R#DELETE的第八條是「比較大的機會會被刪除」，不是一定要刪除。「新造的或非常晦澀的同義詞」，是說新創造且無第三方使用認可的別稱（哪怕它偶見於可靠的來源），或者幾乎不會被使用的別名。而此例已存在多處使用，符合偶然連結、偶然搜索。重定向不是條目，可靠來源約束條目。--YFdyh000（留言） 2024年11月17日 (日) 13:51 (UTC)
- 確實是「
比較大的機會會被刪除
」，因此我只是表達個人觀點（個人認為屬「晦澀」）。雖然「多處使用」，但仍然確實沒有一個絕對可靠的來源使用？《WP:可靠來源》不適用重定向我不認可，否則的話，我自己發條微博創個別名，然後用這條微博（非可靠來源）就能建重定向了。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 13:58 (UTC)- YFdyh000君之前提出的書籍採用搬運工啤酒[2]，出版社仍有發行[3]，政府官方、出版社的書籍，均有發表該詞。中維的「非原創研究」是指中維用戶在條目編輯的內容，不是指站外的參考文獻。自由雨日自稱「我自己發條微博創個別名」，請君先說明您的微博怎樣與美國聯邦政府或者上面那家出版社進行比擬。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 18:48 (UTC)
- 我很清楚「非原創研究」是指中維編者條目，我從未說那些站外參考文獻是原創研究，請不要誤讀。我用「發微博」這個例子舉例顯然不是為了說明我的微博很可靠，而是恰恰選擇一個極端不可靠的例子說明YF說的「可靠來源不約束重定向」是不對的，非常清晰的邏輯，我不知道你為什麼會誤讀成「和那些來源比擬」？不過硬要比較的話，美國聯邦政府是機翻，就算是美國政府，只要是機翻，那可靠性還並不如我——中文母語者——發條微博更加可靠。至於那本書，確實可靠性要比我發微博可靠多了，不得不承認這是「保留」該重定向的最有力證據。但之前已說明，我不認為必然是可靠來源——且即便是可靠來源，在僅有極少數用例的情況下，我認為仍屬晦澀別稱。總之，我個人不是非要刪除這個重定向，但若要發表意見的話，仍是傾向刪除。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 18:57 (UTC)
- YFdyh000君之前提出的書籍採用搬運工啤酒[2]，出版社仍有發行[3]，政府官方、出版社的書籍，均有發表該詞。中維的「非原創研究」是指中維用戶在條目編輯的內容，不是指站外的參考文獻。自由雨日自稱「我自己發條微博創個別名」，請君先說明您的微博怎樣與美國聯邦政府或者上面那家出版社進行比擬。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 18:48 (UTC)
- 確實是「
- 回應上次存廢時的意見，「常見的錯別字和錯誤拼寫」只是可創建的情況之一，「包括但不限於」，「意義相近的概念」「較為模糊的名稱」。WP:R#DELETE的第八條是「比較大的機會會被刪除」，不是一定要刪除。「新造的或非常晦澀的同義詞」，是說新創造且無第三方使用認可的別稱（哪怕它偶見於可靠的來源），或者幾乎不會被使用的別名。而此例已存在多處使用，符合偶然連結、偶然搜索。重定向不是條目，可靠來源約束條目。--YFdyh000（留言） 2024年11月17日 (日) 13:51 (UTC)
- 「非原創」要求的是已發表可靠來源。「晦澀」我確實是指運用率啊，好像沒有人提到「容易理解」？--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 12:07 (UTC)
- 不是維基編者或其他用戶生成內容，就不是「原創」。晦澀指的是運用率而非是否容易理解，不然魯棒性是個知名的晦澀詞語。翻譯質量不置可否，但既然有使用，會更傾向WP:R#KEEP。--YFdyh000（留言） 2024年11月17日 (日) 08:26 (UTC)
- 一般來說機翻是不能當作創建重定向的可靠來源的。「
之前的討論沒人提出政府也有用該詞，更反映出別名重定向的作用
」：未看出如何「反映」，邏輯關係在哪？「意譯不等於誤導
」：我從未說過意譯是誤導，可以指出一下嗎？「不可過度解讀翻譯的條文
」是何意？「YFdyh000君在7月提供的參考資料，本就足以裁定把該重定向保留
」：已經指出參考資料並非完全可靠或僅是修辭手法。「晦澀」的定義因人而異，我認為僅半可靠來源使用就是「晦澀」，不同人的常識並不一樣。因此，仍然認為應(×)刪除。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 12:03 (UTC)- 美國聯邦政府發表的正式公文採用「搬運工啤酒」，若要宣稱為「機翻」，君便要先證明聯邦政府使用「機翻」，若然聯邦政府真的通過「機翻」得出「搬運工啤酒」並對外發表，不是更應考慮作為別名重定向的嗎？另外，未見可靠來源提及「機翻」，中維的請不要「機翻」是對用戶編輯內容的指引，不是排除重定向的條款。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 18:48 (UTC)
- 「
絕對用於貿易展覽和/或招攬訂單所需的酒精飲料樣品
」「請注意，是進口商的責任確保這些樣品不進入州際或州內的商業市場在沒有收到標籤證書（COLA）以前。
」「或通過e-mail在ITD@ttb.gov國際貿易事業部。
」等語句都是顯而易見不是任何一個中文使用者會書寫出來的語句，因此顯然是機翻。另外阿南之人和我都沒有提及編輯指引，請不要誤讀，我們說的是「機翻」所以「來源不可靠」。不論是什麼機構，機翻得到的內容都是不可靠的。就像微軟數學求解器將「極端值」翻譯為「激進分子」，顯然不應該將「激進分子」重定向到「極端值」一樣。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 18:54 (UTC)- 重定向指引是「非常晦澀的同義詞」，您要說明「非常晦澀」及政府發表的公文也是「非常晦澀」，重定向指引也沒有提及「機翻」，另外「搬運工啤酒」仍是指「啤酒」，與您所稱的「極端值」翻譯為「激進分子」有顯著的分別，難以相提並論。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 19:43 (UTC)
- 什麼是「非常晦澀」，這個理解見仁見智，我認為指代這一啤酒時，用「波特啤酒」一詞∶用「搬運工啤酒」一詞超過100（即多於兩個數量級），就可以認為是「非常晦澀」，簡單搜索，我認為這個事實是不難看出成立的，因為甚至找不到一個明確可靠的來源使用「搬運工啤酒」。政府的公文已說明是機翻，機翻是極其不可靠的來源，也就無所謂晦不晦澀；重定向指引沒提及機翻不代表機翻的詞語可以創建重定向。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 20:09 (UTC)
- Porter beer被翻譯為「搬運工啤酒」，相信是基於意譯，最常見的「波特啤酒」則是音譯，如果有書籍使用，也有政府官網作為公文採用，不論有關來源是機器翻譯，還是人手翻譯成「搬運工啤酒」，都值得保留，也只有「波特啤酒」一個頁面是對應的。試想如果該別名重定向被刪除，有人看完美國政府官網的公文後，在中文維基輸入「搬運工啤酒」搜尋資料，中維大概只會顯示啤酒、搬運工的頁面，或者接着一大堆碼頭、倉庫等有搬運工字詞的頁面，以及行李服務員等的頁面，波特啤酒即使有顯示也會置底，讀者要親自在多個頁面中再去找尋一個目標頁面，這就會為讀者帶來困擾，而這個麻煩本來可以通過這個別名重定向避免的，WP:重定向導言已指出「重新導向幫助讀者更方便快捷地找到需要的內容」，該重定向完全不涉及中立性、侮辱性的別名，若然出現在堂堂美國政府官網都被稱為「晦澀」，這樣很多別名重定向都可以這樣刪除了，難以理解這個別名重定向需要再三討論及這麼複雜。--Starcopter（留言） 2024年11月18日 (一) 03:59 (UTC)
- 看了你的發言記錄[1][2][3][4]，本人懷疑你對User:自由雨日進行維基跟蹤，並故意跟他唱反調以擾亂討論。此行為已經對對方構成騷擾，請停止。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月18日 (一) 09:08 (UTC)
- @阿南之人：現在是討論「搬運工啤酒」的別名重定向，您這樣的回覆有違於文明的「輕率魯莽地指控他人行為不當」；本次AFD的「搬運工啤酒」由管理員Manchiu提出，並且表示「重新提交討論收集更多意見」，在下提供意見並舉出美國政府公文作為實例，況且在下於7、8月編修啤酒的相關條目不下於10次，比起您貼出的客棧討論還早，在下並非突然對啤酒類條目有興趣；阿南之人針對在下的指控（Special:Diff/85015045）全部在互助客棧，「提議在《非原創研究》方針《翻譯》章節新增限制專有名詞原創翻譯的條文」、「《非原創研究》方針《翻譯》的草案被當作通過後立即對條文作多次改動」有存檔，至於「管理操作覆核請求：不認為Ericliu1912在8月28日的雙向互動禁制處理符合方針指引等社群共識」在標題中提述「社群共識」，在下只是提出要留意管理員Ericliu1912執行編輯禁制的時間點及另一位覆核申請人Tisscherry在情況上的差異，整段意見都沒有誰是誰非的結論；客棧的討論及AFD本就需要有盡量多的編輯看到並發表意見，對於不贊同或質疑就試圖去勾連成維基跟蹤，乃有違於假定善意，且會對AFD的正常討論造成擾亂，轉移討論的焦點，無助於管理員歸納意見及結案，請阿南之人回到「搬運工啤酒」重定向本身的討論吧。--Starcopter（留言） 2024年11月18日 (一) 16:32 (UTC)
- 請見Talk:普普拉巴特歷史公園，官方網頁使用了機翻，維基百科不用跟隨，也不需要為錯誤譯名背書。另外延伸閱讀源氏物語誤譯，最近文學界不大不小的，嗯，問題，這麼大部頭的書，交給德高望重的譯者，出現了「雪隱」這麼驚奇的錯誤，經過多少人手加上一字排開的推薦，到讀者手上才炎上。出版品又如何、官方資料怎麼了嗎？我認為，基礎的最簡單的辨別能力還是要有，如果無法分辨來源是不是廢的，而要硬強加觀念給讀者，這樣是對不起身為志工的自己，只不過是讓人看維基百科沒有而已。
- 我對這個譯名的想法一直都一樣，強加解釋為有搬運工啤酒這個譯名是不對的，應該(×)刪除。--提斯切里（留言） 2024年11月18日 (一) 13:05 (UTC)
- 然後題外，阿南之人的整理，可以加上WP:POINT，我認為已經構成提報標準了。--提斯切里（留言） 2024年11月18日 (一) 13:06 (UTC)
- AFD各主題的情況不同，而且「別名重定向」並不等同於「條目命名」，不應把別名和條目名混淆、混為一談，現在是討論別名。Tisscherry君在此叫阿南之人君加上WP:POINT，在下於上面直接回覆了阿南之人君，也請Tisscherry君翻閱一下「《非原創研究》方針《翻譯》的草案被當作通過後立即對條文作多次改動」Tisscherry提述POINT、GAME的次數，最後在下的提議又是否真的是無理取鬧。本來AFD的討論在於對頁面存廢的論點，現在還得面對用戶與本討論無關的施壓。--Starcopter（留言） 2024年11月18日 (一) 16:32 (UTC)
- 然而朴菩蝙蝠歷史公園雖然已更名，仍保留作重定向。(！)意見：涉及可靠來源被質疑有誤，如果最後裁定刪除搬運工啤酒，也應該在波特啤酒討論頁留下這幾次討論的連結，這些論點對於波特啤酒或類似問題都很有參考價值。我是factrecordor。--45.64.241.124（留言） 2024年11月19日 (二) 05:22 (UTC)
- (？)疑問最初經常提到條文中有「晦澀」一詞，這討論中說指的是運用率而非是否容易理解，但「晦澀」的通常詞義不就是不易理解嗎？如果是運用率低應該稱為「罕見」等詞。如果條文是翻譯英維而來，應該檢討翻譯是否不準確。我是f。--45.64.241.124（留言） 2024年11月19日 (二) 05:40 (UTC)
- 易於理解是主觀看法。很多常用術語存在解釋，但也有許多人表示晦澀，例如句柄。WP:R#DELETE所提是「非常晦澀」，理由是「不太可能有用」，本質是同義但日常不會使用的別稱，這包括某些化學名，文獻可能記錄或者提到，但更多場合下不適用（一氧化二氫[開玩笑的]？）。運用率也是看情況的，某些晦澀的專用名可能僅見於特定用途，例如機器讀取，此時它對於機器是易於理解，需要評估是否「可能有用」。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 08:09 (UTC)
- 不太可能是「不易理解」，不易理解和重定向關聯在哪？--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月19日 (二) 08:18 (UTC)
- 沒懂「不太可能」。就比如翻譯問題導致的晦澀別名（如常凱申，或者文字誤植，或者其他音譯），一兩處文獻用過沒必要建立重定向，十幾處用就該考慮「偶然連結」了。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 08:47 (UTC)
- 這些別名的問題不是「易不易理解」啊，就是我說的「使用率」含義。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月19日 (二) 08:50 (UTC)
- 沒懂「不太可能」。就比如翻譯問題導致的晦澀別名（如常凱申，或者文字誤植，或者其他音譯），一兩處文獻用過沒必要建立重定向，十幾處用就該考慮「偶然連結」了。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 08:47 (UTC)
- 不太可能是「不易理解」，不易理解和重定向關聯在哪？--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月19日 (二) 08:18 (UTC)
- 易於理解是主觀看法。很多常用術語存在解釋，但也有許多人表示晦澀，例如句柄。WP:R#DELETE所提是「非常晦澀」，理由是「不太可能有用」，本質是同義但日常不會使用的別稱，這包括某些化學名，文獻可能記錄或者提到，但更多場合下不適用（一氧化二氫[開玩笑的]？）。運用率也是看情況的，某些晦澀的專用名可能僅見於特定用途，例如機器讀取，此時它對於機器是易於理解，需要評估是否「可能有用」。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 08:09 (UTC)
- 看了你的發言記錄[1][2][3][4]，本人懷疑你對User:自由雨日進行維基跟蹤，並故意跟他唱反調以擾亂討論。此行為已經對對方構成騷擾，請停止。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月18日 (一) 09:08 (UTC)
- Porter beer被翻譯為「搬運工啤酒」，相信是基於意譯，最常見的「波特啤酒」則是音譯，如果有書籍使用，也有政府官網作為公文採用，不論有關來源是機器翻譯，還是人手翻譯成「搬運工啤酒」，都值得保留，也只有「波特啤酒」一個頁面是對應的。試想如果該別名重定向被刪除，有人看完美國政府官網的公文後，在中文維基輸入「搬運工啤酒」搜尋資料，中維大概只會顯示啤酒、搬運工的頁面，或者接着一大堆碼頭、倉庫等有搬運工字詞的頁面，以及行李服務員等的頁面，波特啤酒即使有顯示也會置底，讀者要親自在多個頁面中再去找尋一個目標頁面，這就會為讀者帶來困擾，而這個麻煩本來可以通過這個別名重定向避免的，WP:重定向導言已指出「重新導向幫助讀者更方便快捷地找到需要的內容」，該重定向完全不涉及中立性、侮辱性的別名，若然出現在堂堂美國政府官網都被稱為「晦澀」，這樣很多別名重定向都可以這樣刪除了，難以理解這個別名重定向需要再三討論及這麼複雜。--Starcopter（留言） 2024年11月18日 (一) 03:59 (UTC)
- 什麼是「非常晦澀」，這個理解見仁見智，我認為指代這一啤酒時，用「波特啤酒」一詞∶用「搬運工啤酒」一詞超過100（即多於兩個數量級），就可以認為是「非常晦澀」，簡單搜索，我認為這個事實是不難看出成立的，因為甚至找不到一個明確可靠的來源使用「搬運工啤酒」。政府的公文已說明是機翻，機翻是極其不可靠的來源，也就無所謂晦不晦澀；重定向指引沒提及機翻不代表機翻的詞語可以創建重定向。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 20:09 (UTC)
- 重定向指引是「非常晦澀的同義詞」，您要說明「非常晦澀」及政府發表的公文也是「非常晦澀」，重定向指引也沒有提及「機翻」，另外「搬運工啤酒」仍是指「啤酒」，與您所稱的「極端值」翻譯為「激進分子」有顯著的分別，難以相提並論。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 19:43 (UTC)
- 「
- 美國聯邦政府發表的正式公文採用「搬運工啤酒」，若要宣稱為「機翻」，君便要先證明聯邦政府使用「機翻」，若然聯邦政府真的通過「機翻」得出「搬運工啤酒」並對外發表，不是更應考慮作為別名重定向的嗎？另外，未見可靠來源提及「機翻」，中維的請不要「機翻」是對用戶編輯內容的指引，不是排除重定向的條款。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 18:48 (UTC)
- (○)保留：美國聯邦政府酒煙稅務及貿易局為中文使用者提供的中文版指引，明文使用 "搬運工啤酒"—[1]（存檔）；之前的討論沒人提出政府也有用該詞，更反映出別名重定向的作用，重定向不是條目名，在不涉及侮辱性、毀損性、破壞的情況下，收錄本來就應比條目名寬鬆；意譯不等於誤導，把較少眾的別名帶到較常用的名稱，也是別名重定向的作用；不可過度解讀翻譯的條文，YFdyh000君在7月提供的參考資料，本就足以裁定把該重定向保留；存廢覆核以「機翻頁面」及「創建者已被永久封禁」申請刪除重定向，都不是恰當的理由，北極企鵝觀賞團君已提到該重定向的作用，刪除頁面的判斷應基於頁面本身，而不是用戶是否被封禁；雖然刪除條文提到「如果該重新導向是某條目名稱之新造的或非常晦澀的同義詞」，但目前該重定向的別名既有書籍使用，不算「非常晦澀」，方針指引的理解及判斷應配合常識。--Starcopter（留言） 2024年11月16日 (六) 18:40 (UTC)
- (！)意見：本人認為，這次爭論帶出了一個問題，就是有些官方機構對一些常用但自己人員不熟悉的語言會傾向採用機器或人工智能翻譯。部份組織（如美國政府）影響力之大，絕對會令有關用詞的「使用率」增加。時間越長，這等譯名越難以一刀切否定之。如果純以現況而言，本人(○)傾向保留該重定向頁（基於可供查證不等同正確，本人認為Starcopter君舉出的用例已足夠支持設立該重定向頁），然而本人也認為應該嘗試糾正上述「一些機構為了省力而採用機器或人工智能翻譯」的做法：本人已前往酒類與煙草稅務貿易局網站（以英文）發送了一則簡短的電郵，請求他們更改上面的「搬運工啤酒」譯名。--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月19日 (二) 17:35 (UTC)
- 維基百科:不是水晶球，等確有明確可靠來源（如學術論文、專著等）隨着美國政府使用了，再重新建立也不遲。WP:可供查證不等同正確要求的是WP:可靠來源。當然您糾正的做法的非常值得鼓勵和敬佩的。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月19日 (二) 19:41 (UTC)
- 不覺得其他採用會是因美國政府該網頁捎帶使用該詞，存在其他文獻定義和介紹。且該網頁沒有寫原文、別名，較難被對照和檢索到。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 23:09 (UTC)
- (○)保留：有來源使用的名稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年11月20日 (三) 13:39 (UTC)
- (×)刪除，機翻來源不能作為可靠來源。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月20日 (三) 13:54 (UTC)
- (×)刪除，有來源使用的名稱就保留？維基百科為什麼要為錯誤譯名背書，更何況一開始為參與使用者自己原創翻譯，將受到搬運工喜愛的啤酒自己翻譯為搬運工啤酒，被發現原創翻譯了才找來源。--提斯切里（留言） 2024年11月20日 (三) 14:31 (UTC)
- 使用者自己原創翻譯[來源請求]，是有來源使用，但來源可用性受質疑。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 03:18 (UTC)
- (○)傾向保留：看了之前的編輯和討論。其實，Togset最開始加入意譯為搬運工啤酒，有附上來源，不過被質疑是不可靠來源。搬運工啤酒是好清楚的意譯。然後在第一次存廢討論內YFdyh000已拿出小量其他正式出版物証明，這些出版物不見得嚴重機翻出來。就算最初不可靠來源，也明顯不是機翻，也許作者也是看過那小量出版物。上次結果是保留，此次存廢覆核後再討論，開始又提出美國政府來源，但被指機翻來源。整個過程就像保留方守住了陣地，刪除方取得再開戰權，但保留方反而率先向前推進，但被刪除方打回去，逼回原點，所以強調機翻還不是強而有力的刪除論據。--Underconstruction00（留言） 2024年11月21日 (四) 04:13 (UTC)
- (○)保留不只一個來源使用，可以作為重定向。--北極企鵝觀賞團（留言） 2024年11月23日 (六) 08:45 (UTC)
- 保留：「因該可靠來源使用機翻」並非是證明「原創翻譯」的有效論據。至於何謂「晦澀」已在方針內有明確定義，無需自行解讀。--（☎）dt 2024年11月23日 (六) 23:37 (UTC)
- @ATannedBurger： 七天還沒夠，怎麼能直接結束討論呢？Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月24日 (日) 02:43 (UTC)
- 提刪請求於18天前建立。--（☎）dt 2024年11月24日 (日) 06:18 (UTC)
- 看往例，最新一次重新提交是11月20日，應該要到11月27日才關閉的。--提斯切里（留言） 2024年11月24日 (日) 06:19 (UTC)
- @阿南之人、Tisscherry：WP:RELIST：
重新提交的討論可能會在確定共識之後結束，而不必再等待七天。
--（☎）dt 2024年11月24日 (日) 06:20 (UTC)
- @阿南之人、Tisscherry：WP:RELIST：
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原標題為：資治通鑑人物列表
(×)刪除理據：非百科內容
- 提交的維基人及時間：——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年11月12日 (二) 04:09 (UTC)
- 機械人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題是個重定向。如果要提刪的是重定向，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年11月12日 (二) 06:06 (UTC)
- (×)刪除，問題與華裔政要列表類似。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月12日 (二) 13:49 (UTC)
- 屬尚有價值之列表，故若不能保留，望批准移動至維基學院或維基教科書。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年11月12日 (二) 21:13 (UTC)
- (○)傾向保留：同Ericliu1912，認為可以提供WP:列表用途中描述的有價值資訊（儘管並非正式指引）。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月13日 (三) 08:20 (UTC)
- (×)刪除：有價值，但是屬於WP:NOTDB範疇，與百科定位不同。--Nostalgiacn（留言） 2024年11月20日 (三) 02:21 (UTC)
- (×)刪除 NOTDB，同上。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 05:44 (UTC)
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2024年11月27日 (三) 14:38 (UTC)
三國志人物列表、五代史人物列表、元史人物列表、北史人物列表、南史人物列表、史記人物列表、唐書人物列表、宋史人物列表、宋書人物列表、後漢書人物列表、戰國人物列表、明史人物列表、春秋人物列表、晉書人物列表、漢書人物列表、遼史人物列表、金史人物列表、Category:中國各朝代史書人物列表
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(×)刪除理據：同Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/11/12#資治通鑑人物列表。
- 提交的維基人及時間：紺野夢人 2024年11月12日 (二) 11:58 (UTC)
- (×)刪除，同資治通鑑人物列表，問題與華裔政要列表類似。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月12日 (二) 13:49 (UTC)
- 屬尚有價值之列表，故若不能保留，望批准（除分類外）全部移動至維基學院或維基教科書。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年11月12日 (二) 21:12 (UTC)
- (×)刪除，非百科內容。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年11月13日 (三) 03:15 (UTC)
- (○)傾向保留：同Ericliu1912，認為可以提供WP:列表用途中描述的有價值資訊（儘管並非正式指引）。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月13日 (三) 08:21 (UTC)
- 同Ericliu1912的看法，只是和《二十四史人名索引》相比，除了春秋、戰國、三國，其他各史列表只列出有立紀立傳的人物，未立傳的人物大多沒出現在列表中。--D（留言） 2024年11月13日 (三) 08:53 (UTC)
- (×)刪除：有價值，但是屬於WP:NOTDB範疇，與百科定位不同。--Nostalgiacn（留言） 2024年11月20日 (三) 02:22 (UTC)
- (×)刪除 同上。或可移動至維基學院。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 05:45 (UTC)
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2024年11月27日 (三) 14:38 (UTC)
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本討論已經結束，請求的理由已消失，以上頁面已保留。請不要對這個存檔做任何編輯。
(×)刪除理據：多年前介紹第二十屆中央委員會的內容被刪除（Special:Diff/67395623），目前條目中已完全未提及也不存在對「中國國民黨第二十屆中央委員會」的描述，已符合R7。另，該重定向可能有害，因為我一開始看該詞重定向至這個條目，就以為「第二十屆中央委員會第一次會議」和「第二十屆第一次全國代表大會」是同一事物了（）
- 提交的維基人及時間：自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 13:28 (UTC)
- TW故障，手動通知@Ericliu1912：--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 13:30 (UTC)
- (○)保留：已經在國民黨中央條目補回最基本內容。大不了從歷史版本拆分歷屆組成名單。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年11月20日 (三) 13:38 (UTC)
- 請求理由消失。（非管理員關閉）--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 13:42 (UTC)
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(×)刪除理據：在沒有合理理由的情況下將市、縣兩級文物保護單位一併列出。
- 提交的維基人及時間：——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年11月20日 (三) 13:37 (UTC)
- (×)刪除，不當列出。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年11月24日 (日) 06:39 (UTC)
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2024年11月27日 (三) 14:40 (UTC)
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(×)刪除理據：無必要的重新導向。
- 提交的維基人及時間：紺野夢人 2024年11月20日 (三) 23:19 (UTC)
- (×)刪除，根本沒必要，全中國就只有一個楊浦區。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年11月21日 (四) 13:27 (UTC)
- (×)刪除，不當重定向。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年11月24日 (日) 06:39 (UTC)