Википедия:К переименованию/3 декабря 2020

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

10 ноября

11 ноября

12 ноября

13 ноября

14 ноября

15 ноября

16 ноября

17 ноября

18 ноября

19 ноября

20 ноября

21 ноября

22 ноября

23 ноября

24 ноября

25 ноября

26 ноября

27 ноября

28 ноября

29 ноября

30 ноября

1 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Спорткомплекс 747 → Локомотив (стадион, Псков)

Переименован (возвращено историческое название):

• В этом году в историю ушел ФК «Псков-747», стадион на Яна Фабрициуса вернулся в городскую собственность и вернул себе историческое название «Локомотив».
• <...> второй домашний матч ФК Псков проводит на новом газоне стадиона «Локомотив» (экс «СК 747»)

82.112.176.216 01:48, 3 декабря 2020 (UTC)

Итог

Переименовано. — Schrike (обс.) 07:47, 4 декабря 2020 (UTC)

Комедия поёживания

Кажется, термин придуман Дмитрием Рожковым в процессе перевода с англовики. — Ghirla ^-трёп- 10:34, 3 декабря 2020 (UTC)

• Ну, это калька с английского от безысходности. После мне подсказали, что "в индустрии это называется кринж", но явных доказательств я не нашёл. И вообще "кринж" - из молодёжного сленга, аналогично "крипово", например. То есть, больше характеристика ощущений, переживаний. — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:33, 7 декабря 2020 (UTC)
  • Из приведенных в статье вариантов комедия дискомфорта звучит естественнее, не так выисканно. Вообще cringe в данном контексте переводится как "неловкость, конфуз". — Ghirla ^-трёп- 09:41, 9 декабря 2020 (UTC)
• Да, в повседневной современной речи это называется кринж-комедия. Но используется этот термин не так давно и явных АИ нет. Текущее название конечно не очень. Комедия дискомфорта звучит, конечно, естественнее, однако не используется в жизни от слова совсем(— Francuaza (обс.) 11:37, 12 декабря 2020 (UTC)
  • Непревзойдённый пример жанра и ориентир для всех прочих — «Записки из подполья». Выисканное за морем слово «кринж» для обозначения отечественного жанра вызывает (пардон за каламбур) поёживание. — Ghirla ^-трёп- 22:50, 7 апреля 2021 (UTC)
• В тексте статьи сказано: «Это нарушает моральные ожидания зрителей и заставляет их „поёживаться“». В русском языке принято в таких случаях говорить о содрогании. Заставляет содрогаться, а не поёживаться. Следовательно, подходящее название для это статьи — «Комедия содрогания». Руслабор (обс.) 23:50, 25 сентября 2021 (UTC)
• При запросе "Кринж-комедия" в Яндексе выдаёт больше всего сайтов, по сравнению с остальными вариантами NotHasn`t 11:32, 26 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано в Кринж-комедия как [уже] наиболее узнаваемое без оставления перенаправления. — Dmitry Rozhkov (обс.) 13:43, 16 октября 2022 (UTC)

Испанский стыд

Из той же оперы, что предыдущее: термин английского языка, который преподносится как нечто универсальное. Почему не стыд за других? Или попробуйте написать статью под названием позорище. — Ghirla ^-трёп- 10:35, 3 декабря 2020 (UTC)

• "Испанский стыд" часто говорят на ютубе. Много результатов в интернете. Это уже устоявшаяся фраза. Вот из Викисловаря: "Максим Сухагузов, «„Тайна Коко“: образ смерти в мультфильмах Disney и Pixar» // «Афиша Daily», 23 ноября 2017 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)". Да, академических источиков не видно, но это временно. Словосочетание очень широко используется. 82.208.112.171 11:18, 4 декабря 2020 (UTC)

  Временно или не временно, приживется сленг ютуба или канет в лету — ВП:НЕГУЩА. В словарях фразеологизмов ничего подобного не обнаруживается (см. комментарий здесь). "Очень широко", если и используется, то в узких кругах мнимопродвинутых интернетчиков. — Ghirla ^-трёп- 16:52, 4 декабря 2020 (UTC)

  Не менее широко используют «финский стыд», не говоря уже о самом распространённом — «ё…й стыд». — 94.25.168.2 11:58, 4 декабря 2020 (UTC)

P.S. Я уже много лет ставлю под сомнение необходимость в рувики статей о словах и выражениях английского, китайского, суахильского или ещё какого-то иностранного языка. Энциклопедия не должна превращаться в словарь. Но это для ВП:КУ. — Ghirla ^-трёп- 16:58, 4 декабря 2020 (UTC)

• Да и выражениям русского языка тут тоже не место. Хотя статьи об иностранных словах по мере развития превращаются в нечто гротескное, пример - статья, рассказывающая вперемешку о метеоризме, об анальных отверстиях в мировой культуре и об английских рифмах к слову fart. 2601:600:9980:A350:58FA:A7C3:DD98:1F35 10:01, 5 декабря 2020 (UTC)
• Странно как-то обсуждение складывается. Обсуждается переименование, а не удаление, но обсуждающие заявляют, что статье «не место». Обсуждается выражение, но собственно выражению в статье посвящен один крохотный раздел, а сам её предмет — объективно существующее явление, как его ни назови. — Dmitry Rozhkov (обс.) 14:40, 5 декабря 2020 (UTC)
• "устоявшееся выражение" - это не ютюб и не "много результатов в интернете". Это широко применяемое, устойчивое в народе выражение, понятное всем, а не только ютуберам, фэйсбушникам, вконтактерам и пикабушникам. То, что часть народа (в основном, молодёжь), говорит ВАУ вместо "да ты что!" не делает выражение устоявшимся. Устойчивые выражения, идиомы и фразеологизмы — важная часть в культуре целого народа, поскольку язык — ключ к системе человеческой мысли, к природе человеческой психики, которые служат для характеристики нации. Попробуйте перевести Гуглом "если бы ты был на моём месте", и он вам скажет: if I were in yours shoes. Русскому и в голову никогда не придёт вспомнить о ботинках, говоря о чужом месте. "испанский стыд" так и останется испанским и устойчивым выражением в русском языке никогда не будет, сколько бы статей под любым заголовком не появилось в Википедии. Язык живёт по своим законам, ему плевать на то, кто и как относится к иноязычной лексике. Обиходная речь, несмотря на всем известных киллеров и путан, далека от чрезмерного наплыва иноязычных слов. У каждого поколения молодых есть свой "словарик" когда-то модных, теперь крутых терминов (бондировать - 19 век, в начале века 20-го слово "цитата" предлагали заменять как иноязычное), и это нормально, язык изменяется с каждым новым поколением, что выкинуть и что оставить решает народ. Сегодняшние младенцы уж точно не будут говорить по-испански, чтобы применять в обиходе "испанский стыд". Представьте молодую пару, которая говорить ребёнку, описавшему штанишки: "Какой испанский стыд!". Годам к 20 совсем другие слова и обороты будут в моде у сегодняшних младенцев. По поводу статьи - действительно, Википедия не энциклопедия и не словарь для фразеологизмов и устойчивых выражений. Статью нужно не на переименование, а на удаление выставлять. Мало ли иносказательных выражений в других языках, многие из нас и русские-то не все знают (я в их числе). Почему данное испанское выражение в приоритете? Давайте напишем статью про ВАУ! - оно более часто употребляется. — С уважением, Лариса94 (обс.) 10:07, 6 декабря 2020 (UTC)

  Простите, но вы статью прочитали? Повторюсь, выражению "испанский стыд" в ней посвящено несколько строк всего. Остальное — о психологическом феномене. — Dmitry Rozhkov (обс.) 12:36, 6 декабря 2020 (UTC)

• Не понял из номинации, во что предлагается переименовать статью? В Стыд за других или Позорище? Эти варианты уж точно не лучше существующего. — Mike Somerset (обс.) 21:02, 6 декабря 2020 (UTC)
  • "Стыд за других", безусловно, лучше. Всем понятное и нейтральное название. 2601:600:9980:A350:4980:5CDA:6F5D:7EAC 08:08, 7 декабря 2020 (UTC)
    • Забавно, что на запрос «стыд за других» Яндекс первым результатом выдаёт «Испанский стыд» )) — Mike Somerset (обс.) 12:03, 7 декабря 2020 (UTC)
      • Да, и по запросу "Испанский стыд" Яндекс даёт 4K результатов против 315 включений "Стыд за других". Правда, там примешивается название альбома, но не думаю, что оно существенный вклад даёт. — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:29, 7 декабря 2020 (UTC)
      • а сколько Яндекс выдаёт результатов на запрос "сейчас бы в 2019 году...", "сделал мой день", "граммар-наци" или, прости-господи, "влажные мечты" (которые к тому же неправильно переведённые "мокрые сны")? Давайте перименуем статью Поллюция во Влажные мечты на основании количества результатов в "Яндексе". 2601:600:9980:A350:C50E:7685:E45F:DE50 07:36, 8 декабря 2020 (UTC)
        • результаты поисковой выдачи могут приниматься во внимание, если нет более надёжного способа, такого как преобладание того или иного варианта в АИ. Для Поллюция он очевиден, плэтому Влажные мечты не годятся. Граммар-наци именно этот термин вслед за интернет-юзерами используют филологи, говоря о явлении, поэтому статья так и называется (и я не могу представить как ещё её можно поименовать, не прибегая к монструозным конструкциям, вряд ои представленным в АИ). Термина испанский стыд психологи, как видно, тоже не гнушаются. Dmitry Rozhkov (обс.) 11:51, 8 декабря 2020 (UTC)
• "Чужой стыд"? Хотя и ОРИСС. Впрочем, вот ещё два вполне используемых варианта: "финский стыд" и "мёотохапия". — Veikia (обс.) 12:16, 26 декабря 2020 (UTC)
• Кажется, «испанский стыд» — это та ситуация, которая описывается словосочетанием вчуже стыдно: 1, 2. А вот выражение стыд вчуже почти не находится. Q-Wert-273 (обс.) 08:44, 14 мая 2021 (UTC)
• сейчас, по-моему, это понятие денотируется в большинстве случаев словом "кринж" infovarius (обс.) 10:07, 10 ноября 2022 (UTC)

Предварительный итог

Закрыть данную номинацию, поскольку собственно предложения по переименованию в ней отсутствуют.
Поиск «удачного» названия может вестись на странице обсуждения и при необходимости оформлен новой номинацией. — Mike Somerset (обс.) 11:55, 8 декабря 2020 (UTC)

• Это не имеет значения, формализм лучше оставить при себе. Это приблизительно 3000-я тема, которую я открыл на КПМ, из них большинство не имеет "предложения" в заголовке, а итоговый вариант вырабатывается (как всегда) в ходе совместного обсуждения. — Ghirla ^-трёп- 09:43, 9 декабря 2020 (UTC)
  • Ну что я могу сказать по этому поводу — плохо.
    Возможно, отчасти из-за этого у нас такой завал в обсуждениях, в которых кому-то что-то показалось и он решил поделиться этим с общественностью. — Mike Somerset (обс.) 10:44, 9 декабря 2020 (UTC)
• Проблема тут ещё и в том, что в английском языке отсутствует данное выражение. История, что оно было якобы взято оттуда и возникло в американской культуре из-за чувства стыда при просмотре мексиканских сериалов - легенда из рунета. Выражения нет в словарях, также вот из этого обсуждения на Reddit видно, что американцы понятия не имеют, что такое испанский стыд. Ещё термин дается в русском викисловаре, причемк как на русском, так и английском языках, а вот в английском викисловаре его уже нет. FixControl (обс.) 20:01, 4 января 2022 (UTC)
  • Отсутствие дословного аналога в английском языке как раз не проблема.
    А вот добавленное в статью утверждение «В русскоязычном интернет-пространстве существует легенда…» желательно сопровождать доказательствами. — Mike Somerset (обс.) 08:50, 5 января 2022 (UTC)
    • Да, не спорю, что схожий по смыслу термин "cringe" в английском языке есть, но история про дословное заимствование термина "испанский стыд" из английского - все же легенда, там именно такого термина нет, как нет и ничего про мыльные оперы как источник происхождения. В таком случае нужно ссылаться на ложную информацию из российских источников, если полноценного источника с её опровержением нет? — FixControl (обс.) 01:38, 17 января 2022 (UTC)
      • При отсутствии достоверных сведений о том или ином предмете статьи допускается описывать известные теории на этот счёт. При этом соблюдая ВП:НТЗ.
        Беглый поиск по гуглу показывает, что имеется достаточно источников (разной степени авторитетности), которые рассматривают несколько вариантов происхождения этого словосочетания. То есть они не преподносят это как истину в последней инстанции, а так и пишут: «Есть следующие версии происхождения этого выражения…». Думаю, вполне реально изложить все эти версии со ссылками на подобные источники. А навешивание эпитетов типа «легенда» или «ложная информация», которых нет в источниках, — это как раз было бы нарушением ВП:НТЗ и отчасти ВП:ОРИСС. — Mike Somerset (обс.) 06:50, 17 января 2022 (UTC)
      • По поводу слова «кринж», нашёл интересный комментарий в следующем издании (Голикова Т. А. Лингвокультурологический словарь заимствований современного русского языка): «…— ситуативный синоним словосочетания „испанский стыд“ (стыд за другого, чужой позор)». То есть автор поясняет значение неологизма «кринж» через уже устоявшийся термин (значение которого, тем менее, поясняет). — Mike Somerset (обс.) 06:59, 17 января 2022 (UTC)

«Заместительное смущение» или «Заместительный стыд»

Предлагается переименовать в «Заместительное смущение» или «Заместительный стыд»— 2.133.160.207 14:22, 21 марта 2023 (UTC)

• Вы вообще соышали чтоб кто-нибудь употреблял такие выражения ? А испанский стыд использовался давно и активно используется до сих пор. 81.163.37.213 13:02, 1 января 2024 (UTC)

Итог

Эта реплика абсолютно корректна, текущее название статьи встречается чаще, чем какой-либо из предложенных вариантов, поэтому статья не переименована. Guest Kashapov (обс.) 22:08, 8 августа 2024 (UTC)

Мещеряков, Владимир Николаевич (политик) → Мещеряков, Владимир Николаевич

Минус (политик) AndreiK (обс.) 10:41, 3 декабря 2020 (UTC)

• Опять то же самое. Вы из раза в раз, месяц за месяцем пытаетесь ввести в заблуждение участников, подчищая свидетельства потенциальной (а в данном случае - безусловной) значимости тёзок. Не говоря уже о том, что ВП:ИС ничего не говорит о значимости, а только об узнаваемости, конкретно Владимир Николаевич Мещеряков, чье наличие вы хотите затереть - лауреат Госпремии Украины и герой персоналии в Энциклопедии современной Украины. 2601:600:9980:A350:D92A:6F39:7FD3:6486 14:13, 3 декабря 2020 (UTC)

Итог

И в самом деле: восстановил в дизамбиге значимого архитектора, номинацию закрываю. 91.79 (обс.) 20:15, 4 декабря 2020 (UTC)

Регион-45 → Kurgan.ru

«Регион-45» — прежнее название. - 109.232.191.120 22:27, 3 декабря 2020 (UTC)

Итог

Статья удалена— Francuaza (обс.) 19:41, 10 декабря 2020 (UTC)