Википедия:К переименованию/9 января 2024: различия между версиями
(не показано 13 промежуточных версий 8 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{КПМ-Навигация}} |
{{КПМ-Навигация}} |
||
== [[Нежелательная организация]] → [[Нежелательная организация (Россия)]], [[Организация, нежелательная в России]] == |
== <s>[[Нежелательная организация]] → [[Нежелательная организация (Россия)]], [[Организация, нежелательная в России]]</s> == |
||
Основная претензия к текущему наименованию статьи – отсутствие естественного уточнения про страну, о которой идёт речь в статье, а речь идёт исключительно о России. Дополнительно см. обсуждение номинации на переименование [[Википедия:К_переименованию/29_декабря_2023#Список_нежелательных_организаций_→_Список_организаций,_нежелательных_в_России,_Список_организаций,_нежелательных_в_Российской_Федерации|списка организаций, нежелательных в России]]. – [[У:Pacha Tchernof|Паша Чернов]] ([[ОУ:Pacha Tchernof|что обсудим?]]) 08:21, 9 января 2024 (UTC) |
Основная претензия к текущему наименованию статьи – отсутствие естественного уточнения про страну, о которой идёт речь в статье, а речь идёт исключительно о России. Дополнительно см. обсуждение номинации на переименование [[Википедия:К_переименованию/29_декабря_2023#Список_нежелательных_организаций_→_Список_организаций,_нежелательных_в_России,_Список_организаций,_нежелательных_в_Российской_Федерации|списка организаций, нежелательных в России]]. – [[У:Pacha Tchernof|Паша Чернов]] ([[ОУ:Pacha Tchernof|что обсудим?]]) 08:21, 9 января 2024 (UTC) |
||
Строка 12: | Строка 12: | ||
* Если нет других нежелательных организаций, уточнение не требуется. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 11:29, 9 января 2024 (UTC) |
* Если нет других нежелательных организаций, уточнение не требуется. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 11:29, 9 января 2024 (UTC) |
||
=== Предв. итог === |
|||
⚫ | |||
Согласно ВП:ИС и ВП:СЗ уточнения даются только тогда, когда возникает конфликт именования статей. Поскольку в данном случае другой статьи с названием "Нежелательная организация" нет и не предвидится, уточнение не требуется. Не переименовывать. — [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 06:21, 5 марта 2024 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
⚫ | |||
Подтверждаю предварительный итог. Не дано источников на другие названия, поэтому остаётся текущее без уточнения. [[user:stjn|stjn]] 17:57, 9 июня 2024 (UTC) |
|||
⚫ | |||
⚫ | |||
=== Итог === |
|||
Переименовано. [[ОУ:Darkhan|Darkhan]] 22:52, 4 марта 2024 (UTC) |
|||
== [[:Виды рака]] → [[:Виды злокачественных опухолей]] == |
== [[:Виды рака]] → [[:Виды злокачественных опухолей]] == |
||
Строка 20: | Строка 28: | ||
Вроде бы в русских АИ рак это только [[карцинома]]. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 11:26, 9 января 2024 (UTC) |
Вроде бы в русских АИ рак это только [[карцинома]]. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 11:26, 9 января 2024 (UTC) |
||
* Совершенно верно, только карценома! Как же достали эти упрощатели, использующие наиболее простой и короткий термин, где нипоподя. В итоге принципиально непонятно, что за диагноз. Это примерно как если всех домашних животных называть котами. А что? Коротко же и удобно, только на выходе получается следующее "у меня есть три кота: двоих дою, а третий на цепи сидит - огород охраняет". Поэтому давайте придерживаться однозначной терминологии - либо все опухоли называем раком, но тогда никакого рака груди, только карценома груди, либо рак груди, но тогда никакого рака крови. [[Special:Contributions/91.188.184.192|91.188.184.192]] 18:13, 22 ноября 2024 (UTC) |
|||
⚫ | |||
⚫ | |||
Разве нужно уточнение? -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4A21:19E7:0:50:8A96:2601|2A00:1FA0:4A21:19E7:0:50:8A96:2601]] 12:43, 9 января 2024 (UTC) |
Разве нужно уточнение? -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4A21:19E7:0:50:8A96:2601|2A00:1FA0:4A21:19E7:0:50:8A96:2601]] 12:43, 9 января 2024 (UTC) |
||
Строка 27: | Строка 37: | ||
* Переименовать, разумеется. Оснований для усложнения именования не просматривается. — [[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 21:14, 12 января 2024 (UTC) |
* Переименовать, разумеется. Оснований для усложнения именования не просматривается. — [[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 21:14, 12 января 2024 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
⚫ | |||
В обсуждении явный консенсус: раз других Аргиров нет, то уточнение излишне. Переименовано. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 06:19, 17 января 2024 (UTC) |
|||
⚫ | |||
Более известен под неделимым псевдонимом, тем более узнаваемость в данном случае равна официальности, потому что человек представляется в своих видео как Влад А4 — из-за этого именно эта вариация на слуху у людей. Вариант «Влад Бумага» тоже известен, но, имхо, всё же проигрывает с учётом вышесказанного. Таким образом, я бы отдал приоритет именованию «Влад А4». Также АИ: [https://www.forbes.ru/forbeslife/494530-dohody-blogerov-ot-reklamy-na-youtube-vyrosli-na-19-v-2023-godu], [https://peopletalk.ru/article/vlad-a4-vpervye-stanet-ottsom/], [https://hellomagrussia.ru/deti/beremennye-zvezdy/53338-kumir-zumerov-vlad-a4-vpervye-stanet-otcom.html], [https://muz-tv.ru/news/vlad-a4-i-kirill-didenok-zavershili-sotrudnichestvo/], [https://popcake.tv/news/instasamka-sergej-lazarev-vlad-a4-i-drugiezvyozdy-na-premere-shou-vk-pod-shuboj-2], [https://incrussia.ru/news/dohody-topovyh-blogerov-na-youtube/], [https://tvmag.ru/article/canals/2023-11-22-novyy-sezon-kanala-sts-egor-krid-vlad-a4-novye-serialy-i-shou/], [https://www.sostav.ru/publication/top-10-blogerov-narastili-dokhody-ot-reklamy-na-youtube-na-19-62424.html], [https://ru.tv/press/RUnews/klava-koka-jony-timati-i-vlad-a4-otkryvaiut-talanty-v-vk-klipakh-luchshie-avtory-smogut-vystupit-na-vk-fest-2023], [https://news.ru/internet-smi/kto-to-osvoil-fotoshop-stalo-izvestno-ujdet-li-bloger-vlad-a4-s-youtube/], [https://www.mk.ru/social/2024/01/09/devushka-blogera-vlada-a4-soobshhila-o-svoey-beremennosti.html]. [[У:Skepsiz|Skepsiz]] ([[ОУ:Skepsiz|обс.]]) 16:55, 9 января 2024 (UTC) |
Более известен под неделимым псевдонимом, тем более узнаваемость в данном случае равна официальности, потому что человек представляется в своих видео как Влад А4 — из-за этого именно эта вариация на слуху у людей. Вариант «Влад Бумага» тоже известен, но, имхо, всё же проигрывает с учётом вышесказанного. Таким образом, я бы отдал приоритет именованию «Влад А4». Также АИ: [https://www.forbes.ru/forbeslife/494530-dohody-blogerov-ot-reklamy-na-youtube-vyrosli-na-19-v-2023-godu], [https://peopletalk.ru/article/vlad-a4-vpervye-stanet-ottsom/], [https://hellomagrussia.ru/deti/beremennye-zvezdy/53338-kumir-zumerov-vlad-a4-vpervye-stanet-otcom.html], [https://muz-tv.ru/news/vlad-a4-i-kirill-didenok-zavershili-sotrudnichestvo/], [https://popcake.tv/news/instasamka-sergej-lazarev-vlad-a4-i-drugiezvyozdy-na-premere-shou-vk-pod-shuboj-2], [https://incrussia.ru/news/dohody-topovyh-blogerov-na-youtube/], [https://tvmag.ru/article/canals/2023-11-22-novyy-sezon-kanala-sts-egor-krid-vlad-a4-novye-serialy-i-shou/], [https://www.sostav.ru/publication/top-10-blogerov-narastili-dokhody-ot-reklamy-na-youtube-na-19-62424.html], [https://ru.tv/press/RUnews/klava-koka-jony-timati-i-vlad-a4-otkryvaiut-talanty-v-vk-klipakh-luchshie-avtory-smogut-vystupit-na-vk-fest-2023], [https://news.ru/internet-smi/kto-to-osvoil-fotoshop-stalo-izvestno-ujdet-li-bloger-vlad-a4-s-youtube/], [https://www.mk.ru/social/2024/01/09/devushka-blogera-vlada-a4-soobshhila-o-svoey-beremennosti.html]. [[У:Skepsiz|Skepsiz]] ([[ОУ:Skepsiz|обс.]]) 16:55, 9 января 2024 (UTC) |
||
Строка 33: | Строка 46: | ||
* Возможно, настоящее обсуждение требует дополнения правила касательно [[ВП:ПСЕВДОНИМ]]. Обсуждение открыто здесь: [[ВП:Ф-ПРА#Уточнение ВП:ПСЕВДОНИМ]]. [[У:Skepsiz|Skepsiz]] ([[ОУ:Skepsiz|обс.]]) 16:02, 12 января 2024 (UTC) |
* Возможно, настоящее обсуждение требует дополнения правила касательно [[ВП:ПСЕВДОНИМ]]. Обсуждение открыто здесь: [[ВП:Ф-ПРА#Уточнение ВП:ПСЕВДОНИМ]]. [[У:Skepsiz|Skepsiz]] ([[ОУ:Skepsiz|обс.]]) 16:02, 12 января 2024 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
⚫ | |||
Переименовано по аргументам номинатора и в соответствии с [[ВП:ПСЕВДОНИМ]]. ~[[У:Facenapalm|Facenapalm]] 13:51, 25 марта 2024 (UTC) |
|||
⚫ | |||
Калькированный перевод малайского словосочетания «Tentera Udara» как «Воздушные силы» не совсем удачен. Во-первых, возникает путаница с вооружёнными силами (ВС Малайзии) в варианте аббревиатуры. Во-вторых, подобные названия, в том числе air force, переводят на русский язык как «[[военно-воздушные силы]]» (ВВС) для узнаваемости и соответствия [http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=4358@morfDictionary устоявшейся военной терминологии]. Поэтому, для соответствия с военной терминологией русского языка, следует переименовать в [[Королевские военно-воздушные силы Малайзии]]. [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 18:24, 9 января 2024 (UTC) |
Калькированный перевод малайского словосочетания «Tentera Udara» как «Воздушные силы» не совсем удачен. Во-первых, возникает путаница с вооружёнными силами (ВС Малайзии) в варианте аббревиатуры. Во-вторых, подобные названия, в том числе air force, переводят на русский язык как «[[военно-воздушные силы]]» (ВВС) для узнаваемости и соответствия [http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=4358@morfDictionary устоявшейся военной терминологии]. Поэтому, для соответствия с военной терминологией русского языка, следует переименовать в [[Королевские военно-воздушные силы Малайзии]]. [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 18:24, 9 января 2024 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
Однозначно вариант ''Королевские военно-воздушные силы Малайзии'' более распространён и более корректен. Переименовано. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 17:51, 17 января 2024 (UTC) |
|||
== [[Брюэль]] → [[Брюэль (город)]], [[Брюэль (значения)]] → [[Брюэль]] == |
== [[Брюэль]] → [[Брюэль (город)]], [[Брюэль (значения)]] → [[Брюэль]] == |
||
Строка 41: | Строка 60: | ||
По-моему, основного значения нет, поэтому оно должно быть отдано дизамбигу. — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:133:C779:17A7:2EFD:217E:8F49|2A00:1FA0:133:C779:17A7:2EFD:217E:8F49]] 18:35, 9 января 2024 (UTC) |
По-моему, основного значения нет, поэтому оно должно быть отдано дизамбигу. — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:133:C779:17A7:2EFD:217E:8F49|2A00:1FA0:133:C779:17A7:2EFD:217E:8F49]] 18:35, 9 января 2024 (UTC) |
||
* По-моему основное значение есть. Только это не город, а Брюэль, Патрик, посещаемость которого в десять раз больше, чем у всех остальных вместе взятых. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 10:40, 10 января 2024 (UTC) |
* По-моему основное значение есть. Только это не город, а Брюэль, Патрик, посещаемость которого в десять раз больше, чем у всех остальных вместе взятых. [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 10:40, 10 января 2024 (UTC) |
||
* Поддерживаю. Широко узнаваемого основного значения не имеется, должен быть дизамбиг. [[User:Fleur-de-farine|<span style="font-family:Blackadder ITC;font-size:1.0em;color:MediumVioletRed">~Fleur-de-farine</span>]] 10:02, 18 января 2024 (UTC) |
|||
== [[Рождество Христово в богослужении Православной церкви]] → [[Рождество в православии]] == |
== [[Рождество Христово в богослужении Православной церкви]] → [[Рождество в православии]] == |
||
Строка 62: | Строка 82: | ||
* {{Против}}. У нас всё-таки энциклопедия, а не блог с «удобными» и «краткими» просторечиями. В православной традиции помимо [[Рождество Христово|Рождества Христова]] отмечаются и такие важнейшие праздники, как [[Рождество Пресвятой Богородицы]] и [[Рождество Иоанна Предтечи]]. Тем более, когда в статье идёт речь именно о ''церковном праздновании'', название статьи должно быть энциклопедически точным. [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 16:41, 10 января 2024 (UTC) |
* {{Против}}. У нас всё-таки энциклопедия, а не блог с «удобными» и «краткими» просторечиями. В православной традиции помимо [[Рождество Христово|Рождества Христова]] отмечаются и такие важнейшие праздники, как [[Рождество Пресвятой Богородицы]] и [[Рождество Иоанна Предтечи]]. Тем более, когда в статье идёт речь именно о ''церковном праздновании'', название статьи должно быть энциклопедически точным. [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 16:41, 10 января 2024 (UTC) |
||
== [[Песня за песней (фильм, 2017)]] → [[Между нами музыка]] == |
== <s>[[Песня за песней (фильм, 2017)]] → [[Между нами музыка]]</s> == |
||
Официальное название в российском прокате ([https://opendata.mkrf.ru/opendata/7705851331-register_movies/7/4204317] [https://kinoart.ru/reviews/mezhdu-nami-muzyka-poetichnoe-polotno-terrensa-malika-o-muzykantah-v-poiskah-sebya] [https://www.kommersant.ru/doc/4081613]). — [[Special:Contributions/176.52.19.218|176.52.19.218]] 19:33, 9 января 2024 (UTC) |
Официальное название в российском прокате ([https://opendata.mkrf.ru/opendata/7705851331-register_movies/7/4204317] [https://kinoart.ru/reviews/mezhdu-nami-muzyka-poetichnoe-polotno-terrensa-malika-o-muzykantah-v-poiskah-sebya] [https://www.kommersant.ru/doc/4081613]). — [[Special:Contributions/176.52.19.218|176.52.19.218]] 19:33, 9 января 2024 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
Переименовано согласно аргументам номинатора— [[У:EROY|EROY]] ([[ОУ:EROY|обс.]]) 17:42, 9 июня 2024 (UTC) |
Текущая версия от 18:13, 22 ноября 2024
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Нежелательная организация → Нежелательная организация (Россия), Организация, нежелательная в России
[править код]Основная претензия к текущему наименованию статьи – отсутствие естественного уточнения про страну, о которой идёт речь в статье, а речь идёт исключительно о России. Дополнительно см. обсуждение номинации на переименование списка организаций, нежелательных в России. – Паша Чернов (что обсудим?) 08:21, 9 января 2024 (UTC)
- Речь идёт о термине. Статья должна называться так, как термин называется в источниках. Насколько вижу, краткое название термина в источниках - "нежелательная организация". Значит, уточнять надо Нежелательная организация (Россия). Schrike (обс.) 11:04, 9 января 2024 (UTC)
- А есть другие нежелательные организации? В этом вопрос интересный. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 11:11, 9 января 2024 (UTC)
- А разве вы не задавали подобный вопрос в обсуждении, приведённом по ссылке выше. Помнится, там был пример нежелательный организаций из других стран, разве нет? – Паша Чернов (что обсудим?) 12:02, 9 января 2024 (UTC)
- Не было. Был один пример запрещённых организаций. AndyVolykhov ↔ 12:46, 9 января 2024 (UTC)
- Задавал. В той номинации были «запрещённые организации» и иже с ними. Не «нежелательные». ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 19:10, 9 января 2024 (UTC)
- А разве вы не задавали подобный вопрос в обсуждении, приведённом по ссылке выше. Помнится, там был пример нежелательный организаций из других стран, разве нет? – Паша Чернов (что обсудим?) 12:02, 9 января 2024 (UTC)
- Коллега, спасибо за ваш комментарий. Побавил среди предложений вариант Нежелательная организация (Россия) – Паша Чернов (что обсудим?) 12:02, 9 января 2024 (UTC)
- А есть другие нежелательные организации? В этом вопрос интересный. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 11:11, 9 января 2024 (UTC)
- Если нет других нежелательных организаций, уточнение не требуется. DimaNižnik 11:29, 9 января 2024 (UTC)
Предв. итог
[править код]Согласно ВП:ИС и ВП:СЗ уточнения даются только тогда, когда возникает конфликт именования статей. Поскольку в данном случае другой статьи с названием "Нежелательная организация" нет и не предвидится, уточнение не требуется. Не переименовывать. — DimaNižnik 06:21, 5 марта 2024 (UTC)
Итог
[править код]Подтверждаю предварительный итог. Не дано источников на другие названия, поэтому остаётся текущее без уточнения. stjn 17:57, 9 июня 2024 (UTC)
Есть en:Chris Brown (footballer, born 1971) — играл в MLS, значим. Уточнение по стране также нужно, так как есть en:Chris Brown (footballer, born 1984) — играл в АПЛ, значим. Сидик из ПТУ (обс.) 11:11, 9 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано. Darkhan 22:52, 4 марта 2024 (UTC)
Вроде бы в русских АИ рак это только карцинома. DimaNižnik 11:26, 9 января 2024 (UTC)
- Совершенно верно, только карценома! Как же достали эти упрощатели, использующие наиболее простой и короткий термин, где нипоподя. В итоге принципиально непонятно, что за диагноз. Это примерно как если всех домашних животных называть котами. А что? Коротко же и удобно, только на выходе получается следующее "у меня есть три кота: двоих дою, а третий на цепи сидит - огород охраняет". Поэтому давайте придерживаться однозначной терминологии - либо все опухоли называем раком, но тогда никакого рака груди, только карценома груди, либо рак груди, но тогда никакого рака крови. 91.188.184.192 18:13, 22 ноября 2024 (UTC)
Разве нужно уточнение? -- 2A00:1FA0:4A21:19E7:0:50:8A96:2601 12:43, 9 января 2024 (UTC)
- Если нет других Аргиров, уточнение не требуется. DimaNižnik 14:40, 9 января 2024 (UTC)
- Мне другие не встречались. Может, кому-то? -- 2A00:1FA0:4A21:19E7:0:50:8A96:2601 15:16, 9 января 2024 (UTC)
- Переименовать, разумеется. Оснований для усложнения именования не просматривается. — Ghirla -трёп- 21:14, 12 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]В обсуждении явный консенсус: раз других Аргиров нет, то уточнение излишне. Переименовано. — Mike Somerset (обс.) 06:19, 17 января 2024 (UTC)
Более известен под неделимым псевдонимом, тем более узнаваемость в данном случае равна официальности, потому что человек представляется в своих видео как Влад А4 — из-за этого именно эта вариация на слуху у людей. Вариант «Влад Бумага» тоже известен, но, имхо, всё же проигрывает с учётом вышесказанного. Таким образом, я бы отдал приоритет именованию «Влад А4». Также АИ: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11]. Skepsiz (обс.) 16:55, 9 января 2024 (UTC)
- Согласен, на слуху именно «Влад А4», и «А4» — не вымышленная фамилия, а часть единого псевдонима (имхо). AndyVolykhov ↔ 20:17, 9 января 2024 (UTC)
- Возможно, настоящее обсуждение требует дополнения правила касательно ВП:ПСЕВДОНИМ. Обсуждение открыто здесь: ВП:Ф-ПРА#Уточнение ВП:ПСЕВДОНИМ. Skepsiz (обс.) 16:02, 12 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано по аргументам номинатора и в соответствии с ВП:ПСЕВДОНИМ. ~Facenapalm 13:51, 25 марта 2024 (UTC)
Калькированный перевод малайского словосочетания «Tentera Udara» как «Воздушные силы» не совсем удачен. Во-первых, возникает путаница с вооружёнными силами (ВС Малайзии) в варианте аббревиатуры. Во-вторых, подобные названия, в том числе air force, переводят на русский язык как «военно-воздушные силы» (ВВС) для узнаваемости и соответствия устоявшейся военной терминологии. Поэтому, для соответствия с военной терминологией русского языка, следует переименовать в Королевские военно-воздушные силы Малайзии. Nickel nitride (обс.) 18:24, 9 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Однозначно вариант Королевские военно-воздушные силы Малайзии более распространён и более корректен. Переименовано. — Mike Somerset (обс.) 17:51, 17 января 2024 (UTC)
По-моему, основного значения нет, поэтому оно должно быть отдано дизамбигу. — 2A00:1FA0:133:C779:17A7:2EFD:217E:8F49 18:35, 9 января 2024 (UTC)
- По-моему основное значение есть. Только это не город, а Брюэль, Патрик, посещаемость которого в десять раз больше, чем у всех остальных вместе взятых. DimaNižnik 10:40, 10 января 2024 (UTC)
- Поддерживаю. Широко узнаваемого основного значения не имеется, должен быть дизамбиг. ~Fleur-de-farine 10:02, 18 января 2024 (UTC)
Название статьи должно быть лаконичным и узнаваемым. Как минимум нужно избавиться от богослужений и церкви в названии этой статьи.
отредактировано: поправил заглавную на строчную 19:06 UTC. — MocnyDuham (обс.) 18:51, 9 января 2024 (UTC)
- Православие пишется со строчной, а так — Переименовать аналогично основной статье, конечно. stjn 19:02, 9 января 2024 (UTC)
- Не совсем понятна Ваша логика. Если основная статья — Рождество Христово, то почему Вы за переименование, коллега stjn? -- Dutcman (обс.) 12:41, 10 января 2024 (UTC)
- Основная статья выставлена на переименование, её следует переименовать, эту статью следует переименовать соответственно той. stjn 12:48, 10 января 2024 (UTC)
- Вот и давайте не будем бежать впереди паровоза: дождёмся итога для начала там, а потом продолжим. -- Dutcman (обс.) 14:30, 10 января 2024 (UTC)
- Основная статья выставлена на переименование, её следует переименовать, эту статью следует переименовать соответственно той. stjn 12:48, 10 января 2024 (UTC)
- Не совсем понятна Ваша логика. Если основная статья — Рождество Христово, то почему Вы за переименование, коллега stjn? -- Dutcman (обс.) 12:41, 10 января 2024 (UTC)
- Но нет же, это статья именно про богослужение (церковные обряды), а не про вообще празднование Рождества и всё подряд, что с ним связано. AndyVolykhov ↔ 20:19, 9 января 2024 (UTC)
- А как же Рождество Пресвятой Богородицы? Предложение содержит неоднозначность. Yzarg (обс.) 20:26, 9 января 2024 (UTC)
- И Рождество Иоанна Предтечи. AndyVolykhov ↔ 20:32, 9 января 2024 (UTC)
- Не содержит. Без указания, кого именно Рождество, имеется в виду Христово. Так же, как без указания, чье Непорочное зачатье, имеется в виду Марии (у Анны), а не Христа (у Марии). То же с Вознесением (по умолчанию Христа, а не Марии или Илии). 73.83.186.39 00:58, 10 января 2024 (UTC)
- Может быть дождёмся итога здесь? -- Dutcman (обс.) 12:37, 10 января 2024 (UTC)
- либо вы сильно промахнулись адресатом своего комментария, либо занимаетесь неуместным и грубым затыканием. Если вы действительно хотите дождаться окончания того обсуждения, вам следует адресовать свое возражение не мне, оставившему комментарий третьего уровня, а номинатору. Но мне все-таки кажется, что цели у вас другие. Так вот, вне зависимости от того, что будет принмято в том обсуждении, мое высказывание верное, а домыслы о неоднозначности - неверные. В этом легко убедиться любому непредвзятому участнику. Достаточно открыть толковые словари русского языка (Даля, Ушакова, МАС, Ожегова, Кузнецова, Ефремовой, 23 том ССРЛЯ - все словари за последние полтораста лет единодушны) и обнаружить, что под словом "Рождество" понимается именно праздник Рождества Христова. Для сравнения, в Словаре Академии российской (1790-е годы) не так: рождеством названо рождение/рожение вообще, а праздник - Рождеством Христовым. Таким образом, словари показывают, что в XVIII неоднозначность была. Но к середине XIX века исчезла и не возобновлялась. Гипотеза, будто под Рождеством без дополнительных уточнений может пониматься нечто иное, какое-нибудь Рождество Предтечи, являетя ориссной фантазией. 73.83.186.39 23:58, 10 января 2024 (UTC)
- Для начала: у нас всё-таки энциклопедия (!), а не толковый словарь. И есть энциклопедически точное название этого праздника — Рождество Христово. То, что этот праздник часто кратко именуют просто Рождеством — никто и не отрицает, просто непонятно почему для именования статьи о православном празднике невозможно использовать его полное название — Рождество Христово. Ведь даже в Советском энциклопедическом словаре (где подавляющее большинство статей крайне минималистичны по объёму), коротенькая статья о соответствующем празднике названа — Рождество Христово (см. Советский энциклопедический словарь / Научно-редакционный совет: А. М. Прохоров (пред.), М. С. Гиляров, Е. М. Жуков и др. — М.: «Советская энциклопедия», 1980. — С. 1144). Гренадеръ (обс.) 08:25, 12 января 2024 (UTC)
- Но я вовсе не писал, что в названии не нужно писать полностью: "Рождество Христово". Я всего лишь указал, что краткое название не несет неоднозначности. Названия "СССР", "Советский Союз" и "Союз Советских Социалистических Республик" одинаково однозначны, а какое из них использовать - другой вопрос. 73.83.186.39 20:44, 12 января 2024 (UTC)
- Для начала: у нас всё-таки энциклопедия (!), а не толковый словарь. И есть энциклопедически точное название этого праздника — Рождество Христово. То, что этот праздник часто кратко именуют просто Рождеством — никто и не отрицает, просто непонятно почему для именования статьи о православном празднике невозможно использовать его полное название — Рождество Христово. Ведь даже в Советском энциклопедическом словаре (где подавляющее большинство статей крайне минималистичны по объёму), коротенькая статья о соответствующем празднике названа — Рождество Христово (см. Советский энциклопедический словарь / Научно-редакционный совет: А. М. Прохоров (пред.), М. С. Гиляров, Е. М. Жуков и др. — М.: «Советская энциклопедия», 1980. — С. 1144). Гренадеръ (обс.) 08:25, 12 января 2024 (UTC)
- либо вы сильно промахнулись адресатом своего комментария, либо занимаетесь неуместным и грубым затыканием. Если вы действительно хотите дождаться окончания того обсуждения, вам следует адресовать свое возражение не мне, оставившему комментарий третьего уровня, а номинатору. Но мне все-таки кажется, что цели у вас другие. Так вот, вне зависимости от того, что будет принмято в том обсуждении, мое высказывание верное, а домыслы о неоднозначности - неверные. В этом легко убедиться любому непредвзятому участнику. Достаточно открыть толковые словари русского языка (Даля, Ушакова, МАС, Ожегова, Кузнецова, Ефремовой, 23 том ССРЛЯ - все словари за последние полтораста лет единодушны) и обнаружить, что под словом "Рождество" понимается именно праздник Рождества Христова. Для сравнения, в Словаре Академии российской (1790-е годы) не так: рождеством названо рождение/рожение вообще, а праздник - Рождеством Христовым. Таким образом, словари показывают, что в XVIII неоднозначность была. Но к середине XIX века исчезла и не возобновлялась. Гипотеза, будто под Рождеством без дополнительных уточнений может пониматься нечто иное, какое-нибудь Рождество Предтечи, являетя ориссной фантазией. 73.83.186.39 23:58, 10 января 2024 (UTC)
- Может быть дождёмся итога здесь? -- Dutcman (обс.) 12:37, 10 января 2024 (UTC)
- Мне кажется, переименовывать не стоит, так как предлагаемое название существенно и необоснованно расширяет тематику статьи. -- 2.95.188.69 12:48, 10 января 2024 (UTC)
- Против. У нас всё-таки энциклопедия, а не блог с «удобными» и «краткими» просторечиями. В православной традиции помимо Рождества Христова отмечаются и такие важнейшие праздники, как Рождество Пресвятой Богородицы и Рождество Иоанна Предтечи. Тем более, когда в статье идёт речь именно о церковном праздновании, название статьи должно быть энциклопедически точным. Гренадеръ (обс.) 16:41, 10 января 2024 (UTC)
Официальное название в российском прокате ([12] [13] [14]). — 176.52.19.218 19:33, 9 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано согласно аргументам номинатора— EROY (обс.) 17:42, 9 июня 2024 (UTC)