Википедия:К удалению/1 июня 2023: различия между версиями
→Мао Нин: ответ |
→Мао Нин: Ответ |
||
Строка 70: | Строка 70: | ||
*** Может быть через пол-года хотя бы переносить шаблон в подвал? Обсуждение-то по факту завершено. [[Special:Contributions/217.249.62.104|217.249.62.104]] 16:22, 21 ноября 2023 (UTC) |
*** Может быть через пол-года хотя бы переносить шаблон в подвал? Обсуждение-то по факту завершено. [[Special:Contributions/217.249.62.104|217.249.62.104]] 16:22, 21 ноября 2023 (UTC) |
||
**** Действующими правилами такой перенос не предусмотрен. Если желаете предложить внесение изменение в правила, обращайтесь, пожалуйста, на [[ВП:Ф-ПРА]]. Здесь обсуждать это, пожалуйста, не нужно ([[ВП:НЕМЕСТО]]). — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 16:35, 21 ноября 2023 (UTC) |
**** Действующими правилами такой перенос не предусмотрен. Если желаете предложить внесение изменение в правила, обращайтесь, пожалуйста, на [[ВП:Ф-ПРА]]. Здесь обсуждать это, пожалуйста, не нужно ([[ВП:НЕМЕСТО]]). — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 16:35, 21 ноября 2023 (UTC) |
||
***** [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0#%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BC-%D0%B0%D1%83%D1%82_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F thnks] [[Special:Contributions/217.249.62.104|217.249.62.104]] 17:12, 21 ноября 2023 (UTC) |
|||
== <s>[[Первые горки (организованная преступная группировка)]]</s> == |
== <s>[[Первые горки (организованная преступная группировка)]]</s> == |
Версия от 17:12, 21 ноября 2023
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Полное копивио итак плачевной статьи: Битва при Кара-суу. Проблемы всё те же Batyikhan (обс.) 04:18, 1 июня 2023 (UTC)
- смещно Skazka12 (обс.) 06:40, 1 июня 2023 (UTC)
- Скажите значимость статьи? Если это полное копивио статьи "Битва при Кара-суу"? Проблемы одни и те же, только название поменялось.
- Смысл создавать вторую подобную статью? Лучше бы первую поменяли. Batyikhan (обс.) 07:41, 1 июня 2023 (UTC)
- Удалить форк упомянутой и также выдвинутой к удалению статьи. Kazman322 (обс.) 08:24, 1 июня 2023 (UTC)
- Оставить Предлагаю оставить конкретно эту версию и удалить именно две следующие, а именно: Битва при Кара-суу и Инкубатор: Битва госа. Предмет статьи есть, на это прямо указывает письмо киргизского манапа Джантая, адресованное сибирским властям: «Напоследок бог помог, и мы большую часть из 7 тысяч умертвили, а сам Кенисара спасся бегством»[1]. Однако остаются вопросы к названию местности, в инете не нашел ни одного упоминания этой местности. Полагаю, что автор этих статьей, а именно Skazka12 и Addema понятия не имеет, как создавать статьи на должном уровне, иначе объяснить зачем он создал 3 статьи - не могу. Конкретно эта версия статьи - моя переработанная версия, которую он как видимо решил еще раз опубликовать. Думаю будет разумным на время ограничить доступ к написанию статей, чтобы автор потренировался в своей песочнице, а эту версию статьи оставить, а прочие удалить. 193.34.225.95 12:48, 1 июня 2023 (UTC)
- Письмо является АИ? Не кажется ли, что киргизский манап мог преувеличить количество убитых? Batyikhan (обс.) 16:39, 1 июня 2023 (UTC)
- Как минимум это первоисточник, я не упускаю возможности того, что киргизские предводители могли преувеличить число, но это единственный АИ источник численности казахского войска и самой битвы, и сам факт того, что этот эпизод упоминается в книге Касымбаева многого стоит. 46.251.204.26 02:25, 2 июня 2023 (UTC)
- Письмо является АИ? Не кажется ли, что киргизский манап мог преувеличить количество убитых? Batyikhan (обс.) 16:39, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Поскольку ОРИСС не входит в компетенцию ПИ, итог предварительный. В книге Жасымбаева, на которое сослался в обсуждении аноним, слово «Кара-Суу» не упоминается вообще. «Кара-суу» также не упоминается в основной статье Восстание Кенесары Касымова. Из четырёх приведённых в статье источников в трёх (№ 2 Касымбаев, № 3 Джамгерчинов и № 4 другая книга Джамгерчинова) слово «Кара-Суу» также не упоминается. В источнике № 1 Солтоноев слово употребляется 21 раз, но а) в статье этот источник использован только для того, чтобы подтвердить численность войск Казахов, б) не указана страница книги, то есть проверяемость не обеспечена. В Гуглокнигах при поиске «сражение» или «битва при Кара-суу» (многие разные варианты смотрел) находится всё что угодно, но не сражение между киргизами и казахами — тут и какая-то битва Первой мировой, и история армянских поселений в Персии, и что угодно другое, но не то, что нам нужно. При поиске в Гуглокнигах «"Кара-Суу" "1846"» находится одинокая «Энциклопедия туриста» где о данной битве написано быть не может, а если написано, то она не АИ в истории. По аналогичному поиску в Школяре и в Киберленинке также ничего путного. Итого: или ОРИСС, или мистификация. Удалить. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:05, 8 июня 2023 (UTC)
- Полностью согласен с тем, что «Кара-Суу» вообще нигде не упоминается, однако предмет статьи как я говорил ранее - есть[2]. Предлагаю переименовать статью в что то на подобии «Рейд Кенесары против киргизов 1846 года», если вообще есть шансы хоть как то спасти статью. 193.34.225.203 14:53, 12 июня 2023 (UTC)
- Зачем высасывать из пальца значимость этого хоть может и реального события, но заслуживающего пары предложений в основной статье по восстанию? Неужто хочется похвастаться великими ни в коем случае не выдуманными победами кыргызского народа? А? Товарищ Cianzera? Kazman322 (обс.) 15:41, 12 июня 2023 (UTC)
- Какой итог у данной статьи? Batyikhan 4-5 (обс.) 17:48, 12 июля 2023 (UTC)
- Его ещё нет. Когда будет - см. ВП:СРОКИ. — Владлен Манилов [✎︎] / 03:10, 13 июля 2023 (UTC)
- Судя по тому, что в Битва при Кара-суу ровно тот же текст, но с другими якобы подтверждающими информацию источниками, и при этом новые источники — целые книги без указания страниц, они скорее всего проставлены от балды для имитации ВП:ПРОВ. Предытог коллеги Leokand подтверждаю. Викизавр (обс.) 17:32, 17 августа 2023 (UTC)
Автор книг о шахматах. Значимость под вопросом. Размер текстовой части также не впечатляет. Igor Borisenko (обс.) 04:59, 1 июня 2023 (UTC)
- Он гроссмейстер-международной-федерации-шахмат-по-переписке, это существенно или нет? — Bilderling (обс.) 10:53, 1 июня 2023 (UTC)
- Звание гроссмейстера значимости не даёт. Schrike (обс.) 11:04, 1 июня 2023 (UTC)
- В неавторитетных источниках в этих ваших интернетах есть и критика его книг. Мм ИКЧФ (1997) по итогам 48-го (1993) чемпионата Европы (3-е м.), смм ИКЧФ (2002), гр ИКЧФ (2003) по итогам мемориала Наполитано (1998, 1–2-е м.). Участник ¾ финала 19-го чемпионата мира (1999). В составе команды России участник 4-го чемпионата Европы (1994). (С. Гродзенский, Энциклопедия заочных шахмат) — Postoronniy-13 (обс.) 21:21, 1 июня 2023 (UTC)
- Спасибо за помощь, статья дополнена. Yevrowl (обс.) 22:31, 1 июня 2023 (UTC)
- Член национальной сборной на 4-м чемпионате Европы? Не знаю, на сколько п.3 ВП:СПОРТСМЕНЫ распространяется на заочных шахматистов, но формально выполнение данного критерия имеется. — Arrnik (обс.) 05:19, 2 июня 2023 (UTC)
- Оставить согласно п. 1 ВП:СПОРТСМЕНЫ как бронзового призёра чемпионата Европы по шахматам по переписке и п. 3 этого же правила как члена сборной России в командном чемпионате Европы. Данные в статью внесены, источник приведён (Энциклопедия заочных шахмат). Заочные шахматы/ шахматы по переписке — это формат соревнований такого популярного в вида спорта, как шахматы. Данные соревнования имеют устоявшуюся систему и проводятся по единым правилам ИКЧФ, так что требования ВП:СПОРТСМЕНЫ выполняются полностью. — Byzantine (обс.) 15:54, 4 июня 2023 (UTC)
- Оставить кроме доводов, приведённых участником Byzantine, следует отметить, что у героя статьи большое количество шахматных книг. Уже это позволяет вести разговор об оставлении, даже если бы спортивные результаты Калиниченко были скромнее. Legioner2016 (обс.) 12:01, 20 октября 2023 (UTC)
Не видно значимости по критериям ВП:ВОЕННЫЕ, ВП:ВНГ, ВП:ПРОШЛОЕ. Igor Borisenko (обс.) 05:11, 1 июня 2023 (UTC)
- В текущем виде Удалить—
биография, пускай и очень короткая, взята откуда-то из головы, источники не подтверждают почти ничего. (в одном из них, кстати, вообще информация про репрессированного однофамильца). Единственная публикация тоже ни о чем не говорит. Billy 899 (обс.) 10:16, 1 июня 2023 (UTC)- Нет, биография все же не из головы, а с «Подвига народа». Billy 899 (обс.) 10:25, 1 июня 2023 (UTC)
- «Подвиг народа» не является АИ, однако — Arachis99 (обс.) 11:12, 1 июня 2023 (UTC)
- АИ как источник сведений из документов в этой БД. Но значимости, конечно, не прибавляет (не даёт ОКЗ, или на ПРОШЛОЕ). — Archivero (обс.) 11:22, 1 июня 2023 (UTC)
- «Подвиг народа» не является АИ, однако — Arachis99 (обс.) 11:12, 1 июня 2023 (UTC)
- Нет, биография все же не из головы, а с «Подвига народа». Billy 899 (обс.) 10:25, 1 июня 2023 (UTC)
- Удалить. обычный офицер береговых служб флота (руководитель отдела технического инспектирования судов), более похоже на ВП:НЕМЕМОРИАЛ. — Archivero (обс.) 11:22, 1 июня 2023 (UTC)
- Оставить. ВП:УЧС, № 7. Белявский М. Л., Киселев Н. А., Фролов С. П. Учебное пособие для кочегара морского судна. Всего страниц: 263. Изд-во «Морской транспорт», 1955. Yevrowl (обс.) 13:20, 1 июня 2023 (UTC)
- Одного пункта ВП:УЧС маловато для подтверждения энциклопедической значимости, необходимо хотя бы 2-3. — Jim_Hokins (обс.) 13:23, 1 июня 2023 (UTC)
Автоитог
Страница была удалена 3 июня 2023 в 19:13 (UTC) участником Q-bit array. Была указана следующая причина: «Множественное удаление созданных участником ParavozikThomass страниц». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 00:30, 4 июня 2023 (UTC).
Чиновница среднего звена, критериев ВП:ПОЛИТИКИ нет. Igor Borisenko (обс.) 05:17, 1 июня 2023 (UTC)
- Она официальный представитель МИД, не временный там какой то, если будут так удалять, она просто чиновница, то Википедия будут пуста, источники всё есть, может будет повыше должность, пройдёт время и то я щас не говорю чтр должность у неё простая, 2A00:1FA0:44BF:A80B:0:13:674B:D301 06:45, 1 июня 2023 (UTC)
- если будут так удалять, она просто чиновница, то Википедия будут пуста – не будет. В русском разделе Википедии сейчас более 1.9 миллионов статей. Википедия давно уже не гонится за количеством статей, но за их качеством. Так что удаление тех статей, которые не имеют по мнению Википедии значимости никак на неё отрицательно не повлияют, только положительно.
- источники всё есть – источники должны быть не любые, а удовлетворяющие ВП:КЗП, а именно ВП:ПОЛИТИКИ. Какому именно пункту указанная персона соответствует?
- может будет повыше должность, пройдёт время и то я щас –Википедия никогда не даёт значимости авансом, потому что никто не знает, что случится. Как минимум, булгаковское «Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!». Поэтому будут критерии – будет и статья. kim-g (обс.) 08:04, 1 июня 2023 (UTC)
- Я не говорю что это плохая статья, 1,9 млн я знаю, должность подходит к Википедии 2A00:1FA0:20A:B66C:0:54:234:E501 08:13, 1 июня 2023 (UTC)
- Ещё раз спрошу, какому пункту ВП:ПОЛИТИКИ подходит эта должность? kim-g (обс.) 08:32, 1 июня 2023 (UTC)
- Тут, скорее, нужно руководствоваться п. 10 ВП:ПОЛИТИКИ, который выделен в отдельный раздел ВП:ДИПЛОМАТЫ. В нём всего 3 пункта. П. 1 и п. 2 не подходят, п. 3 не показан. Если у Вас есть доказательства в независимых вторичных авторитетных источниках на п. 3, то приведите их здесь, пожалуйста. kim-g (обс.) 08:35, 1 июня 2023 (UTC)
- Кроме того, замечу, что статья ещё и плохо написана по-русски. В преамбуле и разделе «Карьера» пол персоны постоянно скачет с женского на мужской. kim-g (обс.) 08:46, 1 июня 2023 (UTC)
- Хочу подчеркнуть не только дипломат, я внёс некоторые изменения, в в разделе «карьера» наверное я вас удовлетворил, все источники приведены в той статье, они похожи на левые? Не смешите 2A00:1FA0:694:877F:0:4F:9EE4:A801 10:02, 1 июня 2023 (UTC)
- Я ничего не говорил ни про какие «левые» источники. Источники должны удовлетворять правилу ВП:АИ, то есть быть независимыми, вторичными и авторитетными. Но главная проблема тут не в источниках, а в критериях значимости. Вас просят показать, какому критерию значимости соответствует указанная персона. Я уже разобрал ВП:ДИПЛОМАТЫ и не нашёл критерия, предложив Вам показать, как она соответствует третьему пункту (если соответствует) при помощи ВП:АИ. Показать здесь, чтобы это было очевидно всем и прежде всего администраторам.
- Если же брать по ВП:ПОЛИТИКИ, то там тоже нужно указать пункт и доказать. По п. 6 ВП:ПОЛИТИКИ персона не подходит, поскольку вице-мэры не удовлетворяют этому критерию, только мэры. Если Вы со мной не согласны, то покажите, какому пункту правил соответствует персона. kim-g (обс.) 10:23, 1 июня 2023 (UTC)
- я внёс некоторые изменения, в в разделе «карьера» наверное я вас удовлетворил – Вы просто исправили плохой перевод в плане пола на хороший, но не попытались показать значимость, а именно к ней и были претензии и у номинатора, и у меня. kim-g (обс.) 10:31, 1 июня 2023 (UTC)
- Хочу подчеркнуть не только дипломат, я внёс некоторые изменения, в в разделе «карьера» наверное я вас удовлетворил, все источники приведены в той статье, они похожи на левые? Не смешите 2A00:1FA0:694:877F:0:4F:9EE4:A801 10:02, 1 июня 2023 (UTC)
- Я не говорю что это плохая статья, 1,9 млн я знаю, должность подходит к Википедии 2A00:1FA0:20A:B66C:0:54:234:E501 08:13, 1 июня 2023 (UTC)
- "китайская Мария Захарова", официальный представитель МИД КНР. Но Захарова прошла в 2017-ом КУ как-то (неясно как именно). Ну или аналог американского Джон Кёрби (кстати, вот тоже не ясно как по-правилам значим, но он "этождругое" из Госдепа, и пусть статья в пять строчкен, н на КУ никто не понесёт ессно). Если что, я был за Оставить просто ради равенства - КНР ничем не хуже РФ или США. — Archivero (обс.) 11:33, 1 июня 2023 (UTC)
- Захарова в русскоязычном пространстве заметная личность (хотя статьи о ней есть не только в ру-Вики), а данная Мао Нин, весьма вероятно, заметна в китаеязычном пространстве. "Официальный представитель МИД" это не "глава МИД" всё же. Нужно какое-то ещё "участие в сущностно важных для жизни региона, страны или мира событиях" или "конкретные действия (публичные выступления и т. п.), попадающие в фокус широкого общественного внимания". В статье приведено её высказывание по поводу ковида (попавшее в фокус внимания "Hong Kong Free Press HKFP"), но были какие-то последствия этого высказывания, оно на что-то повлияло? -- 62.69.22.17 12:52, 1 июня 2023 (UTC)
- Оставить. Нет ли установленных пределов продолжительности обсуждений? Автоматически не снимается шаблон абсурдных удалений (тайм-аут)? — Эта реплика добавлена с IP 217.249.62.104 (о) 16:00, 21 ноября 2023 (UTC)
- Только минимум - неделя. Нет, не снимается. Подробнее: ВП:УС#Срок подведения итога, ВП:СРОКИ. — Jim_Hokins (обс.) 16:08, 21 ноября 2023 (UTC)
- Может быть через пол-года хотя бы переносить шаблон в подвал? Обсуждение-то по факту завершено. 217.249.62.104 16:22, 21 ноября 2023 (UTC)
- Действующими правилами такой перенос не предусмотрен. Если желаете предложить внесение изменение в правила, обращайтесь, пожалуйста, на ВП:Ф-ПРА. Здесь обсуждать это, пожалуйста, не нужно (ВП:НЕМЕСТО). — Jim_Hokins (обс.) 16:35, 21 ноября 2023 (UTC)
- Может быть через пол-года хотя бы переносить шаблон в подвал? Обсуждение-то по факту завершено. 217.249.62.104 16:22, 21 ноября 2023 (UTC)
- Только минимум - неделя. Нет, не снимается. Подробнее: ВП:УС#Срок подведения итога, ВП:СРОКИ. — Jim_Hokins (обс.) 16:08, 21 ноября 2023 (UTC)
Источников как не было, так и не появилось за месяц после установки запроса. Если не покажут значимость, то удалить, возможно с установкой перенаправления на Казанский феномен. Igor Borisenko (обс.) 06:10, 1 июня 2023 (UTC)
- Достаточно подробно описаны в «Слове пацана» Гараева.
А здесь указано, что «перваки» самоназвание ОПГ.
Гугл выдача и выдача гугл-новостей также полна материалов. Как новостных, так и обзорных. SergioOren (обс.) 15:41, 1 июня 2023 (UTC) - Привёл в порядок немножко. К сожалению, полной внятной версии "Слова пацана" под рукой сейчас нет, но сносочка одна есть (взял из Казанский феномен, отсеяв лишнее). Можете снимать с номинации. Mark Ekimov (обс.) 15:27, 4 июля 2023 (UTC)
- «Слово пацана» на флибусте есть, если что. SergioOren (обс.) 16:03, 4 июля 2023 (UTC)
- Вот теперь доработал. И прошу не только Оставить, но и Переименовать в Перваки или Перваки (организованная преступная группировка). В источниках всех их намного чаще "Перваками" зовут. Mark Ekimov (обс.) 18:30, 4 июля 2023 (UTC)
- «Слово пацана» на флибусте есть, если что. SergioOren (обс.) 16:03, 4 июля 2023 (UTC)
- @Igor Borisenko: у Вас остались какие-либо вопросы по поводу значимости? Если вопросов нет, можете ли Вы снять номинацию? Mark Ekimov (обс.) 15:49, 5 июля 2023 (UTC)
Итог
Спасибо за доработку, считаю, что ВП:ОКЗ теперь показано. Снимаю на правах номинатора. — Igor Borisenko (обс.) 17:07, 5 июля 2023 (UTC)
Реклама наверное. Флаттершай — говор 07:26, 1 июня 2023 (UTC)
- Скорее всего «своя страница», но не выглядит безнадёжно. — Bilderling (обс.) 07:38, 1 июня 2023 (UTC)
- Если оставлять, то, полагаю, переименовывать, вероятно, в «Инструментальный завод „Сибсельмаш“» или как-то так. — Bilderling (обс.) 05:36, 2 июня 2023 (UTC)
- Ничего не надо оставлять. Об этом заводе есть статья. Так и называется — Сибсельмаш. Артём (обс.) 10:54, 5 июня 2023 (UTC)
Итог
Удалено как необоснованное ответвление от статьи Сибсельмаш. Джекалоп (обс.) 07:27, 8 июня 2023 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 24 мая 2023 года в 18:00 (по UTC) участником Владлен Манилов.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С5) Статья без доказательств энциклопедической значимости. Дополнительное пояснение: ...но не для Википедии
- (HANGON) Быстрое удаление оспаривается. Дополнительное пояснение: данная статья очень важна для аудитории медиалиги
-- QBA-II-bot (обс.) 07:57, 1 июня 2023 (UTC)
- Нечто, сыгравшее один матч. На КБУ мариновали, теперь тут будем? — Schrike (обс.) 08:54, 1 июня 2023 (UTC)
- Сейчас значимость сборной в отрыве от лиги не показана. Пока только удалять. — Владлен Манилов [✎︎] / 10:00, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Ни малейших признаков значимости. Удалено. Восстановление через ВП:ВУС с показом значимости, хотя на мой взляд это крайне маловероятно. — Pessimist (обс.) 16:10, 15 июня 2023 (UTC)
Псевдодизамбиг из одной красной ссылки. — Jim_Hokins (обс.) 08:05, 1 июня 2023 (UTC)
- Имеет ли смысл тратить на это время после того, как автора поддержал админ? Вы же сами написали: «Все участники равны, но некоторые всё же равнее, и последним можно то, чего нельзя другим». Увы, но это так. Быбеан (обс.) 09:41, 1 июня 2023 (UTC)
- Я вообще не против, чтобы кто-то напоминал о дизамбигах, залежавшихся в таком состоянии. Конечно, для этого есть менее затратные механизмы, чем номинация на КУ, но если нравится так, то как можно запретить. -- Klientos (обс.) 10:01, 1 июня 2023 (UTC)
- А можно ли выносить дизамбиги на КУЛ? -- 62.69.22.17 12:53, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Дизамбиг дополнен, теперь существовать может. Снимаю номинацию на правах номинатора. — Jim_Hokins (обс.) 12:51, 1 июня 2023 (UTC)
Ж/д платформы
Источников нет. Зато 15 (!) фоток. - Schrike (обс.) 08:49, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Из источников — только база данных и расписание электричек. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:09, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
КОПИВИО с источника крайне сомнительной авторитетности. - Schrike (обс.) 08:49, 1 июня 2023 (UTC)
- Вы не рассматриваете вариант, что на railways.info и в РуВП писал один и тот же автор? Avsolov (обс.) 18:48, 2 июня 2023 (UTC)
- Поскольку платформа недействующая, вероятно представляет собой лишь краеведческий интерес. Имеется источник — "Вокзалы и станции ветки Выборг - Хийтола - Сортавала" — признанный авторитетным для тем краеведения. Оставить. Avsolov (обс.) 19:52, 2 июня 2023 (UTC)
Итог
Копивио было удалено коллегой Avsolov. Имеем безымянный, «еле живой» остановочный пункт, без пассажирского павильона и даже без платформы (судя по фото), расположенный посреди леса, на котором останавливаются только некоторые пригородные поезда (информация из текста статьи). Из представленных АИ более или менее подходящим для определения энциклопедической значимости является краеведческий источник, ранее признанный на КОИ допустимым и авторитетным — интернет-портал, иные АИ — это первичные источники (паспорта, тарифное руководство, справочник с расписанием). Опираясь на здравый смысл, я вижу здесь НЕКАТАЛОГ и НЕВСЁПОДРЯД, просто потому что сам остановочный пункт с полуразрушенным бараком не является каким-либо выдающимся с точки зрения архитектуры или важным стратегически объектом, и вполне может быть помещен в обобщающую статью о самом перегоне Хийтола — Сортавала. Удалено. Pi novikov (обс.) 20:23, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Вообще без источников. - Schrike (обс.) 08:49, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Источников нет никаких. Запрос источников с 2018 года. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:11, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Без АИ. - Schrike (обс.) 08:49, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Из источников — только фотографии и расписание электричек. Запрос источников с 2018 года. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:12, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Описание акын-стайл. Почему-то всего 9 фоток. - Schrike (обс.) 08:49, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Из источников — только база данных, топографическая карта и расписание электричек. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:13, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
По всем
Значимость не показана. Для уважаемых любителей железнодорожной инфраструктуры существует примерно 100500 сайтов, где можно размещать свою информацию. Википедия же ВП:НЕХОСТИНГ. — Schrike (обс.) 08:49, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Для бота. Pi novikov (обс.) 20:24, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Опять удалисты разгулялись, я смотрю. Теперь вот ЖД-платформы чем-то не угодили. 109.252.73.167 23:05, 10 июля 2023 (UTC)
С быстрого. Какие-то источники всё же есть, даже в Каннах где-то там киношка шла. В англовики в одной статье с исходной ёнкомой. Ignatus 09:05, 1 июня 2023 (UTC)
Оспоренное быстрое. Нужно оценить по ВП:КЗДИ/ Pessimist (обс.) 11:21, 1 июня 2023 (UTC)
- Статья о Пигарёве А.С. Заслуженном реставраторе Украины, выдающемся мастере академического рисунка. Прошу не удалять статью. Она будет дополнена в ближайшее время. Oberstain (обс.) 11:31, 1 июня 2023 (UTC)
- Биографии нет. АИ нет. Статьи, по сути, нет. Быбеан (обс.) 11:58, 1 июня 2023 (UTC)
- прошу заменить на шаблон "к улучшению" так как статья ещё не завершена. Oberstain (обс.) 12:09, 1 июня 2023 (UTC)
- Никак не ранее, чем будут АИ с подтверждением значимости и статья будет в виде, приемлемом для оставления. Pessimist (обс.) 14:28, 1 июня 2023 (UTC)
- Музейные коллекции и многочисленные публикации в учебниках не достаточные АИ? Что именно вы хотели бы видеть? Oberstain (обс.) 17:52, 1 июня 2023 (UTC)
- Я лично хотел бы видеть указание какому именно пункту ВП:КЗДИ соответствует персона, а после этого комментарии участников, которые разбираются в теме, соответствует ли приведенная информация указанным критериям «наиболее авторитетные», «наиболее престижные» и так далее. Pessimist (обс.) 18:00, 1 июня 2023 (UTC)
- Деятели немассового искусства и культуры Oberstain (обс.) 18:42, 1 июня 2023 (UTC)
- Деятели немассового («высокого», серьёзного, актуального, элитарного) искусства — писатели, переводчики художественной литературы, музыканты, актёры, режиссёры, художники, фотографы, скульпторы и т. д., — пользующиеся устойчивой или противоречиво-скандальной репутацией в своём профессиональном сообществе, — независимо от их известности широкой публике. Oberstain (обс.) 18:43, 1 июня 2023 (UTC)
- Ну и чем это подтверждается? Pessimist (обс.) 18:50, 1 июня 2023 (UTC)
- Музеи, хранящие произведения А. С. Пигарёва[править | править код]
- Музейный Фонд «Дракон» Государства Тайвань, коллекция Русское искусство.
- Симферопольский художественный музей, Украина.
- Музей Кунстштацион Город Фульда, Германия.
- Музей Академии художеств. Санкт-Петербург. Россия
- Звания, награды, конкурсы, гранты[править | править код]
- Заслуженный реставратор Украины
- 2003 — Стипендиат Кунстштацион Город Фульда, Германия
- 2001 — участник II международного бьеннале акварели «Neues Aquarell», Кунстштацион, Город Фульда (Германия).
- 2000 — участие в Триеннале Графики Украины.
- 1999 — участник I международного бьеннале акварели «Neues Aquarell», Кунстштацион, Фульда. Германия.
- Библиография[править | править код]
- 2016 — Учебный рисунок. Издательство Артиндекс Код 1334377, тираж 1000 экз.
- 2003 — Журнал «Українське мистецтво» - 2003 г., № 1, №2. Киев. Украина
- 2000 — Журнал «24 карата» - 2000 г., №3 Киев. Украина
- 1995 — Пособие «Учебный рисунок» ISBN: 978-5-699-04508-2
- 1995 — Пособие «Учебный рисунок» Москва, "Изобразительное искусство" Издание: 2-е, дополненное 5-85200-202-X
- 1993 — публикация на почтовых марках в серии «Русское изобразительное искусство» в государстве Тайвань.
- 1990 — Альбом «Учебный рисунок в Академии художеств» под.ред.Угарова Б.С.,автор-сост.Сафаралиева Д.А. М. Изобразительное искусство. 1990г. 160с
- 1988 — Каталог выставки «Живопись древнего Можайска».
- 1988 — Советское Академическое Искусство: Рисунки и живопись молодых художников института имени И.Е. Репина, Ленинград. "Soviet Art from the Academy: Drawings and paintings by the outstanding young artists from the I. E. Repin Institute, Leningrad, the historic art academy of the Soviet Union" By: Boris Ugarov David B. Lawell M. Stephen Doherty Gregory Hedberg(Foreword) Russell Wilkinson(Preface) B000JUXI4G Publisher: New York Academy of Art — 1988 (Академия искусства Нью-Йорк).
- Oberstain (обс.) 19:14, 1 июня 2023 (UTC)
- И это ещё не всё. Работаю. Oberstain (обс.) 19:17, 1 июня 2023 (UTC)
- Какие из этих наград «наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные»? Вы уверены, что «Стипендиат Кунстштацион Город Фульда, Германия» подпадает под такое определение?
Какие из этих музеев «крупнейшие»? В статье о Симферопольском музее «В настоящее время в фондах музея хранится около 7000 произведений живописи, графики, скульптуры и декоративно-прикладного искусства» — это точно крупнейший музей? Напомню, в Эрмитаже более трех миллионов экспонатов.
К какому из пунктов КЗДИ относятся все эти каталоги, альбомы и прочие учебные пособия? Pessimist (обс.) 19:21, 1 июня 2023 (UTC)- Вы это серьёзно? Какое значение для меня должны иметь ваш флажок и количество правок? Вы завидуете тому, что у вас нет учеников, на ваших работах не учатся поколения, и ваше имя профессионалы вашей специальности не произносят с неизменным восторгом? В этом причина? Oberstain (обс.) 10:15, 2 июня 2023 (UTC)
- Для вас вообще не должно иметь никакого значения кто именно задает вам вопросы по подтверждению КЗДИ. Продолжение обсуждения меня вместо статьи закончится для вас тем, что вы на некоторое время избавите нас от своего присутствия в обсуждении. Pessimist (обс.) 10:52, 2 июня 2023 (UTC)
- Постараюсь объяснить вам более доступно. Например, если вы сделали открытие или нашли решение формулы, то вас начинают цитировать в каждом учебнике, выпущенном на эту тему. То же самое есть в профессиональном искусстве, и самые интересные, виртуозные решения, которые видят профессионалы и люди хорошо разбирающиеся в искусстве, проявляются именно в рисунке. Настоящих рисовальщиков в мире за всю его историю можно пересчитать практически по пальцам. Oberstain (обс.) 17:05, 2 июня 2023 (UTC)
- Спасибо, но пока я не вижу какой из пунктов ВП:КЗДИ чем именно подтверждён. В правиле нет ничего о том, что вы написали:
- Постараюсь объяснить вам более доступно. Например, если вы сделали открытие или нашли решение формулы, то вас начинают цитировать в каждом учебнике, выпущенном на эту тему. То же самое есть в профессиональном искусстве, и самые интересные, виртуозные решения, которые видят профессионалы и люди хорошо разбирающиеся в искусстве, проявляются именно в рисунке. Настоящих рисовальщиков в мире за всю его историю можно пересчитать практически по пальцам. Oberstain (обс.) 17:05, 2 июня 2023 (UTC)
- Для вас вообще не должно иметь никакого значения кто именно задает вам вопросы по подтверждению КЗДИ. Продолжение обсуждения меня вместо статьи закончится для вас тем, что вы на некоторое время избавите нас от своего присутствия в обсуждении. Pessimist (обс.) 10:52, 2 июня 2023 (UTC)
- Вы это серьёзно? Какое значение для меня должны иметь ваш флажок и количество правок? Вы завидуете тому, что у вас нет учеников, на ваших работах не учатся поколения, и ваше имя профессионалы вашей специальности не произносят с неизменным восторгом? В этом причина? Oberstain (обс.) 10:15, 2 июня 2023 (UTC)
- Музеи, хранящие произведения А. С. Пигарёва[править | править код]
- Ну и чем это подтверждается? Pessimist (обс.) 18:50, 1 июня 2023 (UTC)
- Я лично хотел бы видеть указание какому именно пункту ВП:КЗДИ соответствует персона, а после этого комментарии участников, которые разбираются в теме, соответствует ли приведенная информация указанным критериям «наиболее авторитетные», «наиболее престижные» и так далее. Pessimist (обс.) 18:00, 1 июня 2023 (UTC)
- Музейные коллекции и многочисленные публикации в учебниках не достаточные АИ? Что именно вы хотели бы видеть? Oberstain (обс.) 17:52, 1 июня 2023 (UTC)
- Никак не ранее, чем будут АИ с подтверждением значимости и статья будет в виде, приемлемом для оставления. Pessimist (обс.) 14:28, 1 июня 2023 (UTC)
- прошу заменить на шаблон "к улучшению" так как статья ещё не завершена. Oberstain (обс.) 12:09, 1 июня 2023 (UTC)
- наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства, избрание в состав авторитетных академий);
- поддержка персоны наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.);
- появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству персоны;
- неоднократное включение в состав жюри (комиссий) по присуждению наиболее авторитетных и престижных профессиональных премий в соответствующих областях искусства.
Итак, в каком из этих пунктов проявился гений обсуждаемой персоны? Pessimist (обс.) 17:08, 2 июня 2023 (UTC)- наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства, избрание в состав авторитетных академий);
- поддержка персоны наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.);
- появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству персоны;
- неоднократное включение в состав жюри (комиссий) по присуждению наиболее авторитетных и престижных профессиональных премий в соответствующих областях искусства.
- Гений обсуждаемой персоны проявился в его творчестве, а в пунктах обозначены примерные критерии значимости, в том числе "и т.п." Зачастую художники, которые суетятся во всех формах публичного пространства не обладают высоким мастерством, в отличие от тех, кто постоянно работает и совершенствуется, так как неоднократное включение в состав жюри (комиссий) по присуждению наиболее авторитетных и престижных профессиональных премий не оставляет времени для работы художником. Так что пункт 4 в основном относится к галеристам, искусствоведам, критикам, издателям и т.д. Видимо мне еще нужно указать размер в оригинале опубликованных произведений, так как понятие "монументальное искусство" вероятно тоже не понятно. Oberstain (обс.) 19:55, 2 июня 2023 (UTC)
- Ну и по поводу музеев, должно понимать, что коллекция может быть немногочисленной но уникальной, не говоря уже об отдельных произведениях. Oberstain (обс.) 20:00, 2 июня 2023 (UTC)
- Так приведите эти самые наиболее весомые, авторитетные и престижные почетные звания, книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике и рецензии на его творчество в профессиональных изданиях. А не копируйте в ответ на вопрос о критериях КЗДИ три четверти содержания статьи, никак эти критерии не подтверждающие. Про «уникальность коллекции» музея в критериях ничего нет, есть «картины в крупнейших музеях». Pessimist (обс.) 19:58, 2 июня 2023 (UTC)
- Издательство "Изобразительное искусство" было самым престижным в СССР, публикация Академией художеств Нью-Йорка США, и журнал арт критики Украины в первом номере опубликовал статью о мастере. Эта информация есть в статье. В Китае был выпущен очередной учебник с его работами, я опубликую эти данные как только буду иметь все исходные. Oberstain (обс.) 20:11, 2 июня 2023 (UTC)
- Почему вы никак не можете просто привести конкретный список указав какой критерий подтверждает каждый пункт в этом списке? Если вы полагаете, что мне интересно тратить на это столько времени - вы ошибаетесь, я могу снять эту номинацию с наблюдения и дожидайтесь тут итога ближайшие года два. Pessimist (обс.) 20:23, 2 июня 2023 (UTC)
- 2003 — Журнал «Українське мистецтво» - 2003 г., № 1, №2. Киев. Украина
- 2000 — Журнал «24 карата» - 2000 г., №3 Киев. Украина
- 1995 — Пособие «Учебный рисунок» ISBN: 978-5-699-04508-2
- 1995 — Пособие «Учебный рисунок» Москва, "Изобразительное искусство" Издание: 2-е, дополненное 5-85200-202-X
- 1993 — публикация на почтовых марках в серии «Русское изобразительное искусство» в государстве Тайвань.
- 1990 — Альбом «Учебный рисунок в Академии художеств» под.ред.Угарова Б.С.,автор-сост.Сафаралиева Д.А. М. Изобразительное искусство. 199
- 1988 — Советское Академическое Искусство: Рисунки и живопись молодых художников института имени И.Е. Репина, Ленинград. "Soviet Art from the Academy: Drawings and paintings by the outstanding young artists from the I. E. Repin Institute, Leningrad, the historic art academy of the Soviet Union" By: Boris Ugarov David B. Lawell M. Stephen Doherty Gregory Hedberg(Foreword) Russell Wilkinson(Preface) B000JUXI4G Publisher: New York Academy of Art — 1988 (Академия искусства Нью-Йорк).
- Oberstain (обс.) 22:06, 2 июня 2023 (UTC)
- Опять двадцать пять. Что конкретно подтверждает каждый пункт списка опять не указано. Мне надоело вытаскивать из вас информацию так, как будто это я автор, желающий сохранить написанную мной статью.
Просто навскидку: автором книги Пособие «Учебный рисунок» Москва, "Изобразительное искусство" Издание: 2-е, дополненное 5-85200-202-X Пигарёв не является. поэтому по пункту 2 КЗДИ эта книга ничего не подтверждает.
На этом я участие в дискуссии прекращаю, у меня есть много других интересных дел в Википедии. Pessimist (обс.) 22:30, 2 июня 2023 (UTC)- Ваши аргументы КРАЙНЕ АБСУРДНЫ. Пубикация это не означает авторство или составительство, ссылки на авторов указаны. Также как художник не является автором статьи о нём в периодике. Это и отражает то, что его публикуют (цитируют) без его запроса или создания повода, как например интервью или выступление в публичном пространстве. Потрудитесь убрать шаблон "к удалению", так как судя по вашему участию в дискуссии вы не понимаете сути предмета, о котором пытаетесь высказываться. Oberstain (обс.) 12:02, 3 июня 2023 (UTC)
- Поскольку я не понимаю сути предмета, то и убрать шаблон не могу. Его уберет или удалит статью тот, кто понимает суть предмета и одновременно имеет право подводить итоги на ВП:КУ. Всего доброго. Pessimist (обс.) 12:10, 3 июня 2023 (UTC)
- Ваши аргументы КРАЙНЕ АБСУРДНЫ. Пубикация это не означает авторство или составительство, ссылки на авторов указаны. Также как художник не является автором статьи о нём в периодике. Это и отражает то, что его публикуют (цитируют) без его запроса или создания повода, как например интервью или выступление в публичном пространстве. Потрудитесь убрать шаблон "к удалению", так как судя по вашему участию в дискуссии вы не понимаете сути предмета, о котором пытаетесь высказываться. Oberstain (обс.) 12:02, 3 июня 2023 (UTC)
- Опять двадцать пять. Что конкретно подтверждает каждый пункт списка опять не указано. Мне надоело вытаскивать из вас информацию так, как будто это я автор, желающий сохранить написанную мной статью.
- В приведенном выше списке указаны публикации, издательства, составители и редакторы, что соответствует п.2 ВП:КЗДИ Oberstain (обс.) 22:11, 2 июня 2023 (UTC)
- а также п.3 ВП:КЗДИ, первому пункту ВП:КЗДИ соответствует то, что мастер удостоен звания Заслуженного реставратора Украины, об этом есть упоминание в разделе "Звания, награды, конкурсы, гранты" рассматриваемой статьи. Oberstain (обс.) 22:16, 2 июня 2023 (UTC)
- Почему вы никак не можете просто привести конкретный список указав какой критерий подтверждает каждый пункт в этом списке? Если вы полагаете, что мне интересно тратить на это столько времени - вы ошибаетесь, я могу снять эту номинацию с наблюдения и дожидайтесь тут итога ближайшие года два. Pessimist (обс.) 20:23, 2 июня 2023 (UTC)
- Издательство "Изобразительное искусство" было самым престижным в СССР, публикация Академией художеств Нью-Йорка США, и журнал арт критики Украины в первом номере опубликовал статью о мастере. Эта информация есть в статье. В Китае был выпущен очередной учебник с его работами, я опубликую эти данные как только буду иметь все исходные. Oberstain (обс.) 20:11, 2 июня 2023 (UTC)
- Я бы сказал, что значимость, вполне вероятно, появится, если основному автору дадут время на то, чтобы её показать. — Apr1 (обс.) 12:01, 1 июня 2023 (UTC)
- Спасибо. Мне действительно нужно время для завершения статьи. Oberstain (обс.) 12:05, 1 июня 2023 (UTC)
- В очередной раз удалист-активист накинулся на статью сразу после создания Bus76PT (обс.) 12:21, 1 июня 2023 (UTC)
- Комментарий: В очередной раз статью постят не подумав о доказательстве значимости источниками, а потом удивляются КУ. — Bilderling (обс.) 12:31, 1 июня 2023 (UTC)
- Статья в процессе создания. Я сохраняю её фрагментами, по мере написания. На это есть весомые причины. Прошу убрать ваш шаблон "к удалению" и дать мне возможность завершить статью. Oberstain (обс.) 17:22, 1 июня 2023 (UTC)
- Писать статью «фрагментами» вы можете в личных черновиках. В основном пространстве таких статей быть не должно. Pessimist (обс.) 17:26, 1 июня 2023 (UTC)
- Насколько я помню, раньше был шаблон "Статья не завершена". Вы, вероятно, позже пришли в сообщество. Чем вы руководствуетесь, утверждая "быть не должно"? Можете дать ссылку на утверждённые правила об этом? Oberstain (обс.) 17:46, 1 июня 2023 (UTC)
- Я пришел в сообщество 15 лет назад, на сегодня у меня флаг подводящего итоги с расширенными правами и боле 230 тысяч правок.
Я действую в соответствии с руководством Википедия:Удаление страниц. В разделе «Снятие номинации на удаление» я не вижу оснований, которые вы приводите.
Вы что-нибудь слышали о правилах ВП:ПРОВ и ВП:КЗ, которые должны выполняться для любой статьи? Pessimist (обс.) 17:53, 1 июня 2023 (UTC)- Похоже, что мы с вами одновременно начинали. Я занимаюсь исследованием творчества художников, и не имею особого интереса к подсчитыванию правок. Спасибо за ссылки на правила, соответствие которым вы хотели-бы видеть в статье, я её доработаю. Oberstain (обс.) 18:36, 1 июня 2023 (UTC)
- Я пришел в сообщество 15 лет назад, на сегодня у меня флаг подводящего итоги с расширенными правами и боле 230 тысяч правок.
- Насколько я помню, раньше был шаблон "Статья не завершена". Вы, вероятно, позже пришли в сообщество. Чем вы руководствуетесь, утверждая "быть не должно"? Можете дать ссылку на утверждённые правила об этом? Oberstain (обс.) 17:46, 1 июня 2023 (UTC)
- Писать статью «фрагментами» вы можете в личных черновиках. В основном пространстве таких статей быть не должно. Pessimist (обс.) 17:26, 1 июня 2023 (UTC)
- Статья в процессе создания. Я сохраняю её фрагментами, по мере написания. На это есть весомые причины. Прошу убрать ваш шаблон "к удалению" и дать мне возможность завершить статью. Oberstain (обс.) 17:22, 1 июня 2023 (UTC)
- Комментарий: В очередной раз статью постят не подумав о доказательстве значимости источниками, а потом удивляются КУ. — Bilderling (обс.) 12:31, 1 июня 2023 (UTC)
- Кажется, автор тратит больше времени на обещания доработать статью, чем на собственно дорабатывание. После «доработки» [3] в статье так и не появилось ни одного АИ, так и не появилось соответствие КЗДИ. Перенести статью в личное пространство автора и пусть он дорабатывает её «в ближайшее время» «фрагментами», а потом подаёт заявку на ВУС. Шаблон КБУ был поставлен правильно, а это обсуждение — толчение воды в ступе. Быбеан (обс.) 08:30, 2 июня 2023 (UTC)
- Какие именно вы хотели бы видеть АИ и соответствие КЗДИ в отношении к Деятелям немассового («высокого», серьёзного, актуального, элитарного) искусства? Oberstain (обс.) 19:33, 2 июня 2023 (UTC)
- Статья о Пигареве в искусствоведческом журнале (посвящённая ему, а не упоминание вскользь в статье о выставке). Искусствоведческое предисловие к альбому работ. Вышедший в печати каталог выставки с персональной страницей. Трифонов Андрей (обс.) 13:20, 3 июня 2023 (UTC)
- И перестаньте размещать материалы, защищённые авторским правом. Или Вас тут забанят. Трифонов Андрей (обс.) 13:21, 3 июня 2023 (UTC)
- Объясните такой факт. Вы указывали для изображений при загрузке на викисклад автором участника Oberstain имея ввиду, видимо, фото. А тут Вы указываете: автор Пігарьов Олександр Сергійович https://uk.wikipedia.org/wiki/Файл:Пигарёв_А.С._Покрова_Богородицы_2003_Форос.jpg. Так Пигарев и Oberstain это одно и тоже лицо? Трифонов Андрей (обс.) 13:32, 3 июня 2023 (UTC)
- Автор фотографии я Oberstain, а Пигарёв А.С. автор художественного произведения запечатленного мною на снимке. Видимо в этом расхождение. Спасибо, что разъяснили. Oberstain (обс.) 12:41, 11 июня 2023 (UTC)
- Объясните такой факт. Вы указывали для изображений при загрузке на викисклад автором участника Oberstain имея ввиду, видимо, фото. А тут Вы указываете: автор Пігарьов Олександр Сергійович https://uk.wikipedia.org/wiki/Файл:Пигарёв_А.С._Покрова_Богородицы_2003_Форос.jpg. Так Пигарев и Oberstain это одно и тоже лицо? Трифонов Андрей (обс.) 13:32, 3 июня 2023 (UTC)
- И перестаньте размещать материалы, защищённые авторским правом. Или Вас тут забанят. Трифонов Андрей (обс.) 13:21, 3 июня 2023 (UTC)
- Статья о Пигареве в искусствоведческом журнале (посвящённая ему, а не упоминание вскользь в статье о выставке). Искусствоведческое предисловие к альбому работ. Вышедший в печати каталог выставки с персональной страницей. Трифонов Андрей (обс.) 13:20, 3 июня 2023 (UTC)
- Какие именно вы хотели бы видеть АИ и соответствие КЗДИ в отношении к Деятелям немассового («высокого», серьёзного, актуального, элитарного) искусства? Oberstain (обс.) 19:33, 2 июня 2023 (UTC)
Итог
Я посмотрел все приведённые в статье источники. В разделе «ссылки»: 1. статья в Википедии — не АИ; 2. база данных художников — не АИ; 3. галерея, занимающаяся продажей предметов искусства — не АИ; 4. база данных художников с текстом от первого лица — не АИ; 5. упоминание через запятую в новостной заметке — не АИ. В разделе «примечания»: 1. список художников в википроекте — не АИ; 2. то же, что № 4 в разделе «ссылки» — не АИ; 3. офлайновый юбилейный справочник выпускников без указания страницы — не АИ; 4. то же, что № 3 в разделе «ссылки» — не АИ, поскольку там информация обо всех без исключения выпускниках, в отсутствие указания страницы заставляет предполагать, что автор статьи справочника в руках не держал; 5. статья в Православной энциклопедии, где художник упоминается через запятую — не АИ; 6. то же, что № 5 в разделе «ссылки» — не АИ. Таким образом, в статье нет ни одного авторитетного независимого источника, где жизнь и деятельность художника бы достаточно подробно разбиралась. Среди прочих источников, которые автор статьи накидал в обсуждение, из доступных онлайн (Українське мистецтво раз, два, три) ни в одном фамилия Пигарёва даже не упоминается. Таким образом, для недоступных онлайн ПДН уже не действует. Роспись соборов и публикация на марках не даёт значимости по ВП:КЗДИ (нужны рецензии на то и другое, что приведено не было). Работы художника находятся только в музеях второго — третьего эшелона (не Русский музей, не Третьяковка, не Лувр), пожалуй, только музей Академии художеств мог бы быть отнесён к наиболее значимым, но сайт академии (который предоставил сам же автор статьи) не находит такого художника ни в форме Пигарёв, ни в форме Пигарев. Самостоятельных поиском в Гуглошколяре не находится ничего (только однофамилец-художник Пигарёв, Кирилл Васильевич); в Гуглокнигах находится только справочник «Кто есть кто в Крыму, 2000-2001», который значимости не даёт, потому что: а) там 2 строчки, б) там рядом такие очевидно не викизначимые персоны, как заведующая подростковым отделением Феодосийской городской поликлиники. Таким образом, энциклопедическая значимость художника не доказана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:26, 22 августа 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Проходит ли ВП:НЕНОВОСТИ и может ли пройти в обозримом будущем чтобы оставлять условно? Как по мне, не особо. Нужно оценить. Skepsiz (обс.) 12:06, 1 июня 2023 (UTC)
- Энциклопедической значимостью тут не пахнет. -- 62.69.22.17 12:44, 1 июня 2023 (UTC)
- Несерьёзно просто по здравому смыслу. Вы всерьёз полагаете, что в будущем сие событие приобретёт галактический масштаб? Тут никаких поводов давать авансы. Да и самой статьи нет, половина теста рассуждения с отсылкой на нечто своё от сопричастных. — Bilderling (обс.) 12:53, 1 июня 2023 (UTC)
- По-моему, по моим словам «Как по мне, не особо» вполне ясно, что я имел в виду. Skepsiz (обс.) 13:23, 1 июня 2023 (UTC)
- Виноват. У меня возникла иллюзия, что виделась хоть какая тень надежды. Bilderling (обс.) 06:38, 2 июня 2023 (UTC)
- По-моему, по моим словам «Как по мне, не особо» вполне ясно, что я имел в виду. Skepsiz (обс.) 13:23, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
ВП:КБУ#С5. MisterXS (обс.) 13:28, 1 июня 2023 (UTC)
Месторождения
Источников нет или в качестве источников использованы новости. Статьи в таком виде больше десяти лет. — Apr1 (обс.) 12:59, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Источников нет, запрос источников с 2012 года. Энциклопедическая значимость месторождения не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:18, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Из источников — только сайт эксплуатирующей компании. Однако,. дорабатываемо по интервикам. Оставлено и отправлено на КУЛ. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:19, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Из источников — только сайт эксплуатирующей компании, где название месторождения даже не упоминается. Энциклопедическая значимость месторождения не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:20, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Из источников — только сайт эксплуатирующей компании, где название месторождения даже не упоминается. Запрос источников с 2022 года. Энциклопедическая значимость месторождения не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:21, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Из источников — только сайт эксплуатирующей компании, где название месторождения даже не упоминается, и 404 (копии в архиве нет, название звучит как новостное сообщение). Энциклопедическая значимость месторождения не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:23, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Из источников — только сайт эксплуатирующей компании, где название месторождения даже не упоминается. Энциклопедическая значимость месторождения не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:24, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
В английской версии статьи - ссылка на статью о месторождении в специализированном журнале. Оставлено. Джекалоп (обс.) 07:38, 8 июня 2023 (UTC)
Итог
Всё же какой-никакой, но источник есть. Цифры также в основном подтверждаются им. Оставлено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:33, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Из источников — только краткая новость от 2001 года об открытии месторождения. Откуда взяты приведённые в статье цифры и прочие подробности, неясно. Энциклопедическая значимость месторождения не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:27, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
В англовики вполне приличная статья со множеством источников. Оставлено и отправлено на КУЛ. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:28, 8 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
По всем
— Apr1 (обс.) 12:59, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Для бота. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:37, 8 июня 2023 (UTC)
Переводы, близкие к машинным, от неожиданного автора
К своему удивлению, наткнулся на блок плохих переводов, автором которых является @Nogin: патрулирующий и УБПВ, который ранее в подобном не замечался. Но, уже первая фраза, добавленная участником в описание своего профиля недавно: «Увлекаюсь всем по немногу)» (раздельно со смайликом) заставляет насторожиться и задаться вопросом, не меняла ли учётная запись своего хозяина.
Часть статей представляют собой отдельные абзацы переведённые из оригинальных статей, без викификации и со множественными следами машинного перевода, причём автор бросает их и переходит к созданию следующих. Другие просто изобилуют грубыми ошибками в переводе, причём чем внимательнее читаешь их, тем больше ошибок находишь.
Примеры статей, перевод которых ниже удовлетворительного уровня (все — недавние):— Apr1 (обс.) 14:25, 1 июня 2023 (UTC)
- Товарищ комиссар, ну вы хоть историю правок страницы "Участник" посмотите. И увидели-бы, что возмутившее вас описание профиля там - с самого начала. А выставлять целую партию статей немалого размера - интересная тактика. Огрехи-то исправлю, а осадок - останется.— Nogin (обс.) 18:03, 1 июня 2023 (UTC)
- Прошу прощения, но это не огрехи. В статье про эволюцию пауков содержится текст, имеющий самое отдалённое отношение к эволюции пауков, а статья о швейцарцах начинается с середины и ею же и заканчивается. Проблемы бы не возникло, если бы вы доделав одну статью переходили к следующей, а не начинали сразу 50. — Apr1 (обс.) 18:09, 1 июня 2023 (UTC)
- Оказывается статьи нельзя оставлять на потом и на полпути, как же я сам десятки таких трудов исправлял и дополнял. Да и свои собственные исправлял и дополнял. Статьи - переводные. На странице обсуждения "Эволюции пауков" ваши претензии почему-то отсутствуют, сама статья вынесена на удаление даже без укаазания причин. А вот за конспиративную теорию без каких-либо доказательств "Учётная запись в иных руках, чем была в момент создания" хотелось-бы услышать извинения.— Nogin (обс.) 20:43, 1 июня 2023 (UTC)
- Не люблю заниматься скандалами и прочим, но просто отмечу: номинатор так и не захотел подкрепить хоть чем-то свою теорию про "не меняла ли учётная запись своего хозяина"— Nogin (обс.) 19:16, 5 июня 2023 (UTC)
- Вы правы, статьи можно оставлять на потом и на полпути. Аналогично оставленное более, чем на разумный срок, можно и нужно доделать или поудалять. Вот Вам выбирать сейчас: доделать или поудалять. Трифонов Андрей (обс.) 13:46, 3 июня 2023 (UTC)
- Видимо мы с вами разные правила википедии знаем, и работаем по ним.— Nogin (обс.) 19:09, 5 июня 2023 (UTC)
- Оказывается статьи нельзя оставлять на потом и на полпути, как же я сам десятки таких трудов исправлял и дополнял. Да и свои собственные исправлял и дополнял. Статьи - переводные. На странице обсуждения "Эволюции пауков" ваши претензии почему-то отсутствуют, сама статья вынесена на удаление даже без укаазания причин. А вот за конспиративную теорию без каких-либо доказательств "Учётная запись в иных руках, чем была в момент создания" хотелось-бы услышать извинения.— Nogin (обс.) 20:43, 1 июня 2023 (UTC)
- Сети пауков, использовавшиеся в интересах насекомых, — это сильно. Апофиз большеберцовой кости на педипальпе — ещё лучше. Удалить, естественно. Sneeuwschaap (обс.) 15:02, 30 июля 2023 (UTC)
* Баер была освобождена после истечения её контракта в октябре с уходом трех высших руководителей возглавить дивизию. Oo MisterXS (обс.) 15:15, 1 июня 2023 (UTC)
- Огрехи исправлены.— Nogin (обс.) 20:56, 1 июня 2023 (UTC)
- Запуск студии показался её руководителям своевременным с закрытием или реструктуризацией многих киностудий, включая ранее Metro-Goldwyn-Mayer, Miramax Films и Warner Independent Pictures. Оригинал: The studio's launch seemed to well timed to its executives with the closure or restructuring of many film studios including the formerly prominent Metro-Goldwyn-Mayer (MGM), Miramax Films and Warner Independent Pictures. Ну такое. «Руководители студии посчитали её создание своевременным, поскольку в то время были закрыты или реорганизованы многие киностудии, включая знаменитые в прошлом [далее без изменений]», я бы перевёл, тоже без претензий на совершенство (подразумевается, как я понимаю, что на кинорынке стало посвободнее и решили попытать счастья?). — Postoronniy-13 (обс.) 23:16, 1 июня 2023 (UTC)
- Спасибо за указанную ошибку. Nogin (обс.) 16:13, 6 июня 2023 (UTC)
- Исправлены огрехи.— Nogin (обс.) 20:38, 1 июня 2023 (UTC)
- Пока не доработано. Даже перечислять стилистические проблемы нет смысла, там почти всё нужно переписывать. - Saidaziz (обс.) 04:17, 2 июня 2023 (UTC)
- За стилистику статьи не удаляют. Желание переписывать никто не ограничивает - главное, что готовая статья уже создана, а все её разделы - переведены. — Nogin (обс.) 19:14, 5 июня 2023 (UTC)
- Выдвижение на удаление уж точно снимать можно. После чего редактировать статью можно как душе угодно. Nogin (обс.) 12:25, 5 июня 2023 (UTC)
- Пока не доработано. Даже перечислять стилистические проблемы нет смысла, там почти всё нужно переписывать. - Saidaziz (обс.) 04:17, 2 июня 2023 (UTC)
- Огрехи исправлены. Если коллеги найдут что-то ещё - прошу давать конкретный пример. В рецензированиях и выдвижениях на соискании статуса хорошей и избранной статьи эта механика прекрасно себя зарекомендовала, да и здесь - нужна. Благо не заготовка обсуждается.— Nogin (обс.) 20:56, 5 июня 2023 (UTC)
- 5 красных сносок нарушают ВП:ПРОВ. — 185.169.103.165 09:37, 13 июля 2023 (UTC)
- Огрехи исправлены.— Nogin (обс.) 09:01, 2 июня 2023 (UTC)
- Вопросы вызывает практически каждое предложение статьи. Вот некоторые из них. Супруга Катажины звали Владек или Влодек? "Эти поместья принадлежали королевской семье, и Мщуй передал их своим родственникам в обмен на 3 тыс. червонных злотых." - это заявление о мошенничестве с имуществом королевской семьи или Мщуй имел право им распоряжаться? Если имущество было передано сразу и Катажине и её супругу, то как так вышло, что потом её супруг передал часть этого имущества Катажине за ту же цену? Что означает фраза "В 1451 г. король Казимир Ягеллончик послал против Скшинских камергера Кракова и сына Петра Шафранца Младшего, также занимавшегося разбоем, который безуспешно осаждал замок в Барвалде" (отдельные её части я понимаю, а целиком - не связывается у меня в голове)? "Одно из наиболее задокументированных ограблений Екатерины произошло в 1457 г." - она ограбила или её ограбили? "По сигналу бургграфа его вооруженные слуги напали на замок, и вскоре Влодкова и её банда были привязаны к телегам" - кто такая Влодкова? — Jim_Hokins (обс.) 09:30, 2 июня 2023 (UTC)
- Стилистические огрехи исправлены. "Красные" примечания исчезнут по мере дальнейшего перевода, который будет идти дольше из-за борьбы за другие статьи-номинаторы.— Nogin (обс.) 15:41, 6 июня 2023 (UTC)
- Статья и сейчас написана ужасным стилем. Николай Эйхвальд (обс.) 15:23, 9 июня 2023 (UTC)
- Огрехи исправлены.— Nogin (обс.) 19:50, 1 июня 2023 (UTC)
- Город сообщил герцогу о провале переговоров, после чего 16 июня 1444 года он объявил о вражде архиепископу. Вся статья о городе как об одушевленном предмете. MisterXS (обс.) 20:00, 1 июня 2023 (UTC)
- Политической силе, в данном конфликте - единой. Давайте не скатываться до банальностей.— Nogin (обс.) 20:39, 1 июня 2023 (UTC)
- аналогично, проблемы перевода не доработаны. - Saidaziz (обс.) 04:21, 2 июня 2023 (UTC)
- А может быть укажите тогда все эти проблемы? А то с вышеуказанными претензиями вся наша братия редакторов будет очень долго исправлять.— Nogin (обс.) 19:11, 5 июня 2023 (UTC)
- Очень долго описывать, в чем дело: легче просто взять и переписать. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 14:41, 9 июня 2023 (UTC)
- Написано плохо, да. Начиная уже с названия раздела «Маленькая война». Николай Эйхвальд (обс.) 15:27, 9 июня 2023 (UTC)
По всем
— Apr1 (обс.) 14:21, 1 июня 2023 (UTC)
- Извините, что влезу с комментарием. Я решительно не понимаю почему некоторые участники создают статьи в ру-Вики путём перевода из англо-Вики (иногда из других разделов), полностью игнорируя имеющиеся источники на русском языке, даже не пытаясь их найти и использовать. Господа, это «раздел Википедии на русском языке», а не «раздел переводов на русский с английского». Собираясь дополнить ру-Вики путём перевода, сначала погуглите источники на русском, возможно, они уже есть! Извините, наболело. — 62.69.22.17 11:02, 2 июня 2023 (UTC)
- Всё правильно. И это уже давно описано в ВП:АИ, в разделе ВП:ИНЯЗ. Уж про эволюцию пауков наверняка есть русскоязычные АИ. Но зачем их искать, если можно совершить ботоподобный перенос источников из Англовики без всякой их проверки и на один пункт увеличить свой список статей? Быбеан (обс.) 05:03, 3 июня 2023 (UTC)
- С расчётом на "наверняка" статьи не создаются. Nogin (обс.) 19:27, 5 июня 2023 (UTC)
- Всё правильно. И это уже давно описано в ВП:АИ, в разделе ВП:ИНЯЗ. Уж про эволюцию пауков наверняка есть русскоязычные АИ. Но зачем их искать, если можно совершить ботоподобный перенос источников из Англовики без всякой их проверки и на один пункт увеличить свой список статей? Быбеан (обс.) 05:03, 3 июня 2023 (UTC)
Заливка десятилетней давности, значимость не очевидна, источники только первичка. 193.232.173.151 17:39, 1 июня 2023 (UTC)
Итог
Энциклопедическая значимость не показана. Энциклопедическое содержание отсутствует. Удалено. Джекалоп (обс.) 07:32, 8 июня 2023 (UTC)
Значимость? Что за «Чемпионаты Европы»? В источниках в обсуждении я ничего значимого не нашёл (я не из проекта КС, а из смежного с ним, не знаю, насколько какой-то рандомный [для меня] сайт является «значимой киберспортивной дисциплиной»). Ну и, возможно, статья рекламная, некая новая учётка создала статью и не правила, потом появляется другая учётка (с одной правкой в 2015) и опять только эту статью правит, ныне появилась третья подозрительная учётка, уже с ником предмета статьи, кроме минимума правок в 2011, снова только эту статью правит. С моей стороны похоже на саморекламу. ^ w ^(обс.) 19:32, 1 июня 2023 (UTC)
Один из крупных белорусских киберспортсменов, регалии перечислены, значимость фигуры могут оценить только имеющие отношение к индустрии. Ahet tais (обс.) 18:49, 23 мая 2022 (UTC)
- Значимость оценивается не каким-то специалистом в Википедии, а по правилам ВП:КИБЕРСПОРТ. ―желая счастья Мелкий ₩ 12:09, 24 мая 2022 (UTC)
- Ниже перечислены частные критерии, соответствие любому из которых показывает наличие выдающихся достижений и потенциальную значимость киберспортсмена:
- Победители и призёры турниров, имеющих статус чемпионата или кубка мира, континента или государства в любой (здесь и далее — значимой киберспортивной) дисциплине.
- Рекордсмены мира, континента или государства в любой дисциплине.
- Ahet tais (обс.) 14:03, 24 мая 2022 (UTC)
- Отлично, а теперь предоставьте на это авторитетный источник ―желая счастья Мелкий ₩ 15:50, 24 мая 2022 (UTC)
- https://www.88th.es/index.php/esports-team
- https://esportsmasters.org/play-now/season-list
- Часть сайтов уже мертва в связи с возрастом. Ahet tais (обс.) 20:50, 24 мая 2022 (UTC)
- Отлично, а теперь предоставьте на это авторитетный источник ―желая счастья Мелкий ₩ 15:50, 24 мая 2022 (UTC)
- Ниже перечислены частные критерии, соответствие любому из которых показывает наличие выдающихся достижений и потенциальную значимость киберспортсмена:
Перенёс для удобства. ^ w ^(обс.) 19:35, 1 июня 2023 (UTC)
- Кроме статьи [4], которая совсем не по теме, ничего и не ищется, значимость по ВП:КИБЕР-ОКЗ отсутствует. Можно либо быстро удалить либо через неделю после обсуждения. MisterXS (обс.) 19:55, 1 июня 2023 (UTC)
- Ну, статье уже год, думаю, кто-то будет против БУ. С другой стороны, это ныне живущий человек. ^ w ^(обс.) 19:56, 1 июня 2023 (UTC)
- Думал свежая. Тогда подождём. MisterXS (обс.) 20:03, 1 июня 2023 (UTC)
- Ну, статье уже год, думаю, кто-то будет против БУ. С другой стороны, это ныне живущий человек. ^ w ^(обс.) 19:56, 1 июня 2023 (UTC)
- Ну, видимо, значимость доказана не будет. ^ w ^(обс.) 16:03, 15 июня 2023 (UTC)
Объекты NGC
Итог
Уже вчера была вынесена, дополнена и оставлена, наверное, сегодня по ошибке вынесена, поэтому оставляю. Vallastro (обс.) 22:58, 1 июня 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Удалено как очень короткая статья без перспектив дополнения. Джекалоп (обс.) 07:33, 8 июня 2023 (UTC)
По всем
Значимость по ВП:КЗГ не показана. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 19:50, 1 июня 2023 (UTC)
- 4407 уже вчера дополняли, про 4408 ничего не нашёл. Vallastro (обс.) 22:58, 1 июня 2023 (UTC)
Авторитетность источников под большим вопросом, к примеру см. Википедия:К оценке источников#Андрей Школьников и Андрей Ильницкий. Siradan (обс.) 21:16, 1 июня 2023 (UTC)
- По-английски употребимо consciental war. Есть, например, статья The Semiotics of Consciental War in Modern Ukraine: Total Sign Suggestion and Means of Countersuggestion киевской филологини Натальи Слухай. Или вот что. — Postoronniy-13 (обс.) 21:49, 1 июня 2023 (UTC)
- Барковский на фоне Ильницкого — просто образчик академизма. Про Школьникова и упоминать смешно. Я не понимаю как вот такое можно вообще считать за АИ?
В целом у работ по тематике consciental war практически нулевая цитируемость и ни одной публикациии в высокоавторитетных журналах, равно как монографий в ведущих научных издательствах.. Pessimist (обс.) 20:35, 2 июня 2023 (UTC)
- Барковский на фоне Ильницкого — просто образчик академизма. Про Школьникова и упоминать смешно. Я не понимаю как вот такое можно вообще считать за АИ?
- Сложно просто в силу свежести (концепция 2022 года) выглядит пока(?) как ВП:МАРГ. Но помимо советника министра обороны РФ Ильницкого уже есть отдельные статьи в научных журналах "Военная мысль" и "Военный академический журнал", статьи в СМИ (статья Коровина в газете "Взгляд"), уже не отмахнуться. — Archivero (обс.) 22:46, 2 июня 2023 (UTC)
- Пока эта концепция в пределах одной страны и за пределами серьезной академической науки (показано выше) — незначимая маргинальщина. Pessimist (обс.) 05:19, 3 июня 2023 (UTC)
- И не понял с КОИ (продублирую тут каммент там): некий Школьников плагиатит Ильницкого, но Ильницкий-то тут при чём? Таки Советник министра обороны РФ. Эдак кого угодно можно признать не АИ, некто школьник Вася Пупкин плагиатит Пифагора - и вуаля: Пифагор не АИ, и вообще был аффилирован со школой пифагорейцев. А кто, если не МО РФ, будет авторитетным по военной тематике? — Archivero (обс.) 22:46, 2 июня 2023 (UTC)
- Комментарий: Я ору чайкой. Ментальные войны, боевые маги КГБ и прочий данжн-н-дрэгонс. Впрочем, острая политическая ситуация обнажила болезненный волшебный взгляд на мир. Этим можно было бы наслаждаться, если бы не было так больно. SergioOren (обс.) 09:32, 3 июня 2023 (UTC)
- Похоже на ухудшенный форк от Психологическая война. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:44, 8 июня 2023 (UTC)
Итог
Ментальная война — это концепция, придуманная Андреем Ильницким в 2021 году. Эта концепция очень похожа на более старые концепции консциентальной войны (consciental war) и смысловой войны (cognitive warfare), но данная викистатья описывает именно концепцию Ильинского, так что давайте рассматривать её.
Оценим концепцию на ВП:МАРГ. Автор, Ильницкий — советник главы Минобороны РФ. Указанные в викистатье источники опубликованы в журнале «Военная мысль» Минобороны РФ и журналах «Вестник адъюнкта» (аспиранта военного вуза) и «Военный академический журнал» Военного университета при Минобороны РФ. Их авторы не являются какими-то заметными исследователями, у этих статей всего по несколько цитирований. Есть также не использованные в викистатье источники вроде статей в журналах «Гуманитарий Юга России» и «Вестник экологического образования в России», которые ниже любого мыслимого уровня авторитетности, и статья в «Известиях национальной академии наук Беларуси» Военной академии Беларуси с теми же проблемами связи с Минобороны РФ.
При прочих равных то, что концепция описывается связанной группой авторов, не является свидетельством её маргинальности. Однако в данном случае содержание оригинальной статьи Ильницкого весьма своеобразно — там встречаются
- теории заговора про «глобальные элиты», которые стремятся уничтожить национальные государства, и про таинственные силы, которые с помощью ИИ манипулируют общественным созданием,
- сомнительные острополитические заявления, что Россия — «не агрессивная, а миролюбивая и мирохранящая держава — ковчег безопасности народов», а «в отличие, например, от России и Китая, США — не историческая цивилизация, а страна-проект»,
- околомаргинальные концепции «цивилизационного, духовно-нравственного кода» и распада СССР из-за «внедрения буржуазных ценностей и приоритетов» путём ментальной войны.
В целом статья написана не как научное исследование, а как политический манифест, имеющий цель продвигать написанную автором «Стратегию ментальной безопасности России». Выдвижение политической концепции советником главы Минобороны РФ и её развитие людьми, связанными с Минобороны, намекает на конфликт интересов: это выглядит как продвижение политической повестки, а не как научная деятельность.
В таких условиях требуются явно независимые источники от серьёзных исследователей или в серьёзных журналах, критически рассматривающие эту концепцию, а пока их нет и концепция находится за пределами академической науки, её надлежит считать маргинальной и незначимой. Удалить. Викизавр (обс.) 19:47, 9 июня 2023 (UTC)
- Товарищ Wikisaurus, боящийся по имени представиться (?), тебе бы с твоим манифестом-картинкой на личной странице автора Википедия, самоустраниться надо от действий в подобных статьях. Куда ты лезешь? Не тебе судить о новизне термина, и не другим единичным частным авторам Википедии. Авторитетных источников по ментальной войне - масса, собраны здесь: https://amicable.ru/all-links/ (раздел "На меня ссылаются"). Иностранные источники? Больше им в рот смотри, но и они есть. Есть и подходы к анализу самого определения, напр. https://www.elibrary.ru/item.asp?id=54078376 Предмет статьи — не пропаганда, а аналитика. Статью впору возвращать. Иницируй сам, имей совесть. С ув., Виталий Ильницкий ViT (обс.) 10:06, 24 июля 2023 (UTC)