Википедия:К переименованию/24 февраля 2024: различия между версиями
м Зачёркивание заголовков |
Emil.arg (обсуждение | вклад) |
||
Строка 22: | Строка 22: | ||
<blockquote> «Было бы несправедливо называть государство енисейских племен VI—XIII вв. именем династийного правящего рода, а не по самоназванию большинства составлявшего его трудового населения. Это самоназвание имеется в источниках. Создали государство и населяли его в то время древние хакасы, и потому историческая справедливость обязывает нас называть его '''государством древних хакасов'''.»[https://nbdrx.ru/pdf/Kyzlasov/ax0000014_4.pdf#page=23 "История Хакасии" Л.Н.Кызласов]</blockquote> |
<blockquote> «Было бы несправедливо называть государство енисейских племен VI—XIII вв. именем династийного правящего рода, а не по самоназванию большинства составлявшего его трудового населения. Это самоназвание имеется в источниках. Создали государство и населяли его в то время древние хакасы, и потому историческая справедливость обязывает нас называть его '''государством древних хакасов'''.»[https://nbdrx.ru/pdf/Kyzlasov/ax0000014_4.pdf#page=23 "История Хакасии" Л.Н.Кызласов]</blockquote> |
||
Есть множество исторических источников подтверждающий историческое название «Древнехакасское государство». В [[Хакасия|Республике Хакасии]] так и называет. Историю мы должны уважать и принимать такой, какая она была...[[У:Conkis1|Conkis1]] ([[ОУ:Conkis1|обс.]]) 18:53, 24 февраля 2024 (UTC) |
Есть множество исторических источников подтверждающий историческое название «Древнехакасское государство». В [[Хакасия|Республике Хакасии]] так и называет. Историю мы должны уважать и принимать такой, какая она была...[[У:Conkis1|Conkis1]] ([[ОУ:Conkis1|обс.]]) 18:53, 24 февраля 2024 (UTC) |
||
* Очевидно {{против}}. Термин «Древнехакасское государство» встречается главным образом только у Л. Р. Кызласова и его учеников. Сам термин не приветствуется другими коллегами Кызласова, те же Савинов, [[Бутанаев, Виктор Яковлевич|Бутанаев]], [[Худяков, Юлий Сергеевич|Худяков]], [[Бартольд, Василий Владимирович|Бартольд]], Кляшторный и др. используют «Кыргызский каганат». В тех же Google Books, Google Scholar «Кыргызский каганат» будет превосходить по количеству «Древнехакасское государство», не получившего признания у историков. У нас есть БРЭ [https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2126646] где также используется «Кыргызский каганат». Очевидно необоснованное переименование и манипуляция терминами, дескать один Кызласов авторитетный историк и только его мнение надо слушать. Особенно это: ''«Есть множество исторических источников подтверждающий историческое название «Древнехакасское государство». В Республике Хакасии так и называет.»'' Какие исторические источники? Кто в Хакасии так называет? [[У:Emil.arg|Emil.arg]] ([[ОУ:Emil.arg|обс.]]) 07:21, 25 февраля 2024 (UTC) |
|||
== [[Dino Crisis (серия игр)]] → [[Dino Crisis ]] == |
== [[Dino Crisis (серия игр)]] → [[Dino Crisis ]] == |
Версия от 07:21, 25 февраля 2024
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
По-моему, пора. Война идёт уже третий год, а у нас статья до сих пор так, будто всё началось пару дней назад. Весь мир зовёт происходящее войной! 95.221.178.97 08:13, 24 февраля 2024 (UTC)
- Кстати, поскольку статья защищена, поставить шаблон я не могу. Помогите, пожалуйста. 95.221.178.97 08:14, 24 февраля 2024 (UTC)
Итог
Обращайтесь в посредничество. Здесь не переименуют без итога там. Закрыто.— Футболло (обс.) 10:38, 24 февраля 2024 (UTC)
- А как? 95.221.185.139 11:14, 24 февраля 2024 (UTC)
- Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы --> Добавить запрос. Или анонимы не могут писать запросы? Футболло (обс.) 11:17, 24 февраля 2024 (UTC)
Переименовать в Древнехакасское государство.
В исторической науке это государство получила называние государство древних хакасов (Древнехакасское государство). Советский и российский археолог-востоковед Л. Н. Кызласов. Своем труде подробно об этом описовал:
«Путать и отождествлять термины хакас и кыргыз между собой, или подменять их друг другом,—ненаучно. Неверно так-же называть государство именем династийного правящего рода, а не по самоназваню большинства составлявшего его трудового населения, которое имеется в источниках. Создали это государство и населяли его в VI—XII вв. древние хакасы и потому историческая справедливость обязывает нас называть его государством древних хакасов»."Ученый Записки" Л.Н.Кызласов
Так же:
«Термин хакас в китайских хрониках по значению гораздо шире,чем кыргыз, и точнее, ибо это имя действительно охватывало все разноязычные племена (в том числе кыргызов), входившие в древнехакасское государство» "Ученый Записки" Л.Н.Кызласов.
«Было бы несправедливо называть государство енисейских племен VI—XIII вв. именем династийного правящего рода, а не по самоназванию большинства составлявшего его трудового населения. Это самоназвание имеется в источниках. Создали государство и населяли его в то время древние хакасы, и потому историческая справедливость обязывает нас называть его государством древних хакасов.»"История Хакасии" Л.Н.Кызласов
Есть множество исторических источников подтверждающий историческое название «Древнехакасское государство». В Республике Хакасии так и называет. Историю мы должны уважать и принимать такой, какая она была...Conkis1 (обс.) 18:53, 24 февраля 2024 (UTC)
- Очевидно Против. Термин «Древнехакасское государство» встречается главным образом только у Л. Р. Кызласова и его учеников. Сам термин не приветствуется другими коллегами Кызласова, те же Савинов, Бутанаев, Худяков, Бартольд, Кляшторный и др. используют «Кыргызский каганат». В тех же Google Books, Google Scholar «Кыргызский каганат» будет превосходить по количеству «Древнехакасское государство», не получившего признания у историков. У нас есть БРЭ [1] где также используется «Кыргызский каганат». Очевидно необоснованное переименование и манипуляция терминами, дескать один Кызласов авторитетный историк и только его мнение надо слушать. Особенно это: «Есть множество исторических источников подтверждающий историческое название «Древнехакасское государство». В Республике Хакасии так и называет.» Какие исторические источники? Кто в Хакасии так называет? Emil.arg (обс.) 07:21, 25 февраля 2024 (UTC)
Все статьи на странице разрешения неоднозначности относятся к одной и той же серии игр, так что основное значение логичнее отдать статье о самой серии. Романов-на-Мурмане (обс.) 19:34, 24 февраля 2024 (UTC)
Не из пост-СССР, поэтому Игор. Футболло (обс.) 22:39, 24 февраля 2024 (UTC)