Википедия:К переименованию/24 февраля 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Вторжение России на Украину → Российско-украинская война

По-моему, пора. Война идёт уже третий год, а у нас статья до сих пор так, будто всё началось пару дней назад. Весь мир зовёт происходящее войной! 95.221.178.97 08:13, 24 февраля 2024 (UTC)

• Кстати, поскольку статья защищена, поставить шаблон я не могу. Помогите, пожалуйста. 95.221.178.97 08:14, 24 февраля 2024 (UTC)

Итог

Обращайтесь в посредничество. Здесь не переименуют без итога там. Закрыто.— Футболло (обс.) 10:38, 24 февраля 2024 (UTC)

• А как? 95.221.185.139 11:14, 24 февраля 2024 (UTC)
  • Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы --> Добавить запрос. Или анонимы не могут писать запросы? Футболло (обс.) 11:17, 24 февраля 2024 (UTC)

Кыргызский каганат → Древнехакасское государство

Переименовать в Древнехакасское государство.

В исторической науке это государство получила называние государство древних хакасов (Древнехакасское государство). Советский и российский археолог-востоковед Л. Р. Кызласов. Своем труде подробно об этом описовал:

«Путать и отождествлять термины хакас и кыргыз между собой, или подменять их друг другом,—ненаучно. Неверно так-же называть государство именем династийного правящего рода, а не по самоназваню большинства составлявшего его трудового населения, которое имеется в источниках. Создали это государство и населяли его в VI—XII вв. древние хакасы и потому историческая справедливость обязывает нас называть его государством древних хакасов»."Ученый Записки" Л.Р.Кызласов

Так же:

«Термин хакас в китайских хрониках по значению гораздо шире,чем кыргыз, и точнее, ибо это имя действительно охватывало все разноязычные племена (в том числе кыргызов), входившие в древнехакасское государство» "Ученый Записки" Л.Р.Кызласов.

«Было бы несправедливо называть государство енисейских племен VI—XIII вв. именем династийного правящего рода, а не по самоназванию большинства составлявшего его трудового населения. Это самоназвание имеется в источниках. Создали го­сударство и населяли его в то время древние хакасы, и потому историческая справедливость обязывает нас называть его госу­дарством древних хакасов.»"История Хакасии" Л.Н.Кызласов

Есть множество исторических источников подтверждающий историческое название «Древнехакасское государство». В Республике Хакасии так и называет. Историю мы должны уважать и принимать такой, какая она была...Conkis1 (обс.) 18:53, 24 февраля 2024 (UTC)

• Очевидно Против. Термин «Древнехакасское государство» встречается главным образом только у Л. Р. Кызласова и его учеников. Сам термин не приветствуется другими коллегами Кызласова, те же Савинов, Бутанаев, Худяков, Бартольд, Кляшторный и др. используют «Кыргызский каганат». В тех же Google Books, Google Scholar «Кыргызский каганат» будет превосходить по количеству «Древнехакасское государство», не получившего признания у историков. У нас есть БРЭ [1] где также используется «Кыргызский каганат». Очевидно необоснованное переименование и манипуляция терминами, дескать один Кызласов авторитетный историк и только его мнение надо слушать. Особенно это: «Есть множество исторических источников подтверждающий историческое название «Древнехакасское государство». В Республике Хакасии так и называет.» Какие исторические источники? Кто в Хакасии так называет? Emil.arg (обс.) 07:21, 25 февраля 2024 (UTC)
  • Основа Википедии это нейтральная точка зрения. Все статьи должны рассматривать все точки зрения и излагать их без перегибов в ту или иную сторону. Об историй древних хакасов, писал другой исследователь историк И.Л.Кызласов:

    «Большинство древнего населения, дав новому народу свое имя хакас, долго говорило по-самодийски и по-кетски. Переход на прахакасский язык тюркской группы довольно быстро произошел в степной части Древнехакасского государства»[2] ("Хакасы" стр.106-107)

  • Множества историков и научных деятелей не раз доказывали что Тянь-шанские киргизы не имеет ничего общего с Древнехакасским государством. Один из них знаток истории Центральной Азии известный русский синолог Н.Я.Бичурин писал следующее «Киргис есть название монгольскому поколению, давно пропавшему, и сие поколение не надобно смешивать с кэргизами, обитающими ныне между Кашхаром, Мауринняром и Бухариею. Сей народ составляет орду, от турков происходящую».[3] ("Хакасы" стр.102)
  • «Итак, нет никаких фактов или источников, устанавливающих единство происхождения кыргызов Енисея и киргизов Тянь-Шаня.»[4] ("Хакасы" стр.98)
  • Статья Кыргызский каганат (Древнехакасское государства) имеет однобокую трактовку, на деле отнимает историю у современных народов Южного Сибири, нигде не упоминается истинные преемники государства хакасы. Conkis1 (обс.) 11:06, 25 февраля 2024 (UTC)
    • Вы попросту копируете слова Кызласова и его учеников (кстати, по итогу вы подтвердили мои слова). «Множества историков и научных деятелей не раз доказывали что Тянь-шанские киргизы не имеет ничего общего с Древнехакасским государством. Один из них знаток истории Центральной Азии известный русский синолог Н.Я.Бичурин», опять таки манипуляция терминами, множество историков и научных деятелей (каких?), один из них знаток (один единственный знаток, а все другие любители, так получается?). Вы лишь подтвердили мои слова, что так называемое «Древнехакасское государство» встречается только у Кызласова и его учеников (И. Л. Кызласов его сын, к слову), а Бичурин это первичный источник. Существует ВП:УВ, согласно нему следует именовать статьи по наиболее узнаваемым названиям, употребляемые в АИ. Складывается закономерный вопрос, что будет понятнее рядовому читателю, «Кыргызский каганат», являющийся общепризнанным термином в историографии, или «Древнехакасское государство», которое было введено Л. Р. Кызласовым, и по итогу не получившего признания? «Основа Википедии это нейтральная точка зрения. Все статьи должны рассматривать все точки зрения и излагать их без перегибов в ту или иную сторону.» По итогу вы и сами нарушаете эту основу Википедии, игнорируя выше приведённых мною авторов (и это малая часть из всех), а эти ваши слова: «Статья Кыргызский каганат (Древнехакасское государства) имеет однобокую трактовку, на деле отнимает историю у современных народов Южного Сибири, нигде не упоминается истинные преемники государства хакасы.» не соответствуют действительности, киргизы и хакасы одинаково упоминаются в разделе «Культура и общество»: «В государстве был единый календарь — циклическая система с периодом в 12, 60 и более лет, сохранившаяся у современных киргизов и хакасов.». Не вводите людей в заблуждение, да и тем более в статье про государство нет смысла расписывать про потомков населения этого государства, все итак расписано в статье енисейские кыргызы (и кстати именно «енисейские кыргызы», а не так называемые «древние хакасы», не используемых никем кроме Кызласова и его учеников). Emil.arg (обс.) 11:54, 25 февраля 2024 (UTC)

Dino Crisis (серия игр) → Dino Crisis

Все статьи на странице разрешения неоднозначности относятся к одной и той же серии игр, так что основное значение логичнее отдать статье о самой серии. Романов-на-Мурмане (обс.) 19:34, 24 февраля 2024 (UTC)

Бенедейчич, Игорь → Бенедейчич, Игор

Не из пост-СССР, поэтому Игор. Футболло (обс.) 22:39, 24 февраля 2024 (UTC)