Википедия:Голосования/Отметки статусных статей в навигационных шаблонах 2

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая Iluvatar (обсуждение | вклад) в 16:57, 11 декабря 2023 (Итог: +). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

Предыдущее голосование — Википедия:Голосования/Отметки статусных статей в навигационных шаблонах.

В настоящее время в некоторое количество навигационных шаблонов вручную проставлены отметки статуса включённых в них статей (избранная/хорошая/добротная статья/список). Такие отметки следует не забывать вручную обновлять и они проставлены не во все навигационные шаблоны, содержащие ссылки на статусные статьи (оценить отношение числа шаблонов, содержащих вручную проставленные звёзды, к числу шаблонов, содержащих ссылки на статусные статьи, оказалось затруднительно, к моменту начала голосования такой подсчёт не проведён). Сейчас некоторые опытные участники проставляют такие отметки в навшаблоны по своим сферам интересов, вне этих сфер статусные статьи в навшаблонах не отмечены.

В этом голосовании предлагается заменить нынешнюю схему гаджетом, который узнаёт актуальный статус всех статей в шаблонах, рисует им звёзды, а вручную проставленные звёзды из кода шаблонов убрать (это также позволит упростить гаджет, который сейчас начинает свою работу с того, что затирает вручную проставленные отметки). После прошлого голосования такой гаджет был написан. Судя по Special:GadgetUsage, его включили себе 268 участников, из них 68 были активны за последний месяц.

Недавно было проведено новое обсуждение этих звёзд, вызванное очередным конфликтом вокруг массовых простановок-удалений их в навшаблонах, в обсуждении получил очень широкую поддержку такой вариант решения проблемы:

  1. Гаджет включается по умолчанию всем пользователям, включая незарегистрированных.
  2. Дефолтное состояние гаджета — звёзды не показываются, включить их показ себе можно в настройках гаджета (клик по шестерёнке), настройка будет запомнена в куках (или браузерном local storage, неважно). Один из инженеров рувики подтвердил, что техническая возможность проставить такую куку незарегистрированным участникам существует.
  3. После этого вручную проставленные звёзды удаляются из шаблонов ботом.

Напоминание: навигационные шаблоны видны только в десктопной/настольной версии, то есть около трети читателей рувики, остальные две трети пользуются мобильной версией.


Помимо этого предлагается обсудить интерфейс гаджета, а именно способ входа в его настройки. Нынешний способ неудобен тем, что для перехода к шаблону теперь во всех случаях надо делать два клика вместо одного (первый по шестерёнке, второй по элементу выпадающего списка), предлагается сделать гаджету отдельную кнопку следом за шестерёнкой (с иконкой звезды), клик по каждой кнопке будет сразу вызывать нужное действие, выпадающий список убираем.


  • Организатор голосования — u:MBH.
  • Голосование проводится с 26 ноября 2023 до момента, когда в течение двух суток не будет подано ни одного нового голоса, но не менее двух недель.
  • Ценз для голосующих — 500 правок в любых пространствах и 3 месяца стажа.

По первому из голосуемых вопросов, если один из вариантов наберёт более 50 % голосов, он будет считаться принятым в голосовании, если не наберёт ни один — возможно проведение второго тура между вариантами, набравшими максимум голосов в первом туре. По второму вопросу будет принят вариант, набравший больше голосов.

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Нужно ли изменить нынешний порядок показа звёзд?

При принятии любого из первых четырёх вариантов вручную проставленные в шаблоны звёзды будут удалены ботом после включения гаджета.

Включить гаджет незарегистрированным, исходное состояние — звёзды не показываются

Well very well (обс.) 10:03, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  1. Викизавр (обс.) 10:11, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  2. AndyVolykhov 15:29, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  3. Возможность увидеть, какие статьи имеют статус, демонстрируется кнопкой на шаблоне — если какой-то читатель вместо поиска утерянного там где терял, хочет искать под фонарём, он этой возможностью воспользуется. Остальным она лишняя. — Deinocheirus (обс.) 22:16, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  4. Metra pro (обс.) 21:30, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  5. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:44, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  6. Orderic (обс.) 09:55, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  7. (+) ЗаProeksad (обс.) 19:59, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Включить гаджет незарегистрированным, исходное состояние — звёзды показываются

  1. Pessimist (обс.) 10:12, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  2. С уважением, «RF_22»/ обс. 10:25, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  3. 43K1C7 (обс.) 10:32, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  4. Vladimir Solovjev обс 10:50, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  5. Ibidem (обс.) 11:59, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  6. Well very well (обс.) 12:04, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  7. -- dima_st_bk 12:17, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  8. Джекалоп (обс.) 12:45, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  9. Bff (обс.) 13:23, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  10. Футболло (обс.) 13:45, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  11. (+) ЗаВладлен Манилов [✎︎] / 17:06, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  12. Олег Ю. 18:28, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  13. Baccy (обс.) 19:49, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  14. (+) За. Хайзенберг (обс.) 21:00, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  15. Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:31, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  16. Dmartyn80 (обс.) 07:06, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  17. Дюнка Старж (обс.) 08:16, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  18. (+) За. Dikobraz (обс.) 09:25, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  19. (+) За. Незарегистрированным важно звёзды видеть по умолчанию, так как о возможности включения надо будет ещё как-то узнать. KLIP game (обс.) 13:55, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  20. Rampion 17:57, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  21. (+) За. Godevuit (обс.) 19:05, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  22. (+) За. — Adavyd (обс.) 03:49, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  23. Рогволод (обс.) 06:53, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  24. windewrix (обс.) 06:57, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  25. Если уж делать, то делать. Вариант ставить всем, но звезды не показывать выглядит нелепо. Kolobor2000 (обс.) 13:25, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  26. Получается, если я верно понял, то у незарегов такой возможности что-то включить не будет, а видеть им, думаю, полезно. А зарегистрированные пользователи смогут его включить, если нужно. Brateevsky {talk} 19:58, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Нет, вы, вероятно, неправильно поняли. Если вы имели в виду, что нужно дать возможность включить (и тем, и другим), то это в секцию выше. Тут — навязанное включение всем по дефолту. AndyVolykhov 20:39, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  27. Vox populi - vox Dei. MBH 20:55, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  28. (+) За - Jazzfan777 (обс.) 08:00, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  29. (+) ЗаSunny365days (обс.) 16:21, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  30. (+) За. Идеальное решение.—Iluvatar обс 21:03, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  31. (+) За Nella (обс.) 18:34, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  32. (+) За. Swarrel (обс.) 23:02, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Включить гаджет только зарегистрированным, исходное состояние — звёзды не показываются

  1. (+) За. Mark Ekimov (обс.) 10:06, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  2. (+) ЗаVoltmetro (обс.) 10:39, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  3. (+) За. Это совершенно не нужно читателям. stjn 12:44, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Я — читатель. Мне это нужно. Следовательно, Ваше утверждение ложно. Bff (обс.) 19:54, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Уточню ещё одну техническую причину: гаджет требует проведения ряда запросов к API Викиданных при открытии каждой статьи, для чаще всего неиспользуемых навигационных шаблонов это будет невообразимым бессмысленным расходованием ресурсов. stjn 19:16, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Ничего страшного, плюс/минус один запрос. На других сайтах одних только рекламных трекеров штук 20. Iluvatar обс 21:11, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
      • Тут палка о двух концах. Можно ботом расставить во все шаблоны звезды, а гаджет будет лишь показывать/скрывать их через стили. Но этого вроде как никто не хочет.
        P.S. А локально нельзя сделать дамп викиданных и загружать только его? Обновлять ботом раз в сутки более чем достаточно имхо. ~~‍~~ Jaguar K · 21:20, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
        • Зачем? Тот же самый запрос. Но мб можно сделать модулем, чтобы переложить усилия и трафик на серверы Фонда. Там и скорость будет выше, ибо доступ-то действительно локальный в фондовской сети. Iluvatar обс 23:50, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  4. (+) За. Rijikk (обс.) 15:44, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  5. (+) За отключение визуального мусора из 00-х. Solidest (обс.) 16:13, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  6. (+) За, текущее состояние дел представляет собой «позитивную дискриминацию» ни в чём не повинных статей) Pavel Alikin (обс.) 22:47, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  7. (+) За все эти звёздочки и медальки имеют мало отношения к качеству статей. —Corwin of Amber (обс.) 07:20, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Во-первых, не надо принижать чужого вклада; во-вторых, ничего лучше для доказательства широкой публике, что Википедия - серьёзная и информативная энциклопедия, у нас всё равно нет. Dmartyn80 (обс.) 09:40, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  8. (+) За. Deltahead (обс.) 07:24, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  9. Rave (обс.) 08:36, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  10. Сюда. Хотя, если я правильно понимаю результаты предшествующего обсуждения, и гаджет планировалось включать по умолчанию для всех, то на самом деле моя позиция ещё более жёсткая: нужно включать только тем, кто этого явно хочет, а тем, кто не хочет, — не включать. — Cantor (O) 11:34, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  11. Если он и будет включен, то хотя бы пусть минимально. Львова Анастасия (обс.) 18:49, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  12. (+) За. Aleksei m (обс.) 20:31, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  13. (+) За. Le Loy 00:05, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  14. ~Facenapalm 23:53, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Включить гаджет только зарегистрированным, исходное состояние — звёзды показываются

  1. (+) За. — ArtSmir(A) 06:55, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Ни один из вариантов выше

  1. На моём компьютере не работает ни один гаджет. Мне будет удобнее, если звёзды останутся проставленными вручную. — Jim_Hokins (обс.) 14:21, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Вы всё ещё сидите на WinXP и устаревшей неподдерживаемой версии браузера, JS для которой отключили из соображений безопасности? Ваш кейс крайне уникален, таких людей, как вы, среди всех пользователей Википедии меньше 0,001%. MBH 18:31, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Вряд ли так мало. Если не ошибаюсь, еще один редактор есть. А что до читателей, то им js по сути не нужен, но с 0,001% явный перегиб - их вполне может быть около 0,5-1%. ~~‍~~ Jaguar K · 18:37, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Да, я всё ещё использую Windows XP и соответствующий Google Chrome. Но это не лишает меня права голоса. P.S. Оффтопить, обсуждая здесь причины отключения JS, не стану. — Jim_Hokins (обс.) 19:03, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  2. Предыдущее голосование видел, но не участвовал. Я эмоционально за звезды, здесь есть и рациональные аргументы (напр., сторонним читателям звезды на статьях показываются и надо аналогично; хотя по моим наблюдениям, они не всегда понимают, что это такое) и с удивлением обнаружил, что в конкретном шаблоне (который я часто использую для перехода на данный момент) после отключения звезд найти нужную статью реально стало намного сложнее; то есть они помогают. Но объективно говоря, не понимаю, какая польза от них для анонимов. Поэтому воздержусь, "за" — чистый субъективизм. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 21:38, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Предытог (звезды)

7/32/14/1/2 — 57.14 % за вариант "звезды показывать по умолчанию всем".

Нужно ли сделать вход в настройки гаджета отдельной кнопкой, сбоку от шестерёнки?

Да

  1. MBH 09:46, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  2. Well very well (обс.) 10:05, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  3. Mark Ekimov (обс.) 10:07, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  4. С уважением, «RF_22»/ обс. 10:24, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  5. Vladimir Solovjev обс 10:50, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  6. Ibidem (обс.) 12:01, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  7. -- dima_st_bk 12:17, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  8. Футболло (обс.) 13:45, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  9. Пускай — Владлен Манилов [✎︎] / 17:06, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  10. Deinocheirus (обс.) 22:16, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  11. Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:33, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  12. Это резонно, при условии, что она будет видна только тем, у кого гаджет включён. — Cantor (O) 11:35, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  13. KLIP game (обс.) 13:56, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  14. После примерного образца небольшие сомнения отпали. Хайзенберг (обс.) 04:27, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  15. После объяснения мнение изменилось. Baccy (обс.) 16:29, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  16. Образец убедительный. — Pessimist (обс.) 16:03, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  17. Nella (обс.) 18:35, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  18. Swarrel (обс.) 23:02, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Нет

  1. Джекалоп (обс.) 12:46, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    2 Baccy (обс.) 19:50, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  2. Dmartyn80 (обс.) 07:07, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  3. ArtSmir(A) 07:25, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  4. Rave (обс.) 08:37, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  5. В страданиях душа совершенствуется. stjn 11:04, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  6. Aleksei m (обс.) 20:41, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  7. Точно нет. Лишний визуальный мусор. Настройки должны быть в настройках.—Iluvatar обс 21:04, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  8. По сути мой голос ни в одну из секций, но напишу здесь. Так как раздел назван "... сбоку от шестерёнки?", то вариант справа отброшен? Зря. Также я согласен с тем, что шестеренка - вполне логичное место для настроек, но с оговоркой, что пользователь должен быть сначала уведомлен, что эта шестеренка получила новую функцию, кроме ссылки на шаблон. ~~‍~~ Jaguar K · 21:14, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  9. Излишне, это практически никогда не нужная кнопка. Когда-то из-за этого убрали п-о-р (просмотр-обсуждение-редактирование), заменив на шайбу, теперь зачем-то предлагается добавить другое ненужное. Викизавр (обс.) 22:18, 4 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  10. ~Facenapalm 23:54, 7 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Общее обсуждение

  • Может, в первом вопросе лучше не делать четыре варианта ответов, а разбить его на два? ИМХО, итоговый ответ должен определяться не большинством среди четырёх вариантов, а большинствами по обоим подвопросам. Well very well (обс.) 10:15, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Мой коммент на форуме как будто не заметили. Что, голосовать за "Включить гаджет незарегистрированным, состояние - любое" можно? ~~‍~~ Jaguar K · 10:36, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • А есть вариант «включить гаджет в том числе незарегистрированным, при этом зарегистрированным (~ авторам) звёзды по умолчанию отображать, а незарегистрированным (~ читателям) — нет»? Викизавр (обс.) 14:52, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • вряд ли такой вариант полезен - фракция статусников считает, что метки нужны именно читателям MBH 15:23, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Макс, ты когда-нибудь разучишься вешать ярлыки? Нет такой фракции статусников. Ты ещё партию операторов вспомни. Vladimir Solovjev обс 19:33, 26 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • Статусники как совокупность людей, объединённых определённым аспектом вики-биографии и придерживающихся схожих взглядов по определённому кругу вопросов, несомненно существуют. И партия операторов как другая совокупность людей, придерживающихся схожих взглядов по определённому (более широкому) кругу вопросов, несомненно существовала. Я не понимаю, с чем и зачем здесь спорить: это ведь даже не ругательные, а совершенно нейтральные определения, а наличие таких совокупностей единомышленников наблюдаемо многими участниками, отчего эти группы и получили свои названия. Группы дискордовцев и инженеров, как другие совокупности людей, придерживающихся схожих взглядов по определённому (каждая - своему) кругу вопросов, тоже существует, я в них вхожу, и ничего обидного тут нет. MBH 01:04, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Хочу спросить у проголосовавших "нет" в вопросе про кнопку - а почему нет? Джекалоп Baccy Dmartyn80 ArtSmir Rave MBH 09:50, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Потому что такое решение принимается единожды, это можно сделать в настройках. А загромождать шаблоны лишними значками, непонятными подавляющему большинству читателей, не надо. Джекалоп (обс.) 11:06, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Совершенно верно, это опция для настроек, а не для шаблона. Dmartyn80 (обс.) 12:24, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • @Джекалоп @Dmartyn80 написано же шапке - проблема в том, что если пользоваться этой шестерёнкой по её прямому назначению (перейти на страницу шаблона, чтобы поправить его, ещё не так давно вместо шестерёнки там было [п о р]), теперь всегда приходится делать два клика вместо одного - а вот это действие совершается довольно часто. MBH 12:57, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Что-то произошла странная история у нас. В голосовании 2020 года большинство, хотя и не абсолютное, было за полное удаление звёзд. Сейчас явное большинство — за показ всех звёзд во всех шаблонах всем (и понятно, что отключат лишь единицы, то есть это почти эквивалентно полной простановке для всех читателей). Как так вышло? Участники точно понимают, за что они голосуют? AndyVolykhov 13:39, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Рискну предположить, что речь идёт также о неприятии навязывания. В 2020 году многие считали, что им навязывают звёзды в шаблонах помимо их воли. Сейчас, с гаджетом, могут попытаться «навязать отсутствие звёзд». Я не представляю незарегистрированного читателя, который найдёт гаджет и его включит. И будет повторять эту процедуру на разных девайсах. То есть речь идёт о «навязывании незвезд». В принципе некоторые комментарии к голосам подтверждают мою мысль. Нажатие один раз одной кнопки чтобы отключить звёзды не является столь экстраординарно сложным процессом чтобы говорить «гаджет включён всем со звёздами по умолчанию» — навязывание звёзд. А даже наоборот. Полная свобода действий при максимально прозрачных исходных предложениях — «сейчас шаблоны выглядят так, но если вам это не нравится, то нажмите один раз кнопку». Ibidem (обс.) 15:34, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Не понял. Сейчас всем читателям именно что навязывают звёзды. Кнопку отключения, как и любую другую неклассическую кнопку интерфейса, найдут единицы, а если и найдут случайно, не поймут, что произошло. AndyVolykhov 16:16, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • Сравните что легче — незарегистрированному найти где включается гаджет или найти кнопку на шаблоне, которая отключает звёзды. Второе в отличие от первого труда не составляет так как кнопка гипотетически будет находиться на самом шаблоне. Ibidem (обс.) 16:34, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
          • Первое анрег вообще не может - включать или выключать себе гаджеты, т.к. у него нет настроек. MBH 17:31, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
            • Спасибо! Тем более. Вариант «включить только зарегистрированным» навязывает анрегу интерфейс без возможности его как-то поменять. Ibidem (обс.) 18:13, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
              • Мне кажется, вы неверно себе это представляете. Смотрите, зарегистрированный участник может включить или выключить любой гаджет галкой в настройках, разница лишь в том, будет ли она включена изначально. Анрег не имеет настроек и этих кнопок, поэтому для него есть лишь два состояния - либо что-то анрегам включили, либо что-то им не включили. Но этот гаджет имеет настройки (показывать или не показывать звёзды) и внутри себя, единственное, чем отличается включенный гаджет с выключенными звёздами от выключенного гаджета - поведение кнопки-шестерёнки (выдаёт ли она настройки гаджета, ну и потом это будет отдельная от шестерёнки звезда). То есть вариант "только зарегистрированным" приведёт к тому, что и вручную проставленные звёзды у анрегов исчезнут (их вычистят ботом), и гаджетные не появятся (потому что гаджет будет включен только участникам, а анрег не имеет настроек, чтобы включить их себе индивидуально). У анрегов пропадёт сама возможность включить гаджет, у них не будет кнопки-звезды (сейчас - пункт в шестерёнке), чтобы включить звёзды. MBH 19:03, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • > Кнопку отключения <..> найдут единицы
          Так необязательно ей быть такой незаметной, как на скрине ниже. Цвет поменять/обводку добавить для контраста. ~~‍~~ Jaguar K · 17:02, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Предположу, что часть из них голосовала с аргументацией, что звёзды портят код шаблонов, ну так сейчас такие люди могут голосовать за, ведь портящие код шаблонов звёзды предлагается удалить. MBH 17:32, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Я воздержусь так как я не могу определиться с ключевым вопросом: насколько читатель понимает эти звёздочки в шаблоне? С одной стороны моё эго радо, что рядом с моими статьями в шаблоне запылает ёлочная гирлянда, а с другой я помню вопрос друга из дальнего зарубежья "Что это за странная звёздочка в меню языковых разделов на против русскоязычного варианта статьи?" И это был не дикий пингвин их Антарктиды, а человек, который во многом более продвинут в интернет технологиях, чем я. VladimirPF 💙💛 10:00, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Вот видите. Человек обратил внимание, следующий шаг — перейдёт по ссылке и обнаружит статью лучшего качества. В данном случае, если он решит, что ему это не надо, то отключит. Ibidem (обс.) 10:37, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • 99 % читателей, разумеется, ни насколько не понимает. На ВП:ИЗБ стоит в общей сложности 48 тыщ ссылок, из которых явное большинство — разные звёзды, при этом в среднем за месяц эту страницу посещает 37 тыщ. То есть одна звезда не даёт даже 1 перехода в месяц (даже если бы все переходы были благодаря звёздам). Мусор это, самый обыкновенный. Уж простите. AndyVolykhov 11:03, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
      • Это ваше мнение. Так отключайте себе. Никто ведь не против. У меня другое мнение. Я считаю, что оно полезно. И пусть каждый увидя пользу/непользу принимает сам для себя никем не навязываемое решение. Ibidem (обс.) 11:18, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
        • Это факт, потому что я его доказал конкретным аргументом. А у вас — именно мнение, потому что доказательств вы не привели. AndyVolykhov 11:23, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
          • Я не вижу аргумента. Список избранных статей посещают редко. Я часто посещаю избранные статьи, но не захожу в их список, так как большая их часть вне сферы моих интересов. Ibidem (обс.) 11:25, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
            • Но именно на него ведёт каждая из золотых звёзд. Его необходимо посетить хотя бы раз, чтобы понять смысл звёзд. У Википедии десятки миллионов читателей в месяц, но про звёзды из них что-то могут узнать не более 30 тысяч (а реально и одной тысячи не наберётся, я уверен, потому что 30 тысяч набегает за счёт активных авторов и вообще повторных заходов). AndyVolykhov 11:31, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
              • Я сейчас от вас узнал, что звёзды в шаблонах, оказывается - ссылки на ВП:ИЗБ. Я полагаю, что 99,9% читателей вики, из тех, кто знает, что такое ИС - знают это не потому, что нажали на звезду в шаблоне, а потому, что в подвале каждой такой статьи здоровенная плашка об этом висит! А суть, что такое ИС - вполне ясна из одного названия, зачем какой-то список? MBH 14:30, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
                • Мы с вами тут не показатель. То, что пользователи не кликают на шаблон вообще, даже чисто случайно, полностью доказывает его ненужность. AndyVolykhov 14:35, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
                  • Это не для кликанья нужно. Это нужно, чтобы из шаблона увидеть, какие статьи признаны наиболее качественными. В гаджете звёзды некликабельны, кстати. MBH 14:39, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
                    • Ну, пошло по кругу. Проверить, возрастает ли посещаемость статей с этим шаблоном звезды, крайне трудно, а вот прямую посещаемость того, куда шаблон ссылается — очень легко. Это косвенный признак, но говорящий о многом. А понять всю эту систему ИС-ХС-ДС без единого похода на страницы статусных проектов, мне кажется, невозможно в принципе. «В гаджете звёзды некликабельны» — тогда это тем более пустышка. AndyVolykhov 15:41, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Визуализация

MBH, хотел просто проголосовать за доп кнопку прямого редактирования шаблонов, но пока взвешиваю доводы pro и contra. Есть возможность как-то это визуализировать? Хотя бы в самом простом редакторе, чтобы наглядно представить как будет смотреться кнопка прямого «входа в настройки гаджета», если примут такой вариант. Это решаемо? Колеблюсь, так как сам функционал её будет, очевидно, полезен, но если она «перегрузит» оформление, то может лишний клик не будет такой уж большой издержкой против доп кнопки. Хайзенберг (обс.) 23:21, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

  • @Хайзенберг как-то так, если использовать этот файл (кроме него там ещё много других подобных). Да, звезду надо выровнять по высоте с шестерёнкой и возможно покрасить в тот же цвет, просто я делал не через хтмл, а в пейнте, выставить нужный размер звезде фронтендерам будет несложно. MBH 04:09, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Неплохо. Примерно так и представлял. Вполне пристойно, ненавязчиво и неагрессивно выглядит. Все опасения отпали. Проголосовал «за». Спасибо за приложенные усилия. Хайзенберг (обс.) 04:22, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Итог

По первому вопросу голоса разделились как 7:32:14:1:2; 32/56 ~= 57% за вариант "включить всем, втч незарегам, с включенными по умолчанию звёздами".

По второму вопросу 18:10; 18/28 = 64,3% за изменение способа входа в настройки гаджета (за отдельную кнопку).

Сейчас я подам запрос техникам на включение и модификацию гаджета (модификацию поведения кнопки в принципе можно сделать и после включения, если мы не сразу найдём того, кто её сделает). После включения гаджета всем, после какого-то периода тестовой эксплуатации (думаю, 2-4 недели, чтобы отловить основные претензии, которые обязательно возникнут), в случае отсутствия сильных возражений по работе гаджета, вручную проставленные звёзды будут удалены из кода шаблонов ботом. MBH 05:35, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]

  1. Включение гаджета для всех пользователей (в том числе и незарегистрированных) будет своего рода DDoS-атакой на Викиданные (и косвенно на Википедию) через JS, т. к. при каждом посещении любой страницы с навигационными шаблонами будет идти запрос на Викиданные для получения информации о элементах Викиданных по названиях статей. То есть это где-то порядка 20 000 обращений к Викиданным в день с какой-нибудь одной только очень посещаемой статьи. А если в ней несколько навигационных шаблонов, то это можно умножить на их количество.
  2. В качестве побочек можно ожидать сбоев на страницах, использующих модули, получающие информацию из Викиданных, например, если страницы активно используют источники информации, получащюие информацию из Викиданных ({{Source}} или {{Источник информации}}).
  3. Голосование без информирования о побочках не может быть правомерным, поскольку голосующие не имели всей необходимой информации о возможных последствиях.
  4. Правильным способом в таких случаях является получение информации через модули Lua, в таком случае получение информации о статусных статьях происходит при редактировании, а не при заходе на страницу. Таким образом происходит кеширование информации о статусных статьях. При каждом заходе на страницу читатель получает кешированную копию без лишних обращений к Викиданным.

Тут вроде как итог только по результатам голосования, поэтому не оспариваю. А вот часть итога "Сейчас я подам..." желательно оформлять в отдельное сообщение, т. к. к итогу именно по голосованию не относится. Вот на это сообщение и отвечаю. D6194c-1cc (обс.) 09:09, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]

  • Почему вы изложили всё это только сейчас, а не после анонса голосования или в ходе его? MBH 10:16, 10 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Я сомневаюсь, что лишние сотни тысяч запросов к Викиданным в день будут для них какой-либо серьёзной нагрузкой. Well very well (обс.) 08:46, 11 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Полагаю, Вы имели в виду до 4 миллионов запросов в день? [2]. Без учёта того, что на одну страницу может приходиться не один запрос, сам запрос ещё может содержать несколько названий статей, по которым может вестись поиск, но навигационные шаблоны могут быть не во всех статьях (в наиболее посещаемых, скорее всего будут). Нагрузка на Викиданные может оказаться очень большой, со значительным повышением времени отклика. Серверные мощности-то не бесконечные. Партии зелёных в Википедии не хватает, что называется. D6194c-1cc (обс.) 10:36, 11 декабря 2023 (UTC)[ответить]
      • Правильно ли я понимаю, вы предлагаете полностью перенести логику скрипта в луа навбокса (кроме статуса вкл/выкл звезды)? Кэширование запросов влияет на лимит памяти луа и/или лимит обращений к ВД, который может быть превышен? И последнее: не проще ли сделать таблицу? Скорее всего инвики она не поместится на одну страницу (однако, если использовать не названия статей, а идентификаторы, то может), но где-нибудь на ВД ее наверняка можно поместить в один отдельный элемент. Если запрос к нему всегда будет в кэше, проблем не должно быть. ~~‍~~ Jaguar K · 11:34, 11 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Это не валидный аргумент. Несколько лишних миллионов запросов не стоит даже обсуждать, это сущие пустяки. Особенно учитывая, что доступ осуществляется локально. Напоминаю, статьи и так используют множество свойств ВД каждая, тут лишь плюс одно.—Iluvatar обс 16:57, 11 декабря 2023 (UTC)[ответить]