Википедия:К удалению/26 ноября 2014
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Значимость не очевидна. Английская версия статьи была удалена. Yevrowl 23:31, 25 ноября 2014 (UTC)
У постоянного автора известного литературного журнала (хотя судя по статье о самом журнале - еще смотря в какие годы) значимость вполне возможна, но в статье показана хило. Кроме того, добрая половина статьи с самого начала была копипастой отсюда - убрал, но теперь наполнять надо. Tatewaki 03:31, 26 ноября 2014 (UTC)
- Постоянный (и до появления ЖЗ тоже). А с журналом всё в порядке, не совсем понимаю, что можно вычитать из той статьи. Но у него ещё масса востребованных книг. Библиотека, интервью, должно набраться. 91.79 04:00, 26 ноября 2014 (UTC)
Если поискать связанное освещение постфактум (напрямую и по Умм Нидаль[англ.]), теракт достаточно значимый, однако здесь это никак не показано, а последняя фраза вообще скопипащена у "Седьмого канала". Tatewaki 03:54, 26 ноября 2014 (UTC)
- Для начала - название исправить.--komap 19:22, 26 ноября 2014 (UTC)
- Сделано (не сделал сразу, думая, оставить ли дату - но вроде особой нужды в ней нет) Tatewaki 00:34, 27 ноября 2014 (UTC)
Короткая статья, значимость не показана. --Chel74 07:07, 26 ноября 2014 (UTC)
- Оставить Герой Украины предполагает значимость. Yevrowl 12:30, 26 ноября 2014 (UTC)
- Быстро оставить Значим по ВП:ВНГ, как Герой Украины. Статью можно дополнить, вот информация о нём [1], [2], [3]. Kazhanov 13:33, 26 ноября 2014 (UTC)
- Оставить Герой Украины - ВП:ВНГ, один из Небесной Сотни - ВП:КЗДР. --Reader85 16:15, 26 ноября 2014 (UTC)
- А статья то сама планируется к написанию или так и останется болванкой?--Chel74 18:26, 26 ноября 2014 (UTC)
- Chel74, Можно было отправить на КУЛ, а не КУ. Значимость есть по ВП:ВНГ.--Nоvа 18:58, 26 ноября 2014 (UTC)
- А статья то сама планируется к написанию или так и останется болванкой?--Chel74 18:26, 26 ноября 2014 (UTC)
Предварительный итог
Пред. итог таков: Быстро оставить. Основание: ВП:ВНГ, это Герой Украины, обладатель высшей государственной награды государства, значит он значим. Статью, естесственно, всё равно надо дополнять, и информация, которую добавил сюда участник Kazhanov, этому поспособствует. --Андрей Козлов 123 о-в 18:44, 26 ноября 2014 (UTC)
- Комментарий: Обратите внимание на аналогичное обсуждение — Википедия:К удалению/24 ноября 2014#Арутюнян, Георгий Вагаршакович. Одних критериев ВНГ, оказывается, мало, нужно соответствие общим критериям значимости. Соответствует ли им г-н Ткачук — пока вопрос. --Adriano Morelli 22:14, 26 ноября 2014 (UTC)
- Я на тот момент знал про то обсуждение, мне сразу бросилось в глаза всё это. Насчёт ОКЗ: По какому критерию он может быть значим?--Андрей Козлов 123 о-в 12:18, 27 ноября 2014 (UTC)
- «Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках.» (c). Я так понял, освещение было в основном в блогах, некрологах и новостных сводках, и то лишь по случаю его кончины во время протестных акций. Точно я не смотрел, может ещё что-то найдётся, но даже если значимость и есть, то она довольно «погранична». --Adriano Morelli 12:27, 27 ноября 2014 (UTC)
- Надо как-то поднять вопрос о значимости кавалеров высших государственных наград, чтобы а случае чего не возникало никаких разногласий.--Андрей Козлов 123 о-в 13:33, 27 ноября 2014 (UTC)
- Согласен, можете создать тему на форуме.--Nоvа 13:37, 27 ноября 2014 (UTC)
- Впринципе могу, только пока не в курсе на каком именно форуме это можно обсудить.--Андрей Козлов 123 о-в 13:45, 27 ноября 2014 (UTC)
- Тема не новая: Обсуждение Википедии:Кавалеры высших наград государства. Насколько я понимаю, если для награжденного высшей госнаградой можно создать нечто большее чем стаб, то статья имеет право на жизнь. --Reader85 13:56, 27 ноября 2014 (UTC)
- Тема может и не новая, но доселе я о ней не знал. Как я считаю, право на жизнь должен иметь и стаб о награждённом высшей госнаградой, главное показать, что он действительно её обладатель, и соблюдать минимальные требования для статьи.--Андрей Козлов 123 о-в 14:06, 27 ноября 2014 (UTC)
- Это можно обсудить на форуме правила. Нужно внести ясность насчет этого, чтобы разногласия не вызывало.--Nоvа 14:17, 27 ноября 2014 (UTC)
- Создал тему там. --Андрей Козлов 123 о-в 18:07, 27 ноября 2014 (UTC)
- Это можно обсудить на форуме правила. Нужно внести ясность насчет этого, чтобы разногласия не вызывало.--Nоvа 14:17, 27 ноября 2014 (UTC)
- Тема может и не новая, но доселе я о ней не знал. Как я считаю, право на жизнь должен иметь и стаб о награждённом высшей госнаградой, главное показать, что он действительно её обладатель, и соблюдать минимальные требования для статьи.--Андрей Козлов 123 о-в 14:06, 27 ноября 2014 (UTC)
- Тема не новая: Обсуждение Википедии:Кавалеры высших наград государства. Насколько я понимаю, если для награжденного высшей госнаградой можно создать нечто большее чем стаб, то статья имеет право на жизнь. --Reader85 13:56, 27 ноября 2014 (UTC)
- Впринципе могу, только пока не в курсе на каком именно форуме это можно обсудить.--Андрей Козлов 123 о-в 13:45, 27 ноября 2014 (UTC)
- Согласен, можете создать тему на форуме.--Nоvа 13:37, 27 ноября 2014 (UTC)
- Надо как-то поднять вопрос о значимости кавалеров высших государственных наград, чтобы а случае чего не возникало никаких разногласий.--Андрей Козлов 123 о-в 13:33, 27 ноября 2014 (UTC)
- «Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках.» (c). Я так понял, освещение было в основном в блогах, некрологах и новостных сводках, и то лишь по случаю его кончины во время протестных акций. Точно я не смотрел, может ещё что-то найдётся, но даже если значимость и есть, то она довольно «погранична». --Adriano Morelli 12:27, 27 ноября 2014 (UTC)
- Я на тот момент знал про то обсуждение, мне сразу бросилось в глаза всё это. Насчёт ОКЗ: По какому критерию он может быть значим?--Андрей Козлов 123 о-в 12:18, 27 ноября 2014 (UTC)
В рувики АИ нет, в укрвики 2 новостных выпуска и полтора сообщения. [4] — не АИ, [5] — типичный некролог без биографии, насколько я понял, [6] — единственный годный источник. ВП:ОКЗ не соответствует. Удалить. -- dima_st_bk 01:13, 27 ноября 2014 (UTC)
Итог
Оставлено условно на 3 месяца; подробное обоснование и рекомендуемый порядок действий см. в этом итоге. NBS 18:47, 27 ноября 2014 (UTC)
Очередной копивийный фельдмаршал. Вопреки указанным источникам, весь текст скопирован из книжки: Сухарева О.В. Кто был кто в России от Петра I до Павла I, Москва, 2005. А Сухарева, в свою очередь, писала по РБС. --Ghirla -трёп- 07:38, 26 ноября 2014 (UTC)
- Давайте чуточку поизвращаемся. Есть испанская статья, являющаяся (по-видимому) переводом русской, но чуть изменённым, что нам как раз и надо; при обратном переводе (только что выполнил, отсутствовавшую в испанской статье информацию оставил, викификацию даже расширил) нарушение авторских прав как раз формально устраняется. Но вообще человек весьма малоизвестный, и много про него не напишешь. 109.205.60.30 09:41, 26 ноября 2014 (UTC)
- Ok. По ссылке на hrono.ru есть еще детали. --Ghirla -трёп- 10:20, 26 ноября 2014 (UTC)
- А точно ли в фамилии должна быть буква «п»? Да, я видел, как называется статья о роде в ЭСБЕ (кстати, он там, как и на hrono.ru, Карлович), но Бантыш-Каменский, а также некоторые современные источники (например, книга А.Колесникова «Маршалы России») букву «п» опускают. В комментариях к «СПб. Ведомостям» фамилия вариативна, но однозначно Карлович. 91.79 17:39, 26 ноября 2014 (UTC)
- В наиболее авторитетных источниках, включая БРЭ, "Эльмпт" и "Карпович". Про род есть статья в Русской родословной книге. --Ghirla -трёп- 23:16, 26 ноября 2014 (UTC)
Итог
Спасибо Владиславу за пересказ своими словами. --Ghirla -трёп- 23:12, 26 ноября 2014 (UTC)
Термин если и употребляется, то крайне редко, нет самостоятельной значимости отдельно от Шахматная тактика. Fedor Babkin talk 10:39, 26 ноября 2014 (UTC)
- Это, конечно, отдельный тактический элемент, но самостоятельная значимость вполне возможна. Навскидку, даже учебные книжки для детей есть, посвящённые в основном этому элементу. --Renju player 11:10, 27 ноября 2014 (UTC)
Сторонних АИ нет, градус рекламы зашкаливает. На мой взгляд, можно без особых сомнений и по критериям ВП:КБУ удалять, как чисто рекламную. Администраторов прошу обратить внимание на пиар-деятельность автора и на анонимный спам, например, с 89.105.128.207. 217.119.26.228 10:39, 26 ноября 2014 (UTC)
Итог
Чистокровный стопроцентный спам. Быстро удалено. --El-chupanebrei 19:29, 26 ноября 2014 (UTC)
тривиальное пересечение двух категорий. ShinePhantom (обс) 12:45, 26 ноября 2014 (UTC)
- cр. Список ныне живущих народных артистов СССР --Ghirla -трёп- 14:08, 26 ноября 2014 (UTC)
- Как координационный пригодится. С удивлением узнал, что нет статей о чрезвычайно известных художниках — братьях Ткачёвых, Оссовском. 91.79 18:07, 26 ноября 2014 (UTC)
- Чрезвычайно? Разве только в узких кругах пожилых поклонников соцарта. --Ghirla -трёп- 18:21, 26 ноября 2014 (UTC)
- А также филателистов, филокартистов, посетителей третьяковских и других галерей, читателей школьных учебников и членов тому подобных подпольных эзотерических кружков. Вы хотели сказать — соцреализма, вероятно. Но Оссовского и туда неверно относить, поскольку «суровый стиль» — не соцреализм. Впрчем, к обсуждаемой теме не относится. 91.79 19:11, 26 ноября 2014 (UTC)
- Как то кажется, что круги пожилых поклонников соцреализма значительно шире, чем круги молодых поклонников перформанса. Владимир Грызлов 21:36, 26 ноября 2014 (UTC)
- А также филателистов, филокартистов, посетителей третьяковских и других галерей, читателей школьных учебников и членов тому подобных подпольных эзотерических кружков. Вы хотели сказать — соцреализма, вероятно. Но Оссовского и туда неверно относить, поскольку «суровый стиль» — не соцреализм. Впрчем, к обсуждаемой теме не относится. 91.79 19:11, 26 ноября 2014 (UTC)
- Чрезвычайно? Разве только в узких кругах пожилых поклонников соцарта. --Ghirla -трёп- 18:21, 26 ноября 2014 (UTC)
Значимость художника, лауреата золотой медали собственного творческого союза, неочевидна. --Renju player 14:32, 26 ноября 2014 (UTC)
Вообще-то это не собственный союз, а Творческий Союз Художников России. Историческая справка http://tcxp.ru/about/history/Default.aspx YoKaMa 14:49, 26 ноября 2014 (UTC)
- А он — вице-президент этого ТСХР. И ни одного независимого источника в статье. --Renju player 14:55, 26 ноября 2014 (UTC)
Поясните, что вы подразумеваете под независимым источником, я добавлю. YoKaMa
Внесла дополнения: ссылки на независимые источники, интервью и статьи YoKaMa
- Возможно, Давид Алексеевич Бабаян и соответствует критериям значимости. Но это, пожалуй, должен быть прежде всего п. 2 ВП:КЗДИ («организаторы сферы искусства»). Вот к показу такого соответствия и стоит стремиться, а пока на статью похоже не слишком, сумбур. 91.79 18:44, 26 ноября 2014 (UTC)
Спасибо, откорректирую YoKaMa 19:06, 26 ноября 2014 (UTC)
Откорректировала статью YoKaMa 20:20, 26 ноября 2014 (UTC)
- Нет АИ. Улучшение возможно, поскольку найдены интервики - Vald 15:20, 26 ноября 2014 (UTC)
Итог
Улучшать там нечего. Там надо писать все с нуля. Быстро удалено. --El-chupanebrei 19:25, 26 ноября 2014 (UTC)
Источники, позволяющие судить о значимости как писателя или ученого, в статье отсутствуют. --213.87.139.143 17:06, 26 ноября 2014 (UTC)
- Грант — возможно, лишнее слово в названии. Вероятно, критериев ВП:УЧ наберётся, но он ещё и по ВП:КЗЖ может оказаться значим. 91.79 19:32, 26 ноября 2014 (UTC)
Выношу к удалению согласно консенсусу о ненужности проекта на Википедия:Форум/Новости#Создан Проект:Интеграция с Викиданными. Если вкратце — дублирует ВП:Форум/Викиданные, не выявлено никаких участников, готовых выполнять работу в этом проекте (создатель только ставит задачи, для которых не найдены исполнители, а других участников и нет). AndyVolykhov ↔ 18:41, 26 ноября 2014 (UTC)
- Удалить. См. бритва Оккама. --Ghirla -трёп- 18:45, 26 ноября 2014 (UTC)
- Номинатор считает, что форум справится с задачей интеграции параметров у карточек; сможет скоординировать претензии номинатора и отметившегося здесь Ghirlandajo в хоть что-то и разрешить проблему. Считает, что форум сможет «родить» инструкции по работе с Викиданными (я не буду перечислять желающих этого). Считает, что координацией работы с ВД (разработка новых параметров), создание и отстаивание мнения от лица русской Википедии по ужесточению доказательной базы на утверждения и координацию переписывания шаблонов и модулей в Википедии. Кроме того, необходимо выработать некие правила, когда как и зачем пользоваться Викиданными. Все эти задачи не могут стоять перед форумом. Форум не способен накапливать знания и вырабатывать правила. Это делают либо отдельные личности, либо сообщество направленное на решение вопросов. На форуме сейчас часто решаются вопросы вида: «у меня это не работает», «полезен ли такой параметр?», «Как сделать такое?», «Какие ещё параметры нужны?». Всем этим заниматься должен форум, а не проект. Проект может составить ЧаВо, но не обязан отвечать на опросы. Мы обязаны сделать так, чтобы вопросов было меньше или они были изощреннее. Номинатор утверждает, что на форуме достигнут консенсус: 1 участник считает проект и форум с различными задачами дублями одной и той же страницы; 1 участник ссылается на обсуждение о том, что дальше делать по координации работ бота VlSergey и на этом тему считает закрытой; и только один номинатор высказывается, что единственное место, где стоит обсуждать интеграцию — это ещё одно место, где этот вопрос будет размазываться. Нет ни консенсуса, ни объективных причин говорить, что этот проект ненужен или он дублирует форум. --higimo (обс.) 20:17, 26 ноября 2014 (UTC)
- Да, номинатор считает, что всё перечисленное можно обсуждать и реализовывать на форуме. AndyVolykhov ↔ 23:25, 26 ноября 2014 (UTC)
- Считаю, что наличие уже трех участников в проекте говорит об отсутствии консенсуса за удаление. Понимаю, что опытные участники хотят навязать свое мнение о том, что проект лишний и плодит сущности, но все-таки стоит подождать и посмотреть, может, оно будет работать. Человек хочет принести пользу, и Википедия обязана предоставить ему такое право. The-city-not-present 21:57, 26 ноября 2014 (UTC)
- Создайте втроем личный проект за пределами Википедии, и приносите там пользу. В ВП для принесения пользы уже выделен соответствующий форум. Плодить сущности не требуется. --Ghirla -трёп- 22:20, 26 ноября 2014 (UTC)
- Перенести форум в проект — и делов-то!--Tucvbif*??? 06:25, 27 ноября 2014 (UTC)
- Если «интеграцией» займётся исключительно этот проект на пару с забаненым ботом — то любимый город может спать спокойно. Потому оставить. Retired electrician 06:56, 27 ноября 2014 (UTC)
- Перенести форум в проект — и делов-то!--Tucvbif*??? 06:25, 27 ноября 2014 (UTC)
- Создайте втроем личный проект за пределами Википедии, и приносите там пользу. В ВП для принесения пользы уже выделен соответствующий форум. Плодить сущности не требуется. --Ghirla -трёп- 22:20, 26 ноября 2014 (UTC)
- Я не понимаю. Вот лично вам, Ghirla и AndyVolykhov, чем этот проект мешает? Вы постоянно костерите Викиданные почем зря, а когда нашелся человек, готовый улучшить тот проект и его интеграцию с ВП, вы просто ему плюете в душу. Может, пора остановиться? Почему вы, например, не выставляете на удаление одноименные порталы и проекты? Может, потому, что у порталов проектов разные цели и задачи? Так и у форума и проекта тоже разные цели и задачи. --Michgrig (talk to me) 07:57, 28 ноября 2014 (UTC)
Сомнительная значимость. Нет источников. MarchHare1977 19:10, 26 ноября 2014 (UTC)
Не используется. Нужен ли стабошаблон для райцентра?--Tucvbif*??? 19:56, 26 ноября 2014 (UTC)
- Может быть и нужен, но не в данном случае. В категории Категория:Шелехов - всего 9 статей, и массового написания стабов о городе вроде не ожидается. Gipoza 20:04, 26 ноября 2014 (UTC)
Не используется, все ссылки красные. Непонятно, почему выбраны только эти страны?--Tucvbif*??? 20:10, 26 ноября 2014 (UTC)
Не понял в чём значимость новостроя. --Ghirla -трёп- 22:19, 26 ноября 2014 (UTC)
Произвольная наборщина, где Иерусалимский Храм, сотовый свод и колонна (архитектура) смешались с гениза и мечеть (которые, строго говоря, никакие не храмы). Наполнять, разумеется, можно до бесконечности. --Ghirla -трёп- 22:31, 26 ноября 2014 (UTC)
- Такое чувство, что давно жду этой номинации. Странно, что не пришло в голову сделать это самому. Уму непостижимо, как можно в одном ряду перечислять несвязные понятия... То колонна, то каркасная система готической архитектуры... Искать здесь логику опасно для психики. The-city-not-present 22:43, 26 ноября 2014 (UTC)
- И еще одна претензия, кроме логики. Прошу обосновать, зачем вообще этот шаблон нужен? Практический смысл? Это все-таки простыня, как-никак. The-city-not-present 22:46, 26 ноября 2014 (UTC)
Аналогично претензиям по храмовой архитектуре. 1. Не вижу в этой мешанине логики. 2. Не вижу в навигационном шаблоне пользы для читателя, а в случае "простыни" она должна быть особо тщательно обоснована. Функцию шаблона не заменит категория? The-city-not-present 22:54, 26 ноября 2014 (UTC)