Википедия:К переименованию/13 февраля 2016

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

2 декабря

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Балканабат → Балканабад

По тем же аргументам, что и Туркменабат → Туркменабад.--109.168.245.209 09:26, 13 февраля 2016 (UTC)

Я поддерживаю переименование. hatifnatter 10:04, 13 февраля 2016 (UTC)

Поддерживаю --AltynAsyr 04:09, 17 февраля 2016 (UTC)

Переименовать по аргументам обсуждения Туркменабат → Туркменабад.--Vestnik-64 11:47, 19 февраля 2016 (UTC)

Итог

Возражений номинация не встретила, в том числе и автор переименования страницы в Балканабат не возражает, переименовано согласно ВП:ГН в Балканабад. Так же на основании ВП:ПС, неоспоренности (консенснусти) аналогичных действий в случае с туркменобадом и отсутствию видимых причин и аргументов против, переименованываю Балканабат (аэропорт) и Категория:Балканабат в варианты с «д» на конце. --Luterr 06:16, 25 марта 2016 (UTC)

Ласалль, Антуан Шарль Луи → Лассаль, Антуан Шарль Луи

В доступных мне АИ фамилия этого человека пишется "Лассаль". --Ghirla ^-трёп- 12:16, 13 февраля 2016 (UTC)

• В Google Books: генерал Лассаль — 43, генерал Ласаль — 9, генерал Ласалль — 8, генерал Ляссаль — можно засчитать 1 («Подъ прикрытіемъ превосходной кавалеріи Марюля, Ляссаля и кирассиръ С.-Сюльписа»). --Moscow Connection 14:14, 13 февраля 2016 (UTC)
• Сложный случай. Налицо явно сложившееся историческое искажение, поскольку во французском Lasalle. Подозреваю, до французской революции он был La Salle, а затем изменил свою фамилию, чтобы быть »ближе к народу». Беда ещё в том, что существует почти однофамилец сабжа Лассаль, Фердинанд (у этого в фамилии действительно 2 s, хоть l тоже на самом деле 2). Есть также многочисленные Ла Салль, которые по-русски пишутся именно так. Предлагаю всё же Оставить как есть и не плодить безграмотность. LeoKand 21:57, 13 февраля 2016 (UTC)
  • ВП:ИС гласит, что "приоритет в именовании статей следует отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым". Про необходимость противодействия "безграмотности" в правилах ничего не сказано. Да и безграмотность ли это, если имя человека пишут именно так уже лет двести, со времени наполеоновских войн? С тем же успехом можно заявить, что "Рим" вместо "Рома" писать безграмотно, т.к. русская традиция не соответствует оригиналу и новейшим правилам транскрипции/транслитерации. --Ghirla ^-трёп- 07:04, 14 февраля 2016 (UTC)
    • Говорить о традиции в данном случае неуместно, поскольку количество включений в Гуглбуксе на уровне статистической погрешности, причём, почти все включения варианта «Генерал Лассаль» относятся к последним 30 годам. На первой странице я не нашёл академических изданий, лишь только научпоп, худлит или самиздадт: Вече, Рейтар, IQ Publishing Solutions, ЛитРес, ещё ЛитРес, Alvalite LLC, снова ЛитРес, и ещё раз ЛитРес — ни одного издательства, которое можно назвать авторитетным. А Ласалль, например, на той же первой странице искользуют Воениздат (1956 ) и Военный исторический лексикон 1855 — выборка, опять же, нерепрезентативна, но класс изданий повыше, чем в первом случае. LeoKand 07:46, 14 февраля 2016 (UTC)
    • Yesss!! Я знал, что номинатор станет утверждать «разную узнаваемость» вариантов Ласалль и Лассаль :)) Кстати, советую также проверять вариант Ласаль. По одному из вариантов правил, удвоенная согласная на конце слова не передается. --М. Ю. (yms) 09:36, 14 февраля 2016 (UTC)
    • Переименовать в Ласаль, Антуан! -- Dutcman 18:05, 14 февраля 2016 (UTC)
• Вообще-то, в Инете ищется по-французски и вариант в двумя «с». Не часто, даже редко, но встречается. Желание удвоить букву понятно — чтобы по правилам читалось «с», а не «з». --Moscow Connection 06:01, 15 февраля 2016 (UTC)

Так вот же он! Ё-ё-ё... А я знал только о Фердинанде и поэтому решил, что Лассаль из "Pit and Pendulum" - вымышленное лицо... Искреннее спасибо номинатору. Benda 23:08, 22 февраля 2016 (UTC)

• Вообще-то правильнее всё-таки Ласаль. --Vartanaizer (обс.) 17:05, 1 января 2017 (UTC)
• Статья именуется согласно указанному в ней русскоязычному источнику, который в свою очередь, транскрибирует французское написание фамилии. Все переименования должны быть основаны на русскоязычных источниках - других таких источников в статье нет. Поэтому не переименовывать.--Netelo (обс.) 08:34, 28 января 2018 (UTC)

Итог

В источниках преобладает Лассаль. ВП:Именование статей/Персоналии: заголовок статьи должен быть «самым распространённым именем человека, заголовок должен быть наиболее общеизвестен и «узнаваем». К источникам в статье добавлю другие. Переименовано. Mrs markiza (обс.) 10:23, 23 марта 2020 (UTC)

Иосиф II (линейный корабль) → Рождество Христово (линейный корабль)

Парусный линейный корабль русского Черноморского флота, построенный под названием «Иосиф II», гораздо больше известен под названием «Рождество Христово», которое он носил в 1790—1800 годах. Именно с этим названием на борту корабль был флагманом адмирала Ушакова в трёх крупных сражениях: Керченском, у мыса Тендра и у Калиакрии. В литературе, посвящённой как самому Ушакову, так и сражениям русско-турецкой войны 1787—1792 годов, корабль фигурирует исключительно под названием «Рождество Христово». Полагаю, что в заглавии статьи должно находиться более известное название, тем более что даже формально корабль находился в строю 10 лет под новым названием, и только 3 года — под старым (не считая срока строительства). С уважением, Г.М. 176.77.9.141 12:46, 13 февраля 2016 (UTC)

• • • Полностью согласен - «Рождество Христово» - явно более известное название данного корабля. 37.212.102.231 21:43, 13 февраля 2016 (UTC)
• Переименовать: По узнаваемости - Рождество Христово (линейный корабль), со старого названия оставить перенаправление.--Inctructor 22:33, 17 февраля 2016 (UTC)

Итог

Статья переименована. Karachun 14:28, 29 февраля 2016 (UTC)

C (значения) → C

C туда перенаправляется. Зачем бессмысленные уточнения? — 1234qwer1234qwer4^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 13:02, 13 февраля 2016 (UTC)

• Лишнее уточнение, переименовать.--Arbnos 16:23, 13 февраля 2016 (UTC)

Кажется, очевидный случай, выставил C КБУ. — 1234qwer1234qwer4^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 13:36, 10 марта 2016 (UTC)

Итог

Переименовано. Александр Румега 15:23, 10 марта 2016 (UTC)

Деннер, Иоганн Христоф → Деннер, Иоганн Кристоф

Очень часто встречается "Христоф", "Христиан" в немецких именах, что противоречит транскрипции немецких имён в русском тексте. См. неоднократно упоминавшийся справочник "Иностранные имена и названия в русском тексте", Р.С.Гиляревский, Б.А.Старостин, М., 1985, стр.174. Marina Vologdina 13:46, 13 февраля 2016 (UTC)

• @Marina Vologdina:, я не вижу в статье шаблона "К переименованию". --Ghirla ^-трёп- 07:00, 14 февраля 2016 (UTC)
  • Я поставил. Поддерживаю переименование, имя — Кристоф, а не Христоф. --М. Ю. (yms) 09:39, 14 февраля 2016 (UTC)
• А почему «Иоганн»? Если уж транскрибировать, то «Йоханн». LeoKand 10:20, 14 февраля 2016 (UTC)
  • Я бы не возражал, но тогда нельзя будет сослаться на Гиляревского, у которого Johann=Иога́нн (очевидно, в силу традиции). --М. Ю. (yms) 10:41, 14 февраля 2016 (UTC)

а вот у Суперанской, например, в «Современном словаре личных имён» нет никакого Иоганна, а есть варианты Йоханн и Йоганн. И Кристоф, конечно. --М. Ю. (yms) 10:48, 14 февраля 2016 (UTC)

Авторитетность этого источника незначительна. --Ghirla ^-трёп- 16:05, 14 февраля 2016 (UTC)

Ась? --М. Ю. (yms) 17:04, 14 февраля 2016 (UTC)

• Ну, окей. Суперанская вполне АИ в данной теме. LeoKand 17:15, 14 февраля 2016 (UTC)

А, вижу, что в статье Иван у нее упоминается традиционная нем. форма Иоганн, от этого не уйти. БРЭ, например, для немцев использует Иоганн. --М. Ю. (yms) 17:34, 14 февраля 2016 (UTC)

Кстати, проблему тут создала еще реформа 1918 года. Буква І в начале слова могла произноситься как Й (см. у Брокгауза), буква И, которой ее заменили — никогда. Так что Іоганнъ — это на самом деле Йоганн по-нашему. --М. Ю. (yms) 17:34, 14 февраля 2016 (UTC)

• Спасибо за шаблон. Видимо, что-то недосмотрела... LeoKand, Йоханн, конечно, несколько ближе по произношению к немецкому, но у нас уже такая стойкая традиция... Пришлось бы тысячи Иоганнов переименовывать, если бы удалось ещё это обосновать... Ведь и "Гондура́с" - это традиция, хотя любой "гондурасец" удивился бы! Marina Vologdina 18:51, 14 февраля 2016 (UTC)

Итог

Переименовано по номинации. --М. Ю. (yms) 21:20, 3 апреля 2016 (UTC)

Орёл за лучший фильм → Премия «Орлы» за лучший фильм

Некорректное именование, предлагаю переименовать в "Премия «Орлы» за лучший фильм" или "Премия польской киноакадемии за лучший фильм". Какое более распространено? --188.254.126.101 23:03, 13 февраля 2016 (UTC)

• Против. Кавычки в названии крайне затрудняют поиск. LeoKand 07:48, 14 февраля 2016 (UTC)
• Переименовать по аналогии с Премия «Оскар» за лучший фильм и всеми другими подобными статьями. --Ghirla ^-трёп- 16:07, 14 февраля 2016 (UTC)
• Переименовать во что-нибудь. Текущее название грамматически неправильно. --Moscow Connection 06:05, 15 февраля 2016 (UTC)
• Переименовать вместе со следующим. В текущем виде это какой-то одиночный пикет орла в поддержку некоего лучшего фильма :) AndyVolykhov ^↔ 11:16, 15 февраля 2016 (UTC)
• Орел за лучший фильм, а Баба-Яга против. 2001:4898:80E8:6:0:0:0:401 01:27, 16 февраля 2016 (UTC)
• тут очевидно, все награды названы в формате Премия «хххх» за лучший фильм, нет никаких поводов польскую иначе называть. --Акутагава 15:41, 17 февраля 2016 (UTC)
• Меня, кстати, несколько смущает и Орлы (кинонаграда), все-таки премия более привычно. Ну и в категориях как-то криво всё названо, но это не сюда Категория:Кинопремия Орлы, Категория:Лауреаты Польской кинонаграды (Орлы), Категория:Номинации Польской кинонаграды «Орлы» --Акутагава 15:46, 17 февраля 2016 (UTC)

Итог

Да, разумеется, текущее название неприемлемо с грамматической точки зрения. Переименовано по аргументам номинатора. GAndy (обс) 16:01, 7 июня 2016 (UTC)

Орёл за лучший европейский фильм → Премия «Орлы» за лучший европейский фильм

Или "Премия польской киноакадемии за лучший европейский фильм" см. выше. --188.254.126.101 23:12, 13 февраля 2016 (UTC)

• Против. Кавычки в названии крайне затрудняют поиск. LeoKand 07:48, 14 февраля 2016 (UTC)
• Переименовать. Кавычки в названиях статей об "Оскарах" до сих пор никому еще не затруднили поиск. Не вижу причин делать исключения для цацек из Польши. --Ghirla ^-трёп- 16:07, 14 февраля 2016 (UTC)
  • Неправда. Лично мне затруднили — я так и не смог найти статьи со списками номинаций в своё время внутренним поисковиком Википедии. Хорошо, выручил Гугл. LeoKand 17:14, 14 февраля 2016 (UTC)
    • Внутренний поисковик вообще ничего найти не в состоянии. По крайней мере, на кириллице. Удивительно, что кто-то им еще пользуется. --Ghirla ^-трёп- 19:34, 14 февраля 2016 (UTC)
      • Набираю «Оскар» и выскакивает «Оскар (кинопремия, 2015)». Именно по такому принципу надо и остальные аналогичные статьи переименовать, поскольку интуитивно, что и требует правило ВП:ИС. LeoKand 20:53, 14 февраля 2016 (UTC)
• Переименовать во что-нибудь. Текущее название грамматически неправильно. --Moscow Connection 06:05, 15 февраля 2016 (UTC)

Итог

Да, разумеется, текущее название неприемлемо с грамматической точки зрения. Переименовано по аргументам номинатора. GAndy (обс) 16:02, 7 июня 2016 (UTC)