Википедия:К переименованию/16 августа 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

2 декабря

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Остхоф, Герман → Остгоф, Герман

В прошлый раз было какое-то мутное переименование. Готовый итог был оспорен призванным номинатором администратором со ссылкой на неназываемые «авторитетные источники». За Остхофа приводились написания в энциклопедиях, но, например, в БСЭ это лишь косвенное упоминание; в статье «Бругман, Карл» следом за Остхофом в библиографии идёт «[совм. с Г. Остгофом]», а в БСЭ-1 было последовательно Остгоф. С другой стороны, современный «Российский гуманитарный энциклопедический словарь» так же упоминает Остгофа (статья «Младограмматизм»). А собственно в статье о Г. Остгофе, где она есть — например, в «Кругосвете», написание Остгоф тоже даётся, поэтому в свете преобладания варианта «Остгоф»:

• Герман Остгоф: 44 результата.
• Герман Остхоф: 29 результатов.
• Г. Остгоф: 241 результат.
• Г. Остхоф: 75 результатов.
• Остгоф + Бругман: 461 результат.
• Остхоф + Бругман: 114 результатов.

…я не вижу смысла отказываться от традиционной транслитерации, отрывая Остгофа от собственного закона, а также единственного его издания на русском («манифеста младограмматиков» в книге Звегинцева), где напечатано Остгоф. Guldrelokk (обс.) 06:07, 16 августа 2018 (UTC)

• Нет смысла цепляться за устаревшую энциклопедию 30-х годов. Традиции не существует, основное современное написание — Остхоф (плюс пять упоминаний в других статьях БРЭ). Закон Остхофа тоже надо бы переименовать по энциклопедическому словарю «Языкознание» и употребимости в литературе, но мне сейчас некогда этим заниматься. --М. Ю. (yms) (обс.) 06:47, 16 августа 2018 (UTC)
  • Оставить. Г вместо Х присутствует в традиционной передаче: Герман, а не Херман и при сложении двух Х — Бухгольц, а не Буххольц. Можно посмотреть у Гиляревского. -- Dutcman (обс.) 16:10, 16 августа 2018 (UTC)
  • За энциклопедию нет смысла, а за профильную литературу — есть. Ещё в прошлой номинации было показано, что преобладает транслитерация Остгоф, в том числе в современных изданиях, а для закона тем более. В БРЭ она тоже дана. Guldrelokk (обс.) 17:29, 16 августа 2018 (UTC)
    • Сейчас уже было показано, что в профильной литературе преобладает транскрипция Остхоф. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:05, 16 августа 2018 (UTC)
      • БРЭ (где есть обе) и один словарь — это не преобладание в профильной литературе. 79.126.19.52 22:48, 16 августа 2018 (UTC)
        • Да, это — нет. --М. Ю. (yms) (обс.) 00:56, 17 августа 2018 (UTC)

Борский район (Самарская область) → Борский район, Борский район → Борский район (значения)

Уточнение всё ещё актуально? Уже скоро 10 лет других Борских районов не существует. --Ghirla ^-трёп- 08:10, 16 августа 2018 (UTC)

• Думается, ещё актуально. Нынешний городской округ к тому же в несколько раз населённее и более известен, чем самарский район. 91.79 (обс.) 02:37, 19 августа 2018 (UTC)
• "Уже 10 лет" — слишком малый срок. Большинство населения называет городские округа районами. Но в случаях с двустрочными дисамбигами вполне можно обойтись шаблоном "Не путать" или "О", а не городить (значения). --Figure19 (обс.) 13:55, 14 сентября 2018 (UTC)

Итог

Значимость со временем не утрачивается, тем более слишком малый срок. Районов было и есть (включая исторический объект) два. Не переименовано по аргументам в обсуждении.--Русич (RosssW) (обс.) 13:09, 15 октября 2019 (UTC)

Белград (футбольный клуб) → Београд (футбольный клуб)

Оригинальное название — Београд. Не вижу оснований переводить как в случае с городом. Практика показывает, что такие названия передаются без перевода. Примеры: Войводина (футбольный клуб), Црвена Звезда (футбольный клуб).--Sigara76 (обс.) 13:31, 16 августа 2018 (UTC)

• Не переименовывать. В русскоязычных источниках название зафиксировано именно как «Белград» [1], [2], [3]. Собственно, поиск по «ФК Београд» мне выдал результаты только на сербском--UVD93 (обс.) 13:41, 16 августа 2018 (UTC)
• Если в русскоязычных источниках «Белград», то оставить. — Schrike (обс.) 15:00, 17 августа 2018 (UTC)
• Тоже Против переименования. Правда по «Риу Аве», «Белененсешу», «Шавешу» и «Униао Лейрии» в русскоязычных источниках я всегда встречал именно так, например [4]. А вот в википедии обнаружил, что тут по-другому: «Риу Ави», «Белененсиш», «Шавиш», «Униан Лейрия». Вот «Генгам» из города Генган – устоявшееся, есть ещё «Сантос» из города Сантус. По португальским этим клубам (в том числе – «Шавешу» из города Шавиш) кто-то решили по-другому, мотивируя португальской транскрипцией. Так что, у вас тут всё сложно как-то, причём многое из сложностей создаётся на пустом месте ;-) — 94.188.127.21 16:51, 17 августа 2018 (UTC)

Стенхоуп, Даг → Стэнхоуп, Даг

Насколько мне известно, англ. Stanhope правильнее передавать через э оборотное в 1-м слоге. Как и другие английские a в аналогичных ситуациях. Пожалуйста, поддержите, а то какая-то ерунда получается: Стэнхоуп, Джеймс, Стэнхоуп, Лестер, 5-й граф Харрингтон, Стэнхоуп, Филип Дормер, 4-й граф Честерфилд и Стэнхоуп, Эстер, но Стенхоуп, Даг. -- 109.252.76.195 14:15, 16 августа 2018 (UTC)

• Комментарий: Согласно Рыбакину фамилия должна передаваться как Ста́ноп [′stænəp]. 95.57.181.244 23:31, 26 августа 2018 (UTC)
• Известно, что Рыбакин последовательно передает [æ] как а, но также известно, что другие источники (напр., Ермолович) рекомендуют передавать его как э. Далее, некоторые словари (например, этот) указывают вариант, соответствующий передаче «Стэнхоуп», как допустимый. Словом, передача Стэнхоуп — один из допустимых вариантов, надо смотреть употребимость. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:03, 27 августа 2018 (UTC)
• что касается видео — произносится он именно как Стэнхоуп: [5][6][7][8], причем, возможно, во втором из них он сам произносит свою фамилию. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:49, 29 августа 2018 (UTC)
• [æ] произносится как нечто среднее между русскими «а» и «э», и между этими буквами можно спорить. Передача его через «е» — устаревшая традиция русского языка до 1960-х годов. Этот случай явно не устоявшийся (как «Джек», например), так что Переименовать --Figure19 (обс.) 14:13, 14 сентября 2018 (UTC)
  • что касается Джека, то тут дело не в «устоявшести», а в том, что после шипящего надо писать е. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:55, 14 сентября 2018 (UTC)
    • Это та же дань традиции, закреплённая в "практической транскрипции", своеобразная уступка, а звук там тот же самый. Впрочем, к теме не имеет отношения. --Figure19 (обс.) 16:12, 19 сентября 2018 (UTC)

Итог

Переименовано по номинации. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:46, 10 октября 2018 (UTC)