Википедия:К восстановлению/3 августа 2011
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
| 
Статья была удалена по критерию С.5 — статья без доказательств энциклопедической значимости. Однако, исходя из критериев энциклопедической значимости персоналий - Менеджеры высшего звена, члены советов директоров и аналогичных руководящих органов, собственники и владельцы крупных долей собственности системообразующих предприятий той или иной отрасли экономики в масштабах государства, а для России — и в масштабах отдельного субъекта Федерации. Персона, речь о которой идёт в данной статье, полностью отвечает данному критерию. То же самое относится к статьям: Брусилова, Елена Анатольевна Дашевский, Александр Владимирович Ганцев, Виктор Александрович Генш, Руслан Недимович Ильясов, Владимир Ахметович Калюжный, Игорь Олегович Красневский, Юрий Сергеевич Курач, Алексей Валерьевич Меньших, Олег Евгеньевич Мишняков, Виктор Викторович Сидомонидзе, Олег Юрьевич Соломатина, Наталья Анатольевна
Dbashlak 05:26, 3 августа 2011 (UTC)
- Пояснение: указанные персоны являются топ-менеджерами (уровень вице-президентов) системообразующего предприятия ОАО «Башнефть». Список на их сайте. INSAR о-в 06:15, 3 августа 2011 (UTC)
- Считаю, что надо поддержать заявку, если сама компания выделяет Андрейченко в разделе «менеджмент» наряду ещё с 20-ю руководителями — то может быть квалифицирован как «менеджер высшего звена» системообразующего предприятия. Это, конечно, некоторый дисбаланс в наших критериях: значимость миллиардера Полонского потребуется доказывать по общему критерию, а корпоративный юрист по линии предприятий Системы Андрейченко обладает энциклопедической значимостью согласно частным, но правила нужно выполнять, bezik 09:17, 3 августа 2011 (UTC)
- Не буду выступать против восстановления статьи, но некоторые соображения: в разделе "Менеджмент", по-видимому, перечислены все вице-президенты, а не какие-то особо выделенные; членство же Андрейченко в правлении компании - это тоже не высший уровень, поскольку согласно положению о правлении оно «подотчётно и подконтрольно Совету директоров и Общему собранию акционеров». --INS Pirat 19:20, 4 августа 2011 (UTC)
- Конечно же, одним только словом «вице-президент» (которое уже настолько затёрто до дыр, что есть компании с несколькими тысячами вице-президентов) нельзя мотивировать руководящую роль персоналии в компании, но, с другой стороны — Башнефть представляет на сайте 20 менджеров в разделе «Руководство», стало быть, полагаю, их и именно их и следует считать теми, кого правила называют «менеджеры высшего звена». В свою очередь, не буду возражать и против невосстановления статьи, но, в этом случае, хотелось бы услышать надёжную формулировку, bezik 13:07, 5 августа 2011 (UTC)
- Совет директоров тоже подотчётен Общему собранию акционеров. INSAR о-в 10:45, 14 августа 2011 (UTC)
- Пока не совсем понимаю, к чему вы ведёте. В критерии значимости говорится о членах руководящих органов. Да, в уставе компании Общее собрание называется высшим управляющим органом, но исходя из здравого смысла, мы не можем считать всех его членов значимыми, потому что это, собственно, все акционеры компании. А единственный управляющий орган, подотчётный только непосредственно Общему собранию, - это совет директоров. --INS Pirat 19:31, 29 августа 2011 (UTC)
- Не буду выступать против восстановления статьи, но некоторые соображения: в разделе "Менеджмент", по-видимому, перечислены все вице-президенты, а не какие-то особо выделенные; членство же Андрейченко в правлении компании - это тоже не высший уровень, поскольку согласно положению о правлении оно «подотчётно и подконтрольно Совету директоров и Общему собранию акционеров». --INS Pirat 19:20, 4 августа 2011 (UTC)
- Мы чуть не забыли главное, ВП:БИО#Общие принципы говорят: “возможно ли проверить информацию в статье на истинность с помощью независимых источников? Возможно ли это будет сделать через 10 лет?” — пока у нас есть только краткий профиль на сайте Башнефти, это аффилированный источник, да и “Дополняемость: перерастёт ли статья когда-либо размер болванки? Можно ли на эту тему написать избранную статью?” — тоже под вопросом… bezik 15:52, 23 августа 2011 (UTC)
- А почему её нельзя проверить на истинность в данный момент с помощью независимых источников? Через 10 лет? - Авторитетные СМИ ссылаются на персону, объект статьи напрямую влияет на развитие системообразующего предприятия, о чем есть подтверждающие ссылки на источники. Дополняемость - По мере его работы в большом бизнесе и упоминания персоны в достоверных источниках статья может дополняться, причем как фактами, касающимися его профессиональной деятельности и процессов на которые он оказывает непосредственное влияние, так и информацией о хобби, семье, увлечениях, заслугах. Может ли стать избранной? - Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Это может произойти как за счет работы над статьей узкого круга энциклопедистов, так и благодаря достижению профессиональных высот самой персоной, когда руководитель системообразующего предприятия в один момент может стать интересной фигурой для очень широкого круга читателей. С уважением. Defff 22:50, 29 августа 2011 (UTC)
- Давайте сделаем так — как только найдётся ещё хоть один источник хотя бы с краткой справкой по персоналии (и так по каждой), независимый от Башнефти (например, в деловом или отраслевом журнале), тогда можно будет восстанавливать, bezik 09:37, 13 сентября 2011 (UTC)
- По рукам! Сегодня же начну добавлять источники по каждой персоналии и буду писать список здесь. bezik прошу Вас периодически проверять эту страницу. Defff 12:15, 14 сентября 2011 (UTC)
- Кирилл Игоревич Андрейченко. Ссылки по персоне:
- Англоязычные:
- * http://in.reuters.com/finance/stocks/officerProfile?symbol=BANE.RTS&officerId=1475720 - ведущее мировое информагентство
- * http://www.insideview.com/directory/bashneft-ank-oao - консалтинговая компания
- * http://www.onesource.com/free/Kirill-Andreychenko/People/Profile/49178515-30
- Русскоязычные:
- * http://www.kommersant.ru/Doc-y/1280394 - заметка в Коммерсанте о назначении на должность
- * http://www.kommersant.ru/doc/1668668 - новость в Коммерсанте о том, что Андрейченко остался в Правлении ОАО АНК "Башнефть"
- * http://www.labyrinth.ru/content/card.asp?cardid=96688 - База данных лабиринт
- * http://news.yandex.ru/people/andrejchenko_kirill.html - профиль в Яндексе
- * http://old.inforotor.ru/id/persons/Kirill_Andrejchenko - профиль на Инфоротор.ру Defff 15:56, 15 сентября 2011 (UTC)
- Давайте сделаем так — как только найдётся ещё хоть один источник хотя бы с краткой справкой по персоналии (и так по каждой), независимый от Башнефти (например, в деловом или отраслевом журнале), тогда можно будет восстанавливать, bezik 09:37, 13 сентября 2011 (UTC)
- А почему её нельзя проверить на истинность в данный момент с помощью независимых источников? Через 10 лет? - Авторитетные СМИ ссылаются на персону, объект статьи напрямую влияет на развитие системообразующего предприятия, о чем есть подтверждающие ссылки на источники. Дополняемость - По мере его работы в большом бизнесе и упоминания персоны в достоверных источниках статья может дополняться, причем как фактами, касающимися его профессиональной деятельности и процессов на которые он оказывает непосредственное влияние, так и информацией о хобби, семье, увлечениях, заслугах. Может ли стать избранной? - Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Это может произойти как за счет работы над статьей узкого круга энциклопедистов, так и благодаря достижению профессиональных высот самой персоной, когда руководитель системообразующего предприятия в один момент может стать интересной фигурой для очень широкого круга читателей. С уважением. Defff 22:50, 29 августа 2011 (UTC)
Итог
Статья Андрейченко, Кирилл Игоревич восстановлена благодаря наличию биографической справки в Reuters и факту принадлежности к высшему руководству системообразующей компании Башнефть. Статьи Дашевский, Александр Владимирович и Курач, Алексей Валерьевич могут быть написаны заново, так как биографическая справка на Reuters по ним имеется, но удалена была копипаста с официального сайта (восстанавливать которую смысла нет, а писать надо на основе независимо опубликованных материалов). По остальным — находить биографические справки в незавивсимых авторитетных источниках и представлять их в виде новых заявок, bezik 11:21, 18 сентября 2011 (UTC)
Горнолыжные тренажеры SkyTec - уникальная разработка, существующая на рынке более 5 лет. Я написал эту статью, но не успел вставить ссылки, поэтому статья была удалена с аргументом "нет доказательств энциклопедической важности". Прошу восстановить статью, чтобы я вставил туда ссылки на внешние источники. Dmitry Kalichkin 13:10, 3 августа 2011 (UTC)
- Чтобы восстановление статьи посчитали целесообразным, пожалуйста, приведите здесь ссылки на независимые авторитетные источники, которые подтверждают значимость компании. --INS Pirat 19:23, 4 августа 2011 (UTC)
Вот ссылка на горнолыжный блог: http://ruski.eu/2010/10/blog-post.html
Газета "Ведомости": http://friday.vedomosti.ru/article.shtml?2007/11/09/10999
Журнал Robb Report: http://www.robbreportcollection.com/Well-Equipped
Dmitry Kalichkin 16:13, 9 августа 2011 (UTC)
- По первой ссылке - частный блог. Блоги авторитетными источниками являются только в том случае, если его владелец сам по себе очень авторитетен в рассматриваемом вопросе; в данном случае ничего подобного не видно. В "Ведомостях" только краткий обзор конкретного клуба, где используются эти тренажёры. На RobbReportCollection действительно непосредственно описываются тренажёры (хотя описание не слишком большое), причём статья находится не в рекламном разделе, несмотря на то, что, видимо, одно из предназначений сайта - это как раз размещение подобной рекламы. К сожалению, достоверно оценить авторитетность того сайта не могу, в любом случае на мой взгляд информации там всё-таки слишком мало, - полноценную статью на подобном материале не построить. --INS Pirat 20:40, 16 августа 2011 (UTC)
Также могу предоставить дополнительные ссылки
Forbes Russia: http://www.forbes.ru/svoi-biznes/predprinimateli/50788-predprinimateli-izobretateli/slide/5
Съемки телеканала Russia Today: http://rt.com/programs/technology-update/tech-update-olympics-sochi/ (смотреть с 8:18)
Съемки телеканала Мир: http://mir24.tv/programms/69083/episode/3726680 (смотреть с 9:49)
Dmitry Kalichkin 19:10, 31 августа 2011 (UTC)
- Оказывается, тут итог ещё не подведен :) Новые три источника уже лучше, но, правда, передача на канале "Мир" производит немного рекламное впечатление. --INS Pirat 11:59, 26 ноября 2011 (UTC)
Итог
Посмотрел источники и статью. Проблема все же остается: значимость эти источники в целом не показывают, только косвенно. Однако вполне вероятно, что значимость все же есть, но нужны независимые обзоры, которые целиком посвящены этим тренажёрам (причем не использованию их где-то или не о разработчиках, где сами тренажёры упоминаются как фон, а где проводится их независимый обзор - достоинства и недостатки, сравнение с аналогами и т.п.). Наверняка есть какие-то специализированные журналы по горнолыжному спорту, можно там посмотреть. Кроме того, нужно править текст самой статьи - он носит рекламный стиль. Для того, чтобы это поправить, я восстановил статью вам в личное пространство - Участник:Dmitry Kalichkin/SkyTec Interactive. Попробуйте её доработать с учётом высказанных замечаний и пожеланий. Когда доработаете, подавайте новую заявку.-- Vladimir Solovjev обс 12:31, 17 января 2012 (UTC)
Статья посвящена знаменитому американскому учёному, который внёс немалый вклад в изучении психологии человека и написал ни одну философскую книгу на тему реинкарнации человека. Не вижу ни малейшей причины по которой данная статья должна быть удалена. Если удалили статью из русскоязычной Википедии, то почему оставили аналогичные статьи на английском [1], арабском [2], немецком [3] и персидском [4] языках? Я считаю, что правила и требования в Википедии для всех статей едины, и если была удалена статья на русском языке, то в таком случае должны быть удалены все аналоги данной статьи на других языках или же восстановлена русскоязычная статья! --SkyLight 14:11, 3 августа 2011 (UTC)
- В каждом разделе действуют свои правила удаления статей, которые не обязаны совпадать. INSAR о-в 15:01, 3 августа 2011 (UTC)
Итог
За время обсуждения аргументов, свидетельствующих об энциклопедической значимости персоналии или опровергающих итог Википедия:К удалению/12 августа 2009#Майкл Ньютон не предоставлено, нереференцированное состояние статей в английском и немецком разделах на протяжении длительного времени также в определённой степени свидетельствует о корректности предыдущего итога к удалению, статья не восстановлена, bezik 11:26, 22 сентября 2011 (UTC)