Википедия:К восстановлению/6 июля 2011
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Статья была удалена по результатам обсуждения на КУ, при этом она ничуть не хуже других подобных статей. Считаю, что если уж удалять подобное, то по итогам обсуждения в сообществе и всем скопом, а не выборочные статьи из большого блока однотипных. Также, считаю, что указанная статья должна быть восстановлена и существовать по меньшей мере до итога соответствующего обсуждения. --Rave 10:03, 6 июля 2011 (UTC)
- Мне представляется, что статьи о числах должны быть статьями о числах, а не о всём том, что по каким-то причинам носит соответствующий номер или имеет соответствующее количество элементов (исключение - числа, значимые в культуре, когда выбор количества оказывается не случайным, например, 12 месяцев, апостолов и ещё много всего прочего). Там в обсуждении были сведения об особых свойствах данного числа (в частности, оно входит в ряд последовательностей) - это, в принципе, даёт некую пищу для создания статьи. Возможно также объединение чисел по десяткам. AndyVolykhov ↔ 10:21, 6 июля 2011 (UTC)
- Спорить тут не о чем. Чистка статей должна быть произведена, но прежде, чем чистить эту статью и обсуждать объединение — статья нуждается в восстановлении. --Rave 10:41, 6 июля 2011 (UTC)
- Мне кажется, эту статью надо пока восстановить. Критерии значимости статей про числа слишком размыты. Нужно общее обсуждение критериев значимости чисел. Есть мнение, что для оставления статьи достаточно какой-то нетривиальной информации о числе. Например, 277 (число) оставили только потому, что оно простое. Но если постараться, нетривиальную информацию можно найти про очень многие числа (см. этот список). --Andreykor 11:04, 6 июля 2011 (UTC)
Написал статью с нуля. Об этом обсуждении понятия не имел, только что узнал. У статьи 18 интервик. Р А З О Р 17:37, 8 июля 2011 (UTC)
- Очень интересный список. И 155, как число, равное сумме простых чисел между его наибольшим и наименьшим простыми делителями — это, как мне кажется, вполне нетривиальный факт — с учётом этого За восстановление --be-nt-all 07:13, 7 июля 2011 (UTC)
- Сразу встаёт вопрос: оно такое одно или таких чисел 100000 или вообще бесконечно много? --aGRa 08:03, 7 июля 2011 (UTC)
- Вероятно, бесконечно много, но попадаются такие числа редко — из тех, которых меньше миллиарда — всего 4. Впрочем, этот факт я уже внёс в статью, которую написал Участник:STARSHIP TROOPER --be-nt-all 06:07, 11 июля 2011 (UTC)
- Сразу встаёт вопрос: оно такое одно или таких чисел 100000 или вообще бесконечно много? --aGRa 08:03, 7 июля 2011 (UTC)
- Очень интересный список. И 155, как число, равное сумме простых чисел между его наибольшим и наименьшим простыми делителями — это, как мне кажется, вполне нетривиальный факт — с учётом этого За восстановление --be-nt-all 07:13, 7 июля 2011 (UTC)
- Против восстановления до тех пор, пока не будет показана значимость. "Ничем не хуже других таких статей" - так никто не мешает их по 5 штук в день выставлять на удаление. --91.196.236.136 16:08, 6 июля 2011 (UTC)
- Значимость доказывать надо было бы в случае создания этих статей. А раз уж созданы и никто раньше на них не бросался — значит сейчас сообщество считает их существование допустимым, и доказать обратное можно только по результатам опроса. А после этого — да, по пять штук на удаление. --Rave 19:37, 6 июля 2011 (UTC)
Честно говоря, не вижу я у этого будущего в качестве статьи о числе (5*31 — это не то, что достойно энциклопедии).Однако, если почистить статью от пойманных с поличным афганских наркокурьеров и умерших от гриппа украинцев (от чего за 155 метров явно попахивает ОРИССом), думается, из всех этих танков, подводных лодок и тракторов можно сделать достаточно преемлимый дизамбинг --be-nt-all 06:11, 7 июля 2011 (UTC)- "Приемлимость" дизамбига, включающего все подряд статьи, в названии которых есть число 155 - весьма сомнительна. Для этого есть поиск. А вот что-то типа 13 (значения) - другое дело. --212.59.125.95 06:44, 7 июля 2011 (UTC)
- Andreykor выше дал очень интересную ссылку, в которой описан весьма интересный математический факт о числе 155. С его учётом считаю что статья о числе 155 всё же достойна быть представленной в википедии. А дизамбинг я всё-таки считаю полезным. На технику, имеющую соотв. номер, к примеру, в околохудожественной или мемуарной литературе кто-то может ссылаться, допустим, как на 155-ю модель, в данном случае такой дизамбинг может быть весьма полезен. Или же вы можете аргуметировано показать что подобные дизамбинги ухудшают качество википедии? --be-nt-all 07:13, 7 июля 2011 (UTC)
- "Приемлимость" дизамбига, включающего все подряд статьи, в названии которых есть число 155 - весьма сомнительна. Для этого есть поиск. А вот что-то типа 13 (значения) - другое дело. --212.59.125.95 06:44, 7 июля 2011 (UTC)
- Никто на них не "бросался" в основном потому, что они никому неинтересны. Там посещаемость практически нулевая. [1]. А опрос ничего не даст, потому что универсальные рецепты ("оставить натуральные числа меньшие 1000") будут отвергнуты, это заранее ясно. Надо решать в индивидуальном порядке, и последовательное обсуждение на КУ тут подходит лучше всего. А статей с без нетривиальной информации в энциклопедии быть не должно, по этому поводу консенсус есть. --212.59.125.95 06:44, 7 июля 2011 (UTC)
- Значимость доказывать надо было бы в случае создания этих статей. А раз уж созданы и никто раньше на них не бросался — значит сейчас сообщество считает их существование допустимым, и доказать обратное можно только по результатам опроса. А после этого — да, по пять штук на удаление. --Rave 19:37, 6 июля 2011 (UTC)
- Против восстановления. Статьи можно создать о бесконечном множестве чисел, начиная с ВП:ЗОМГ. В частности, что касается 277 (число) — простых чисел и других чисел с указанными в той статье бесконечно много. Можно уже пускать бота, обгоним англичан? Обсуждаемая статья представляет собой произвольную подборку фактов, которая никакими АИ не рассматривается. --aGRa 08:02, 7 июля 2011 (UTC)
- Числа, года и т.п. ничего кроме набора фактов содержать не могут. Чем, например, будет отличаться статья о 155 годе? Тоже набор фактов. А разве что-то другое может быть? Так потом и за них примутся. Почему все статьи должны иметь единые требования? Разве нельзя для подобного рода фактов как-то обособить и применять иные подходы, пространства и т.п.? Шаблоны, категории, порталы и т.п. типы вообще АИ не имеют. И существуют же, никто не выставил все на удаление. Числа, годы по сути не могут быть такими же статьями, что и остальная тематика. Это должно быть что-то вроде разновидности списка (с АИ, разделами, шаблонами и т.д.) Fractaler 17:00, 7 июля 2011 (UTC)
Итог
Натуральные числа у нас почему-то считаются имманентно значимыми, так что раз уж статью восстановили, причём не в том виде, в котором она была, обсуждать её удаление нужно всяко не здесь и не с аргументами типа «репост».--Дядя Фред 00:17, 15 сентября 2011 (UTC)
Нанокомпозит древесины или Нанодревесину можно отнести к абсолютно новому классу материалов, а именно к нанокомпозитам на основе пористых материалов или пористым нанокомпозитам [1,2,3,4,5,6].
Пористый нанокомпозит – это искусственно получаемый материал, состоящий из полимерной матрицы пористого материала естественного или искусственного происхождения, в котором весь объём внутри тела равномерно по поверхностям микро- и макропор, покрыт плёнкой нано размера, придающей материалу дополнительные, отличные от исходного новые свойства [1].
Количество микро- и макропор в веществах может быть различным, так например, для разных пород древесины ( древесина ) количество макро капилляров в среднем колеблется от 25 до 35%, а микро и макро капилляры в сумме составляют до 60% объёма тела древесины. Нанокомпозит древесины с устойчивыми новыми свойствами получается при содержании в древесине вещества, используемого для пропитки от 8 % до 35 % от общей массы, и зависит от задаваемых свойств получаемой нанодревесины [3].
Данное утверждение справедливо для пропитывающих веществ на жидкостной, например водной основе, способных в процессе обработки, например вакуумной, проникать на полную глубину в структуру древесины с последующим образованием нано слоя вещества [2,3]. Для синтеза наноразмерных частиц применяются полисахариды, например природный полисахарид – Арабиногалактан (E-409), входящий в состав древесины Сибирской лиственницы ( Лиственница сибирская ) [3].
В технологии пропитки и нанообработки натуральной древесины АГ используется в качестве [3]:
• наностабилизирующей матрицы и восстановителя для синтеза наноразмерных металлических и, или оксидных соединений с нерастворимыми и, или слаборастворимыми компонентами с последующим образованием пропиточных составов водных растворов;
• биологически активного агента для пропитывающих составов из растворимых и нерастворимых веществ, который: стимулирует и ускоряет процессы движения водного раствора в микро и макропоры древесины; усиливает проникновение компонентов в наноразмерные поры размером от 3–5 nm;
• способствует адсорбции и структурированию компонентов на поверхностях стенок микро и макро пор, формируя процесс образования нанодревесины.
Для получения нанокомпозита древесины используется вакуумная гидротермальная нанообработка натуральной древесины, основным отличием которой, от всех существующих способов обработки антипиренами и антисептиками, является глубина и равномерность распределения пропитывающих составов по всему объёму обрабатываемого тела за счёт эффекта вакуумного «вдавливания» раствора внутрь пористого тела древесины. При этом глубина пропитки и обработки достигает 20–25 mm от поверхностного слоя. Соответственно, при сушке, пропитке и нанообработке пиломатериалов толщиной до 50 mm ( пиломатериалы ), достигается полная 100% однородная пропитка, с последующей адсорбцией и равномерным образованием нано размерной плёнки на поверхностях микро и макро пор по всему телу древесины при получении (образовании) нанокомпозита древесины [3].
При максимальной степени обработки древесины различными комплексными составами, нанокомпозит древесины (нанодревесина) приобретает новые свойства [1,3]:
1). Применение нанотехнологии обработки древесины позволяют на весь срок службы изделий из нанодревесины получить показатели огнезащиты древесины огнезащита деревянных конструкций — Г1, РП1, В1, Д2 (по НПБ 244). В результате такой обработки обыкновенная, легко возгораемая древесина превращается в слабогорючий (Г1), не распространяющий пламя (РП1), трудновоспламеняемый (В1) материал с умеренной дымообразующей способностью (Д2). Достижения таких показателей практически не возможно при использовании обработки древесины огнезащитным составам способами поверхностного нанесения антипирена — кистью, валиком или распылителем [3];
2). Высший класс грибостойкости, который характеризуется длительным, или практически полным отсутствием воздействия биологически активных микроорганизмов на тело древесины;
3). Гидрофобность Древесина из гидрофильного материала становится гидрофобным, характеризуется полным отсутствием впитывания влаги телом древесины, что в свою очередь приводит к отсутствию разбухания и изменения геометрических размеров материала, вследствие чего не происходит трещинообразования, при этом тело древесины становится совершенно стабильным по геометрическим размерам во время и после воздействия влаги или влажного воздуха;
4). Повышенную плотность и прочность. Увеличение плотности и прочности на 10 – 25% приводит к уменьшению трещинообразования, а с учётом пластических свойств древесины, к увеличению сейсмостойкости изделий и конструкций;
5). Увеличенный в 2 раза срок службы. Изделия из нанодревесины за счёт совокупности новых приобретённых свойств древесины как огнестойкость, грибостойкость, гидрофобность, увеличенные плотность и прочность суммарно дают общий эффект увеличения срока службы изделий более чем в 2 раза;
6). Дополнительно позволяют улучшить качество последующего лакокрасочного покрытия ( лакокрасочные материалы ) при уменьшении расхода лакокрасочных материалов более чем в 2 раза.
Первоисточники:
1. «Производство клеёных деревянных конструкций из нанокомпозита древесины» - Воронин Б.Ю. директор ООО «ТермоГазСтрой», ГИП проекта. Статья, публикация в электронном журнале «NanoNewsNet.ru, NanoMarket.ru». 2011г.;
2. «Производство нанокомпозита древесины – учимся у природы» - Воронин Б.Ю. директор ООО «ТермоГазСтрой», ГИП проекта. Статья, публикация в электронном журнале «NanoNewsNet.ru, NanoMarket.ru». 2011г.;
3. «Нанокомпозит древесины – уникальные свойства» - Воронин Б.Ю. директор ООО «ТермоГазСтрой», ГИП проекта. Статья, публикация в электронном журнале «NanoNewsNet.ru». 2011г.;
4. «Технология и комплексная механизация производства клеёного бруса из нанокомпозита древесины» - Воронин Б.Ю. директор ООО «ТермоГазСтрой», ГИП проекта. Статья, публикация в электронном журнале «NanoNewsNet.ru». 2011г.;
5. «Нанодревесина - нанокомпозит древесины – инновационный строительный материал XXI века» - Воронин Б.Ю. директор ООО «ТермоГазСтрой», ГИП проекта. Статья, публикация в электронном журнале «NanoNewsNet.ru». 2011г.;
6. Document.aspx/Download/31231 Мониторинг - РОСНАНО * Автор: Воронин Б.Ю. директор ООО «ТермоГазСтрой», ГИП проекта. Статья «Производство клеёных деревянных конструкций из нанокомпозита древесины» публикация в электронном журнале «NanoNewsNet.ru, NanoMarket.ru». rusnano.com › Document.aspx/Download/31231.
Аргументы за восстановление - широкое обсуждение и признание создания впервые в мире в России новой технологии глубокой переработки натуральной древесины и производства нанокомпозита древесины - нанодревесины.
Смотри: "Нанокомпозит древесины - нанодревесина" на поисковых серверах - Yandex, Rambler, Mail, Goodle, Bing, Yahoo.
Boris Voronin 16:12, 6 июля 2011 (UTC)
- Я закомментировал часть сообщения, не имеющую отношения собственно к обсуждению восстановления статьи. --Rave 04:32, 7 июля 2011 (UTC)
Ссылка на абсолютно независимый источник [2] «Комплексный инвестиционный план модернизации моногорода Новокузнецк» паспорт, 2010г. Инновационный проект: «Организация глубокой переработки древесины хвойных пород в высококачественную клеёную продукцию на основе нанотехнологий», стр. 108–110.
Проект находится в стадии промышленной реализации, ведётся строительство завода "Сибтек".
Boris Voronin 23:22, 10 июля 2011 (UTC)
Я "разкомментировал" текст, поскольку имеются существенные дополнения и изменения текста в сравнении с моим текстом "нанокомпозит древесины или нанодревесина" от 8 февраля 2010г..
Boris Voronin 01:35, 20 июля 2011 (UTC)
Итог
В сей нанофанере никакого отличия от обыкновенной фанеры не просматривается. На раздел в статье о фанере может и сгодится, и то как анекдот. Не восстановлено.--Дядя Фред 00:25, 15 сентября 2011 (UTC)
Верхоглядство не порок - это гораздо хуже! Интересно, какое отношении к обсуждаемой теме имеет столь анекдотичный "американец" "дядя Фред". Такого, скорее всего никуда не сгодившегося "специалиста", в области глубокой переработки древесины или производстве нано композитных строительных материалов ни я, ни мои коллеги пока не встречали. Однако, наверно, только в столице проживают такие исключительные "профессионалы", да еще и с такими обширными знаниями в таких столь незначительных областях знаний. Да, такой специалист может и "просмотреть", и бесспорно, "подвести" любой итог!!! Boris Voronin 10:01, 21 сентября 2011 (UTC)
- Вы - специалист по древесине, он же по сравнению с вами - специалист по написанию энциклопедии. В любом случае, тема закрыта, не пишите сюда больше. --Rave 06:32, 22 сентября 2011 (UTC)
Поскольку Википедия - это всё-таки свободная энциклопедия, то высказывать и отстаивать своё мнение имеет право каждый! Однако, при этом нужно обладать кое-какими профессиональными знаниями в областях о которых ты делаешь суждение!!! С уважением к профессиональному подходу создателей Википедии. Boris Voronin 06:03, 26 сентября 2011 (UTC)
Предлагаю восстановить статью об одной из главных исламских организаций России. Статья удалена недавно после небольшого обсуждения, в качестве причины удаления было названо наличие частичного копивио с официального сайта организации. Но, во-первых, это касается вполне тривиальной информации (дата создания, дата официальной регистрации, формулировки - цитаты из устава), во-вторых, даже такие совпадения легко изменить (кроме собственно дат, разумеется) после восстановления статьи. 91.79.155.110 18:54, 6 июля 2011 (UTC)
- Дайте, пожалуйста, ссылки, где в авторитетных изданиях (вроде Коммерсанта и Ведомостей) упоминается эта организация. Без этого пока восстановить нельзя. --Gruznov 08:54, 16 июля 2011 (UTC)
Итог
Независимых источников не представлено, не восстановлено.--Дядя Фред 00:32, 15 сентября 2011 (UTC)