Википедия:К восстановлению/7 июля 2011

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К восстановлению

21 ноября

22 ноября

23 ноября

24 ноября

25 ноября

26 ноября

27 ноября

28 ноября

См. также

архив запросов на восстановление

проекты

Википедия:К удалению

Википедия:К улучшению

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Саенко, Маргарита Ивановна

Маргарита Ивановна Саенко (1927 г.р.) — советский и российский драматург, критик, редактор, публицист. Окончила факультет журналистики Московского государственного университета (МГУ). Спектакли по её пьесам «Партизанская искра», «И вечный бой», «Другой не будет никогда», «Спроси себя», "Козетта"(инсценировка Гюго), и другим шли на сценах Московского областного Театра Комедии,Брянского областного театра, Белорусского театра юного зрителя,Николаевского академического украинского театра драмы и музыкальной комедии в театрах Краснодара, Севастополя и др. Лауреат Госвударственной республиканской премии им.Островского за спектакль "Партизанская искра".

Ее книга "Единство" (автор и составитель) была издана в 1982 г. московским издательством "Сов. Россия" тиражом 45 тысяч экземпляров, авторский сборник "Это и есть Америка", изданный ВААП рассылался по всем театрам СССР. Ветеран Великой Отечественной войны. Автор многих публикаций в различных газетах и журналах; книг и сборников, её критические театральные и кинообозрения, рецензии, стихи, фельетоны, очерки, рассказы неоднократно печатались в российской и зарубежной прессе. Многолетний специальный корреспондент ряда центральных газет страны – в частности, газеты «Советская Культура». Ее статьи еженедельно выходили на страницах этого издания тиражом в 400000 (четыреста тысяч !) экземпляров. ( см. подшивку за 1980 - 1989 г.г.) Столичными литераторами неоднократно избиралась заместителем председателя Комитета московских литераторов, насчитывающего свыше полутора тысяч членов. Литературный консультант российских и зарубежных издательств. Член Союза журналистов России. Член Союза театральных деятелей России.

Подходит под категории Википедии: •Драматурги СССР и России •Писатели СССР и России •Журналисты СССР и России •Выпускники МГУ •Члены Союза журналистов России •Члены Союза театральных деятелей России и целого ряд других.

При любом объективном подходе эта персона отвечает сразу многим критериям значимости ВК.

Прошу Восстановить

Gerdа752

Восстановить. Фигура значимая в культуре. Удаление статьи было проявлением самоуправства администрптора. Доводы те, же, которые я уже высказывал здесь: [1] и здесь: [2]. Григорий Ганзбург 07:03, 8 июля 2011 (UTC)

Широко известный публицист недавнего времени, чьими статьями зачитывались. Тираж, к примеру, газеты «Советская Культура», где она много лет служила специальным корреспондентом, превышал 400 тысяч экземпляров ! Ее статьи всегда ждали. И сегодня, в ее 84 года ее статьи и отредактированные ею книги издаются в Москве и Европе. Член двух крупнейших творческих Союзов России - только абсолютный профан может не осознавать, что для принятия в них нужно что-то сделанное в творчестве иметь за душою. Абсолютно бесспорная кандидатура. Конечно же, восстановить.

Восстановить Кобас 22:49, 8 июля 2011 (UTC)

• Сведения о том, что книга госпожи Саенко была издана тиражом 45 тысяч экземпляров, не соответствуют действительности: госпожа Саенко не является автором этой книги, а всего лишь составителем, о чём говорят нам данные электронного каталога Российской Государственной Библиотеки: [3]. Можно, кстати, вообразить себе культурную значимость этого творческого достижения госпожи Саенко - сборника сценариев театрализованных представлений в серии "В помощь сельскому клубному работнику" позднебрежневского периода. Все остальные утверждения друзей и соратников госпожи Саенко не подтверждены никакими авторитетными источниками: "ее статьи всегда ждали", "спектакли по ее пьесам широко шли" (в сельских клубах?) - доказательств нет, одни голословные утверждения. А что́ нужно было сделать в советское время составителю пособий для сельских клубов, чтобы стать членом двух и более творческих союзов, - совершенно понятно: верно служить политике КПСС в области культуры. К душе и творчеству это занятие никакого отношения не имеет. Андрей Романенко 18:12, 12 июля 2011 (UTC)

Чем больше попадается отзывов г.Романенко, тем сильнее зреет удивление озлобленностью этого человека, выставляющего себя неким ревнителем "чистоты расы" Википедии.Ему, к примеру, абсолютно понятно,что для того, чтобы стать членом Союза журналистов России, членом Союза театральных деятелей России, в течение многих лет быть одним из руководителей Комитета московских литераторов вовсе не нужно было, оказывается, иметь общепризнанные творческие произведения,достаточно было верно служить КПСС... Ну что тут скажешь..."К душе и творчеству это никакого отношения не имеет" - вот так.... Бедный, бедный Михаил Шолохов...ох, не сдобровать ему...

Конечно же, статья о известном драматурге и публицисте, непременно должна быть восстановлена.

Восстановить

--79.252.206.72 21:04, 12 июля 2011 (UTC)

Так докажите, докажите известность-то этого драматурга и публициста! Хоть одну ссылочку! А каким комитетом руководил Шолохов, кстати? А про "общепризнанные творческие произведения", например, вот этого секретаря Союза писателей СССР что скажете? Андрей Романенко 22:11, 12 июля 2011 (UTC)

Ладно, я попробую Вам кое что объяснить,хотя и не уверен, что поступаю правильно. Я не знаю Ваш точный возраст но без труда могу догадаться, что основное Ваше бытие пришлось на послесоветский период.Вы, очевидно, абсолютно не представляете себя жизнь художника в то время.Вот Вы риторически спрашиваете о Шолохове. Да, он имел всяческие общественные должности, но дело не в этом. Он страстно, истово служил всю свою жизнь ненавидимой Вами и мною КПСС, обличая с трибун ее противников и клеймя отступников от линии партии. При этом, абсолютно заслуженно был Лауреатом Нобелевской премии по литературе за свои гениальные книги.. Не все так примитивно, как Вам, возможно кажется и это понятно каждому пережившему тот период.Вот Вы приводите ссылку на Озерова, секретаря СП.Надо Вам сказать, что был он реакционнейшим человеком, травившем, как литературный критик многие таланты. Но при этом он, Лауреат Госпремии СССР,не говоря уже о других титулах и званиях, даже формально заслуживает упоминания о себе на страницах ВК.Это история нашей культуры, поймите...Так было...Относительно М.И.Саенко. Ее пьесы абсолютно реально шли в театрах страны, включая московские и переферийные.Ее статьи, как специального корреспондента,реально печатались на страницах главной "культурной" газеты страны - "Сов.культура",( уж простите, рядом с моими)тиражом в 400 тысяч экз., реально издавались массовыми тиражами сочиненные ( а не составленные !) сборники ее сценариев для театров- "Это и есть Америка" в 1981 г., "Это наша с тобою биография" в 1979 г. и другие. Были ли они идеологизированными ? Конечно, разумеется.. Ну а как же иначе они могли увидеть свет в то время? И честное слово, вступить в Союз журналистов и во Всесоюзное театральное общество ( ныне - Союз театральных деятелей России) было тогда ох как непросто. Нужно было иметь длинный список опубликованных произведений и поставленных работ, большой творческий стаж,собрать рекомендации от известных деятелей искусства.Поверьте, что даже самая страстная любовь к коммунизму таких прав сама по себе не давала..И полторы тысячи ведущих московских литераторов никогда бы не проголосовали за неуважаемого в творческом плане человека - как раз в этой организации - Комитете московских литераторов - выборы общественного руководства были абсолютно реальными. Между тем, человек не выбирает времена своего появления на свет и вынужден жить и творить тогда, когда случилось..Вы же понимаете, что совсем непросто найти сегодня какие-то театральные рецензии тридцати-сорокалетней давности или газетные статьи того времени. Давайте попробуем доверять тем, кто был живым свидетелем тех времен.Тем более, что поколение это стремительно уходит...Благодарю.

--79.252.206.72 23:11, 12 июля 2011 (UTC)

Боюсь, Вы не понимаете правил Википедии. Здесь должны быть статьи и о Виталии Озерове с Юрием Верченко, и о Шаламове с Солженицыным — потому что о них всех (независимо от того, как мы к ним относимся) существуют авторитетные источники, на которые можно и должно сослаться. Ни о каком «доверии к живым свидетелям» здесь речь идти не может — на то есть специальное правило о проверяемости информации. Тем более что свидетелям свойственно путать и недопонимать. Например, на сборник сценариев «Это и есть Америка» тоже есть карточка в РГБ [4] — из которой видно, что да, этот сборник написан лично госпожой Саенко, но ни о каком массовом тираже этого издания речь не идёт, потому что это вообще не издание, а рассылка Всесоюзного агентства по авторским правам, оттиражированная на ротаторе (то есть предназначенная не для продажи читателям, а для распространения среди театральных работников). И, да, в каких-то театрах пьесы госпожи Саенко шли — но что это за театры? Принятые в Википедии Критерии значимости персоналий требуют поддержки деятеля искусства авторитетными в области этого искусства институциями — иными словами, значим не любой драматург, чьи пьесы идут где-либо, а драматург, чьи пьесы идут в наиболее авторитетных театрах. Я нахожу свидетельства того, что пьеса М. Саенко в 1980 году шла в Белорусском театре юного зрителя, например, — но признать этот театр одним из наиболее авторитетных советских театров как-то не готов (про БДТ или «Современник» вопросов не было бы, не правда ли?). Всё это — правила, а не моя или чья-то прихоть. Но, разумеется, помимо правил у меня есть мои собственные взгляды на историю русской культуры — и в соответствии с этими взглядами я никак не могу сочувствовать людям, посвятившим свою жизнь созданию сценариев для советских сельских клубов и юбилеев пионерской организации: те, кто хотел в это время жить и творить, а не прислуживать режиму, — работали сторожами и дворниками, потому что, как сказано у Галича, «„Эрика“ берёт четыре копии». Тем не менее, от статьи про Виталия Озерова или Анатолия Софронова деваться некуда — а вот без статьи про Маргариту Саенко вполне можно обойтись. Андрей Романенко 15:07, 13 июля 2011 (UTC)

Очевидно, участник дискуссии проявил излишний оптимизм... Чтобы на этом закончить... Персона достойна упоминания в ВК, поскольку отвечает сразу целому ряду критериев значимости. ВОТ ИТОГОВЫЙ ТЕКСТ СТАТЬИ:

'Маргарита Ивановна Саенко (1927 г.р.) — советский и российский драматург, критик, редактор, публицист. Окончила факультет журналистики Московского государственного университета (МГУ).

Спектакли по её пьесам «Партизанская искра», «И вечный бой», «Другой не будет никогда», «Спроси себя», "Козетта"(инсценировка Гюго), и другим шли на сценах Московского областного Театра Комедии,Брянского областного театра, Белорусского театра юного зрителя, в театрах Краснодара, Севастополя и др.

Лауреат Республиканской премии им.Островского за спектакль Николаевского академического украинского театра драмы и комедии "Партизанская искра".

Ее книга "Единство" (автор и составитель) была издана в 1982 г. московским издательством "Сов. Россия" тиражом 45 тысяч экземпляров; авторский сборник драматургических произведений "Это и есть Америка", изданный ВААП, рассылался по всем театрам СССР.

Ветеран Великой Отечественной войны.

Автор многих публикаций в различных газетах и журналах; книг и сборников; её критические театральные и кинообозрения, рецензии, стихи, фельетоны, очерки, рассказы неоднократно печатались в российской и зарубежной прессе.

Многолетний специальный корреспондент ряда центральных газет страны – в частности, газеты «Советская Культура». Ее статьи еженедельно выходили на страницах этого издания тиражом в 400000 (четыреста тысяч !) экземпляров. ( см. подшивку за 1960 - 1989 г.г.) (Ссылка: газ. Советская Культура, 9 мая 1967 г. стр.2 статья "Матрос с "Теодора Нетто":http://www.oldgazette.ru/skultura/09051967/all.html

В настоящее время регулярно публикуется в освещающей политические, общественные, экономические, культурные события жизни Германии, Европы и стран бывшего СССР газете "Русская Германия" ( тираж 70 000 экземпляров) ( см. подшивку и Википедию).

Столичными литераторами неоднократно избиралась заместителем председателя Комитета московских литераторов, насчитывающего свыше полутора тысяч профессиональных московских писателей (основатель - драматург Николай Погодин)

Литературный консультант и рецензент-редактор российских -("Молодая Гвардия") и зарубежных -("Rooseman") издательств.

Член Союза журналистов России.

Член Союза театральных деятелей России.

Подходит под категории Википедии: •Драматурги СССР и России •Писатели СССР и России •Журналисты СССР и России •Выпускники МГУ •Члены Союза журналистов России •Члены Союза театральных деятелей России и целого ряд других.

P.S. ИЗ ПРАВИЛ ВИКИПЕДИИ - критерием значимости персоны являются, в частности; "...Журналисты, регулярно публикующиеся в независимых периодических изданиях с тиражом от 20 000 экземпляров"

Восстановить

--Gerda752 17:17, 13 июля 2011 (UTC)

=== Итог === Восстановлено в связи с поступлением новой информации (премия ЦК ЛКСМ Украины). Андрей Романенко 19:59, 19 июля 2011 (UTC)

• Вот, коллега Gerda752, Вы даже и меня ввели в заблуждение: я поверил на слово добавленной Вами фразе "Лауреат Республиканской премии им.Островского за спектакль Николаевского академического украинского театра драмы и комедии "Партизанская искра"." Между тем источник говорит нам:

Спектакль и вся постановочная группа «Партизанской искры» получили высокую правительственную оценку – лауреата республиканской премии им.Н.Островского.

Драматург не является членом постановочной группы - таким образом, доказательств того, что именно госпожа Саенко, автор инсценировки, была лауреатом премии ЦК ЛКСМУ имени Николая Островского, нет. Андрей Романенко 20:15, 19 июля 2011 (UTC)

• Автор пьесы, коллега Андрей Романенко, как и режиссер-постановщик, а также исполнители основных ролей БЫЛА награждена вышеуказанной премией.--Gerda752 04:17, 20 июля 2011 (UTC)
  • Доказательства. Андрей Романенко 09:22, 20 июля 2011 (UTC)
    • С таким же успехом: укажите источник, который ИСКЛЮЧИЛ бы автора пьесы из списка награжденных ! --Gerda752 10:04, 20 июля 2011 (UTC)
      • В источнике говорится, что награждены "спектакль и вся постановочная группа". Как Вы понимаете, в постановочную группу драматург не входит и автором спектакля не является (иначе премия театру за постановку "Гамлета" полагалась бы Шекспиру). Я не могу исключить вероятность того, что в каком-то конкретном случае автор инсценировки, тем не менее, мог получить премию как соавтор спектакля, - но на это нужны конкретные доказательства. Андрей Романенко 10:45, 20 июля 2011 (UTC)
• Многолетний специальный корреспондент ряда центральных газет страны – в частности, газеты «Советская Культура». Ее статьи еженедельно выходили на страницах этого издания тиражом в 400000 (четыреста тысяч !) экземпляров.

  А если это так, то надо восстанавливать. Переставив акцент на этот аспект деятельности как на давший значимость. — Postoronniy-13 21:23, 19 июля 2011 (UTC)

  Это-то я с самого начала сказал. Но в качестве доказательства еженедельных публикаций пока приведена ссылка ровно на одну. Андрей Романенко 09:22, 20 июля 2011 (UTC)

  • Да, удивительным образом удалось найти в интернете ссылку на статью в советской газете 44-

летней давности!! Если Вы найдете где либо месячную оцифрованную подписку той же "Советской Культуры" за этот период - увидите минимум еще три в месяц !! Пока удовлетворимся том, что уже удалось найти...Факт-то налицо..должность спец.а потом соб. корра центральной газеты Минкульта СССР и ЦК КПССС ..а бездельников на этой работе не держали... --Gerda752 10:04, 20 июля 2011 (UTC)

• • • Вы напрасно думаете, что дело именно в оцифрованном источнике. Бумажные источники тоже вполне годятся для Википедии. Но их нужно приводить. Когда Вы пишете "см. подшивку за такие-то годы" - это не источник. Но я Вам скажу, что́ является подходящим источником для утверждения о регулярных публикациях, - это библиографический указатель "Летопись газетных статей", по которому количество публикаций журналиста ведущих изданий документально устанавливается. Андрей Романенко 10:45, 20 июля 2011 (UTC)

• • • К сожалению,это ссылка не работает, а заменяющая - не включает в себя материалы старше шести - десяти лет. Но вот что удалось "нарыть":

http://books.google.com/books?id=lxA6AQAAIAAJ&q=%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&dq=%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&hl=ru&ei=JMMmTsneIc7NsgbT7eCbCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCkQ6AEwAA журнал Искусство Кино 1982 г.

http://books.google.com/books?id=aiwhAQAAIAAJ&q=%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&dq=%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&hl=ru&ei=wsMmTqqcOMfLtAaQ3P3JCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CD4Q6AEwBA изд. Молодая Гвардия

http://books.google.com/books?id=EVMnAQAAIAAJ&q=%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&dq=%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&hl=ru&ei=wsMmTqqcOMfLtAaQ3P3JCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CEYQ6AEwBg Отрывок из документ драмы «Спроси себя» Молодая Гвардия 1979 г.

1. http://www.google.com/search?tbs=bks:1&tbo=1&hl=ru&btnG=Искать+книги&q=%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0 Театр: : Выпуски 7-12 books.google.comСоюз писателей СССР., Совиет Унион. Министерство культуры - 1980 - Просмотр фрагмента:

В дни, когда на сцене Центрального детского театра идет спектакль «Спроси себя», поставленный Сергеем Яшиным по пьесе Маргариты Саенко, в фойе устанавливают большие щиты с фотокопиями Указа Президиума Верховного Совета СССР, ...

1. http://visualrian.ru/ru/site/gallery/ Сцена из спектакля "Спроси себя" по пьесе М.Саенко. Михаил Мороз ... visualrian.ru/images/item/856377 - Сохраненная копия 6 фев 2011 – Сцена из спектакля "Спроси себя" по пьесе Маргариты Саенко. Михаил Мороз - В. Прянчик, мать - Н.Оленева. Центральный детский театр (ныне ... ЭТО ФОТО И ТЕКСТ Российского Информационного Агентства !

Из материалов Российской Государственной Библиотеки:

1. Саенко, Маргарита Это и есть Америка... : Сценарий театрализ. представления в 2-х ч. / Маргарита Саенко; Отв. редактор Н. Кодатова B 82-27/112 М. : ВААП-Информ, 1981 описание в подборку

2. Саенко, Маргарита "Чтоб сердце костром горячим пылало в каждой груди..." : Сценарий сюжет. театрализ. представления, посвящ. 60-летию Всесоюз. пионер. орг. им. В. И. Ленина / М. Саенко; Отв. ред. В. Хмельницкая M 82-10/237 М. : ВААП-Информ., 1981 описание в подборку

3. Единство : Сб. сценариев театрализ. представлений / [Сост. М. И. Саенко] B 82-53/213 B 82-53/214

--Gerda752 12:37, 20 июля 2011 (UTC)

Ну опять двадцать пять. Я тоже умею пользоваться Гуглем. В том-то и дело, что вот это всё не даёт соответствия Критериям значимости персоналий: из этих ссылок видно лишь, что где-то были какие-то публикации и где-то шли какие-то постановки. А правила Википедии требуют постоянных публикаций в определённых изданиях и постановки в определённых местах, понимаете? Но "Летопись газетных статей" - это бумажное издание, которое есть в любой крупной библиотеке на территории бывшего СССР, и по нему можно привести количество публикаций в центральных изданиях, достаточное для признания журналиста энциклопедически значимым. Андрей Романенко 15:12, 20 июля 2011 (UTC)

Да, дискутировать дальше бессмысленно...Все аргументы перечислены выше = есть даже ссылки на соответствующие пункты правил Википедии - в частности , о республ. премии, тираже центральных газет со статьями, спектаклем в Центральном детском театре Москвы, о регулярных публикациях в журнале "Искусство кино", членстве в двух твор.Союзах, тираже книги и так далее... Статья подлежит очевидному восстановлению... --Gerda752 15:46, 20 июля 2011 (UTC)

Ну да, в библиотеку Вам ходить лень, по этому случаю все должны поверить Вам на слово. Андрей Романенко 16:51, 20 июля 2011 (UTC)

Да не лень мне ходить в библотеку...просто это несколько затруднительно сделать с другого конца планеты..Ладно, только для Вас: Вот Вам цитата из ТЕАТРАЛЬНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ : http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Teatr/_229.php

...Крупное достижение советской театральной критики - систематич. печатание театр.-критич. статей в областных и краевых газетах и журналах.... Среди театральных критиков периферии- ...М. И. Саенко (Краснодар) и мн. др.

P.S. Тут речь идет о времени работы персоны собственным корреспондентом газеты "Советская Культура" по Краснодарскому краю. --Gerda752 17:55, 20 июля 2011 (UTC)

В источнике целиком сказано так: "Крупное достижение сов. Т. к. - систематич. печатание театр.-критич. статей в областных и краевых газетах и журналах. Среди театральных критиков периферии - <...> М. И. Саенко (Краснодар)". Точный смысл упоминания в энциклопедии, таким образом, - систематические публикации Саенко как театрального критика в региональной краснодарской периодике, а вовсе не в газете "Советская Культура". Тем не менее, включение госпожи Саенко в список ведущих советских провинциальных театральных критиков я склонен рассматривать как доказательство её соответствия Критериям значимости персоналий в качестве журналиста. Теперь так: я восстановлю статью на этом основании и перепишу её только по достоверно подтверждённым сведениям. Я настоятельно рекомендую Вам не вносить в статью никакой информации, по поводу которой нет строгого подтверждения доступными и проверяемыми источниками. Андрей Романенко 22:44, 20 июля 2011 (UTC)

Итог

Всё-таки восстановлено. Андрей Романенко 22:44, 20 июля 2011 (UTC)

Wine Man

Я считаю, что статья была удалена безосновательно! И прошу ее восстановить. Я не успела даже ее доделать, как Вы ее удалили. Контекст статьи не является плагиатом, а основан на истории династии Джорджадзе.Olever 11:56, 7 июля 2011 (UTC)

Итог

Статья восстановлена и вынесена на обычное удаление в Википедия:К удалению/10 июля 2011#Wine Man. Доказывайте значимость там, как минимум неделя на это есть.-- Vladimir Solovjev ^обс 09:38, 10 июля 2011 (UTC)

Сеть информационно-маркетинговых центров стран СНГ

Аргумент про отстутствие энциклопедической важности статьи безосновательный. Важность, известность и значительность объекта статьи - Сети информационно-маркетинговых центров стран СНГ - подтверждается межгосударственным уровнем проекта, который сначала прошел экспертизу в правительствах стран СНГ, а затем ратификацию парламентами. В отличие от административного документа (циркуляра), проект имеет энциклопедическое значение, т.к. является действующей системой, направленной на достижение экономических целей общества до 2020 года. Публикация таких документов в Wiki является нормой во всем мире (например Europe 2020, http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Agenda_for_Europe). Ссылки на первичные источники (межправительственные соглашения), вторичные источники (описание используемых Интернет-технологий), а также третичные источники (практическую реализацию сети на сайтах www.export.by , www.icetrade.by, www.exporter.kz, www.content.net.ua, www.c2n.info) приведены. Статья не противоречит ни одному принципу Википедии.
Требовать множество авторитетных источников в виде академических научных изданий - в 2011 году это реально некорректно, т.к. они не могут практически охватить все сегодняшние "энциклопедически важные" явления. Поэтому правилами Википедии это жестко не ограничено, а только рекомендуется для аргументации значимости. Межправительственный проект развития до 2020 года смешивать с изобретательскими заморочками - это истинно по-русски... Умом это точно сложно понять. Проснитесь, господа, пора делать революцию собственного сознания, а то iPhone5 уже грядет, IPv6 и HTML5 уже на дворе, а мы мыслим совершенно дикими категориями - нам авторитета всегда не хватает. Кто-нибудь может исправить досадное недоразумение с этой статьей, а не телеграфировать, что "аффтаритета нету". Sergei123 18:25, 7 июля 2011 (UTC)
Итог обсуждения статьи о межправительственном проекте в области электронной экономики подвела микробиолог, живущий в Великобритании - это потрясающе: компетентно, научно и современно... (полностью противоречит не только Википедии, но и здравому смыслу).Sergei123 08:38, 8 июля 2011 (UTC)

Потенциальный конфликт интересов

Сергей, правильно ли я понимаю, что вы работаете в этом самом «Межгосударственный информационно-маркетинговый центре»? Ну и за компанию, правильно ли я понимаю, что вы — Сергей? Assargadon 15:32, 9 июля 2011 (UTC)

• Вы неправильно понимаете. Я не работаю там, а вынужден размещать информацию о межгосударственной сети ИМЦ, потому что дать информацию о б инновационном проекте не так просто. Сеть ИМЦ - это не изобретение авторов, а объективная реальность, продвигаемая правительствами и ратифицированная парламентами. Я всего лишь добровольный корреспондент, который взялся писать об инновациях. Статью удалили зря, материал очень сильный. Но хорошо, что удалили сегодня, а не через полгода. Лучше разочароваться сегодня, чем позже. Успехов Вам!!! Sergei123 09:22, 11 июля 2011 (UTC)

Итог

Мне найти в независимых авторитетных источниках упоминания о ИМЦ не удалось. Подозреваю, что это не случайность. Скорее всего дело в отсутствии (быть может, только пока) значимости у этой организации в глазах серьезных изданий. Но раз её нет, то и причин для восстановления статьи в Википедии тоже нет. --Gruznov 08:41, 16 июля 2011 (UTC)

Справедливости ради должен заметить, что соглашение между странами СНГ о том, что «надо бы нам создать сеть информационно-маркетинговых центров», таки есть во вполне себе авторитетных источниках (лично я его нашёл в базе данных Консультант+). Тем не менее, про каждое соглашение писать явно излишне. Наверняка у России есть соглашения, скажем, о военно-техническом сотрудничестве с каким-нибудь, условно говоря, Свазилендом. А вот упоминаний про успешное использование таким центром / такой сетью действительно не видать. Более того, их настолько не видать, что непонятно даже, что же всё-таки из себя этот проект представляет…

А ведь я попал на эту страницу потому именно, что заинтересовался проектом. Так что искал и читал вполне себе целенаправленно. Увы. Ни из сторонних публикаций, ни с их сайта, ни, к сожалению, из статьи я так и не смог понять, что же оно такое, как работает и какая с них польза простому предпринимателю — например, мне. Уж о перлах типа «ИМЦ — это нейросеть» я вообще молчу, это за гранью добра и зла.

С другой стороны, предполагая, что это всё могут быть детские болезни, а проект на самом деле сто́ящий, я предлагаю свою помощь в оформлении статьи о нём, если только он дойдёт до такой стадии, на которой будет иметь смысл писать о нём статью. Я это говорю совершенно серьёзно, не просто из вежливости. Ведь, как я сказал раньше, тема мне интересна. Тем более, меня весьма впечатлила и обрадовала готовность Сергея дорабатывать статью.Assargadon 13:50, 16 июля 2011 (UTC)