Википедия:К переименованию/16 ноября 2015
Текущее название взято с карт ГУГК, однако, оно явно не соответствует португальскому названию: Обсуждение:Сан-Паулу (острова). Предлагается внести в исключения из правила ВП:ГН. Advisor, 17:14, 16 ноября 2015 (UTC)
- Поддерживаю. hatifnatter 17:18, 16 ноября 2015 (UTC)
- Против, пока нет русскоязычных АИ на предлагаемый вариант. Geoalex 14:55, 17 ноября 2015 (UTC)
- Не переименовывать. Очевидно, что текущее название — не ошибка. Например, в базе данных NGA GNS у обсуждаемого географического объекта зафиксированы следующие наименования:
--5.138.124.13 08:10, 18 ноября 2015 (UTC)Penedos de São Pedro e São Paulo (Approved - N)
Saint Paul (Variant - V)
Saint Paul Rocks (Variant - V)
Saint Paul’s Rocks (Variant - V)
Saint Peter and Saint Paul Rocks (Variant - V)
Rochedas São Paulo (Variant - V)
Rochedos São Paulo (Variant - V)
Penedo de São Pedro (Variant - V)
Peñedo de São Pedro e São Paulo (Variant - V)
Rochedos São Pedro e São Paulo (Variant - V)
- Переименовать Аргумент анонима доказывает прямо противоположное, поскольку официальное название в нём — первое (approved), остальные варианты — встречающиеся (но не факт, что действующие, полные и правильные). Пример: из той же базы:
Leokand 08:43, 18 ноября 2015 (UTC)Saint Petersburg (Conventional - C)
Sankt-Peterburg (Approved - N)
Санкт-Петербург (Non-Roman Script - NS)
Leningrad (Variant - V)
Peterburg (Variant - V)
Petersburg (Variant - V)
Petrograd (Variant - V)
Petrogrado (Variant - V)
Sankt Petersburg (Variant - V)- В этой базе под меткой approved значатся не официальные названия, а, названия, утверждённые BGN в качестве основных используемых правительством США. Это принципиальная разница.--5.138.124.13 09:22, 18 ноября 2015 (UTC)
- В любом случае, применительно к обсуждаемой теме, эта база не доказывает правильности существующего названия, так же как и правильности названия Петроград для СПб. Leokand 14:37, 18 ноября 2015 (UTC)
- Применительно к обсуждаемой теме в статье проставлен авторитетный источник.--5.138.124.13 16:18, 18 ноября 2015 (UTC)
- В любом случае, применительно к обсуждаемой теме, эта база не доказывает правильности существующего названия, так же как и правильности названия Петроград для СПб. Leokand 14:37, 18 ноября 2015 (UTC)
- В этой базе под меткой approved значатся не официальные названия, а, названия, утверждённые BGN в качестве основных используемых правительством США. Это принципиальная разница.--5.138.124.13 09:22, 18 ноября 2015 (UTC)
- Переименовать Аргумент анонима доказывает прямо противоположное, поскольку официальное название в нём — первое (approved), остальные варианты — встречающиеся (но не факт, что действующие, полные и правильные). Пример: из той же базы:
Итог
Для того, чтобы внести это название в список исключений, нужно обоснование необходимости отклонение от нормы. А как включение в ВП:ГН обосновать в данном случае? Окромя личного мнения несколько участников Википедии за предложенное название ни одного аргумента. Да, согласно «Инструкции по русской передаче географических названий Португалии и Бразилии» 1974 года этот топоним должен передаваться полностью. Но согласно правилу именования статей о географических объектах, более важным является написание на картах — а там Сан-Паулу. Причём, такое название указано в атласах разных годов выпуска. То есть, даже если и допустить, что ГУГК/Роскартография ошиблась — речь идёт об устоявшейся ошибке. А на предложенное название — ни одного источника: ни на картах, ни в Гугл.Буксе, даже простой поиск в интернете выдаёт только копипасту из Википедии (мы опять распространяем ОРИССы). В то время как «острова Сан-Паулу» встречаются не только на картах, но и в других источниках. В общем, игнорировать всё это ради не подкреплённых ничем соображений не представляется возможным. Не переименовано. GAndy (обс) 22:04, 7 июня 2016 (UTC)
Искусственное название, уместное лишь для официального, «бумажного»именования. GAndy 18:36, 16 ноября 2015 (UTC)
- Аналогично нижнему. С уважением, Кубаноид 17:28, 20 ноября 2015 (UTC)
Итог
Ну и хорошо, мне этот случай видел вполне очевидным, чтобы переименовать без обсуждения — но решил перестраховаться. Переименовано. GAndy 16:58, 23 ноября 2015 (UTC)
«Бумажное», официальное название. Без приставки РУСАЛ — короче и узнаваемость не снизить, как минимум. GAndy 18:47, 16 ноября 2015 (UTC)
- Ну так и ждать тогда нечего. С уважением, Кубаноид 17:28, 20 ноября 2015 (UTC)
Итог
Раз возражений нет, переименовано. GAndy 17:04, 23 ноября 2015 (UTC)
Не считаю, что персонаж древнегреческой мифологии гораздо значимее чем, например, Рар, Александр Глебович. — Schrike 21:33, 16 ноября 2015 (UTC)
- У вашего Рара, помимо фамилии, есть имя и отчество. --Ghirla -трёп- 01:45, 17 ноября 2015 (UTC)
- Оставить как есть. Фамилии персон не должны быть равнозначны прочим терминам. Advisor, 11:02, 17 ноября 2015 (UTC)
- И в уточнениях принято привязываться к объекту статьи более плотно — не «Байкал (гидрология)», а «Байкал (озеро)»; → «Рар (персонаж)». Advisor, 11:07, 17 ноября 2015 (UTC)
- Поддерживаю. Мифологический персонаж не настолько известен и узнаваем, чтобы закреплять за страницей о нём основное значение. К предыдущей реплике: уточнение "персонаж" даётся литературным и киноперсонажам; богам и героям античных мифов даётся уточнение "мифология" - см. Европа, Марс, Венера, Плутон, Нептун и т.д. Fleur-de-farine 11:18, 21 ноября 2015 (UTC)
Итог
Переименовано. Миф. "Рар" малоизвестен среди других омонимов, банальный ввод слова в яндекс это показывает. Уточнение правильное, см. Категория:Герои древнегреческих мифов. --Vladis13 21:44, 28 ноября 2015 (UTC)