Википедия:К удалению/27 июля 2018
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:46, 27 июля 2018 (UTC)
- Копивио. Кроме того, статья составлена из компиляции для ЭДТА-Na в преамбуле и ЭДТА-Ca/Na в токсических свойствах, т.е. косметическими правками не обойтись — нужно переписывать с нуля, разделяя текст для двух химических веществ. Dantiras (обс.) 03:47, 27 июля 2018 (UTC)
- Согласен. Статья - неграмотная компиляция из двух источников о двух разных веществах. Def2010 (обс.) 09:58, 27 июля 2018 (UTC)
Предварительный итог
Большая часть статьи скопирована с [1], и, как указали ранее, без понимания сущности. Удалить — evs 💬 10:12, 5 августа 2018 (UTC)
Итог
Подтверждаю, удалено. ShinePhantom (обс) 11:47, 9 декабря 2018 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:46, 27 июля 2018 (UTC)
- Ну вот это:
2007 — На Чемпионате Европы по степу Вячеслав Янковский был признан лучшим руководителем среди коллективов чемпионата.
- — выглядит весьма и весьма достойно; ещё бы АИ на это дело указать, — и вообще вопросов не было бы. Пойду о его сыне Павле напишу, что ли... --AndreiK (обс.) 13:11, 27 июля 2018 (UTC)
Добрый день! К сожалению, по приведенному вами факту нет подтверждающих ссылок... Есть физическая рамка с дипломом, которую вручили на Чемпионате. Подскажите, пожалуйста, как улучшить статью, чтобы к ней не было вопросов? На мой взгляд, она явно значима, среди источников - федеральный телеканал, независимые профильные сми и сайты международных профильных организаций (IDO), но почему-то не проходит. Может быть, если ее сократить и указать меньше фактов, то она будет вызыват ьменьше вопросов? Спасибо за статью о Павле! Я постараюсь ее дополнить в ближайшее время. Vitaki (обс.) 10:52, 7 августа 2018 (UTC)
Итог
Учитывая род деятельности персоны, значимость исполнителя возможна, если будет показано соответствие ВП:КЗДИ, то есть наличие «устойчивой или противоречиво-скандальной репутацией в своём профессиональном сообществе». Я попытался как-то соотнести персону и мир чечёточников. Упоминание в статье о чечётке в Википедии сразу пришлось отмести, потому что туда персона была добавлена (вы правильно понимаете, кем) много позже и без каких-то оснований или источников. Даёт ли что-то руководство коллективом Flap? Ну, наверное, скорее да — персона без сомнений играет определяющую роль в создании коллектива, а сама танцевальная школа по крайней мере на российском уровне (а может и на международном) играет заметную роль; см. также информацию о наградах коллектива. Поэтому здесь скорее просматривается соответствие п.2 ВП:КЗДИ (главный организатор и многолетний руководитель значимого коллектива). С учётом этого, статья оставлена. — Good Will Hunting (обс.) 07:02, 22 июля 2021 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:46, 27 июля 2018 (UTC)
- Уже есть отдельные статьи и про Гангуро и про Лолиту, а этот оригинальный авторский синтез явно не для Википедии.--176.15.175.246 01:49, 27 июля 2018 (UTC)
- Увы, неформат. --Ghirla -трёп- 11:05, 3 августа 2018 (UTC)
Итог
Удалено за неэнциклопедический формат и орисс. Ну и единственная ссылка на енвики. ShinePhantom (обс) 13:21, 3 августа 2018 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:46, 27 июля 2018 (UTC)
- Ни значимости, ни АИ. Удалить, безусловно.--176.15.175.246 01:50, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Украинская группа. «Проект был создан в феврале 2018 года… а уже 30 апреля 2018 на свет появляется первый полноформатный альбом…» За пределами своих групп в социальных сетях никому неизвестны, а то что ищется в Сети, относится к альбому польской группы Behemoth. Видимо, в Инкубаторе совсем рук не хватает, раз такое на рецензировании зависло. Чистое С5, удалено. GAndy (обс.) 02:03, 27 июля 2018 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:46, 27 июля 2018 (UTC)
- Пишут, что 6-кратные чемпионы мира; 4 из них подтверждены сносками. Оставить. --AndreiK (обс.) 14:20, 27 июля 2018 (UTC)
Спасибо! Я сейчас работаю над тем, чтобы найти еще больше сносок. Подскажите, пожалуйста, что нужно дальше сделать, чтобы убрать из статьи шаблон "К удалению"? Vitaki (обс.) 11:21, 7 августа 2018 (UTC)
Итог
Победы в чемпионатах мира подтверждены ссылками. Освещение в АИ есть. Статья оставлена. Flanker 18:04, 9 ноября 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги
Подозрение на копипасту, рекламный стиль. -- pz-90.11 03:47, 27 июля 2018 (UTC)
- Копипасты нет, но реклама есть. Однако фестиваль, как видно из ссылок, освещается в АИ. 31.173.85.120 05:02, 28 августа 2019 (UTC)
Итог
Рекламу подпилю, а так оставляю, по значимости сомнений не было. Deltahead (обс.) 10:07, 2 октября 2020 (UTC)
Кладбища
Энциклопедическая значимость не показана. --wanderer (обс.) 05:10, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Описано в энциклопедии «Москва» 1980 и 1997 года. Оставлено. --Andreykor (обс.) 07:24, 27 июля 2018 (UTC)
Энциклопедическая значимость не показана. --wanderer (обс.) 05:10, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Источников так и не появилось, единственный имеющийся — любительский без признаков авторитетности. Поиском находятся только упоминания в справочниках и краткие описания на сайтах ритуальных услуг. Удалено. -- Klientos (обс.) 03:24, 6 января 2022 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Энциклопедическая значимость не показана. --wanderer (обс.) 05:10, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Описано в энциклопедии «Москва» 1980 и 1997 года. Оставлено. --Andreykor (обс.) 07:19, 27 июля 2018 (UTC)
Энциклопедическая значимость не показана. --wanderer (обс.) 05:10, 27 июля 2018 (UTC)
- Статья доработана. Полагаю, этого вполне хватит для оставления. Вообще мне представляется как минимум странным удалять статьи о кладбищах. ~ Чръный человек (обс.) 08:40, 24 октября 2018 (UTC)
- Если кладбище обычное сельское, то, возможно, значимость его и невелика. Однако тут один Юрий Коваль чего стоит. 37.110.44.242 10:47, 6 ноября 2020 (UTC)
Итог
Я рассмотрел все АИ в статье с точки зhения подтверждения ВП:ОКЗ. Ритуал — не является независимым источником, в остальных кроме двух предмет статьи только упоминается.
Два источника, где есть больше, чем упоминание, это:
- gazeta-lianozovo.ru с короткой заметкой про розыгрыш места на кладбище с аукциона
- Алексеев К.. «Отчет о поездке на Лианозовское кладбище». Некоммерческое партнёрство «Общество некрополистов», официальный сайт
По отчету Алексеева материал на минимальное наполнение статьи набирается, проблема в том, что это самиздат, а авторитетность автора в теме ничем не подкреплена.
Таким образом, из независимых АИ с достаточно подробным рассмотрением предмета у нас она фраза в gazeta-lianozovo.ru. ВП:ОКЗ не выполняется, статья удалена и может быть восстановлена через ВП:ВУС с показом значимости по общем критерию с соответствующими источниками. Pessimist (обс.) 17:43, 17 октября 2022 (UTC)
Энциклопедическая значимость не показана. --wanderer (обс.) 05:10, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
За прошедшее время значимость так и не была показана вторичными источниками. Удалено — Salsero al Samtredia (განხილვა) 12:04, 8 октября 2021 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог
Все обсуждения закрыты. — Well-Informed Optimist (?•!) 12:20, 4 ноября 2022 (UTC)
Греческая художница. Энциклопедическая значимость не показана и крайне сомнительна. Джекалоп (обс.) 06:21, 27 июля 2018 (UTC)
- Посискал в гугле. Освещения её деятельность не находится ни по запросу Δήμητρα Γρίβα, ни по запросу Dimitra Griva. ~ Чръный человек (обс.) 09:08, 24 октября 2018 (UTC)
Итог
Удалено. --wanderer (обс.) 04:39, 3 апреля 2019 (UTC)
Музейные экспонаты
Статьи про музейные экспонаты, созданные переводом из украинского раздела, значимость не прослеживается --Tigran Mitr am (обс.) 10:32, 27 июля 2018 (UTC)
Музейный экспонат, красивый, да, но значим ли? --Tigran Mitr am (обс.) 08:05, 27 июля 2018 (UTC)
- Таких экспонатов миллион в любом каталоге описано. В тексте статьи кроме описания изделия нет ничего существенного. --Charmbook (обс.) 09:56, 27 июля 2018 (UTC)
- Ни в одном печатном каталоге не описан миллион экспонатов, не существует таких каталогов. --Netelo (обс.) 19:41, 2 августа 2018 (UTC)
- Дарю: Гипербола.
Миллион козацких шапок высыпал вдруг на площадь. …
- Дарю: Гипербола.
- Ни в одном печатном каталоге не описан миллион экспонатов, не существует таких каталогов. --Netelo (обс.) 19:41, 2 августа 2018 (UTC)
- Спасибо, но подарок совершенно ненужный - мы тут в обсуждениях оперируем точными категориями и определениями, а не гиперболами и аллегориями. По крайней мере стараемсятак делать. --Netelo (обс.) 14:58, 4 августа 2018 (UTC)
Изумрудный сосуд с неочевидной значимостью --Tigran Mitr am (обс.) 10:32, 27 июля 2018 (UTC)
Ещё один сосуд --Tigran Mitr am (обс.) 10:32, 27 июля 2018 (UTC)
Медальон, что-то мне подсказывает, что таких медальонов очень и очень много, чем этот примечателен? --Tigran Mitr am (обс.) 10:32, 27 июля 2018 (UTC)
- Тем что описан в печатном каталоге, в противовес множеству прочих медальонов. --Netelo (обс.) 19:42, 2 августа 2018 (UTC)
Старый шкаф --Tigran Mitr am (обс.) 10:32, 27 июля 2018 (UTC)
по всем
- Музейные экспонаты достаточно подробно описанные в путеводителях по музею. Их много, но никак не миллионы. Чем они отличаются от подобных? Ответ очевиден - тем, что они описаны в печатных изданиях, что обеспечивает значимость одного кубка в отличие от многих подобных. Владимир Грызлов (обс.) 14:44, 29 июля 2018 (UTC)
- Справедливо. --Ghirla -трёп- 11:06, 3 августа 2018 (UTC)
Итог
Музейных экспонатов в мире неисчислимое множество. Однако подавляющее большинство из них описано только в музейных карточках. Данные же экспонаты выделены из общего ряда профессиональным искусствоведом. Который посчитал, что именно эти экспонаты наиболее представительны и наиболее интересны публике. Оставлено. Джекалоп (обс.) 13:12, 4 августа 2018 (UTC)
текста ноль, одни таблицы, аналогичное (но по прошедшим сезонам) уже удаляется --Tigran Mitr am (обс.) 08:18, 27 июля 2018 (UTC)
- Автор статьи поспешил конечно. Но сезон скоро начнётся. Прошедшие к этому никакого отношения не имеют. --Redfog (обс.) 10:28, 27 июля 2018 (UTC)
- Ну, вообще-то, не поспешил. Уже можно такую статью иметь, но вот если с началом сезона в ней не начнёт появляться своевременно актуальная информация, то её можно будет смело удалить. Сидик из ПТУ (обс.) 09:34, 3 августа 2018 (UTC)
Итог
Середина декабря, но информация о сезоне так и не появляется. Удалено. Если кому надо - за восстановлением к любому админу. ShinePhantom (обс) 11:49, 9 декабря 2018 (UTC)
Категория содержит некорретную терминологию — употребление термина «биржа» регламентировано законодательно и может применяться только к организациям, имеющим биржевую лицензию. На сегодня мне не известен ни один сервис обмена криптовалют, который бы обладал подобной лицензией. Учитывая специфику самих криптовалют (анонимность/псевдонимность, безотзывность транзакций, невозможность административного ареста/заморозки), крайне сомнительно появление подобных лицензий в ближайшее время. KLIP game (обс.) 09:33, 27 июля 2018 (UTC)
- @Klip game:Вообще-то в ряде стран операции с криптой абсолютно легальны, и она считается платежным средством, в Японии, например. Собственно почти все централизованные биржи имеют лицензии. ShinePhantom (обс) 15:43, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Категория пустая, удалено по К1. GAndy (обс.) 10:26, 27 июля 2018 (UTC)
Странно, когда есть Категория:Кандидаты в президенты ФРГ, но нету Категория:Президенты ФРГ. Кроме того, существует Категория:Кандидаты в президенты Германии и Категория:Президенты Германии, которые уже покрывают весь период существования этих постов. -- Charmbook (обс.) 09:53, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам номинатора. Тара-Амингу 17:36, 7 октября 2020 (UTC)
Список-свалка без обобщающего источника, подмена категории и спамосборник. Просто справка с «полезными» ссылкми и контактами. Тут не Викигид. Достаточно категории. Bilderling (обс.) 10:37, 27 июля 2018 (UTC)
- Как найду обобщающие источники — перепишу статью. MisterXS (обс.) 22:28, 20 ноября 2019 (UTC)
- Таблица полезна, в частности, и потому, что названия многих театров уже не соответствуют названиям статей (следствие переименования театров и непереименования статей). В категории видны старые названия театров. Nata83 (обс.) 21:23, 15 января 2020 (UTC)
Итог
ВП:ТРС не нарушает, статья переписана, оставлено. MisterXS (обс.) 13:43, 7 ноября 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/16 марта 2010#Тени Свободы. -- DimaBot 15:34, 27 июля 2018 (UTC)
Значимость не показана, нет рецензий, наград. В свое время была условно оставлена, но доказательств значимости так и не появилось. 83.237.181.181 15:03, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам номинатора, никем не опровергнутым. Джекалоп (обс.) 13:20, 4 августа 2018 (UTC)
Шаблон с одним включением с 2011 года. Дат и описаний нет, места или битвы перечислены, не понятно. 83.219.136.19 16:06, 27 июля 2018 (UTC)
- Если навести курсор на ссылки или посмотреть код, то видно, что замыслены были статьи именно о сражениях. «Битва за Али-Масджид», «Осада Шерпура» и т. д. -- VAP+VYK 04:50, 28 июля 2018 (UTC)
Итог
В подобном англоязычном шаблоне все ссылки синие. Нет оснований для удаления. Оставлено. Джекалоп (обс.) 13:22, 4 августа 2018 (UTC)
Соответствие ВП:ОКЗ под сомнением. Optimizm (обс.) 16:10, 27 июля 2018 (UTC)
- Это не статья, набор цветных таблиц. MisterXS (обс.) 12:04, 3 августа 2018 (UTC)
Итог
Удалено за незначимость и собственно отсутствие энциклопедического содержимого ShinePhantom (обс) 13:23, 3 августа 2018 (UTC)
Шаблоны составов расформированных клубов
По всем
Шаблоны клубов, прекративших выступления на профессиональном уровне --UVD93 (обс.) 17:17, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Аминь. GAndy (обс.) 14:06, 28 июля 2018 (UTC)
Сугубо словарная статья, основанная на словарных же источниках. Термином «очковтирательство» не является, поэтому в научных источниках соответствующее явление фигурирует под другими обозначениями. Ввиду этого написание энциклопедической статьи является крайне сомнительным. aGRa (обс.) 17:19, 27 июля 2018 (UTC)
- Понятие есть, а в Википедии отсутствует. Оставить.--Арсенич (обс.) 17:26, 27 июля 2018 (UTC)
- ВП:НЕСЛОВАРЬ => Удалить --AndreiK (обс.) 17:35, 27 июля 2018 (UTC)
- я ставил БУ по незначимости, но автор статьи его стёр --Tigran Mitr am (обс.) 17:46, 27 июля 2018 (UTC)
- В «Истории слов» Виноградова статья «Втереть очки» занимает семь страниц. Что ж, на пару абзацев из неё не нарыть? 91.79 (обс.) 17:38, 27 июля 2018 (UTC)
- Даже если переложить все 7 страниц своими словами: как это отменяет ВП:НЕСЛОВАРЬ? --AndreiK (обс.) 18:29, 27 июля 2018 (UTC)
- Вы не правильно понимаете ВП:НЕСЛОВАРЬ. Это правило запрещает словарные статьи, а не энциклопедические статьи о словах и выражениях, таких как крылатые слова и фразеологизмы --be-nt-all (обс.) 18:51, 27 июля 2018 (UTC)
- Грань очень уж тонкая: кто что хочет, тот то и видит. Возможно, тут снова как с г-жой Кушнир будет: значимости ни малейшей, но статья существует, ибо наговорены мегабайты слов, реальный смысл за которыми попросту растворился. --AndreiK (обс.) 15:56, 3 августа 2018 (UTC)
- Вы не правильно понимаете ВП:НЕСЛОВАРЬ. Это правило запрещает словарные статьи, а не энциклопедические статьи о словах и выражениях, таких как крылатые слова и фразеологизмы --be-nt-all (обс.) 18:51, 27 июля 2018 (UTC)
- Откуда же я знаю? Может, и не нарыть. Мне неоднократно встречались случаи, когда в источнике о предмете написано куда более 7 страниц, а взять оттуда для энциклопедической статьи ровным счетом нечего. Или материал есть, но совсем для другой статьи. Возможность написать энциклопедическую статью о слове нужно доказать, и доказательства должны быть достаточно серьезными. --aGRa (обс.) 23:54, 29 июля 2018 (UTC)
- Даже если переложить все 7 страниц своими словами: как это отменяет ВП:НЕСЛОВАРЬ? --AndreiK (обс.) 18:29, 27 июля 2018 (UTC)
- Удалить, энциклопедические статьи должны быть о научных/околонаучных/культурных/субкультурных понятиях/концепциях, а не пояснять этимологию и значение слов русского языка (НЕСЛОВАРЬ). 83.237.183.157 14:34, 31 июля 2018 (UTC)
- Есть еще статья д-ра филол. наук в журнале «Политическая лингвистика». — Уљар 18:24, 3 августа 2018 (UTC)
- Оставить Выражению посвящены полноценные лингвистические статьи, ВП:ОКЗ выполнены с запасом. --Викидим (обс.) 19:55, 7 апреля 2019 (UTC)
Итог
Per Викидим, спасибо ему за доработку. be-nt-all (обс.) 00:39, 8 апреля 2019 (UTC)
Матчи, до которых 4 и более лет. НЕГУЩА. Если необходимость статей о турнирах, в рамках которых эти матчи состоятся, я допускаю, то статьей о МАТЧАХ, которые состоятся чёрт знает когда, категорически отвергаю по меньшей мере до начала этих турниров. Zayatc (обс.) 18:14, 27 июля 2018 (UTC)
- @Zayatc: Не нужно сюда приплетать ВП:НЕГУЩА. На ВП:КУ уже были аналогичные номинации по проектируемым станциям метро (Википедия:К удалению/21 октября 2017#Проектируемые станции московского метрополитена) с такого же уровня аргументацией. Закончилось вроде топик-баном для номинатора, если не изменяет память . Посерьезней аргументацию ждать от вас?--Александр Мотин (обс.) 18:42, 27 июля 2018 (UTC)
- Я всё сказал, предельно доступно. До матчей 4 года - до одного, 8 лет - до другого. Может, расскажете, зачем статьи о них нужны именно сейчас? Я жду НОРМАЛЬНУЮ аргументацию, а не что-то вроде предыдущего сообщения. Напомню кстати, что месяц назад статья о финале 2022 года уже была удалена, не говоря о том, что у этой статьи есть уже удаление и через обсуждение, и именно по этой аргументации - т.е. я вообще мог бы поставить её на быстрое как репост. Zayatc (обс.) 18:55, 27 июля 2018 (UTC)
- @Zayatc: А кто виноват в том, что ФИФА за 4 и за 8 лет утверждает места проведения финальных матчей? Репост? Хорошая шутка! Ну некоторые станции московского метро еще даже из проекта не вышли и вряд ли будут построены в ближайшие годы. Здесь такая же скудная аргументация.--Александр Мотин (обс.) 19:07, 27 июля 2018 (UTC)
- От Вас я не вижу вообще никакой аргументации. Zayatc (обс.) 19:12, 27 июля 2018 (UTC)
- @Zayatc: Ну в пункте 1 правил ВП:НЕГУЩА, на которые вы ссылаетесь, написано, что статья об Олимпийских играх 2022 может быть в Википедии. Это тоже через 4 года. Так в чем проблема с этими статьями? Почему вы также категорически не отвергаете ОИ 2022 как и сообщество ВП, но категорически отвергаете финал ЧМ-2022? Не любите футбол? --Александр Мотин (обс.) 19:17, 27 июля 2018 (UTC)
- Может быть, потому, что аналог ОИ - это ЧМ, а не его финальный матч? Zayatc (обс.) 19:21, 27 июля 2018 (UTC)
- Да? А что в правилах написано по этому поводу? Покажите конкретный пункт правил, где написано, что кроме ЧМ и ОИ нельзя писать? Или это ориссные рассуждения сейчас были? Подкрепляйте ссылками на правила свои высказывания, не стесняйтесь. Вы же номинатор.--Александр Мотин (обс.) 19:36, 27 июля 2018 (UTC)
- Да? А может, Вы дочитаете уже указанное правило НЕГУЩА и приведёте хотя бы один аргумент за сохранение статьи? В конце концов, это ведь Вы настаиваете на её сохранении. Zayatc (обс.) 19:41, 27 июля 2018 (UTC)
- @Zayatc: Какой пункт правила НЕГУЩА нарушают номинированные статьи? И почему данный пункт не нарушает статья ОИ 2022? :)) Не я настаиваю, а вы номинировали с непонятной аргументацией. --Александр Мотин (обс.) 19:44, 27 июля 2018 (UTC)
- Я правильно понимаю, что вместо защиты статьи Вы будете и дальше пытаться меня подловить непонятно на чём? Вы - защитник статьи, Вам и аргументировать. Я сошлюсь на пункт 2.Zayatc (обс.) 19:56, 27 июля 2018 (UTC)
- А почему ОИ 2022 и ЧМ 2022 не подпадают под этот пункт?--Александр Мотин (обс.) 20:06, 27 июля 2018 (UTC)
- Вы так и будете пытаться меня подловить или наконец-то расскажете, в чём глубинный смысл статей о МАТЧАХ, которые состоятся через 1000 с лишним дней и о которых известно только когда и где они состоятся (пардон, для 26-го года неизвестно даже это)? Zayatc (обс.) 20:10, 27 июля 2018 (UTC)
- Ситуация один в один с обсуждением Википедия:К удалению/21 октября 2017#Проектируемые станции московского метрополитена, где номинатор предлагал идентичные аргументы, что НЕГУЩА. Почитайте. В контексте предлагаемой вами аргументации не вижу пока смысла дальше обсуждать.--Александр Мотин (обс.) 20:19, 27 июля 2018 (UTC)
- Я тоже не вижу смысла продолжать обсуждение, раз уже 4 просьбы Вашей аргументации остались в лучшем случае без ответа. Zayatc (обс.) 20:25, 27 июля 2018 (UTC)
- Ситуация один в один с обсуждением Википедия:К удалению/21 октября 2017#Проектируемые станции московского метрополитена, где номинатор предлагал идентичные аргументы, что НЕГУЩА. Почитайте. В контексте предлагаемой вами аргументации не вижу пока смысла дальше обсуждать.--Александр Мотин (обс.) 20:19, 27 июля 2018 (UTC)
- Я правильно понимаю, что вместо защиты статьи Вы будете и дальше пытаться меня подловить непонятно на чём? Вы - защитник статьи, Вам и аргументировать. Я сошлюсь на пункт 2.Zayatc (обс.) 19:56, 27 июля 2018 (UTC)
- @Zayatc: Какой пункт правила НЕГУЩА нарушают номинированные статьи? И почему данный пункт не нарушает статья ОИ 2022? :)) Не я настаиваю, а вы номинировали с непонятной аргументацией. --Александр Мотин (обс.) 19:44, 27 июля 2018 (UTC)
- Да? А может, Вы дочитаете уже указанное правило НЕГУЩА и приведёте хотя бы один аргумент за сохранение статьи? В конце концов, это ведь Вы настаиваете на её сохранении. Zayatc (обс.) 19:41, 27 июля 2018 (UTC)
- Да? А что в правилах написано по этому поводу? Покажите конкретный пункт правил, где написано, что кроме ЧМ и ОИ нельзя писать? Или это ориссные рассуждения сейчас были? Подкрепляйте ссылками на правила свои высказывания, не стесняйтесь. Вы же номинатор.--Александр Мотин (обс.) 19:36, 27 июля 2018 (UTC)
- Может быть, потому, что аналог ОИ - это ЧМ, а не его финальный матч? Zayatc (обс.) 19:21, 27 июля 2018 (UTC)
- @Zayatc: Ну в пункте 1 правил ВП:НЕГУЩА, на которые вы ссылаетесь, написано, что статья об Олимпийских играх 2022 может быть в Википедии. Это тоже через 4 года. Так в чем проблема с этими статьями? Почему вы также категорически не отвергаете ОИ 2022 как и сообщество ВП, но категорически отвергаете финал ЧМ-2022? Не любите футбол? --Александр Мотин (обс.) 19:17, 27 июля 2018 (UTC)
- От Вас я не вижу вообще никакой аргументации. Zayatc (обс.) 19:12, 27 июля 2018 (UTC)
- @Zayatc: А кто виноват в том, что ФИФА за 4 и за 8 лет утверждает места проведения финальных матчей? Репост? Хорошая шутка! Ну некоторые станции московского метро еще даже из проекта не вышли и вряд ли будут построены в ближайшие годы. Здесь такая же скудная аргументация.--Александр Мотин (обс.) 19:07, 27 июля 2018 (UTC)
Мнение Александра Мотина, способного только угрожать, можно игнорировать, я же напомню, что статьи о несостоявшихся финалах, о которых была известна только дата и место, удалялись по НЕГУЩА уже не один раз, а аналогом могут служить не какие-то непонятные станции метро, а, например, это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_удалению/7_января_2012#Финал_чемпионата_мира_по_футболу_2018
- Обе статьи это вообще КБУ по С1, про сами чемпионаты можно написать про выборы организаторов как минимум. О финалах ничего вообще кроме места проведения. --Redfog (обс.) 12:22, 28 июля 2018 (UTC)
- @Redfog: Cпособного только угрожать — напомню, что есть более адекватный способ оценки оппонента [2][3] чем полет собственной фантазии. Можете не благодарить) Где вы в своей ссылке вообще увидели хотя бы что-то похожее на основательное обсуждение? --Александр Мотин (обс.) 22:10, 28 июля 2018 (UTC)
- Предыдущая реплика без подписи не моя.--Redfog (обс.) 06:26, 29 июля 2018 (UTC)
Итог
Аналогично итогу в секции ниже. Удалено, защищено от воссоздания до 9 июня 2026 года. GAndy (обс.) 14:29, 28 июля 2018 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/22 октября 2012#Финал чемпионата мира по футболу 2022. -- DimaBot 18:40, 27 июля 2018 (UTC)
Аналогично. Zayatc (обс.) 18:14, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Единственная информация по теме статьи, которая сейчас есть — «матч пройдёт 18 декабря 2022 года на Национальном стадионе в Лусаиле». Всё остальное — это «вода» про собственно турнир и стадион. И до собственно чемпионата мира вряд ли возможно появление ещё какой-то информация о финальном матче. О чемпионате, естественно, информация будет, но вот о собственно игре конкретная информация появится только уже ближе дате. Например, о матче финала ЧМ-2018 статья была создана в ноябре 2017 года, но, по-хорошему, до полуфинальных матчей чемпионата она в общем-то не содержала никакой существенной информации, которой бы не было в основной статьи. Сейчас же, за четыре года до чемпионата и вовсе писать не о чем. Статья удалена. Дабы предупредить её преждевременное воссоздание в пустопорожнем виде, которое будет провоцировать сообщество на новые обсуждения на КУ, страница защищена от воссоздания до уровня администраторов до даты начала турнира 21 ноября 2022 года. GAndy (обс.) 14:25, 28 июля 2018 (UTC)
- P.S. По мотивам этого запроса дополню итог более точной формулировкой: указанная статья подпадает под критерий С1 КБУ: «пустая или очень короткая статья без энциклопедического содержания» и я имею все основания полагать, что появление энциклопедической информации, достаточной для написания хотя бы статьи-заготовки, по этой теме в ближайшее годы невозможно. Более того, так как информация о финале обязана быть в статье об конкретном чемпионате в объёме раздела, то выделение её в отдельную статью возможно только тогда, если информации имеется больше, чем целесообразно отображать в разделе основной статьи; в противном случае, новосозданная статья будет противоречить пункту О8 КБУ. GAndy (обс.) 05:33, 29 июля 2018 (UTC)
Район города Новосибирска (Россия). С быстрого удаления по незначимости. Значимость вполне возможна. Джекалоп (обс.) 18:17, 27 июля 2018 (UTC)
- на БУ выставлялся поток сознания, созданный анонимом, потом статью кардинально переработали --Tigran Mitr am (обс.) 18:25, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Ни одна из ссылок в статье не описывает именно микрорайон (и загуглить тоже не удалось). Более того, есть очень большие сомнения, что микрорайон с таким названием реально существует, т.е. имеет официальное, закрепленное в каких-либо документах наименование и границы. Есть улица с таким названием, есть жилой комплекс. Конкретно по микрорайону или району города источников нет, кроме 2gis, который в качестве АИ крайне сомнителен. Возможно, это некое народное название - но тогда нужно подробное описание в АИ (краеведческих публикациях, например), чего не имеется. Соответственно, не показанная значимость плюс очень вероятное оригинальное исследование. Удалено. Итог подведен на правах подводящего итоги. — Сайга (обс.) 21:08, 5 сентября 2019 (UTC)
Автомобильные дороги
Как показать значимость? Это не лесовозная дорога. Хотя и она, если соединяет таёжные сёла с шоссе, социально значима. А здесь мы имеем дело с асфальтированным шоссе, соединяющем райцентр и посёлки городского типа с краевым центром. Постоянные обсуждения в соц.сетях о состоянии дороги, от которой критически зависит снабжение всего Тернейского района. Четыре ежедневных автобусных маршрута, что ещё надо?--Романвер (обс.) 09:18, 16 октября 2018 (UTC)
По всем
Значимость не показана. MisterXS (обс.) 18:23, 27 июля 2018 (UTC)
- @MisterXS: А почему не шаблон {{значимость}}, а удаление?--Александр Мотин (обс.) 18:52, 27 июля 2018 (UTC)
- Потому что, предположительно, её и нет. MisterXS (обс.) 07:56, 28 июля 2018 (UTC)
- Но предположительно и есть?--Александр Мотин (обс.) 20:40, 28 июля 2018 (UTC)
- Потому что, предположительно, её и нет. MisterXS (обс.) 07:56, 28 июля 2018 (UTC)
Итог
Факта существования дороги и наличия движения по ней совершенно не достаточно для соответствия требования включения в энциклопедию. Удалены все. ShinePhantom (обс) 11:55, 9 декабря 2018 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/14 июля 2015#Укрепрайоны афганских моджахедов (1979—1989). -- DimaBot 19:37, 27 июля 2018 (UTC)
Не показана значимость и ОРИСС.
Статья ранее выставлялась мной на удаление.
Некоторые участники сочли что она нуждается в улучшении — прошло три года, ничего не изменилось. Участник Mr Soika высказал мнение что значимость имеется.
Однако вторичного обзорного АИ, посвящённого непосредственно названию статьи, который раскрывал в достаточном объёме тему — не имелось как тогда, так и сейчас.
Статья представляет собой ориссную компиляцию по множеству эпизодических упоминаний об укрепрайонах моджахедов. Все источники упоминающие эти укрепрайоны, посвящены не им самим, а другим темам и событиям Афганской войны таких как: применение фронтовой авиации, действия пограничных войск КГБ СССР в северных провинциях Афганистана, состав вооружённой оппозиции, операции советских войск в некоторых провинциях и т.д. и т.п..
Отдельный разбор по источнику, который не-сведующим в теме покажется вторичным обзорным АИ — чтобы не бегать на ВП:КОИ.
В статье имеются ссылки на книгу с названием «Afghanistan Cave Complexes 1979–2004 MOUNTAIN STRONGHOLDS OF THE MUJAHIDEEN, TALIBAN & AL QAEDA» — из названия книги следует что она должна раскрывать значимость темы только для тех объектов (strongholds - по-русски - опорный пункт), которые были расположены в пещерах. На общую обзорность данный источник не претендует — ибо укрепрайон в горной местности необязательно должен занимать пещеры. Также данный источник большей частью посвящён другому историческому периоду — Война в Афганистане (2001—2014), а вовсе не советскому периоду. В книге нет ни одного абзаца посвящённого тому что представлял собой какой-нибудь укрепрайон в период 1979-1989.
Зато есть отрывки не имеющие никакого отношения к названию. К примеру на стр.24-27 есть раздел с названием «Soviet procedures against karez system» - в нём рассказывается как советские военные уничтожали моджахедов засевших в кяризах.
Единственный раздел книги посвящённый событию советского периода («The Battle for Zhawar Kili» стр.57-59), относительно подробно описывает только взятие укрепрайона Джавара. И всё.
В остальном данная книга хороша как вторичный АИ к возможной статье Действия ISAF против пещерных комплексов Талибана. --Kalabaha1969 (обс.) 19:20, 27 июля 2018 (UTC)
- Вопрос ВП:Значимость не стоит, — поскольку Базовые районы (они же укрепрайоны) в ДРА — это важнейший элемент партизанской войны в Афганистане (1979-1989) орган тылового обеспечения одной из сторон. Номинацией КУ показывается не владение предметом отдельных участников в данной тематике. Обобщающий материал есть у А.А. Ляховского.
Касательно ОРИСС, возникает вопрос: А к Статье с каким названием эта претензия:
1. Укрепрайоны афганских моджахедов (1979-1989)
2. Базовые районы афганской оппозиции (1979-1989)?
Название.2 — в большей степени имеет своё применение. Полагаю, сначала — нужно завершить обсуждение на СО к переименованию: вот здесь, а потом двигаться дальше.
И ещё вопрос: это уже система? — что участник Калабаха69, неоднократно ставит одни и те же статьи, после обсуждения — и вынесенного Итога в пользу Оставить, на повторное КУ? ВОИН2 (обс.) 08:08, 28 июля 2018 (UTC)
- За удаление. Так как название статьи не соответствует терминам русского советского военного дела (Укреплённый район (сооружение) и Укреплённый район (формирование)). У душманов были просто места их концентрации (схроны). --46.148.227.167 13:25, 28 июля 2018 (UTC)
- Жалко только, что «русское советское военное дело» не знало о том, что предмет (а именно он, а не название, рассматривается на предмет ОКЗ) статьи - «базовые районы афганских моджахедов» не соответствует его терминам - см. «Военно-исторический журнал» №5 1990, с.69.--Mr Soika (обс.) 17:14, 28 июля 2018 (UTC)
- Оставить. Соответствие ВП:ОКЗ - как было, так и осталось, радикально статья не ушла ни в одну из сторон. Каким-то «ПАПой» попахивает номинация, ничем иным не объяснить.--Mr Soika (обс.) 17:14, 28 июля 2018 (UTC)
«Укрепрайоны Афганистана»
«Тайны афганской войны» А.А. Ляховский, В.М. Забродин
«Уничтожение объектов противника в районах сосредоточения, в базовых и укреплённых районах» — М. Жирохов «Опасное небо Афганистана» ВОИН2 (обс.) 17:53, 28 июля 2018 (UTC)
- @Mr Soika: — вы можете указать хоть один вторичный обзорный источник раскрывающий тему — всему что перечислено в статье?
- А главное — укажите вторичное обзорное АИ, из которого взято общее определение для преамбулы...--Kalabaha1969 (обс.) 07:14, 30 июля 2018 (UTC)
- Укажите прямо правило, согласно которому значимость предмета статьи определяется наличием обзорного источника по теме, а не достаточно подробно описывающих предмет независимых авторитетных источников. --Mr Soika (обс.) 12:44, 30 июля 2018 (UTC)
- ВОИН2 — вы хотя бы читайте — про что пишут в ваших источниках... Ляховский пишет об общем ходе войны. Козлов пишет про действия спецназа ГРУ в приграничных провинциях. Кривопалов пишет о замполитах 40-й армии. Марковский пишет про вопросы применения авиации. Никто из них ни косвенно, не напрямую не перечисляет и не рассказывает про укрепрайоны — ибо их книги посвящены другим темам. В их книгах нет целенаправленности в раскрытии данной темы. Только упоминания.
- На данный момент никто из исследователей тематики не занимался сопоставлением фактов и анализом по укрепрайонам моджахедов в 1979-1989 годов.
- Зато это всё проделали вы — в своей ориссной компиляции, стащив в кучу любые упоминания.
- Хотите увидеть прямое и полное раскрытие темы укрепрайонов во вторичных АИ, к примеру на теме Укреплённые районы СССР в начале Великой Отечественной войны — вот вам море источников. Есть к примеру полноценные вторичные обзорные источники по теме Укрепрайоны на советско-китайской границе — которые расписывают их от и до, и самое главное — перечисляют все укрепрайоны в пределах одной книги.
- Это и есть — показать значимость. --Kalabaha1969 (обс.) 07:14, 30 июля 2018 (UTC)
Доводы ВОИН2
А.А. Ляховский пишет об общем ходе войны
— Калпабаха
Конечно же — А.А. Ляховский пишет об общем ходе войны, он пишет — о Исламских партиях, полевых командирах, о Базовых районах и перевалочных базах о их функциях о боевых действиях. И этого материала вполне достаточно для написания Статьи, имея "в плюс" и другие источники от военачальников Авиации и других общевойсковых военачальников.
У нас не стоит задача найти материала больше, чем имеется о ВОВ (1941-1945). Войны и масштабы — разные.
Вероятно, также — военные историки ВОВ (1941-1945) не сталкивались с такой препятствующей деятельностью, от того и материала много. Ваши доводы не состоятельны. ВОИН2 (обс.) 07:56, 30 июля 2018 (UTC)
Устами военачальника В.А. Рунова представлена Значимость и предложение Оставить
Статью в виде «Базовые районы афганской оппозиции (1979-1989)»
Книга «Афганская война. Все боевые операции». Глава Вооруженные формирования оппозиции
В Афганистане советские войска встретились с необычным для них противником в лице воинских формирований правительственной оппозиции. Обеспечение вооруженных формирований в базовых районах осуществлялось под непосредственным контролем лидеров основных партий, а также при участии специальных комиссий иностранных представителей. Благодаря этой помощи и жесткому контролю удалось приступить к повсеместному переходу вооруженных формирований на организационную структуру по типу войсковых частей. Руководство контрреволюцией считало, что в целом этот процесс оказывал позитивное влияние на укрепление мятежного движения (повышение организованности, улучшение управления и снабжения) и в перспективе позволит приступить к созданию так называемой «исламской армии»
— В.А. Рунов «Базовые районы афганской оппозиции» Рунов В.А. Книга «Все боевые операции»[6]
ВОИН2 (обс.) 10:16, 30 июля 2018 (UTC)В зонах ответственности крупных группировок оппозиции создавались базовые районы, расположенные на участках труднодоступной местности вблизи районов предстоящих действий. В них создавались запасы средств вооруженной борьбы и материально-технических средств, организовывалась система управления, оповещения, ПВО, имелся центр по подготовке мятежников, мастерские по ремонту вооружения и изготовления самодельных боеприпасов, гараж, тюрьма, больница, места отдыха личного состава. В таком базовом районе одновременно могло находиться, как правило, до 500 человек.
Для временного складирования оружия, боеприпасов, материальных средств и на караванных маршрутах вблизи границ с Пакистаном и Ираном организовывались перевалочные базы. Они представляли собой промежуточные органы снабжения групп и отрядов, где осуществлялись распределение и продажа оружия, был установлен пропускной режим, система наблюдения, оповещения, ПВО, охраны. Иногда перевалочные базы совмещались с базовыми районами. На территории Афганистана функционировало 18 крупных баз снабжения, в том числе 9 базовых районов, две перевалочные базы и 7 перевалочных пунктов.
Обеспечение вооруженных формирований в базовых районах осуществлялось под непосредственным контролем лидеров основных партий, а также при участии специальных комиссий иностранных представителей. Благодаря этой помощи и жесткому контролю удалось приступить к повсеместному переходу вооруженных формирований на организационную структуру по типу войсковых частей.
Оборонительные боевые действия предусматривались в целях удержания баз, базовых и других важных районов, обеспечения вывода мятежников из-под удара правительственных войск, а также в случае невозможности уклонения от открытого боя. Оборона базовых районов, оборонительных рубежей и контролируемых зон возлагалась в первую очередь на боевые группы и отряды, постоянно дислоцирующиеся в этих районах и зонах. Особое внимание уделялось обороне перевалов, проходов и ущелий, господствующих высот. Тяжелое оружие использовалось преимущественно в горной местности, ибо на равнине оно могло стать легкой добычей правительственных войск
— В.А. Рунов «Базовые районы афганской оппозиции» Рунов В.А. Книга «Все боевые операции»[7]
- @Mr Soika: — сперва по-вашему — укажите достаточно подробно описывающие предмет независимые авторитетные источники.
- Так чтобы читая источник, можно было смело связать все разделы номинируемой статьи без оригинального исследования. Назовите мне хотя бы одного эксперта по укреплённым районам моджахедов в 1979-1989 годы, который удосужился раскрыть подробно тематику, провёл анализ и сопоставил первичные источники, дал определение названию статьи, собрал нетривиальные сведения хотя бы о большинстве укрепрайонов...
- Самое главное — укажите источник из которого вытекает обобщающее определение для преамбулы.
- С этого места и начинается значимость: с подробности описания. К примеру к этой статье есть вторичный независимый АИ в котором достаточно подробно описано содержимое каждого раздела/подраздела в пределах одной книги («обобщающий источник»).
- Теперь возвращаемся к «обобщающим источникам» — на данный момент статья представляет собой несколько списков внутри статьи — где элементами списка выступают отдельные разделы посвящённые конкретным укрепрайонам, а после — операциям по овладению некоторыми из них. Так вот согласно АК:855:
внутристатейные списки предпочтительно основывать на вторичных обобщающих авторитетных источниках, непосредственно посвящённых предмету статьи.
— АК:855 - От того что автор статьи оформил множество укрепрайонов и операций подразделами в разделе — по сути всё это осталось списками внутри статьи. Нет в разделах указания ссылок на вторичные АИ на все подразделы.
- Но в статье также есть натуральные списки внутри статьи:Основные базовые районы, Перечень базовых районов и перевалочных пунктов афганской оппозиции, Крупные перевалочные базы.
- И где на них обобщающие вторичные АИ? --Kalabaha1969 (обс.) 07:51, 31 июля 2018 (UTC)
- ВОИН2 - прежде чем всерьёз воспринимать цитируемого вами фантазёра Рунова — найдите хоть один АИ от экспертов подтверждающих эту схему из его книги.
- Не знаю что он курил, но это даже не смешно утверждать что у душман были взвода/роты/батальоны/полки/службы... Про службы у душман — это как же его торкнуло? --Kalabaha1969 (обс.) 07:51, 31 июля 2018 (UTC)
- Kalabaha1969, скажите в в ваших трудах, представляющих сборник новостных случаев и спискоту и написанных по новостным репортажам [8], сами-то вы — исполняете выдвигаемые здесь требования? ВОИН2 (обс.) 08:39, 31 июля 2018 (UTC)
- Я так понимаю, вы так и не нашли «правило одного обзорного АИ»? Хм. Удивительно. Удивительно и то, что 855, посвященный спискам вроде «интересных фактов», оказался как аргумент к удалению, и то, что в приведенной цитате вы не заметили слова «предпочтительно». Судя по оформлению статьи и ВП:ПДН, на мой взгляд, участник ВОИН2 пока не освоил сложные ссылки навроде sfn - что ж, не все быстро осваиваются в викисреде, главное что АИ в статье есть. Впрочем, ваше понимание ВП:ОРИСС тоже само по себе удивительно — «выдуманный» ВОИН2 термин достаточно подробно расписывается в «Родине» № 2 1999 (что вам должно быть известно, так как ГуглКнигами вы умеете пользоваться), и только отсутствие номера у меня на руках сдерживает внести данный источник в статью. Но вернемся к правилу ВП:ОРИСС, на которое вы так упираете.Статья в Википедии считается оригинальным исследованием, если непосредственно в этой статье:1)вводится новая теория или способ решения какой-либо проблемы; Нет. Как было показано мною выше в ответе анониму, термин «базовый район» использовался официальной печатью МО СССР уже в 1990 году, и встречается во всех крупных работах, посвященных войне в Афганистане 2) вводятся новые идеи; Нет. Большая часть статьи — плохо связанная информация о базовых районах, но новой идеи, напр. «Базовые районы были прикрыты системами, вероятно ПВО Patriot, но возможно и С-125 (ирония =))» нету. 3) вводятся новые определения терминов; Нет. Все определения уже даны задолго до написания статьи, на что приведены ссылки. 4) вводится неологизм (новый или необычный термин). Нет — новых терминов ВОИН2 не произвел на свет. Номинация становится еще более удивительной. --Mr Soika (обс.) 12:23, 31 июля 2018 (UTC)
- P.S. Но разделы нужно нещадно резать, ибо объем по некоторым укрепрайонам чудовищно избыточен.--Mr Soika (обс.) 12:23, 31 июля 2018 (UTC)
- Согласен. ВОИН2 (обс.) 13:04, 31 июля 2018 (UTC)
- О да, Коллега Mr Soika))) Кто бы заикался про ОРИСС... Я и сейчас помню как вы отстаивали название BMPT вместо Терминатор, утверждая что иностранной организации SIPRI лучше знать что и как именовать из российских вооружений. Это ведь ваша «новая идея» утверждать что иностранцы являются экспертами в русской военной терминологии? До вас никто ещё до подобного не додумывался...
- Итак — никто и не говорил что ВОИН2 выдумал термин «базовый район» или «укрепрайон» касательно моджахедов.
- Я поставил вопрос иначе: какой-либо предмет/явление/тема - может упоминаться и применяться где-либо. Но значимость считается показанной с того момента когда имеется вторичный независимый АИ раскрывающий тему в достаточном объёме. Я так и не увидел вторичного АИ в котором русским по-белому было написано что «базовым районом» или «укрепрайоном» моджахедов в период 1979-1989 годов следует считать то-то и то-то.
- Когда в данной тематике АВ встаёт вопрос что считать панджшерскими операциями — вообще нет проблем. Куча ВНА говорит что это операции проводившиеся в Панджшерском ущелье — то есть дано твёрдое определение обобщающее все события, различаемые только годами.
- Насчёт официальной печати МО СССР — кто-то меня в том же споре про БМПТ убеждал что заявления официальных лиц МО РФ — звук пустой и вообще ВП:НЕШИШКА...
- А что это такое — официальная печать МО СССР? У нас есть критерии авторитетности по официальной печати государственных органов?
- Я выше привёл примеры про укрепрайоны которые значимы — и по Линии Молотова и по укрепрайонам на советско-китайской границе. По ним есть АИ с чёткими определениями, что считать за таковые, с хорошо связанной информацией (перечнями) по укрепрайонам.
- А теперь читаем указанный вами номер ВИЖ за май 1990 года:
В труднодоступной горной местности мятежники для размещения своих формирований создавали базовые районы с хорошо организованной многоярусной системой огня и инженерных заграждений.
— ВИЖ 5-1990, стр.69 - Написал статью некто полковник Сафронов В. Г. (на стр. 71). Библиографии к данной статье — не имеется. Откуда это всё взято? Вот вам и авторитетность «официальной печати МО СССР» — это первичный источник. Впрочем за 26 лет положение с научной авторитетностью в журналах МО РФ ничуть не изменилось — известный московский ресторатор Дауди-Сафин печатал статьи в них также без всякой библиографии — ни на кого не ссылаясь. Вот пытаюсь удалить всякий мусор на основе его фантазий.
- Сейчас ВОИН2 требует сосредоточиться на Рунове, который упоминая про базовые районы (не-военный термин — как и утверждал аноним) пропихивает маргинальщину про полки/батальоны/роты/взвода/службы у
партизанмоджахедов. - Ваше крайнее
— однозначно улыбнуло)))Но разделы нужно нещадно резать, ибо объем по некоторым укрепрайонам чудовищно избыточен
- Вы наверное сталкиваетесь со вкладом ВОИН2 в первый раз. Рекомендую вам пройтись по его другим номинируемым на КУ статьям. Так. Для понимания с чем вы на самом деле имеете дело...--Kalabaha1969 (обс.) 16:18, 31 июля 2018 (UTC)
- ВОИН2 - касательно вашей реплики:
— признаюсь в том что пишу на значимые темы, но иногда не привожу вторичные независимые АИ — которые показывают значимость. Поэтому касательно указанных вами статей моего авторства скоро сделаю необходимые правки. Следите. --Kalabaha1969 (обс.) 17:11, 31 июля 2018 (UTC)сами-то вы — исполняете выдвигаемые здесь требования?
признаюсь в том что пишу на значимые темы, но иногда не привожу вторичные независимые АИ — которые показывают значимость. Поэтому касательно указанных вами статей моего авторства скоро сделаю необходимые правки
То есть: «Вы пока подождите, а я сам решу, когда мне начать писать по требуемым мною критериям...» — молодец. ВОИН2 (обс.) 18:40, 31 июля 2018 (UTC)
- ВОИН2 — Если вы забыли, напоминаю — значимыми их признали Подводившие Итоги. Хотя только что я дополнил их. Так что возвращаемся к этой номинации. --Kalabaha1969 (обс.) 19:09, 31 июля 2018 (UTC)
- Ещё бы хотел подчеркнуть: да пришлось потратить время, но сегодня вы вынуждены жить с тем, что географические приставки к операциям в Афганистане — это явь в Википедии. Об этом пишут всё бОльше военачальников, обеспечивая новым статьям — вторичность и третичность источников. Мармольские операции и Ташкурганские операции, овладение Луркох (неважно в каком виде — в виде: Взятия Луркох или операции в Луркох), это чисто вопрос времени, как было с Операция «Манёвр» и Операция «Западня», так будет и с Кокари-Шаршари. Не могу сказать что в ближайшее время — всё, номинируемое КУ, но многое — по итогам обсуждения будет оставлено. Что удалят, мы вернёмся к этому вопросу, до соберём АИ и восстановим заново, всего лишь дело времени. Материала много — и западного и, архивы МО РФ становятся более открытыми. Мы уверены в своей правоте и своих возможностях. Скажу честно, читая ваши догмы по нашим принципиальным разногласиям несколько летней давности, — я вам не завидую: потому что всё что вы утверждали во всеуслышание (в вопросах — географических названий, применимости термина операция/рейд и, всё что за этим тянется) — разлетелось в пух и прах. Дальше больше. ВОИН2 (обс.) 19:19, 31 июля 2018 (UTC)
- Можете «обрабатывать» статью про Объект 199 сколько угодно, включая игнорирование очевидных АИ, кои вы удаляете вместе с не нравящимися вам абзацами. ОРИСС их никто не признавал, кроме вас.
- Про авторитетность Военно-исторического журнала — можете смело отправляться на КОИ, где вы уже долго пытаетесь другие журналы признать неавторитетными — итог будет примерно тем же.
- Далее. Вы так и не привели конкретного правила ВП, которое нарушает ВОИН2, только софистику. И ВП:МАРГ можете не приплетать, как достаточно опытный участник вы прекрасно знаете, что это правило значит — если бы участник писал откровенный бред, вроде теорий заговора или торсионных полей во время войны — первый бы стоял бы в списке номинантов «за». Но сейчас - против. --Mr Soika (обс.) 20:33, 31 июля 2018 (UTC)
Иностранная литература
I. Fortified base mujahideen — Базовые (фортификационные) районы — [9]
II. Cave complex mujahideen — Пещерные комплексы — [10]
- Подробный список использованной иностранной литературы
- I. Fortified base mujahideen [11]
— «Soviet Paratrooper vs Mujahideen Fighter: Afghanistan 1979–89» David Campbell 2017
— «History's Greatest Wars: The Epic Conflicts that Shaped the Modern World» Joseph Cummins 2011
— «The Other Side Of The Mountain: Mujahideen Tactics In The Soviet-Afghan War» Lester K. Grau, Ali Ahmad Jalali
— «The War Chronicles: From Flintlocks to Machine Guns»
— «Afghanistan Cave Complexes 1979 - 2004 - Mountain Strongholds of the Mujahideen Taliban & Al Qaeda»
— «The Soviet-Afghan War: how a superpower fought and lost». Generalʹnyĭ shtab, Lester W. Grau, Michael A. Gress
— «Bin Laden: The Man who Declared War on America» с.198
- II. Cave complex mujahideen [12]
— «Afghanistan's Endless War: State Failure, Regional Politics, and the Rise of the Taliban Larry P.» Goodson
— «Conflict in Afghanistan: A Historical Encyclopedia Frank Clements, Ludwig W. Adamec c.60 ABC-CLIO, 2003»
— «Afghanistan's internal security threats : the dynamics of ethnic and sectarian violence» Author: Mūsá K̲h̲ān Jalālzaʼī
— «The Afghan Way of War: How and Why They Fight» Author: Donald Larry Sampler
— «The Theory and Practice of Islamic Terrorism: An Anthology» Author: Marvin Perry, Howard E. Negrin
— «Modern American Snipers: From The Legend to The Reaper-on the Battlefield with Special Operations Snipers» Author: Chris Martin, SOFREP, Inc. d/b/a Force1
— «The Making of a Terrorist: Training» c.184 James J. F. Forest Praeger Security International, 2006
— «Afghanistan: a military history from Alexander the Great to the fall of the Taliban» Author: Stephen Tanner Da Capo Press 2003
— «Messages to the World: The Statements of Osama Bin Laden Paperback» – November 17, 2005 by Osama bin Laden Author: Bruce Lawrence (Editor), & 1 more
— «The Great Gamble: The Soviet War in Afghanistan Paperback» – January 5, 2010 Author: Gregory Feifer ВОИН2 (обс.) 15:32, 31 июля 2018 (UTC)
- ВОИН2 — ваши обширные простыни по якобы иностранной литературе — будут рассматриваться ПИ только когда они будут оформлены согласно ВП:Ссылки. И тем более странным выглядит то что статей типа «Cave complex mujahideen» или «Fortified base mujahideen» — в англовиках не имеется.
- Так что значимость так и не показана. --Kalabaha1969 (обс.) 14:04, 9 декабря 2018 (UTC)
И тем более странным выглядит то что статей типа «Cave complex mujahideen» или «Fortified base mujahideen» — в англовиках не имеется.... Так что значимость так и не показана
— Kalabaha1969 14:04, 9 декабря 2018 (UTC)
— Afghanistan Cave Complexes 1979–2004: Mountain strongholds of the ... [13]
— Fortifications and Siegecraft: Defense and Attack through the Ages [14].
Участник вам бы не отвлекаться на третьи вопросы, не доказав свою профпригодность, и как полагается отпатрулировать то, что активно обсуждается на ВП:ЗКА и ВП:ВУ. ВОИН2 (обс.) 19:15, 9 декабря 2018 (UTC)
К подведению Итога
- Обратите внимание какой пласт иностранных АИ представлен по теме «Укрепрайоны афганских моджахедов (1979-1989)». Чётко соответствует названию Статьи. 2A02:2168:B03:37F4:0:0:0:1 09:35, 15 августа 2022 (UTC)
- Возьмусь редактировать, когда вынесут Итог. 2A02:2168:B03:376F:0:0:0:1 19:23, 16 августа 2022 (UTC)
- Об авторитетности автора АИ И. Дауди у иностранных военных экспертов — доктор Лестер В. Грау старший аналитик Управления зарубежных военных исследований (FMSO) в Форт-Ливенворте, штат Канзас. Служба в армии США 48 лет, вышел в отставку в звании подполковника пехоты, продолжил службу, занимаясь исследованиями и преподаванием в армейском профессиональном военном образовании. Сфера исследований за эти десятилетия простиралась от Вьетнама до заданий холодной войны в Европе, Корее и Советском Союзе до войн в Афганистане и Ираке. Как один из ведущих российских военных экспертов армии США, он проводил совместные исследования в России, Афганистане, Пакистане, а также с многочисленными организациями в Европе и опубликовал множество публикаций. см. [15], см. [16]. Author Lester W.Grau: «Defeating Guerrilla Logistics: Soviet Operation "Trap" in Western Afghanistan» — автор Лестер В.Грау: «Разгром партизанской логистики: советская операция «Западня» в Западном Афганистане». 2A02:2168:B03:3810:0:0:0:1 07:24, 28 августа 2022 (UTC)
- Это ложь. У Лестера В. Грау — нет никакого подтверждения авторитетности писанины ресторатора Сафина-Дауди.
- Оппонент не сможет процитировать Лестера, где бы он прямым текстом отозвался о графоманских потугах Сафина в вопросе освещения советско-афганской войны. Оппонент путает понятия «ссылка» и «рецензия». Лестер мог эпизодически сослаться на Сафина. Возможно даже в ключе: «...посмотрите какую чушь этот тип несёт в массы — это чрезвычайно сомнительно...».
- ВП:ОАИ в отношении книжонок Сафина-Дауди не выполняется. Ни один признанный российский и не-российский эксперт в данной тематике не удостоил Сафина-Дауди хотя бы крохотной положительной рецензией как состоявшегося военного историка по тематике советско-афганской войны, которому следует верить. Потому что его писанина — реально не стоит этого. Смесь беллетристики низкого пошиба и дикой фантазии. — Kalabaha1969 (обс.) 16:29, 28 августа 2022 (UTC)
- Всё выше написанное, коллега за своей подписью — вот сюда Википедия:К оценке источников#книга «Большая игра в Афганистан». Там, как раз обсуждаются и Автор И. Дауди и источник «Большая игра в Афганистан», вот мы и проверим: там-то и будет проверка живучести вашей позиции. А если проигнорируйте, то это скажет само за себя. 2A02:2168:B03:3FDB:0:0:0:1 16:13, 21 сентября 2022 (UTC)
- [17][18][19] — уклонение от Итога показатель авторитетности Книги «Большая игра в Афганистан» И. Дауди. 2A02:2168:B03:387D:0:0:0:1 15:13, 31 октября 2022 (UTC)
- Предлагаю Оставить, значимость имеется, статья достаточно большая. Дописывать можно в обычном режиме. RusRec13 (обс.) 12:27, 8 января 2023 (UTC)
Итог
Вопрос о техническом термине в названии статьи и как следствие о самом названии статьи должен обсуждаться на ВП:КПМ и не может служить доводом за удаление статьи, а точнее информационного списка, которым она является. Претензии ВП:ОРИСС к деталям статьи могут обрабатываться в рабочем порядке. Предположительно сам список укрепраёнов выполняет требования к ВП:ТРС с точки зрения критериев охвата, объёма и наличия АИ. Статья оставлена. Sir Shurf (обс.) 12:27, 8 января 2023 (UTC)
Значимость? — Mitte27 / обс. 20:21, 27 июля 2018 (UTC)
- Значимость наверняка есть (см. источники по интервикам, да и крупнейшее курдское информагентство должно иметь значимость по логике вещей). Но вот статья невелика и не слишком подробна. Кандидат для КУЛ. 91.79 (обс.) 14:05, 9 января 2020 (UTC)
- Добрый день, дополнила статью и добавила источники. С уважением — Histscotl (обс.) 14:31, 23 апреля 2020 (UTC)
- Оставить Аргументы выше высказаны верные, даже нечего добавить. SergioOren (обс.) 11:16, 4 апреля 2022 (UTC)
Итог
В дополненном виде выглядит вполне приемлемо. Оставлено. Андрей Романенко (обс.) 15:53, 19 мая 2022 (UTC)
Значимость? — Mitte27 / обс. 20:25, 27 июля 2018 (UTC)
- Раздел "Награды" имеется, и для подобных проектов выглядит весьма прилично. --Shakko (обс.) 16:59, 10 октября 2018 (UTC)
Сомнения
У меня нет однозначного ответа относительно значимости. Но имеются сомнения, которые растут по мере более глубокого знакомства с материалом. Попробую изложить появившиеся соображения.
- Домашнее насилие в России стало раскрученной темой в последние годы. Обсуждаемый центр, согласно статье, «появился в конце 2015 года», однако задолго до него ту же тематику разрабатывает центр «АННА», который существует аж с 1993 года и гораздо более известен, но статьи про него нет. Это, конечно, не препятствие, но всё-таки повод задуматься.
- В преамбуле нет ни одной ссылки на источник. Первая ссылка появляется в разделе «История», состоящем из двух предложений. В ссылке указан сайт
netnasiliu.ru
. Как-то непохоже на то, что это — независимый источник информации. - Следующая (вторая от начала статьи) ссылка сопровождает первое предложение раздела «Деятельность». Она в этом отношении выглядит лучше, поскольку ведёт на сайт «Теплица социальных технологий». Вполне возможно, что сайт «широко известен в узких кругах», но я с ним столкнулся впервые сегодня, разбираясь с этой статьёй.
- Следующая ссылка ещё лучше: она ведёт на сайт русской версии журнала Cosmopolitan:
…мы решили поддержать разработку мобильного приложения «Насилию.Нет». Приложение, кроме доступа к полезной информации, предусматривает кнопку SOS, с помощью которой можно сразу сообщить близким о вероятной угрозе.
<…>
Для сбора средств на создание приложения и привлечения внимания к теме насилия члены движения организуют благотворительный онлайн-аукцион, финалом которого станет благотворительный девичник #СтопНасилие, который пройдёт 26 мая в ресторане «Квартира 44» на Малой Ордынке, 24 в 19:00.
— [20]
- Возможно, именно этот отрывок, по замыслу создателей статьи, должен подкрепить следующее утверждение: «Средства на его [приложения] запуск собрали в рамках проекта „Благотворительный девичник“» (второе предложения раздела «Деятельность»). Во всяком случае, я не вижу ничего более подходящего. Позволю теперь задать вопрос: означает ли анонс мероприятия (каковым является размещённая журналом информация) доказательством того, что мероприятие действительно состоялось и было успешным? Лично я не готов утвердительно ответить на этот вопрос.
- Третье предложение предложение того же раздела подкреплено ссылками на App Store и Ленту — первый новостной источник в подлинном смысле этого слова. Там говорится:
В России появилось мобильное приложение «Насилию.нет», направленное на поддержку женщин, которые сталкиваются или могут столкнуться с проблемой насилия. Об этом в Facebook рассказала автор проекта Анна Ривина.
— [21] - Тут хочется спросить: и здесь, и там нам сообщают про нужное и полезное приложение, но в заголовке статьи говорится про какой-то «центр»? Оказывается, об этом сказано чуть дальше: «В апреле 2018 года проект получил статус автономной некоммерческой организации». Никакими ссылками (вообще ни на что) информация не подкреплена.
На этом позволю себе завершить критический разбор источников, но не потому, что дальше всё безупречно, а потому что наскучило. Какие выводы можно сделать? Мой вывод такой: если бы статью писал я, а не уважаемые авторы, её, надо думать, давно удалили бы. Кстати, кто они? Насколько я могу судить, все существенные правки внесли участники Rivina и Tvardovskaya при явном перевесе вклада первого из них. Интересно отметить, что ник первого автора чрезвычайно похож на фамилию директора центра (её зовут Анна Ривина, чтобы не лазить в статью). С уважением, NN21 (обс.) 18:29, 31 января 2020 (UTC)
Дополнительные материалы
Критические соображения я изложил выше. Однако деятельность центра, надо признать, освещается некоторыми СМИ, хотя, как правило, далеко не первого ряда:
1.
02.12.2019 14:16
Жертвы домашнего насилия смогут бесплатно доехать на такси до центра помощи «Насилию.нет» в Москве
Агрегатор такси «Ситимобил» начал бесплатно отвозить жертв домашнего насилия в центр «Насилию.нет».
Пострадавшие от домашнего насилия теперь могут экстренно получить юридическую помощь и консультацию в центре по работе с проблемой насилия «Насилию.нет». Для этого «Ситимобил» запустил функцию, благодаря которой пострадавшие могут бесплатно добраться до центра — для этого необходимо в приложении такси ввести промокод «НасилиюНет».
Промокод дает право только на две бесплатные поездки стоимостью до 1 тыс. руб. — сверх этого лимита придется доплачивать самостоятельно, сообщил +1 директор по связям с общественностью «Ситимобила» Георгий Лобушкин. «Этого лимита вполне хватит, чтобы доехать до адреса даже из очень удаленных от центра районов», — отметил он.
В комментарии +1 Лобушкин заявил, что помощь будет касаться всех, кто захочет обратиться в центр «Насилию.нет» вне зависимости от пола и возраста: «Надеемся, что акцией воспользуются только те, кому она действительно необходима». Акция помощи пострадавшим от домашнего насилия продлится год.
— [22]
2.
Такси хотело помочь жертвам насилия, а воспользовались халявой мужчины
Бесплатные поездки теперь ограничены
Нина Шалфей 03.12.2019
Агрегатор такси «Ситимобил» ограничил использование бесплатных поездок в центр помощи пострадавшим от домашнего насилия «Насилию.нет». В компании пояснили, что в большинстве случаев промокодом воспользовались мужчины, которые в центр за помощью так и не обратились, то есть просто доехали от дома до Земляного вала.
Теперь промокод на поездку можно получить только при обращении в центр. Акцию агрегатор такси решил не прекращать, так как даже за один день была оказана помощь тем, кто действительной в ней нуждался.
— [23]
Вопросы о том, значима эта информация или нет и насколько серьёзно следует воспринимать «акцию», которая продлилась один день, судя по датам публикаций, оставляю решать тем энтузиастам, которые захотят улучшить статью (если, конечно, таковые найдутся). С уважением, NN21 (обс.) 20:50, 31 января 2020 (UTC)
- Кстати, всё-таки моя формулировка «продлилась один день» применительно к акции неточна. С уважением, NN21 (обс.) 20:58, 31 января 2020 (UTC)
В частности, исследователь остановился на биографиях Анны Ривиной, Алены Поповой и Мари Давтян. Они активно продвигают принятие в России закона о семейно-бытовом насилии. Все трое — создатели интернет-проекта «Насилию.нет».
Карев указал, что Попова и Ривина — активные участницы болотных протестов 2012 года. Исследователь сослался на показания Юрия Аймалетдинова, данные суду по делу Сергея Удальцова и Леонида Развозжаева, которые были осуждены за организацию массовых беспорядков в 2012 году. Согласно показаниям, Ривина проходила стажировку в лагерях в Литве, в которых обучали методам проведения «цветных революций» и взятия власти. Ривина также была каналом передачи денег из-за рубежа помощнику Удальцова — Константину Лебедеву.
Журналист отметил, что после обыска в квартире Ривиной в связи с «Болотным делом», Ривина уехала на учебу в Израиль. А вернувшись, занялась темой семейного насилия.
— [24]
С уважением, NN21 (обс.) 21:28, 31 января 2020 (UTC)
Награды
Выше (в реплике коллеги Shakko) были упомянуты награды. Не посмотреть ли нам, каких наградах идёт речь?
- Первая ссылка просто не открылась: «Страница удалена» и т.д.
- Вторая ссылка ведёт на сайт журнала «Журналист» (о котором лично я в первый раз слышу). Точнее, на страницу, где объявлены победители «национального конкурса „Большие победы маленьких людей“» (о котором я тоже в первый раз слышу):
За лучшую мультимедийную кампанию — Мари Давтян, Алена Попова, Анна Ривина за компанию в ТВ, в прессе, на радио, в сетях и создание сайта «Насилию.Нет»
— [25] - Третью ссылку пока не получилось открыть, но, возможно, это пройдёт.
- В четвёртой ссылке перечислены «100 выдающихся людей» по версии журнала «Русский репортёр»:
Анна Ривина
Автор проекта «Насилию.нет»
Запустила мобильное приложение проекта «Насилию.нет» для всех, кто может столкнуться с проблемой домашнего насилия.
— [26]
- «Двадцатка молодых и перспективных: рейтинг журнала РБК» — это пятая ссылка. Читаем:
Насилию.нет
Анна Ривина
29 лет
«Насилию.нет» — первый в России центр по работе с проблемой насилия. Его создала юрист и политолог Анна Ривина, сделав ставку не на адресную помощь пострадавшим, а на просвещение. На сайте собрана информация о том, как вести себя, если вы стали жертвой насилия, в приложении работает тревожная кнопка и карта с адресами кризисных центров по всей стране.
Выводы? Не знаю, как у других, а у меня такие: речь идёт, как ни крути, о наградах не центра, а его создателей, в первую очередь его директора Анны Ривиной. С уважением, NN21 (обс.) 13:07, 1 февраля 2020 (UTC)
- В 2019 проект центр стал проектом года по версии Яндекс Natalia Senatorova (обс.) 12:02, 11 апреля 2020 (UTC)
Предварительные выводы
Полагаю, пора сделать предварительные выводы. Во-первых, в некоторых источниках, включая отдельные СМИ, освещалось создание приложения «Насилию.нет». Во-вторых, хотя в статье об этом не говорится, освещалась совместная акция центра и компании «Ситимобил», которая предусматривала бесплатные поездки на такси до Земляного вала. (Форму проведения акции пришлось срочно менять из-за многочисленных любителей халявы.) В-третьих, в статье упоминаются награды, полученные создателями центра, в первую очередь Анной Ривиной. Две из них можно признать весомыми (их установили известные журналы).
Если взять несколько шире, можно сказать, что упоминаний центра много, но описания его деятельности почти нет. Поэтому лично я склоняюсь к тому, что информацию следовало бы перенести в какую-то другую статью. В какую? Возможны разные варианты. Самый простой — «Домашнее насилие в России». Более сложный — написать статью про Анну Ривина, директора центра, и поместить информацию туда. (Формальные критерии, вроде бы, соблюдены?) Ещё один — написать статью «Кризисные центры для женщин» или что-то вроде этого. С уважением, NN21 (обс.) 13:33, 1 февраля 2020 (UTC)
- Добавила литературу о центре и его работе. Научные статьи считаются же достаточно авторитетными:
Бочкарева Елена Владимировна К вопросу о декриминализации семейных побоев // Вестник Университета имени О.Е. Кутафина. 2017. №7 (35).[42] Дондокова Бутидма Борисовна Перспективы институционализации организаций общественной пользы глазами экспертов // История и современность. 2019. №1 (31). [43] Воинова Е.А., Сивякова Е.В. Дискурс как ресурс преодоления социальной аномии: проблематика насилия в массовой коммуникации (опыт эмпирического исследования) // Вестник ВУиТ. 2019. №2[44]. Natalia Senatorova (обс.) 12:00, 11 апреля 2020 (UTC)
P.S.
Если это кому-нибудь интересно, открытие офиса центра «Насилию.нет» на Земляном валу освещалось в СМИ (например: [27], [28], [29]). Не исключено, что и сверх того что-то удастся найти. Но найдутся ли желающие? С уважением, NN21 (обс.) 18:43, 2 февраля 2020 (UTC)
- Желающие нашлись, что могла исправила и дополнила. Давайте все же уберем баннер. Natalia Senatorova (обс.) 07:02, 13 апреля 2020 (UTC)
- Статья неоднократно дорабатывалась, добавлены новые источники, предыдущие претензии вроде как разрешены. Как насчёт убрать баннер? Dzen55 (обс.) 15:56, 21 апреля 2020 (UTC)
Итог
Статья была вынесена на удаление 2 года назад. За это время предмет статьи доказал, что это НЕНОВОСТИ, продемонстрировал свою долговременность и заработал награды. Например, "Проект года" Яндекса. Статья была доработана. По поводу нейтральности еще можно пошаманить, но в принципе норм. Оставлено. — Shakko (обс.) 12:32, 29 октября 2020 (UTC)
Кажется, машинный перевод. В оригинале (см. англовику) статья не про войны, а про военное дело у англосаксов. Не удаляю быстро только из-за почтенного возраста статьи. AndyVolykhov ↔ 21:03, 27 июля 2018 (UTC)
- Поддерживаю, само употребление термина ошибочное. Можно подумать, что речь идёт о войнах между англами и саксами, но таковых не было, во всяком случае в Военном энциклопедическом словаре таких нет. Есть лишь статья про «Англосаксонское завоевание» (без дефиса!), но про это есть другая статья. --Mike Somerset (обс.) 13:41, 30 июля 2018 (UTC)
- Можно удалить, невелика потеря. В настоящее время, в сущности, пусто. --Ghirla -трёп- 07:49, 2 августа 2018 (UTC)
Итог
Написание статьи про военное дело у англосаксов под другим названием, по всей видимости, возможно, но это не она. Некачественный и почти пустой перевод на грани минимальных требований. Удалено. --Zanka (обс.) 10:34, 14 августа 2018 (UTC)
В продолжение предыдущего. Используемый в одной статье шаблон с кучей малограмотных красных ссылок (по части из которых статьи есть, например, Гептархия — вместо королевств), но потенциально пригодный при условии приведения в порядок. AndyVolykhov ↔ 21:09, 27 июля 2018 (UTC)
- Вертикальные шаблоны решили положить в гроб еще лет пять назад. Удалить бесполезный элемент декора, чудовищно загромождающий наличные стабы. --Ghirla -трёп- 07:50, 2 августа 2018 (UTC)
Предварительный итог
Навигационный шаблон имеет только одно включение, непосредственно в основной статье этого шаблона, поэтому не обеспечивает основной цели навшаблонов: навигацию между статьями. Удалить — evs 💬 10:27, 5 августа 2018 (UTC)
ИТог
Подтверждаю предварительный итог. Шаблон удалён. --Zanka (обс.) 10:28, 14 августа 2018 (UTC)
Автоитог
Страница была удалена 14 августа 2018 в 10:28 (UTC) участником Zanka. Была указана следующая причина: «согласно ВП:К удалению/27 июля 2018#Шаблон:Англо-Саксонское общество (Q22836359)». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 00:29, 15 августа 2018 (UTC).
Странная статья и рекламная ссылка в самом конце. --Змеиное Молоко (обс.) 22:03, 27 июля 2018 (UTC)
- Статья скопирована из истории статьи Бронетанковая техника (которая изначально называлась БТВТ и подвергалась многократным переименованиям) пока набежавшие "специалисты" не довели описание понятия БТВТ до абсурда. Рекламную ссылку убрал, она осталась при копировании. В чем Вы еще видите странность?
- Статьи же Бронетанковая техника и Бронетанковая техника (Россия) должны быть объединены и по своему смыслу приведены к такому: [30] ldid=--92.249.98.144 09:43, 28 июля 2018 (UTC)
- В таком случае Удалить как форк статьи «Бронетанковая техника». — 𝕻𝖊𝖗𝖛𝖔𝖙𝖘𝖛𝖊𝖙 (𝖉𝖎𝖘𝖈𝖚𝖗𝖘𝖚𝖘) 16:47, 27 октября 2022 (UTC)
- Пока статья чистейшее ОРИСС - не одной ссылки на источники. Нашёл примерный источник этого ОРИСС-я и выложил на СО статьи. А сводить к 13 - тоже не выход - тоже ОРИСС без источников и БТТ разделена по группам как автотехника - на строевую и т.д. Предлагаю убрать или добавить источник, что нелегко, секретного приказа по эксплуатации бронетехники в инете нет, а ссылки на сайты, в том числе и на неоконченные статьи в армор.вики, без источников, - ОРИСС. Семен Владимиров (обс.) 12:54, 12 августа 2018 (UTC)
- Против удаления, так как источники есть, некоторые привёл. — 91.214.241.164 08:14, 11 сентября 2021 (UTC)
- Предлагаю отметить четвёртую годовщину обсуждения 🎂 Зверочеловек сюда не ходить 10:25, 20 ноября 2022 (UTC)
Итог
За 4 года никто не взялся написать эту статью далее подстановки АИ к названию. Удалено по ВП:ПРОВ. И может быть написано по АИ без ВП:ВУС, поскольку тема предположительно значима. Pessimist (обс.) 13:31, 26 ноября 2022 (UTC)